Надо же было так обосрать.
Взял арбелет кол-во атак одна.
Взял лук кол-во атак одна.
Взял дротики кол-во атак одна.
Чё за хуйня? Я такой тупой или они реально всё оружие сделали равным без каких-либо преимуществ.
Раньше же было дротики слабые и ими могут пользоваться только маги, но зато 3 атаки в раунд, что позволяет к примеру кидать дротики и кставать.
Лук сильнее но 2 атаки в раунд.
Арбалет самый сильный но 1 атака в раунд.
И при этом есть ограничения классов, что не может маг без мультикласса или дуала пользоваться луками и т.д.
Теперь блядь любой класс может взять ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ если вложит туда очки. И блядь при этом у того же оружия дальнего боя все атаки равны 1.
Я блядь не понимаю, а какой нахуй смысл теперь в дротиках и луках? Блядь они же бесполезны. Дротики так точно. Какой смысл в коротких луках если есть длинные луки. Раньше короткий лук мог вор взять, теперь вор может что угодно взять и нахуй он нужен этот короткий лук, нахуй мультиклассировать вообще для оружия.
Я вообще нихуя не понимаю, что это за хуйня? Кто эту залупу делал. Скилы в 3 редакции - хорошо, окей, это полезно, а остальное чё это такое. Чё вообще сделали с игрой блядь.
Позорище.
Теперь клерик может взять любое оружие.. А какой смысл теперь смысл в 80% оружия если оно нахуй не нужно теперь.
Блядь. Чё наделали, я хуею. Какие-то мудаки досошизы балансили внатуре 3 редакцию. Взяли всё нахуй испоганили, как бефезда.
Высер для уебанов малолетних. Даже тут обосрали всё. Уёбки недоразвитые.
Ты точно про третью редакцию говоришь?
Тупое матюкливое быдло, срыгни обратно в падик.
>Я вообще нихуя не понимаю
This
/Thread
Кал сраный. Для конченых даунов. Даже специализации в оружие слили.
Теперь 3 звезды, можно вложить, а не пять. При этом только воин может вложить 3 звезду и она даёт +2 к дамагу!
Охуенно блядь сделали. А любой класс, даже маг может вложить 2 звезды которые и дают максимальный профит. Звёзды теперь даже атаки в раунд не дают.
Это.. Блядь какое говнише. Какой смысл теперь в воине вообще, какой смысл в дуале с воином. Бесполезное говно деграднувшее до уровня зумера ебаного. Скайримодауна.
Блядь. Как такое дерьмо можно было сделать, ну понятно 3 редакция говно которое делалось для говноедов. Тут всё по фэншую. Дерьмом накормили говноедов тупорылых, пориджей.
Настольные игры не игры вовсе.
Речь про компьютерную адаптацию и механику, а не про настольную игру.
Но при этом правила ты явно читал жопой. Клирики могут пользоваться только простым оружием и оружием своего божества. За остальное у них штраф -4 на атаку.
Луки могут атаковать больше 1 раза, в зависимости от твоих бонусов. То же самое с дротиками. Арбалеты не могут, так как их надо заряжать.
Какие звезды, какой плюс дамаг? Ты точно дынду описываешь?
В самой дынде есть только понятие weapon proficiency, а сами вепоны делятся на категории simple, martial и exotic. Simple и martial берутся всем скопом, exotic - один конкретный тип. Без наличия proficiency в используемом вепоне персонаж ловит -4 штраф на точность (-20% флэтовой точности, грубо говоря)
Удваиваю, жопочтец на ОПе какой-то, либо он играет в какую-то люто завасяненную игру, в которой очень много отступлений от ПХБ допущено.
>Какие звезды, какой плюс дамаг? Ты точно дынду описываешь?
Да.
Пошёл нахуй, недоразвитый.
>Клирики могут пользоваться только простым оружием и оружием своего божества.
>За остальное у них штраф -4 на атаку.
Луки могут атаковать больше 1 раза, в зависимости от твоих бонусов. То же самое с дротиками. Арбалеты не могут, так как их надо заряжать.
Ты описываешь 2 редакцию днд, ебанько. Нормальную. На которой bg 1-2, айсвинда 1.
Я говорю про третью редакцию для говноедов на которой Icewind Dale II сделан на 3 редации, дальше там невевинтер 2, но я в него не играл он на 3.5. ничего про него сказать не могу.
Pathfinder тоже блядть на обдроченой 3.5. васянами причём сделан, там вообще очко.
BG 3 от ларианов вообще 5. Это просто дно, ну и ларианы дно, так что блядь. Сука. Днище ебаное. Как можно так заговнить было.
>Ты описываешь 2 редакцию днд, ебанько.
Дуралей раз: https://www.d20srd.org/srd/equipment/weapons.htm
>A character who uses a weapon with which he or she is not proficient takes a -4 penalty on attack rolls.
Дуралей два:
https://www.d20srd.org/srd/classes/cleric.htm
>Weapon and Armor Proficiency
>Clerics are proficient with all simple weapons, with all types of armor (light, medium, and heavy), and with shields (except tower shields).
>A cleric who chooses the War domain receives the Weapon Focus feat related to his deity’s weapon as a bonus feat. He also receives the appropriate Martial Weapon Proficiency feat as a bonus feat, if the weapon falls into that category.
>Клирики могут пользоваться только простым оружием и оружием своего божества. За остальное у них штраф -4 на атаку.
Да блядь это без фитов. У них фит даётся на пользование этим оружием изначально. Дальше они любым могут пользоваться если одно очко потратят никаких штрафов там нету и использовать они могут любое оружие вообще, никаких ограничений.
Сука, ты чем оп пик читал, жопоебанько, блядь просто иди нахуй, быдло ебаное.
Худшее дерьмо просто за 3 бутылки водки соевыми сделано. Такое дно. Ну это база, что ебанько берут нормальыне в принципе системы и буквально низводят до уровня нинтендо игры про сантехника марио, где "уоу уоу, ее,оо!" Вот это блядь уровень дегенератов пасфандера.
Да иди нахуй быдло ебаное я тебе в оп пике всё обьяснид, чё тебе не понятно, говноед?
> 3 редакция днд
> Теперь
Ты как Фрай из футурамы заморозился в 2000 и сейчас вышел в мир?
Я играл в 1 невевинтер он на 3 редакции сделан, но там соло гейм и не так заметно.
В пасфандер игра - это просто дно ебаное я даже не воспринимаю это, как днд. Потому, что это мутант который криворукими обрыгами сделан. ДЦП 2 инты.
А вот решил 2 айсвинду решил накатить и прихуел с того, какое говно сделали и как деграднула система. Это просто пиздец.
Где ты меня опустил.
Какие пруфы, еблан? Если тебе нехуй сказать, закатывайся в свою дососрань, пасфандер или чё ты там наяриваешь, фоллаут 76. Закатай варежку визгливую и нахуй иди под шконарь, портак.
> но там соло гейм и не так заметно.
Как минимум количество атак и доступные типы оружия ты там должен был заметить
Невевинтер на 3.5. редакции сделан. Айсвинда на 3. Ну опять же в разных играх по разному.
Я не заметил. Т.к. играл за 1 уровень воина/остальное маг и ещё за клирика.
За воина понятно, что всё оружие было доступно, бегал с ятаганом у него пиздатые криты, дальше с помощью мага можно заточку сделать и будет критовать при кубе в 15 вроде. Нарезал пол игры с руки мобов просто имея один уровень воина.
За клирика понятно я там вообще оружием дальнего боя не пользовался бегал всех пиздил, даже не помню каким оружием вроде клирическим.
А тут прям включил 2 айсвинду и меня бомбануло нещадно с этого кала, а меня и раньше подрывало с того же пасфандера, что это дерьмо ассоциируют с днд, хотя это просто васяны высрали взяв мерседес нахуй и напихв в него от копейки запчастей, а корпус мерса оставлили, вот такая хуйня.
И тут я начинаю разбираться с 3 редакцией и меня подорвало крепко. Такой кал.
Ты ебанутый, у меня есть оппик троекнижие на оригинале и ещё ПХБ на русском.
Какие блять очки, ты совсем поехал?
Иди нахуй убейся. 2 редакция - говнище мамонта, устаревшее ещё в 90-х. И с тех пор уже были 3, 3.5 и 4, которые тоже устарели и всем остоебенили. Если такой ретроград, у меня есть для тебя машина времени, просто надо лизнуть розетку.
Да ты же тот поехавший из треда про ПФ. Ты, сучок, как из ПНД сбежал? Через унитаз? Вернись, санитары уже волнуются.
>Ты ебанутый, у меня есть оппик троекнижие на оригинале и ещё ПХБ на русском.
>Какие блять очки, ты совсем поехал?
Которые в оружие вкладываешь. Очки специализации. Звёзды, ладно нахуй пошёл, животное.
>3
Кусок говна
>3.5
Кусов когва 2x
>4, которые тоже устарели
Кусок ещё большего говна для зумерков конченых.
Базовая тема когда всё дегроднули до уровня сантехника марио.
Нахуй пошёл, говноедина.
>Да ты же тот поехавший из треда про ПФ
Протык твой? Представляю твоё ебало если тебя пасфандердаун проткнул. Наверно гидроцефал доса или скайрима.
> Я такой тупой
Да.
/thread
Ты почему опять таблетки перестал пить? Недели две же нормально держался, уже почти в ремиссию вошел.
Ебаклак, наоборот в третьей редакции пофиксили оружие. В 2.5 было вообще похуй что ты юзаешь, ибо не было разных диапазонов крита, категории оружия и.т.д. В 2.5 была хуевая система профы просто в пять плюсов на конкретном оружии и два плюса в типе оружия которую получали только воины и лучник (только на луке пять плюсов), у всех остальных вроде максимум два плюса. В 3 появилось гибкое/легкое оружие, когда при определнных навыках ты можешь получать атаку не от силы, а от ловкости, если оружием можно колоть или оно такого типа. Нормальная система профы под дуалвилд и меч + щит. Клерик без получения профы навыком может юзать только простую катерогию оружия (булавы, посохи и.т.д). Плюс, если я не ошибаюсь в оригинальной adnd 2.5 не было HLA как в балдуре, поэтому 3/3.5 также дает пососать наличием эпических уровней. Единственное что мне меньше нравится в днд 3/3.5 (в основном они отличаются тем что в 3.5 идет в плюс только наибольший бонус к характеристике или к модификатору крита, а не все бонусы сразу как в обычной тройке) что пропала система повышенной защиты у брони, когда, например, латы охуенно защищали от рубящего, но менее круто от дробящего или колющего, а также уебанская система когда ты можешь одним уровнем класса дохуя плюшек получить и забить хуй не его прокачку.
> Теперь блядь любой класс может взять ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ если вложит туда очки.
РЕАЛИЗМ
> В 2.5 была хуевая система профы просто в пять плюсов на конкретном оружии и два плюса в типе оружия которую получали только воины и лучник (только на луке пять плюсов), у всех остальных вроде максимум два плюса.
Это минус что ли?
Ты реально поехал, дибилоид. Нет в этой редакции никаких очков специализации, и уж тем более звездочек. Если в твоей игре авторы навасянили какую-то хуйню, претензия к ним.
>>7487864
Не отмазывайся, ебанько. Я узнал тебя по шизоидным высерам про мерседес. Тебе кто, буйному, телефон с двачем в палату пронес?
>Ты реально поехал, дибилоид. Нет в этой редакции никаких очков специализации, и уж тем более звездочек.
Может ещё и фитов нету? Больной дегенерат, сьебись нахуй отсюда.
То есть нельзя очки фитов вкладывать в ОРУЖИЕ, так?
Т.к. именно это в игре называется специализацией (там так и написано, специализация, еблан), а раньше в том же bg тоже были очками специализации, только вот в народе Звёздами называлось т.к. звёздочки были нарисованы, ты реально такой тупой блядь?
Куда ты лезешь, василий. Ты же 2 инты поц.
Ну в 2.5 была прокачка скудная пиздец, по сути её вообще не было, ты просто плюсы в одном типе профы прожимал и все, никаких навыков и нихуя ты не выбираешь, там единственное разнообразие это выбор стартового класса или последующий перекат в дуал (только если ты человек). В 3/3.5 был БМА, от которого фиты файтера в основном и брались, а суть самого воина в том что у него фитов дохуища, а также возможностей переката в престижные классы вроде мастера оружия, для получения большего диапазона крита и его модификатора.
Ах да, забыл добавить что в 2.5 статы ниже 15 вообще смысла не имели, так как не было никаких модификаторов и.т.д. Только ебучий минмакс.
>Ах да, забыл добавить что в 2.5 статы ниже 15 вообще смысла не имели, так как не было никаких модификаторов и.т.д.
Во 2 реадкции уже были модификаторы. И отрицательные и положительные. Чё ты пиздишь.
Я имею ввиду нормальные модификаторы, а не кал когда стат с диапазоном от 8 до 15 ни на что особо не влияет.
Ну их не считай и не было в нормальном виде. Было уебищно реализованное говно.
> . А любой класс, даже маг может вложить 2 звезды которые и дают максимальный профи
>>7487670
> Pathfinder тоже блядть на обдроченой 3.5. васянами причём сделан, там вообще очко.
То же самое блять, с профишенси без которого пушку в руки смысла брать нет(имаджинируйте ебала мага с 8стр, которому еще и -4 к атаке наваливают), и фокусы которые дают +1 к конкретному оружию.
> Simple, Martial, and Exotic Weapons: Anybody but a druid, monk, or wizard is proficient with all simple weapons. Barbarians, fighters, paladins, and rangers are proficient with all simple and all martial weapons.
> Characters of other classes are proficient with an assortment of simple weapons and possibly some martial or even exotic weapons.
> All characters are proficient with unarmed strikes and any natural weapons possessed by their race. A character who uses a weapon with which he is not proficient takes a –4 penalty on attack rolls.
Я не понимаю в чем проблема, что тебя не садят в жесткую клетку, которая говорит "низя, никак"; а садят в мягкую, которая говорит "ну, кто угодно может взяться за рукоять не своего оружия, но как им правильно стукать они не в курсе, так что это бесполезно"?
>Я не понимаю в чем проблема, что тебя не садят в жесткую клетку, которая говорит "низя, никак
Ты дурак? Ограничения класса - это в то числе баланс и баланс оружия. Т.к. без ограничений вообще нету смысла в 90% оружий. Оно просто не используется.
Раньше был смысл дуалить персонажа с воином т.к. у него 5 звёзд в оружие и звёзды давали атаки в раунд.
Был смысл в мультиклассах ради оружия, ты продумывал, а вот я вором сделаю, плюс с лука будет стрелять.
Был смысл в дротиках, что они хоть слабые и доступны магу, но зато 3 атаки в раунд. Можно кидать дротики и кастовать.
Сейчас это просто бесполезное всё говно. Ты просто вложил магу 2 звезды в оружие и вот пожалуйста ты уже лучник пиздатый с ловоксотью в 20. Блядь какой смысл в этом говне, какой смысл в 90% оружия если оно просто не используется.
Какой смысл в арбалетах вообще. Если у всего оружия дальнего боя кол-во атак в раунд равно одному! теперь. Зачем мне арбалет если я возьму лук, возьму фиты на него и буду стрелять в 2 раза чаще, да ещё блядь от силы модификатор идёт.
Это как знаешь, давайте вору разрешим бэкать любым оружием, а какой смысл тогда в кинжалах и коротких мечах?
Вот тут грамотно сделали, что есть фит который позволяет использовать модификатор ловкости вместо силы вору при использовании кинжалов и коротких мечей. И вот это баланс. Хочешь грамотного вора, бери кинжалы, короткие мечи которые требуют мало силы, занижай силу и используй ловкость. Вот. Это баланс. Грамотная механика.
А дегенеративные высеры которые деградируют игру, вроди чё хочешь с кем хочешь - это безмозглый высер, обьективно. В оружии смысла нету, в звёздах теперь смысла нету. Нахуя это делать. Вы ввели фиты, отлично, а зачем остальное ломать.
Долбаёбы или чё?
Сила = +1 урон и +1 атака от оружия которое получает это от силы.
Ловкость = +1 атака оружием которое скейлится от ловкости +1 защита если её пропускает броня, +1 спасбросок по реакции, плюсы к чекам определенных навыков
Телосложение = +хп и +1 спасбросок по стойкости.
Интеллект = +очко навыков, плюсы к чекам определенных навыков и дополнительные касты спеллов, плюс ещё требования к разным фитам
Мудрость = +1 спасбросок по воле, дополнительные касты для божественных спеллов.
Харизма = хуйня стат, пойдет только для каких-нибудь чародеев, чешуйчатых кулаков или паладинов из патчфайндера ну и прочих классов которые от него какие-то плюсы получают.
Плюс ещё есть классы которые дополнительные модификаторы от стата получают, вроде монаха который от мудрости получает защиту. В днд 3 тебя хоть какими-то способами за минмакс наказывают. А в каком-нибудь балдурс гейте тебе на это вообще поебать, ибо если играешь за воинский класс можешь инту и визду в 3 кинуть и забить хуй. Плюс, берем того же файтера в 2.5 и 3.5. В 2.5 файтер получает бонус урона только на 16 силы в размере +1, минус к thac0 он получает только на значении 17. Тобишь файтер в 2.5 вообще нихуя не получает к самым важным значениям в диапазоне от 8 до 15 блять, ну кроме веса, лол. В 3.5 ты получаешь плюс к атаке и урону за каждые две единицы силы и соответственно минус за каждые две единицы. Плюс есть куча фитов которые требуют саму силу.
> Ты просто вложил магу 2 звезды в оружие и вот пожалуйста ты уже лучник пиздатый с ловоксотью в 20.
Если ты сделал мага с ловкостью 20, то ты ебаный дегенерат и персонаж как маг - кал из жопы.
> Ты просто вложил магу 2 звезды
Которые ты взял в ущерб профильным для мага способностям - твой персонаж как маг еще больший кал из жопы.
А, ну еще у фитов обычно имеются предварительные требования или классовые ограничения, которые твоим магом без анальной акробатики и ущерба его "магичности" не получаются; и выходит что ты сделал инвалида у которого вроде бы и ловкость 20, и профишенси+фокус, а стреляет все равно хуевей чем заточенный под лук рейнджер; и кастует как мудак, а не нормально собранный маг.
> Был смысл в дротиках, что они хоть слабые и доступны магу, но зато 3 атаки в раунд. Можно кидать дротики и кастовать.
Зачем магу бросать дротики, если у них дамаг ролл от силы; и вообще маг может кастовать спелы, ну или кантрипами пукать которые по эффективности равны, если не лучше говнодротиков и говноарбалетов в его руках?
Ты походу вообще нихуя не понимаешь суть днд 3. Раньше было анально ограниченное говно, где ты либо сразу берешь мультикласс и у тебя получается огрызок без особой синергии, либо играешь в терпилу на хумане, чтобы задуалклассить, ибо тебе надо будешь терпеть и превозмогать количество уровней первого класса. В ДНД 3 ты можешь делать что захочешь, только вот у тебя логика ебаната. Да ты можешь из мага сделать лучника, но нахуя это делать если маг и так будет ебать без всякого лука? Ты можешь сделать воина кастера не выбрав специальный для этого класс, но опять же, нахуя это делать? У тебя мозг застрял на ебаном оружии и звездах, походу потому что кроме них в 2.5 нихуя на файтерах и не было. А теперь можно воспользоваться одной дополнительной извилиной не минмаксить интеллект и кинуть его в 13, чтобы взять фит который позволит тебе перекатиться в мастера оружия например.
И это пиздец как хорошо - не нужно устраивать отдельную сессию только затем, чтобы партия повысила себе уровни.
Получил уровень? Посмотри что ты получил и играй дальше. Красота! Ну разве что волшебники запаривались со своими ебучими книгами.
>Сила = +1 урон и +1 атака от оружия которое получает это от силы.
Ты в ахуе будешь, но это уже во 2 редакции было. Это в bg ещё.
>Ловкость = +1 атака оружием которое скейлится от ловкости +1 защита
Ты тупой блядь это в bg было всё во 2 редакции.
>+1 спасбросок по реакции
Вот это добавили раньше спасброски были без стойкости/воли/рефлексов, а шли от мудрости в целом. Тут разделили.
Претензии в говнотрёхе в шапке, чё ты мне пишешь блядь?
>Плюс ещё есть классы которые дополнительные модификаторы от стата получают, вроде монаха который от мудрости получает защиту.
Не имеет отношения к редакциям. Это просто новый класс. Его ещё во 2 bg реализовали.
>В днд 3 тебя хоть какими-то способами за минмакс наказывают. А в каком-нибудь балдурс гейте тебе на это вообще поебать, ибо если играешь за воинский класс можешь инту и визду в 3 кинуть и забить хуй.
И посасёшь хуй без мудрости т.к. она даёт спасброски, а без спасбросков если ты не берс с кучей иммунитетов под Яростью.
Инта воину не нужна если это не мультикласс. Да и в 3 редакции ему интеллект не нужен. Нахуй ты пишешь то же самое, что было во 2 реадкции? Только в 3 редакции та же мудрость влияет только на спасы по воле, а не на все. Ещё меньше смысла в интеллекте и мудрости.
Ты только что обоссал 3 говноредакции.
>Плюс, берем того же файтера в 2.5 и 3.5. В 2.5 файтер получает бонус урона только на 16 силы в размере +1, минус к thac0 он получает только на значении 17.
>Тобишь файтер в 2.5 вообще нихуя не получает к самым важным значениям в диапазоне от 8 до 15 блять, ну кроме веса, лол.
Файтер с силой 8-15 - это говно. В чём проблема? Только полный дебил будет себе делать такого файтера.
>В 3.5 ты получаешь плюс к атаке и урону за каждые две единицы силы и соответственно минус за каждые две единицы.
Ну и что. Претензии к системе в шапке, ты чем читал, нахуй ты мне расписываешь про фиты, хуйню, малафью.
>Зачем магу бросать дротики, если у них дамаг ролл от силы; и вообще маг может кастовать спелы, ну или кантрипами пукать которые по эффективности равны, если не лучше говнодротиков и говноарбалетов в его руках?
На первых уровнях маги так и играли, потому что ни выбора заклинаний, ни ячеек под них не было.
Вы упускаете главное, тут опять порвался любитель панцуфайндера из совокотолахты
>Какие-то мудаки досошизы балансили внатуре 3 редакцию
>Если ты сделал мага с ловкостью 20, то ты ебаный дегенерат и персонаж как маг - кал из жопы.
Кал, спокет. Маг в том числе оружием дальнего боя бьёт, от ловкости идёт спасбросок по реакции.
Ловкость даёт защиту т.к. маг не носит броню, защита базовая стакается с бронёй и с зеркальными отражениями, позволяет дольше жить в каменной кожи.
Ты еблан и не умеешь создавать персонажа.
> Ты просто вложил магу 2 звезды
>Которые ты взял в ущерб профильным для мага способностям - твой персонаж как маг еще больший кал из жопы.
Калыч, спокет.
Можешь наяривать своим дерьмомагом который вообще нихуя не может и кидает дротики БЕЗ ЛОВКОСТИ! АХАХА. И попадает 1 раз из 20. И отьезжает с пары тычек т.к. по нему даже бухой гоблин попадёт, а базового здоровья у него кубик x4.
Я вложу 2 очка в ловкость и буду настреливать, как пулемёт в меня будет не попасть из-за высокой ловкости, я могу кинуть аварийный спел под себя взяв к примеру уровень в монахе и огненный шар не нанесёт мне урона т.к. я от него уклонюсь, как монах или вор.
Ты инвалид смешной.
>А, ну еще у фитов обычно имеются предварительные требования или классовые ограничения, которые твоим магом без анальной акробатики и ущерба его "магичности" не получаются
Там нету никаких огранчиений кроме ловкости. Взял ловкость, вьебал фит на быструю стрельбу из лука (кстати маги - это эльфы и у них сразу доступны луки, как оружие) И наяриваешь, как пулемёт, а по возможности кидаешь спелы.
Какой же ты даун, слов нету.
>Зачем магу бросать дротики, если у них дамаг ролл от силы;
Зачем магу вообще дротики в 3 говноредакции если он лучше возьмёт лук, даунич или арбалет.
Всё равно в 3 говноредакции всё оружие сделали равным по кол-ву атак и ограничений на классы по оружиям никаких нету.
>и вообще маг может кастовать спелы, ну или кантрипами пукать которые по эффективности равны, если не лучше говнодротиков и говноарбалетов в его руках?
Какие нахуй кантрифы, долбаёб. Ну стой своим магом, соси хуй пока вся пати пиздится. С того же лука он внесёт овердохуя дамага не хуже чем любой воин.
Даже если ты будешь постоянно кастовать, всё равно будешь терять какие-то раунды пока отвлечён на других персонажей, маг за это время может навалять кому угодно с лука или арбача.
А ты конченый дебил который вообще не понимает, чё он пиздит. Ловкость магу не нужна, хахаха. Проиграл с этого дурочка.
Давай, дебилёнок.
>Ты походу вообще нихуя не понимаешь суть днд 3. Раньше было анально ограниченное говно, где ты либо сразу берешь мультикласс и у тебя получается огрызок без особой синергии, либо играешь в терпилу на хумане, чтобы задуалклассить, ибо тебе надо будешь терпеть и превозмогать количество уровней первого класса.
Терпила, хули ты несёшь? Ограничения есть баланс. Теперь ты как дурачок без всякого баланса нарыгиваешь на себя кучу кала.
Синергийный даун у хуманов фишка была дуал, а остальные могли мультиклассить и подходили под определённые классы.
Это был баланс. Теперь ты нарыгиваешь чё куда без всякого разбора и ограничений, кал для дебилов сделан конкретно где любой дебил может вьебать магу луки даже не мультиклассируя и дуаля. Оружие слито, звёзды слиты, баланс в классах - ноль.
>В ДНД 3 ты можешь делать что захочешь, только вот у тебя логика ебаната. Да ты можешь из мага сделать лучника, но нахуя это делать если маг и так будет ебать без всякого лука?
Мне не нужно из него делать лучника. Я просто одно очко вложу в быструю стрельбу т.к. маги - это эльфы, а у эльфов сразу арбалеты и луки доступны, вложу фит в стрельбу и буду наяривать, как пулемёт.
ВСЕГО ОДНО ОЧКО и маг превращается в ебейшего ебаку в дальнем бою при этом умеет кастовать. Да блядь при 18-20 ловкости он и так ебашит в кашу с лука без всяких фитов на быструю стрельбу.
Где баланс? Где ограничения? Раньше был смысл в тех же дротиках которые били 3 атаки в раунд, хоть и были доступны только магу и были оружием слабым, но это хоть что-то. А что теперь? Маг на 1 уровне превращается в адового лучника который разьёбывает кабины не хуже бойца-стрелка? Блядь какое дерьмо.
>У тебя мозг застрял на ебаном оружии и звездах, походу потому что кроме них в 2.5 нихуя на файтерах и не было.
Я конкретно претензии к 3 говноредакции одебиленной предьявил.
Представляю какое дерьмо 5 редакция и т.д. Там вообще наверно дцп стайл если судить по тому, как дегроднули систему под дурачков.
Одно сделали норм, другое поломали, но упрощение и одебиливание чётко прослеживается. Казуальность для говноежек.
>А теперь можно воспользоваться одной дополнительной извилиной не минмаксить интеллект и кинуть его в 13, чтобы взять фит который позволит тебе перекатиться в мастера оружия например.
Мне похуй. Претензии к говноредакции 3 для дцп я в шапке описал. Вы их игнорируете и начинаете расписывать про фиты, молофью, хуйню. Я прекрасно понимаю, что кое что сделали лучше, но и слили в дерьмо так же.
>Ты тупой блядь это в bg было всё во 2 редакции.
Ты че еблан, я просто расписал под каждый стат плюс от +2 к стату в 3 редакции когда ты спросил как работают нормальные модификаторы.
>И посасёшь хуй без мудрости т.к. она даёт спасброски
В балдурс гейте не работает мудрость кроме как на плюс к лору и плюсы на божественные касты, поэтому без проблем можно 3 делать. В самой настолке визда была достаточно дисбалансная так как давала большой бонус к защите от магии.
>Да и в 3 редакции ему интеллект не нужен
Чел, почти всегда ты будешь 13 делать ради переката в мультиклассы, никто чистым файтером в 3/3.5 не играет. Хотя бы в престиж класс ты перекатишься точно, а там требования почти у всех нормальных в фите для которого нужно 13 инты. Плюс инту ты качаешь для очков навыка. Если брать какой-нибудь невервинтер то там за очки навыков ты полюбому качаешь акробатику для плюсов к AC и владения магическими предметами чтобы носить шмотки эксклюзивные для других классов, допустим, ебанутые монашеские сапоги. Плюс для переката в некоторые классы также нужны вкачанные навыки. А если хуйнешь в 6, то у тебя будет лишь одно очко навыков.
>Файтер с силой 8-15 - это говно. В чём проблема? Только полный дебил будет себе делать такого файтера.
Ну и нахуя тогда нужны значения между 8-15? Ты либо минмаксишь, либо у тебя бесполезные цифры в статах. А цифры при создании перса в 2.5 это по сути чуть ли не конечная остановка, ибо нету такого количества шмоток на статы и нету плюса к стату на каждые 4 уровня как в 3.5, где твои коренные статы больше нужны были для взятия фитов.
Блять, какой же ты ебанат ей богу.
>Синергийный даун у хуманов фишка была дуал, а остальные могли мультиклассить и подходили под определённые классы.
Это был баланс. Теперь ты нарыгиваешь чё куда без всякого разбора и ограничений, кал для дебилов сделан конкретно где любой дебил может вьебать магу луки даже не мультиклассируя и дуаля. Оружие слито, звёзды слиты, баланс в классах - ноль.
Нахуя тратить фит магу на луки? Маг должен в начале сосать хуй и его тащит команда, но к середине он ебет и ему нахуй этот лук не нужен будет, а ты просто проебешь фит, которых у магов и так мало. Плюс представил ебало мага даже с 20 ловкости у которого с его БМА на 5 левеле будет максимум +7 модификатор атаки без быстрой стрельбы и как он с лука будет настреливать даже с длинного лука на 1d8 урона, когда к нему воин в фуллплейте с щитом обычным подойдет даже без фитов и колец всяких у него будет 23 защиты и здоровья под 70 хп. Походу в твоем понимании ебло которое стреляет 1д8 разок-два это ебанутая ебака? Ну может только на первом-втором уровне.
>Казуальность для говноежек.
Чел, 2.5 это максимально казуальная хуйня если механику дуалклассов эксклюзивную для хуманов исключать. Там буквально нету никакого выбора после создания перса, а также механик в разы меньше.
>Претензии к говноредакции 3 для дцп я в шапке описал.
Еблан, у тебя все претензии сводятся к тому что заменили профы и дротики стали бесполезными. Но ты своим микромозгом не можешь понять что профы изменили из-за того что добавили систему фитов и изменили модификаторы на нормальные а также потому что d20 систему ввели.
>Ты че еблан, я просто расписал под каждый стат плюс от +2 к стату в 3 редакции когда ты спросил как работают нормальные модификаторы.
Это такие же модификаторы просто сделали ещё больше. А не "нормальные" модификаторы.
>В балдурс гейте не работает мудрость кроме как на плюс к лору и плюсы на божественные касты, поэтому без проблем можно 3 делать.
Мудрость есть спасброски, пчел. Мудрость можно воину не делать если это берсерк. У того ярость есть. Остальным нужна мудрость т.к. в противном случае тебя будут пробивать/странить/парализовывать/превращать/чаровать и ебать во всех позах.
>Чел, почти всегда ты будешь 13 делать ради переката в мультиклассы, никто чистым файтером в 3/3.5 не играет.
Ну да. В бойце же ведь теперь нету смысла - это кусман говна бесполезный.
И нахуй тебе инта 13, ты чё магом-воином собрался играть?
Чтобы во 2 в мага перекатиться нужно было 17 инты иметь чтобы тем же магом стать, а не 13.
В 3 говноредакции с говноклассами вообще хуй пойми чё, набираешь говна ебаного куда попало даже не понятно по какому принцыпу этот шлак работает т.к. говнотрёха нахуй никому не здалась, нужно говно рыть чтобы ответы на вопросы найти.
Хотя действительно, куда ещё дерьмовоину вкладывать очки, кроме как не в силу/телосложение/ловкость (хотя бронь режет) и дальше по обстоятельствам.
>Плюс инту ты качаешь для очков навыка.
Воину не нужны очки навыков. Там даже брать нечего в этих очках если ты не мультиклассишь или как это говнище теперь называется хуй проссышь в этой 3 дерьморедакции. Очки навыков нужны ворам, магам/колдунам.
>Ну и нахуя тогда нужны значения между 8-15? Ты либо минмаксишь, либо у тебя бесполезные цифры в статах.
Ну и в чём проблема? Или то воин который ебашит оружием ближнего боя или нет.
Если ты не воин с 18/00 силы/19 или ты не воин
Можешь потратить очки на другие характеристики, если ты задумал дуал, то будь добр ебашь 17 очков, продумывай билд и т.д.
>А цифры при создании перса в 2.5 это по сути чуть ли не конечная остановка, ибо нету такого количества шмоток на статы и нету плюса к стату на каждые 4 уровня как в 3.5, где твои коренные статы больше нужны были для взятия фитов.
Ну и зачем ты мне это рассказываешь. Претензии к 3 говноредакции в шапке. Не нужно мне пытаться доказывать, что фиты - это хорошое нововведение я и так это знаю.
>AD&D 2ed
>баланс
Что ты несёшь, шиз? Тебе батька который задрачивал пхб, дмг и мульон дополнений вроде комбат&тактикс и спелл&мэджик ещё в те времена, когда ты болтался в яйцах у своего неудачника-отца, авторитетно поясняет - нет и не было никогда там баланса, маги ебут всё живое всегда и везде.
> маги ебут всё живое всегда и везде.
Ща он тебе кукарекнет, что они это делают потому что им можно сделать ловкость 20 и кидаться дротиками три раза.
>Нахуя тратить фит магу на луки? Маг должен в начале сосать хуй и его тащит команда, но к середине он ебет и ему нахуй этот лук не нужен будет, а ты просто проебешь фит, которых у магов и так мало.
Мань можешь не тратить 1 фик на луки. Маги в говнотрёхе - это преимущественно расса эльфов, а у эльфов доступна рассовая особенность из луков стрелять.
Ты можешь вложить 1 очко в быструю стрельбу и стрелять ещё охуеннее, а можешь этого не делать. Всё равно он и так будет наваливать. Можешь говноарбалет взять. Всё равно это будет лучше чем бесполезные дротики или праща.
Манянь ты можешь копротивлятсья сколько угодно но половину игры ты будешь в основном дамаг с руки вносить, да и потом так же, если только не хочешь после каждого гоблина отдыхать.
>Плюс представил ебало мага даже с 20 ловкости у которого с его БМА на 5 левеле будет максимум +7 модификатор атаки без быстрой стрельбы и как он с лука будет настреливать даже с длинного лука на 1d8 урона, когда к нему воин в фуллплейте с щитом обычным подойдет даже без фитов и колец всяких у него будет 23 защиты и здоровья под 70 хп.
Мань, просчёт тут в том, что к магу не подходят такие воины - это раз. Твой маг стоит за спинами.
Основное оружие мага - это магия, а лук это дополнительное - это два.
Большинство врагов в игре - это не фул плейт воины, а разнообразные монстры в которых куда легче попасть, чем в твоего перекачанного воина в ебейшей бронёй - это три.
Я уже не говорю про сам факт того, что 20 ловкости дают рефлексы против аое атак опасных для магов, дают защиту и дают точность попадания.
С чем ты споришь, манянь? С тем, что магу не нужен лук, а нужны дротики, чепушок? Или с тем, что маг должен втыкать в одну точку, пока всё пати пиздиться, кастуя только йобаные заклинания, хотя он может ещё и с лука наебашивать вместо того чтобы раунды проёбывать пока ты там другими персонажами занят и контролем, а не только кастовать.
Маг - это ебейший дамагер с лука или арбача на 1 стадии игры благодаря 20 ловкости и ебёт он в лёт всех до конца игры это уже не говоря о заклинаниях. Тем более не всегда ты можешь использовать те заклинания которые у тебя запомнены. И чё тогда маг будет делать? Втыкать в одну точку, хватит нести чепуху.
>Чел, 2.5 это максимально казуальная хуйня если механику дуалклассов эксклюзивную для хуманов исключать. Там буквально нету никакого выбора после создания перса, а также механик в разы меньше.
Хахаха. Говнотрёха одебиленная в звёздах без баланса где 90% оружия нахуй не нужно и нету смысла продумывать дуалинг пиздит про казуальность. Говнотрёха где даже нету ограничения классов.
Вот так смех. Сам казуал, а проецирует.
>Походу в твоем понимании ебло которое стреляет 1д8 разок-два это ебанутая ебака? Ну может только на первом-втором уровне.
Да. Нихуясибе с лука наебенивать с 20 ловкости. Нихуёва так. Раньше то так только дуалы или мультиклассы могла, а маг мог расчитывать только на дротики по д4 урона. А тут ебака одно очко вкладывает и ебашит с луков которые ещё и пиздатые есть не нужно забывать про + к THACO с луков и арбачей. А если найдёшь уникальный который по 2-3 атаки в раунд даёт? Ой, ей. Да это просто машина какая-то для убийства.
Круче него только воин с луком и 20 силы, да и то только потому, что у него Thaco выше.
В говнотрёхе даже специализации слиты. Раньше 5 звезд было и они давали атаки в раунд. Теперь 3 звезды всего и блядь 3 звезда которую может вложить только воин даёт +2 к дамагу. ДА БЛЯДЬ. ВОТ ЭТО МОЩНО НАХУЙ.
Теперь разницы между вором лучником и магом с луком почти никакой вообще нету кром ебазового тхако которого у вора больше на уровень. По факту маг - это ебейший дамагер на дальней дистанции который мало в чём уступает любому другому классу в дальнем бою при этом это еще и МАГ/КОЛДУН.
Мало того, что он наяривает, так ещё и колдовать может.
Где баланс?
>Еблан, у тебя все претензии сводятся к тому что заменили профы и дротики стали бесполезными. Но ты своим микромозгом не можешь понять что профы изменили из-за того что добавили систему фитов и изменили модификаторы на нормальные а также потому что d20 систему ввели.
Претензии к говнотрёхе в шапке.
90% оружия стало бесполезным.
Само оружие слили те же луки/дротики/арбалеты/пращи которые все стреляют по 1 атаке в раунд. Дротики и пращи все на помойку. Выбор только между арбалетом и луком.
Можно любое оружие начать разбирать там то же самое т.к. ограничений по оружиям теперь у классов нету. Выбирается самое ебальное и все дела, остальное не нужно.
Ограничения и баланса в классах нету.
Звёзды слиты до 3 звёзд. 3 даёт только +2 к дамагу (охуенный буст конечно) Раньше 5 было и атаки в раунд давали в том числе помимо дамаги. За этим и дуалили в воина и был смысл брать воина и ебать ему 1 оружие.
Дуалинг одебилен благодаря механике. Классы стали бесполезными. Тот же воин - это кусок дерьма по сравнению с варваром. очко каждый 2 уровня - это извинте не котируется рядом с варваром, а больше у воина никаких преимуществ нету.
>AD&D 2ed
>баланс
По сравнению с 3 - это верх баланса. Такого дерьма, как в трёхе нужно еще постараться нарыгать. Так слить классы, сделать 90% оружия бесполезным, убрать всякий баланс из игры в угоду дегенератам вроде тебя.
Боюсь представить что там в 5 и выше. Наверно вообще марио.
Нету очков фитов, ты получаешь фиту на 1 уровне, каждые 3 уровня и ещё в зависимости от класса - дополнительные фиты. Причем взять фиту ты обязан, но тебе доступны только те, которые подходят тебе по условиям.
Так что уйми свое очко, долбоящер.
Боже, как же у тебя насрано в башке-то.
Маг с луком никого не ебет даже на 20 уровне с 20 ловкости и быстрой стрельбой.
Длинный лук наносит 1д8 урона без бонусов, но при этом есть штрафы если бонус силы отрицательный. В среднем, это 4,5 урона при попадании, даже если округлить вверх и решить, что у мага 10 силы, то все равно урон будет 13,5 урона в среднем.
А ведь надо ещё попасть, ведь у мага бонус к атаке равен 1/2 уровня, то есть +10/+5 на 20м. С быстрой стрельбой и 20 ловкости, это две атаки +13 и одна +10. Если у врага больше 20 брони, то ты будешь промахиваться постоянно, а когда попадать, снимать 2-3% от его здоровья. Спрашивается, зачем?
5 вобрала в себя лучшее из 2 и 3.5.
У девушко- и трешко- дебилов от нее бомбит так, что просто загляденье.
Очень советую сунуться в Соласту.
>Нету очков фитов, ты получаешь фиту на 1 уровне, каждые 3 уровня и ещё в зависимости от класса - дополнительные фиты. Причем взять фиту ты обязан, но тебе доступны только те, которые подходят тебе по условиям.
Хватит жопой вертеть, долбаёба кусок. Ты сказал, что не было никаких специализаций и звёзд, я тебя обоссал тем что они есть в днд при этом были и раньше. Фиты свои себе в жопу засунь если в терминологии не разбираешься. Обтирайся.
>Маг с луком никого не ебет даже на 20 уровне с 20 ловкости и быстрой стрельбой.
Как скажешь, хуесосикс. Я тебе обьективно по фактам разложил, что маг с луком мало чем отличается от любого другого дамагера в дальнем бою. Мега-ебакой не будет, но ебать будет что надо.
Сильнее только воин будет из-за роста тхако.
>Длинный лук наносит 1д8 урона без бонусов, но при этом есть штрафы если бонус силы отрицательный. В среднем, это 4,5 урона при попадании, даже если округлить вверх и решить, что у мага 10 силы, то все равно урон будет 13,5 урона в среднем.
И это много для оружия дальнего боя. Уже не говорю про луки которые имеют +к Thaco, дополнительную дамагу, атаки в раунд.
По факту маг ничем не отличается от вора или любого другого класса с оружием дальнего боя.
Круче только воин с силой и луком. Но опять же у мага это второстепенное оружие при этом он наваливает, как любой другой класс.
>А ведь надо ещё попасть, ведь у мага бонус к атаке равен 1/2 уровня, то есть +10/+5 на 20м. С быстрой стрельбой и 20 ловкости, это две атаки +13 и одна +10. Если у врага больше 20 брони, то ты будешь промахиваться постоянно, а когда попадать, снимать
Бла-бла-бла, пизди больше.
Бафы, плюс луки у которых плюс к тхако + к урону, или атаки в раунд и т.д. и т.п.
Ты пытаешься обосрать всех дальников и назвать их говном? Мань, говно тут только ты что бессмысленно копротивляется против обьективных фактов.
Это не тут петушился, что якобы магу не нужна ловкость случаем? Пиздец инвалид конечно по мозгу.
>снимать 2-3% от его здоровья. Спрашивается, зачем?
Не 2-3%, долбаёб, твои расчёты я обоссал. Затем, что это урон вносит. Играй блядь 2 воинами с ближнем оружием пизды получай, ты блядь тупой? Сука, какой же дегенерат, он ещё пытается всё оружие дальнего боя обоссать и сказать, что НИНУЖНО!!
>5 редакция вобрала в себя лучшее
Ахахаха. Ты хотел сказать худшее. Максимум говноедства эдитион.
Это то дерьмо на котором делают дос3? Я там смотрел маленько. Максимальная рвотина для пориджей у которых уже мозга даже нету. Слито и одебилено всё. Подходит для нынешнего мусора.
> Твой маг стоит за спинами.
Ну вот, нахуй ты тогда тут кукарекал о том, как важно магу ловкость 20 для защиты?
> Основное оружие мага - это магия
Ну вот, нахуй ты тогда тут упираешься за анальный цирк с дротиками и луками?
> где 90% оружия нахуй не нужно
В любой игре 90% оружия нахуй не нужно.
В любой днд 90% оружия не нужно, так как тебе насыпают всякой магической дрочи полные ладошки, тем более в компьютерных адаптациях.
>маг с луком мало чем отличается от любого другого дамагера в дальнем бою
Еблан, у мага базовый модификатор 10, у рейнджера 20 за 20 лвл. Из модификатора атаки выходит то что ты можешь брать спецу на оружии, если ты не знал, то чтобы нормальную спецу на оружие брать нужно значение базового модификатора атаки. Рейнджер на халяву получает возможность взять стиль боя луком что на халяву дает ему быстрый выстрел (чтобы взять быстрый выстрел магу, нужно помимо 13 ловкости ещё взять стрельбу в ближнем бою), а потом и двойной выстрел (опять же нахаляву, а магу нужен бма +6 (12 левел мага) и 17 дексы), а позже и улучшенный быстрый выстрел без штрафа -2 к атаке, а на 21 рейнджер на халяву получает фит атаку которая позволяет ему стрелять сквозь любой консилмент и наносить криты даже по нежити. Молчу про бонусы на спец. врагов и кучи халявных фитов вроде toughness и evasion. У мага будет на две атаки меньше и максимальная из них в любом случае будет меньше на 10, плюс магу нужен интеллект, а рейнджер может закинуть силы себе. У воина вообще нету классов или спецух под луки, хуйню какую-то ты себе навыдумывал, да и нахуя война брать для этого? У война буквально сразу есть martial в спеце на оружие и навык ношения тяжелой брони (не особо с луком стакается), просто берешь спецу на какую-нибудь экзотику, сам фит на экзотику 18/20 и перекатываешься в вепонмастера, ему смысла нету через луки играть.
>по факту маг ничем не отличается от вора или любого другого класса с оружием дальнего боя.
Опять еблан который не знает как игра работает открыл свой рот. Вор играет через сник атаки, поэтому ты играешь скорее всего за карлана чтобы получать бонус размера к атаке и используешь короткий лук, ибо основной дамаг от сник атак идет.
>>7489338
Представил как ты настреливаешь своим луком за мага и нихуя не попадаешь, при этом имея в арсенале фаерболы, полярные лучи и.т.д. Ах да, для таких аутистов которые за мага хотят с лука пострелять придумали класс arcane archer.
>Ну вот, нахуй ты тогда тут кукарекал о том, как важно магу ловкость 20 для защиты?
Потому, что мага всё равно будут бить или по крайне мере пытаться, а против этого у него есть размытие, зеркалки, каменная кожа и всё это идеально сочетается с ловкостью. Ты реально тупой или прикидываешься, всё же наверно реально тупенький.
>Ну вот, нахуй ты тогда тут упираешься за анальный цирк с дротиками и луками?
Потому, что маг всё равно не будет стоять и втыкать пока не скастует скил. Он ещё и без скилов будет ебать так, как ебёт любой другой дальник. Против чего ты копротивляешься, дебис?
>В любой игре 90% оружия нахуй не нужно.
Ясно. Ты всё таки долбаёб.
>В любой днд 90% оружия не нужно
Соси хуй, быдлан безмозглый во 2 редакции всё было сбалансированно.
>Ты дурак? Ограничения класса - это в то числе баланс и баланс оружия.
>баланс
>в рпг
>одиночной
>на системе настольной
Ебало представили?
А можешь сделать обзор на все редакции ДнД?
2, 5 норм или хрень?
Можешь о других ролевых системах рассказать?
Твои мнения о редакциях Мира Тьмы и Тёмной Ереси например какие?
Реально интересно.
>Еблан, у мага базовый модификатор 10, у рейнджера 20 за 20 лвл.
Чмонь я же тебе уже говорил, что маг будет ебать не хуже чем любой дальник только базовое Thaco может момент. Ты мне пытаешься пукнуть, что маг хуже стрелок, чем боец. Да, хуже. Не все получают -1 к thaco на каждом уровне.
Маг наваливает не хуже чем любой другой дальник, +-1-5 тхако не меняют ситуации когда у него 10 ловкости и он ебашит, как пулемёт при этом ещё и кастовать может.
Всё равно он, как и другая часть команды вносит дамаг. 2 мага + клир с луками уже навалять могут не мало, а ты пиздишь, что НЕНУЖНО Я СКОЗАЛ.
Ха. Во 2 реадкции был баланс и хуй ты клириком к примеру бы так понаяривал. С пращи бы 1 атаку в раунд проводил максимум.
А тут блядь мало того, что нету ограничения оружия по классам, так всё оружие теперь имеет 1 атаку в раунд, так ещё блядь и может любой вложить 2 звезды в оружие взять фиты на скорость стрельбы из лука иебашить, как пулемёт. Даже блядь ссаный маг!
Блядь, ор нахуй. Теперь вообще нету смысла дуалов и мультиклассов ради оружия. Даже звёзды героднули в оружии с 5 которые давали атаки в раунд до 3x и третья даёт только +2 дамага. Смехотворно.
>Из модификатора атаки выходит то что ты можешь брать спецу на оружии, если ты не знал, то чтобы нормальную спецу на оружие брать нужно значение базового модификатора атаки. Рейнджер на халяву получает возможность взять стиль боя луком что на халяву дает ему быстрый выстрел (чтобы взять быстрый выстрел магу, нужно помимо 13 ловкости ещё взять стрельбу в ближнем бою), а потом и двойной выстрел (опять же нахаляву, а магу нужен бма +6 (12 левел мага) и 17 дексы), а позже и улучшенный быстрый выстрел без штрафа -2 к атаке, а на 21 рейнджер на халяву получает фит атаку которая позволяет ему стрелять сквозь любой консилмент и наносить криты даже по нежити.
Мм.. Да.. Взять ссаного рейнджера который лучший пиу-пиу и начать проводить парралели с магом.
Я ему блядь говорю, что маг который может ебашить из лука, как пулемёт и ебать всех - это просто говно дисбалансное по сравнению с тем, что было и вообще теперь 90% оружия на помойку можно выкинуть, а он мне начинает высираться про рэйнджера и фиты которые у него бесплатные.
А чё, критовать по нежити теперь нельзя? Хахаха. Чё за кал блядь. Я не могу какое же дерьмо эта 3 редакция. Уже по нежити оказывается критовать нельзя, а может это делать только рейнджер, мда блядь. Чем дальше в лес тем толще партизаны.
>Молчу про бонусы на спец. врагов и кучи халявных фитов вроде toughness и evasion. У мага будет на две атаки меньше
Да-да мань, кукарейкай. В норм балансе маг мог только дротиками кидаться по 3 атаки в раунд, что позволяло ещё и кастовать скилы, по сути это было как раз оружие мага, помимо кинжала (метательного)
Теперь маг может ебашить с лука, как блядь боец. Охуеть просто можно.
Раньше такое можно было только мультиком или дуалом делать, продумывать билдуху и т.д. Сейчас выбрал мага, дал лук, он наваливает. Мда блядь.
>Опять еблан который не знает как игра работает открыл свой рот. Вор играет через сник атаки, поэтому ты играешь скорее всего за карлана чтобы получать бонус размера к атаке и используешь короткий лук, ибо основной дамаг от сник атак идет.
Слышь ебанько я тебе конкретно про дальний бой говорю, а не про класс в целом, ты не шелушись так, чепушок.
Кстати вору тоже выдать лук или арбач. Можно ради этого даже силу не фейлить. Будет и в ближнем бою нарезать и в дальнем.
Ну или арбалет выдать и силу в минус всё равно ебать будет. Ха.
Блядь чет играл корочи вижу арбалет тяжёлый и лёгкий. Ясен хуй, что тяжёлый лучше. А какой смысл в лёгком теперь без ограничения класса? Хахахаха.
Блядь какой кал. Раньше ты реально думал, а чё лучше, арбалет взять лёгкий вору или короткий лук который слабее, но зато быстрее стреляет.
Теперь у дебичей даже начальная специализация с самого начала игры из-за расы есть. Просто берёшь лук, хуяришь и погнал. Какое говно. Нахуй вообще эти лёгкие арбалеты в игре если они говно, нахуй дротики нужны в игре, нахуй блядь пращи в игре? НАХУЙ 90% оружия в игре если любое говно может взять любой класс и оружие используется только то, которое лучше всего.
Хррктьтфу.
Предмтено аргументированно разьёбан и обоссан. Чисти зубы малолетний выпук.
>Представил как ты настреливаешь своим луком за мага и нихуя не попадаешь, при этом имея в арсенале фаерболы, полярные лучи и.т.д. Ах да, для таких аутистов которые за мага хотят с лука пострелять придумали класс arcane archer.
Манянь. Я в курсе, что маг - это кстер. Но он помимо этого ещё и способен ебать, как нехуй с лука теперь. И большинство врагов - это не фул плейтмэйл воины с щитами. Маг нормально попадает в процентном соотношении и не является балластом в команде, а ещё каким ебакой дальнего боя. Хуею блядь маг который с лука наяривает и может без мультика ещё и фиты брать по факту воинские.
Точно, дегенераты даже фиты не ограничили для магов. По хорошему это чисто воинские умения, а если хочешь брать, то бери мультикласс и строй билд, но нет. Высерок для дцп без капли баланса.
> 2, 5 норм или хрень?
Норм то, для игры во что ты можешь найти людей и они тебе не отвратительны.
Для компьютерной игры вообще похуй, сама игра нравится/интересно выглядит - играешь, не нравится - не играешь.
Доставил мне сегодня, чертяка. У тебя пенсия по шизе есть?
> и он ебашит, как пулемёт при этом ещё и кастовать может.
Захуя ему ебашить как пулемет, если он КАСТОВАТЬ МОЖЕТ?
> Взять ссаного рейнджера который лучший пиу-пиу и начать проводить парралели с магом.
А почему бы не сравнивать? Рейнджер стреляет, маг кастует, все заняты тем, что интересно и хорошо получается.
> Теперь маг может ебашить с лука, как блядь боец. Охуеть просто можно.
А можно не изобретать велосипед и дать лук рейнджеру.
>Чмонь я же тебе уже говорил, что маг будет ебать не хуже чем любой дальник только базовое Thaco может момент.
>Ты мне пытаешься пукнуть, что маг хуже стрелок, чем боец. Да, хуже. Не все получают -1 к thaco на каждом уровне.
Ты шизоид ебаный, сам прочитай что ты несешь. Как он может ебать не хуже если у него в два раза меньше базовый модификатор атаки?
>Маг наваливает не хуже чем любой другой дальник, +-1-5 тхако не меняют ситуации когда у него 10 ловкости и он ебашит, как пулемёт при этом ещё и кастовать может.
Бля... Ты понимаешь что у мага на две базовых атаки с дальнего оружия меньше будет? У мага будет +10/+5 ДВЕ БАЗОВЫХ АТАКИ НА 20 УРОВНЕ. У рейнджера +20/+15/+10/+5 ЧЕТЫРЕ БАЗОВЫХ АТАКИ. Поверх базовых атак добавляй все бонусы от стрел, луков, фитов и.т.д. Тобишь у мага две отсосные последние атаки рейнджера будет и ты будешь тратить фиты на рэнж комбат, когда рейджеру их дают бесплатно, когда ты их мог на метамагию и пробив на заклинания потратить. Ты будешь сосать как маг и как стрелок. Совмещать по нормальному магию и стрельбу не получится, так как не быстрые спеллы забивают весь раунд. Даже если брать ебучие дротики из adnd 2.5 они не от чего не скейлятся и наносят 1d3 урона x3 (3-9 урона за раунд по одной модельке), на пятом уровне мага ты можешь кидать фаерболы блять 1d6 за уровень заклинателя в AoE, это 5-30 урона в AoE, нахуя тебе эти обосраные дротики или луки нужны ебанат? Ты можешь с таким же успехом спамить маджик миссайлами, только вот они всегда попадают и наносят 2-5 урона каждый, на девятом левеле ты можешь по пять миссайлов кидать и это спелл первого уровня.
>Ха. Во 2 реадкции был баланс и хуй ты клириком к примеру бы так понаяривал. С пращи бы 1 атаку в раунд проводил максимум.
Шизоид ебаный, нахуя клирику нужно тратить время на дальний бой? Он может тяжелые доспехи без штрафов носить и божественные спеллы в них кастовать рядом с танком или ДД, в этом суть клирика что он милишников поддерживает в бою и броня ему нужна чтобы не получать пизды... Нахуя ему нужно стрелять с пращи или любой другой неведомой хуйни если он может кастовать спеллы или танчить?
>Теперь вообще нету смысла дуалов и мультиклассов ради оружия. Даже звёзды героднули в оружии с 5 которые давали атаки в раунд до 3x и третья даёт только +2 дамага. Смехотворно.
В 3 редакции два типа специализаций. Одна на дамаг, другая на атаку. В каждой по четыре спецы до эпика. Нету никаких звезд и thac0 в тройке ебанат, надо бы уже запомнить. Фокусы на оружии это далеко не профа из 2.5, ибо кроме этой профы нихуя у войнов не было, по милости пивоваров хоть разнообразили всю эту байду HLA которых в оригинальной настолке нету нихуя.
>Мм.. Да.. Взять ссаного рейнджера который лучший пиу-пиу и начать проводить парралели с магом.
>маг будет ебать не хуже чем любой дальник
Дак рейнджер это и есть дальник, ты можешь взять любой класс и дать ему дальнобойное оружие, но он от этого не станет дальником потому что для дальнего боя у него нихуя нету фитов.
>А чё, критовать по нежити теперь нельзя? Хахаха. Чё за кал блядь. Я не могу какое же дерьмо эта 3 редакция. Уже по нежити оказывается критовать нельзя, а может это делать только рейнджер, мда блядь. Чем дальше в лес тем толще партизаны.
Идиот что-то говорит о третьей редакции даже не зная что по конструктам, элементалям, нежити и подобной хуете теперь нельзя критовать и выдает себя за эксперта. Ты даже нихуя не понимаешь что в этой редакции происходит и у тебя очко сгорело потому что ты в дартс поиграть теперь не можешь.
>По факту маг ничем не отличается от вора или любого другого класса с оружием дальнего боя
>Слышь ебанько я тебе конкретно про дальний бой говорю, а не про класс в целом, ты не шелушись так, чепушок.
Что ты несешь конченный?
Пиздец, ты вообще отбитый.
>>7489468
Плюс ты не забывай что все эти быстрые выстрелы и мультишоты работают по базовому модификатору атаки. Так что рейнджер будет пускать мультишот две стрелы с максимальным базовым модификатором атаки +20 и быстрый выстрел ещё даст ему атаку на +20 (со всему бонусами), а также еще там всякие ускорения и прочая хуйня которая атаки добавляет будет считаться от базового модификатора атаки который у рейджера будет 20, а у мага 10.
А зачем для лука нужны дуалы? В целом всегда считал днд говном для даунов, но нахуя для рендж атаки учить навык ношения 2 оружий в 2 руках? Кринж
> но нахуя для рендж атаки учить навык ношения 2 оружий в 2 руках?
> дуал
> навык ношения 2 оружий в 2 руках
Хорошо его тральнул тупостью, сейчас он еще одну стену и тебе высрет. Только жирновато.
Чё ты так трясешься-то, чешка? Опять тебя соседи по палате табуреткой выебли?
>>7489468
Деградация личности манчника при столкновении с асимметричным балансом. Картина маслом. 2022 год.
Гораздо слабее чем в предыдущих редакциях, но всё ещё присутствует. Не ГУРПСа пока что.
Рыли, хули ОП от ДнД горит? Пусть на гурпсе магов в латах собирает. Никогда не понимал этого дроча на билды в настолках - тупо блядь с посонами сражаетесь против ГМа. Чем пизже ушёл в специализацию и отыграл тем круче. Не жнец, борец и на хую дрочец, а йоба-иллюзионист-призыватель, который заставил губернатора ебать огненный элементаль и сжёг ему хуй! Вот это блядь я понимаю ролевая игра, а не опущенное
>пук-срень, хочу +20 на бросок пизданутся, я и забыл какая 3.5 параша говна с этим стаканьем бонусов на бросок, а мне дают только +19
>Захуя ему ебашить как пулемет, если он КАСТОВАТЬ МОЖЕТ?
Так одно другому не мешаешь, ты дебил? Ты не будешь нон стоп кастовать, всё равно будешь проёбывать раунды, всё равно убдут враги которые к примеру имунны к тем заклинаниям которые у тебя есть или они не действительны или не подходят. Особенно для колдуна актуально.
Стоит ебашит с лука, как пулемёт, да ещё и кастует.
>А почему бы не сравнивать? Рейнджер стреляет, маг кастует, все заняты тем, что интересно и хорошо получается.
Потому, что маг так же может стрелять и ненамного хуже, а рэйджер кстати говно, лучше уж бойца взять у него фитов больше и вьебать ему луки если хочется стрелка. Рейнджера есть смысл брать только ради двух фитов бесплатных на двуручное оружие.
Я так и сделал дал вору 1 уровень рейнджера и сэкономил 2 фита которые вору пазарез нужны.
>А можно не изобретать велосипед и дать лук рейнджеру.
Мржно ещё в анус ему засунуть его лук т.к. рейнджер теперь бесполезный класс. Лучше уж бойца взять если нужен дальник.
>>7489474
>Плюс ты не забывай что все эти быстрые выстрелы и мультишоты работают по базовому модификатору атаки. Так что рейнджер будет пускать мультишот две стрелы с максимальным базовым модификатором атаки +20 и быстрый выстрел ещё даст ему атаку на +20 (со всему бонусами), а также еще там всякие ускорения и прочая хуйня которая атаки добавляет будет считаться от базового модификатора атаки который у рейджера будет 20, а у мага 10.
Похуй. Маг - это кастер, а не лучшик, кастер который ебашит ещё и из лука, как пулемёт и всё равно ебёт даже из-за наличия одного лука уже не говорю о фитах.
Впрочем претензии к трёхокалу я изложил в шапке и выше.
Норм маг должен дротиками пукать/кинжалами кстати метательными или быть мультиклассом чтобы умел пользоваться луками и был баланс. А это полное дерьмо где маг наяривает с лука, круче чем воин если тот не одет в лёгкую броню. Ведь в тяжёлой у воина режется модификатор ловкости. По факту маг сьтреляет из лука так же, как и воин в тяжёлой броне, что взял лук даже не смотря на то, что у воина больше thaco. И только на уровнях выше 10 уже воин начнёт вперёд вырываться по точности.
Но в трёходерьме баланса нет.
Тот же невевинтер 1 и айсвиндейл 2. В невике был смысл в лучнике, там были уникальные классы вроде "магический стрелок" было много буста специально для лучника, много особых способностей, а что вот к примеру в другой говнотретей реадкции?
Рейнджер - пук. Дегенераты даже в своей говнотрёхе не могут определиться и пытаются всё исправить одно добавляя, а другое ломая т.к. 3 редакция кал без баланса где даже авторы этого кала не могут определиться, как нужно.
Типичный пориджный гнойняк для дцп.
>Идиот что-то говорит о третьей редакции даже не зная что по конструктам, элементалям, нежити и подобной хуете теперь нельзя критовать и выдает себя за эксперта.
Хаха. Я только начал играть и уже говна обьелся, а тут оказывается ещё криты запрещены в трёхе. ХАХАХА КАКОЕ ДЕРЬМО ОРУ.
Причём никому нельзя критовать, а рейнджеру можно. Хахаха. Глубина проработки конечно на высоте блядь. Самый калыч для говноедикусов.
Какой же ты тупой. Вместо того чтобы признать проёбы говнотрёхи ты пускаешь слюни и пытаешься доказать, что их нету, игнорируешь факты, интерпретируешь всё так, как тебе выгодно не пытаясь взглянуть на картину непредвзято.
>Бля... Ты понимаешь что у мага на две базовых атаки с дальнего оружия меньше будет? У мага будет +10/+5 ДВЕ БАЗОВЫХ АТАКИ НА 20 УРОВНЕ. У рейнджера +20/+15/+10/+5 ЧЕТЫРЕ БАЗОВЫХ АТАКИ.
УУ. Целый 20 уровень. Найс застелил конец игры сравнивать хахаха. Там же и маг касты 9 уровня имеет.
Как всё это смешное дерьмо отрицает, что маг ебашит с лука можно выдать лук к примеру с 3 атаки в раунд и он будет ебашить в кашу внося кучу дамага?
Чепушок ты не в дупляешь, что сам факт того, что маг может стрелять из лука/арбалета, брать фиты воинские - это уже пиздец.
А уж то, что специализация не даёт атаки в раунд - это вишенка на торте. По факту маг почти равен специализированному лучнику!!! И только на 20 уровне появляются какие-то отличия.
Разве это не смешно? Разве это не полный кал? Зачем этот кал, зачем ломать то, что и так нормально работает, трёхокал реально дегенераты делали.
>Ты будешь сосать как маг и как стрелок. Совмещать по нормальному магию и стрельбу не получится, так как не быстрые спеллы забивают весь раунд
Не-не манянь. Я дам лук магу с 20 ловкости и он будет ебашить не хуже рейнджера 60% игры и только на 20 уровне появятся отличия. При этом маг ещё и кастовать может. Лук - это просто дополнительное оружие ебаки, раньше был баланс, маг пукал метательными кинжалами или дротиками, в трёхокале маг наяривает с лука 50% игры не хуже чем воинские классы и при этом он МАГ!
Смехота. Звёзды бесполезны стали, большинство оружия бесполезно стало, ограничений классов нету. Хахаха.
Какой калыч.
>Даже если брать ебучие дротики из adnd 2.5 они не от чего не скейлятся и наносят 1d3 урона x3 (3-9 урона за раунд по одной модельке), на пятом уровне мага ты можешь кидать фаерболы блять 1d6 за уровень заклинателя в AoE,
Мань маг - это кастер. То, что он не может пользоваться луками, вкладывать во 2 редакции очки в звёзды без дуалов или мультиклассов (где тоже ограничение 2 звезды) - это баланс.
Маг не ебашит, как лучник, маг бьёт слабыми дротиками или кинжалами, он вносит какой-то дамаг, но он слабее чем остальные классы. Намного. Тут маг стреляет не хуже рейнджера 50% игры, а ещё ему можно выдать лук-арбалет на 3 атаки в раунж + жамага и т.д.
Хахаха. Понимаешь мань? Я не говорю, что маг - это стрелок я говорю, что баланса нету. Что маг теперь не хуже стрелка, что оружие теперь бесполезно, звёзды бесполезны, система дегродировала и отупела. Раньше маг был слаб в дальнем бою, но зато он был кастером, теперь маг силён в дальнем бою так же, как воинские классы, а ещё и кастер, оружие слито, специализации слиты.
В чём смысл этого упрощения и одебиливания?
>Шизоид ебаный, нахуя клирику нужно тратить время на дальний бой? Он может тяжелые доспехи без штрафов носить и божественные спеллы в них кастовать рядом с танком или ДД, в этом суть клирика что он милишников поддерживает в бою и броня ему нужна чтобы не получать пизды... Нахуя ему нужно стрелять с пращи или любой другой неведомой хуйни если он может кастовать спеллы или танчить?
Ха. Клирик - это не боец. У него есть броня, он может переключится на ближний бой. Но у клира всего 2 звезды в оружие, пардоньте это же 2 редакция. В дерьмотрёхе же всё слито в том числе звёзды и клир не хуже бойца будет.
Всё равно клирик стоит в 2 линии и поддерживает бойцов. Наяривает с пращи, а при желании из него можно сделать и бойца ближнего боя. Бывают моменты когда опасно подходить в ближний бой тебя там уебут и клирик в основном хуярит пращей, как и вся команда которая вносит охуенный дамаг прежде чем враги тебя окружат. Или паутина к примеру, облако тошноты и т.д. и т.п. Ближний бой для воинов и паладинов. Клирик - это не воин. Тем более в трёхе где большая броня ограничивает ловкость и он получит пиздюлей т.к. все пиздатые артефакты у воина. Клирик может вступать в ближний бой когда к нему подбегут, но это не основная его задача. Он стоит во 2 лини блокирует подход к магам/бардам, и наявривает сзади.
Опять же весь геймплей днд строится на том, что вы чередуете дальний и ближний бой. Ты не как дебил бежишь вперёд. Ты бафаешься, тактически ведёшь вперёд воинов, а сам сзади наваливаешь или кидаешь дизейблы и расстреливаешь врагов, те кто подбежал в ближний бой огребают. Клирик - это не боец ближнего боя если ты изначально его таким не делаешь по статам.
Что не отменяет того, что оружие клирика - это праща. В калотрёхе ему можно даже выдать НЕ КЛИРИЧЕСКОЕ ОРУЖИЕ БЛЯДЬ! Дать лук-арбалет с 3 атаками в раунд! Ну не пиздец ли?
>Ты шизоид ебаный, сам прочитай что ты несешь.
Чмонь ты же обоссаный трёходаун без мозга который не может обьективно судить в обсуждении и рвётся на каждую строчку.
Мудрость во 2 редакции на спасброски по заклинаниям влияет.
У тебя логика ограниченного ебаната, ты ищешь смысл в том, в чем смысла нету никакого. То что маг может стрелять с лука ему ничего не дает, так как этот лук для него без спецы вроде аркейн арчера или маджик трикстера не имеет смысла и если ты хочешь хуярить с лука и кастовать то ты будешь брать эти классы, так как со стрелой ты будешь выпускать спеллы. Тебе нету смысла тратить раунды в бою на бесполезное использование лука с которого ты ни в кого все равно не попадешь, а даже если и попадешь то нанесешь ничтожный урон. В том что ты сказал что разница у них будет заметна только на двадцатом уровне выдает в тебе идиота который спорит о том что тройка хуже, но при ты даже не знаешь такой базы трехи как БМА и каким образом он растет, допустим на 11 уровне у мага будет модификатор атаки только от ловкости и уровня +10, а у рейнджера +16/+11/+6, при том если брать быстрый выстрел то у рейнджера будет +16/+16/+11/+6 (а ещё от мультишота у него за первый выстрел будет две стрелы вместо одной по одному модификатору атаки, то бишь считай он выпускает три стрелы с максимальным модификатором или же +16/+16/+16/+11/+6), а у мага +8/+8, так как у рейнджера снимается штраф в -2 к быстрому выстрелу. Ну а что, охуенный ПУЛЕМЕТ в +8/+8 1d8 урона на 11 уровне при 20 ловкости, ведь лучше тратить раунды на два убогих выстрела чем на каст спелла 6 круга, ведь так? В общем оружие на чистом маге можно использовать, но оно бесполезно. Суть в том что если есть возможность использования оружия, то любой может использовать что угодно, но практического смысла если ты играешь через чистый класс мага в этом нету, это все сделано для потенциальных билдов, ты за мага эльфа можешь и длинным мечом или эльфийским двуручником махать, даже доспехи носить накидывая себе штраф в 90 процентов провала спелла, но нахуя это делать без выбора кита под все это дело? Вся эта система с тем что убрали ограничения нужна для удобства и гибких билдов. Ты опять же какой-то хуйни себе напридумывал даже нихуя не понимая того как работает трешка. А я прекрасно знаю как работает 2.5 и 3/3.5 и могу понять что 2.5 заведомо ограниченная и в ней механик меньше в разы.
>Похуй. Маг - это кастер, а не лучшик, кастер который ебашит ещё и из лука, как пулемёт и всё равно ебёт даже из-за наличия одного лука уже не говорю о фитах.
Он стреляет из лука хуже любого класса у которого модификатор на 20 левелов выше 10, то бишь почти все классы лучше мага с лука стреляют.
>Впрочем претензии к трёхокалу я изложил в шапке и выше.
Все претензии в виде того нахуя нужно 90% оружия в игре которое на самом деле нихуя не изменилось в статах, кроме оружия дальнего боя (только количество атак с него), при этом появился смысл в дохуя видах оружия ближнего боя из-за появления модификатора и диапазона крита на каждом виде оружия, также появилась нормальная механика размера и вида оружия, когда ты можешь использовать оружие милишное от ловкости. Клерик может использовать только простое оружие и оружие выбранного божества, но может потратить фит на обучение владением другого типа оружия, ну или взять класс война для получения возможности юза оружия, но потеряв из-за этого левел кастера.
>Норм маг должен дротиками пукать/кинжалами кстати метательными или быть мультиклассом чтобы умел пользоваться луками и был баланс.
Ты скозал?
>А это полное дерьмо где маг наяривает с лука, круче чем воин если тот не одет в лёгкую броню.
Ты скозал? Каким образом то что воин одел тяжелую броню ограничивает его в использовании лука, гений? Он получает только штраф к воровским навыкам, к использованию арканических заклинаний и МОДИФИКАТОРУ ЛОВКОСТИ К КЛАССУ ЗАЩИТЫ. Ты даже такой базы не знаешь и хуйню какую-то несешь.
>Но в трёходерьме баланса нет.
Ты скозал? Ты обосрался и вообще нихуя не разбираешься в трехе и делаешь какие-то выводы.
Сколько вообще будет стоит 20 ловкости по очкам аттрибутов, мне интересно, сколько останется на все остальное?
Ну если брать невервинтер или патчфайндер где не нужно кидать кубик на статы, то тебе из 32 даваемых очков нужно кинуть 16 в ловкость и при этом взять класс у которого будет базовый модификатор к ловкости ещё +2, эльфа например.
Например, за монаха, который на бумаге уже выглядит, как чудище Франкенштейна.
>взять класс
>эльфа
Ага, а потом на пятом уровне не забыть спекнуться в дроу.
Лишь бы до слова доебаться, на автомате писал. Суть то ясна, что я про расу говорил.
Ну, если быть честны, некоторые расы дают тебе уровни класса "монструозный гуманоид", а в каком-то сплате были Парагоны, которые по сути и являлись дополнительными уровнями эльфа. Вроде всякие полукровки могли даже мультикласс брать на эту тему.
>Вся эта система с тем что убрали ограничения нужна для удобства и гибких билдов. Ты опять же какой-то хуйни себе напридумывал даже нихуя не понимая того как работает трешка. >А я прекрасно знаю как работает
Вот! Для удобства. Для удобства дегенератов им думать сложно, какой баланс спрашивается когда речь о говноедах пориджах, высрал тяп-ляп схавают.
Зачем продумывать мультиклассы если ты просто пукаешь любым классом совмещая их, зачем заморочки со "звёздами и атаками в раунд".
Пусть всё оружие будет одинаковое и ограничения по классам снимем и похуй, чьто 90% оружия становится бесполезным дерьмом которое никто не будет использовать.
Следующий уровень дерьма - это короче пасфандер. Где какой-то мифик может взять кит который позволяет ебашить огненных элементалей огнём или нежить ядом.
Да блядь - это мощно нахуй. Давайте полностью сломаем баланс, сломаем проработку мира и высрем чтобы все сопротивления игнорировались, а чё, прикольна будет?! Давайте.
Вот это следующая ступень бездумного трёхонаблёва.
>У тебя логика ограниченного ебаната, ты ищешь смысл в том, в чем смысла нету никакого. То что маг может стрелять с лука ему ничего не дает, так как этот лук для него без спецы вроде аркейн арчера или маджик трикстера не имеет смысла и если ты хочешь хуярить с лука и кастовать то ты будешь брать эти классы, так как со стрелой ты будешь выпускать спеллы.
Тупой калыч 80% игры ты используешь автоатаку, а не магик спелы нон.стопом. Да в конце маг начинает ебашить, но даже там без автоатаки никуда. Хватит шизить, чмошник.
Я дам магу лук или арбалет с 3 уронами в раунд дополнительными тхако или дополнительным уроном и он будет ебашить.
В балансе маг должен уметь только пукать дротиками/кинжалами, слабым оружием, но зато 3 атаки в раунд, он не теряет раунд т.к. может в любой момент начать кастовать, но и вносит дамаг, а если хочешь чтобы он ебал луком/арбалетом, то бери дуал или мультикласс который это позволяет, причём в мультиклассе тоже ограничение 2 звезды специализации.
Будь добр бери воина или кого-то у кого доступны луки и 5 звёзд в них и вкладывай 5 звёзд в нужное оружие, а потом уже делай мага и тогда получишь охуенного мага/воина.
Вот это грамотный баланс, а трёхокал - это просто шутка. Слитая в сатор шутка для дегенератов вроде тебя.
>Он стреляет из лука хуже любого класса у которого модификатор на 20 левелов выше 10, то бишь почти все классы лучше мага с лука стреляют.
К 20 уровню. Я изначально сказал, что разница только в thaco. Но опять же вот тот же воин. У воина тяжёлая броня, броня режет ловкость. У мага нету брони. Маг накидывает на себя кошачью грацию. И того маг на деле мало чем уступает воину у которого ловкость режется бронёй. Безумие какое-то. Ну трёхокал, хуль с него взять.
>В том что ты сказал что разница у них будет заметна только на двадцатом уровне выдает в тебе идиота который спорит о том что тройка хуже, но при ты даже не знаешь такой базы трехи как БМА и каким образом он растет, допустим на 11 уровне у мага будет модификатор атаки только от ловкости и уровня +10, а у рейнджера +16/+11/+6
Мань мне похуй, бафы хуяфы у меня маг из лука стреляет пулемётом по 50% мобам стрелы будут заходить уже не говоря о пиздатых луках по 3 атаки в раунд. Нихуясибе выдал так двум магам такие луки/арбачи, а они уже по 6 стрел ебашут даже без кастов. Баланс где?
Ну а что, охуенный ПУЛЕМЕТ в +8/+8 1d8 урона на 11 уровне при 20 ловкости, ведь лучше тратить раунды на два убогих выстрела чем на каст спелла 6 круга, ведь так?
Мань, ты тупой? Я тебе пятый раз повторяю Лук - это оружие дополнительное, основное - это спелы. Я тебе - пидорасу тупому обьясняю, что маг с луками блядь со слитыми звёздами специализации который может блядь ебашить пулемётом плюс механики разные блядь которые там на броне режут ловкость максимальную, одебиленные мультиклассы.
Маг - это уже нихуёвый лучник. Это ноль баланса. Это говно.
Ты как дурачок высчитываешь у рэйнджера взявшего все фиты урон и сравниваешь с магом кекая, что маг не так ебёт, естественно не так. Ты блядь тупой совсем блядь?
>В общем оружие на чистом маге можно использовать, но оно бесполезно.
Охуеть чепушок совсем поехал. Уже оружие у него бесполезно. Уже маг оказывается должен втыкать в землю скастовав два пука, а не стрелять, как вся тима внося совокупного урона больше чем с начальных пуков. Я хуею с этой трёходуры. Как это гидроцефал интересно вообще играет. Я прям вижу этого дебича который на Безумии/Ярости всех ближников пускает в ближний бой, а два мага у него пукают заклинаниями даже не внося физ.дамага. Пиздец 2 инты собака.
>Суть в том что если есть возможность использования оружия, то любой может использовать что угодно, но практического смысла если ты играешь через чистый класс мага в этом нету,это все сделано для потенциальных билдов, ты за мага эльфа можешь и длинным мечом или эльфийским двуручником махать, даже доспехи носить накидывая себе штраф в 90 процентов провала спелла, но нахуя это делать без выбора кита под все это дело?
Я тебе обьяснил в шапке, ублюдина всё про отсутствие ограничений у классов в оружии, даже сука расписал на маге всё и луке, но ты продолжаешь игнорировать все аргументы с визгами "НЕНУЖНО МАГУ ЛУК, НЕНУЖНО Я СКОЗАЛ, ОН ЖЕ СЛАБЕЕ РЭЙНДЖЕРА!1". Блядь маг может нахаляву ебать с лука и кастовать это уёбище пытается доказать, что НЕНУЖНО, а маг должен втыкать в землю или кастовать. Ага блядь 50% игры ты вообще только пёрднуть за мага можешь.
>>7489688
>Ты скозал?
Обьективно и предметно обосновал, всё по полочкам разложил и на пальцах пояснил почему это дерьмо, но говноед не может принять обьективных проёбов кала. Маг который ебашит с лука, как пулемёт и мало чем уступает любому другому дальнику 50% игры - это мусор для обрыг, ну 3 редакция в целом мусор.
>А это полное дерьмо где маг наяривает с лука, круче чем воин если тот не одет в лёгкую броню.
>>7489688
>Ты скозал? Каким образом то что воин одел тяжелую броню ограничивает его в использовании лука, гений? Он получает только штраф к воровским навыкам, к использованию арканических заклинаний и МОДИФИКАТОРУ ЛОВКОСТИ К КЛАССУ ЗАЩИТЫ. Ты даже такой базы не знаешь и хуйню какую-то несешь.
Ой, то есть в ебанутом трёхокале ещё и ограничение ловкости блядь только к классу защиты. Охуеть просто, какое же ебанько это делала.
Блядь к классу защиту ограничения, а в фул плейте значит из лука может так же точно стрелять. Ору блядь с этого кал-калыча. Уже скоро животики надорву с этой клоунады.
Да блядь. Какой тут баланс, какая глубина проработки игрового мира. Просто за гранью воображения.
>Но в трёходерьме баланса нет.
>Ты скозал?
Да. Только трёхокал вроде тебя который верещит хуйню вроде "МАГУ ЛОВКОСТЬ НЕ НУЖНА, ЛУК НЕНУЖЕН, СПЕЦИАЛИЗАЦИИ НЕ НУЖНЫ, ОРУЖИЕ НЕНУЖНО". Только такой дебил - говноед может визжять на предметные аргументы.
Нет. Там классы некоторое введены из 3 редакции, как монах если я не ошибаюсь конечно. Вроде его из трёхи перенесли в EE.
В том айсвиндейле 1 EE там к примеру в настройках поставить галку чтобы вор был, как в 3 реадкции чтобы в спину наяривал критами, но там всё та же 2 реадкция.
Играй в "Плач пламенной княжны". Или даже сделай компьютерную адаптацию.
>сделай компьютерную адаптацию.
Может мне ещё самому себе помидоры с ячменём выращивать и микросхемы выплавлять?
>Зачем продумывать мультиклассы если ты просто пукаешь любым классом совмещая их, зачем заморочки со "звёздами и атаками в раунд"
Дак не было никакого продумывания мультиклассов в 2.5 ибо ты брал нелюдя и просто равномерно качал два класса, соответственно не получая плюшки высокоуровневые у обоих классов. Дуалклассы в 2.5 вообще поломанное говно для терпил. В 2.5 не было никаких заморочек со звездами, ибо требования ограничены только классом который ты либо сменить не сможешь, либо будешь дуалклассить качая изначально какой-нибудь кансерный кит воина вроде кенсая. В 3.5 на примере нвн2 ты брал изначально клерика с богом на безоружном ударе и брал спецу на кулаки фитом, так как божество позволяет, позже перекатывался в монаха, а дальше уже в санфиста для продолжения прогрессии божественных спелов клерика, тут от мудрости ты и слоты заклинаний и спасброски и защиту от монашеской абилки получал, плюс, так как у монаха неполный модификатор атаки ты его бустил божественной силой под метамагией удлинения спеллов и у тебя прогрессировал монах в уроне кулаками, ну как пример. В 2.5 прокачка максимально линейная, ограниченная и казуальная по сравнению с 3 и 3.5. Ты просто пукаешь без примеров.
>Пусть всё оружие будет одинаковое и ограничения по классам снимем и похуй, чьто 90% оружия становится бесполезным дерьмом которое никто не будет использовать.
90 процентов оружия и в 2.5 никто не использовал. В 3.5 оружие поделено на три группы: простое, боевое и экзотическое. Простым почти все умеют махать без штрафа, есть правда некоторые образцы которые не могут нормально юзать маги и монахи какие-нибудь. Боевым могут махать все боевые классы. Всем экзотическим махать нормально не может никто, но можно обойти взяв фит на владение экзотикой или например выбрав за клерика бога с его любимой экзотичной пушкой. Без этого ты со штрафом -4 юзаешь оружие. По крутости и редкости экзотическое>боевое>простое, самое крутое по статам вроде урона и диапазона и модификатора крита это экзотическое, но им махать нормально нельзя без фита и магических экземпляров маловато и.т.д.
>Следующий уровень дерьма - это короче пасфандер
Говно уже и не знает на что известись. Патчфайндер очень сильно отличается от оригинальной 3/3.5.
>Да блядь - это мощно нахуй. Давайте полностью сломаем баланс, сломаем проработку мира и высрем чтобы все сопротивления игнорировались, а чё, прикольна будет?! Давайте.
Ебанат, ты в одном из прошлых сообщений хныкал что по нежити в 3.5 нельзя просто так критовать, а теперь ему не похуй на проработку и баланс. Пора таблетки принимать.
>Тупой калыч 80% игры ты используешь автоатаку, а не магик спелы нон.стопом. Да в конце маг начинает ебашить, но даже там без автоатаки никуда.
Маг начинает ебашить когда у него появляется 3 круг заклинаний. Ну а если ты уже ближе к 5-6 кругу 80% процентов используешь автоатаку, то у тебя походу задержки в развитии. Ну а если даже к концу игры в 3.5 ты без автоатаки (к тому моменту абсолютно бесполезной за мага) обойтись не мог, то ты реально ебанат.
>Я дам магу лук или арбалет с 3 уронами в раунд дополнительными тхако или дополнительным уроном и он будет ебашить.
Маг просто не сможет нормально попадать или же наносить внятный урон таким образом. Это сравнимо с юзом какой-нибудь пращи в 2.5. Я даже прикинул лучшие условия что у тебя 20 лвл, +5 лук и +5 стрелы и 24 ловкости, ну будет +27/+22 атаки и 11-18 урона, это блять позор на 20 уровне полный, особенно чтобы тратить раунды на это убожество вместо кастов которых на 20 уровне вообще дохуя. Круто наверное вместо охуенных полар рэев 20d6 которые могут критануть и бьют атакой касанием стрелять с лука.
>В балансе маг должен уметь только пукать дротиками/кинжалами, слабым оружием, но зато 3 атаки в раунд, он не теряет раунд т.к. может в любой момент начать кастовать
Ебло, ты вообще понимаешь как устроены касты в днд 3.5? Ты не можешь там за один раунд и кастануть спелл и настрелять с лука/дротиков как в 2.5, потому что в тройке каст спелла это основное действие и если ты его используешь ты не можешь провести атаки оружием в этом раунде. В каком-нибудь балдурс гейте просто механика игры сломана тем, что время каста и фактор скорости оружия разделены и ты можешь за мага и спелл кастануть и кинуть три дротика, в тройке так получится только если ты метамагию быстрого заклинания кинул.
>если хочешь чтобы он ебал луком/арбалетом, то бери дуал или мультикласс который это позволяет, причём в мультиклассе тоже ограничение 2 звезды специализации.
Сколько бы ты себе не придумавал, повторю ещё раз, ты не ебешь за мага луком никого в 3/3.5 если не берешь аркейн арчера или маджик трикстера.
>Будь добр бери воина или кого-то у кого доступны луки и 5 звёзд в них и вкладывай 5 звёзд в нужное оружие, а потом уже делай мага и тогда получишь охуенного мага/воина.
>Вот это грамотный баланс
То есть взять 9 (или сколько там) уровней воина для грандмастера, потом 9 уровней мага побыть терпилой чтобы получить ультимативную хуйню это охуенный баланс?
>у меня маг из лука стреляет пулемётом по 50% мобам стрелы будут заходить уже не говоря о пиздатых луках по 3 атаки в раунд
Ну ты же понимаешь что такой лук (даже если он существует (если что не существует луков которые дают три атаки, даже про две я с трудом верю), то он существует скорее всего в единственном экземпляре) можно дать рейнджеру и это будет эффективнее из за его базового модификатора атаки и навыков под лук? Без выдуманного тобой лука ты будешь стрелять базовые две стрелы на 20 уровне с маленьким модификатором атаки и не будешь попадать. Ты из сообщения прошлого походу не понял что даже если брать во внимание что оружие дополнительное, то оно достаточно бесполезно для мага, как бы ты не пытался раздуть его крутость. Ты конечно можешь им попукивать когда у тебя каким-то образом на 20 уровне закончатся касты, но КПД подобных действий будет минимален.
>Маг - это уже нихуёвый лучник
Маг - это хуёвый лучник. Любой класс у которого БМА на 20 уровне выше 10 лучше мага с луком. Я уже это писал, но ты тупое животное это проигнорировало и опять несешь хуйню.
>Охуеть чепушок совсем поехал. Уже оружие у него бесполезно. Уже маг оказывается должен втыкать в землю скастовав два пука, а не стрелять, как вся тима внося совокупного урона больше чем с начальных пуков.
Такой геймплей и сосание хуев у мага происходит до 3-го уровня заклинаний (5 левела мага) и это как бы особенность класса, с лука он может по кобольдам каким-то пострелять без особого энтузиазма, но начало игры тащат какие-нибудь воины в соло под бафами на кин и зачарование оружия от мага.
>всё про отсутствие ограничений у классов в оружии
Но ограничение классов в оружии есть, ибо у каждого класса разные профы в оружии которые можно добрать фитами. Маг может длинным луком пользоваться только если у тебя раса эльфа из-за расовой особенности
>Блядь маг может нахаляву ебать с лука и кастовать это уёбище пытается доказать, что НЕНУЖНО, а маг должен втыкать в землю или кастовать. Ага блядь 50% игры ты вообще только пёрднуть за мага можешь.
А в 2.5 маг может в один раунд кинуть три дротика и кастануть спелл, и что с того? Магу можно с таким же успехом одну стрелу с его хитдайсом в 1d4 зарядить и он отъедет, потом будешь ебаться с ресом этого еблана потому что он решил что из него охуенный и полезный лучник выходит.
>Маг который ебашит с лука, как пулемёт и мало чем уступает любому другому дальнику 50% игры - это мусор для обрыг, ну 3 редакция в целом мусор.
Маг не ебашит с лука как пулемёт. Маг уступает любому другому дальнику (рейнджеру) или любому классу который может тоже самое оружие брать в руки и у кого БМА выше. Тем более ты силу магу не качаешь, поэтому урона от композитных луков ты больше не получаешь. Я не понимаю как маг может стрелять с лука как с пулемета если у него две атаки на 20 уровней и урон от стрел изменяется только заточкой самих стрел и луков.
>Ой, то есть в ебанутом трёхокале ещё и ограничение ловкости блядь только к классу защиты. Охуеть просто, какое же ебанько это делала.
>Блядь к классу защиту ограничения, а в фул плейте значит из лука может так же точно стрелять. Ору блядь с этого кал-калыча.
Ору с этого кал-калыча у которого в 2.5 воин в фуллплейте получает защиту от ловкости и thac0 к оружию дальнего боя вплоть до максимального значения ловкости. Тоже животик вот надрываю.
>Да. Только трёхокал вроде тебя который верещит хуйню вроде "МАГУ ЛОВКОСТЬ НЕ НУЖНА, ЛУК НЕНУЖЕН, СПЕЦИАЛИЗАЦИИ НЕ НУЖНЫ, ОРУЖИЕ НЕНУЖНО". Только такой дебил - говноед может визжять на предметные аргументы.
Магу ловкость качают для защиты, ибо он ходит в робе и для модификатора к атаке касанием, а не для того чтобы с лука попукивать.
>90 процентов оружия и в 2.5 никто не использовал. В 3.5 оружие поделено на три группы: простое, боевое и экзотическое.
Хахаха. Кал в двойке были ограничения классов.
Лёгкие арбалеты и короткие луки использовали воры.
Дробящее оружие было доступно клириком которые не могли использовать любое другое, ещё пращи. Клирик с пращей и щитом - это база.
Маги использовали дротики и метательные кинжалы.
Воинские классы могли вкладывать 5 звёзд в оружие и настреливать из Длинных луков или Тяжёлых Арбалетов, как и пользоваться любым другим оружием.
При этом оружие было сбалансированно и каждое имело свои преимущество.
Араблеты были сильные, но стреляли 1 атаку в раунд.
Лук был слабей, но имел 2 атаки в раунд и прирост от силы.
Дротики и метательные кинжалы были самые слабые, но при этом имели 3 атаки в раунд, что позволяло и кидать их и кастовать и при этом были доступны магам.
В той же тройки дротики имеют 1 атаку в раунд, что собственно нивелируют их вообще т.к. ты тратишь 1 атаку в раунд и дальше втыкаешь в землю даже не можешь скастовать скилы.
В 2.5. маг вносил урон нон.стоп и при этом всегда мог в тот же раунд скастовать скил, теперь дротики - это бесполезное оружие теперь маг даже не может скастовать в тот же раунд ибо потратит весь раунд на автоатаку и дальше обосрётся.
90% оружия не нужно в дерьмотройке говноредкации для говноедов вроде тебя где нету ограничения классов, где маг может взять лук и ебашить пулемётом не хуже любого другого дальника 50% игры. Вонючий кал который низвёл оружие до уровня марио, где звёзды ничего не решают, смешное говнецо где нельзя критовать по нежити и не потому, что на ней надет эквип который предотвращает критические попадания, как раньше это делал шлем, а просто потому, что нельзя. Но при этом рейнджер может критовать. ХАХАХА.
Теперь даже шлем не защищает от критов! Шлемы стали бесполезны хахах.
Раньше ты брал 1 уровень вора или дуал с ним к примеру и маг мог стрелять из короткого лука, он мог одевать шлемы которые защищали персонажа от критов. Теперь блядь это всё бесполезно и оружие бесполезно и звёзды бесполезны практически по сравнению с тем, что раньше было 5 звёзд и они ещё атаки в раунд давали. Оружие всё равно, 90% не используется т.к. ограничения классов никаких нету, любой дебил может взять любое оружие. Зачем в игре короткие луки спрашивается вообще, как и там метательные кинжалы, дротики. Это просто низвели механику до уровня говнотрёхи марио.
>Так не было никакого продумывания мультиклассов в 2.5
2 айсикью собака.
>В 2.5 не было никаких заморочек со звездами, ибо требования ограничены только классом который ты либо сменить не сможешь
Правильно, 2 айсикью собака ведь был баланс. Ты продумывал билд был смысл его продумывать.
Был смысл в звёздах, был смысл в оружии.
В трёхокале ничего нету, выпукнул и сделал любую хуйню без капли баланса, а ну так в трёхокале везде баланса нету.
Теперь даже мультикласса как такового нету, только извращённый дуалинг без капли мозга где нарыгиваешь любого кала.
>Маг начинает ебашить когда у него появляется 3 круг заклинаний.
Тупая 2 айскиью собака которая опять верещит, что ловкость магу не нужна бесполезна, что луки магу не нужна - бесполезно, что маг должен пару раз пукнуть и стоять, как и остальыне бойцы дальней линии, а не вносить дамаг, как в нормальной балансной игре, но ты собака 2 айкью. Это нормально для такой собаки.
>Ебло, ты вообще понимаешь как устроены касты в днд 3.5? Ты не можешь там за один раунд и кастануть спелл и настрелять с лука/дротиков как в 2.5, потому что в тройке каст спелла это основное действие и если ты его используешь ты не можешь провести атаки оружием в этом раунде.
Хахаха. Разве не смешно как низвели механику? Тупая собака агитирует за одебиливание, слитие классов, слитие боёвки, оружия и верещит, что одебиливание и деградация - это правильно.
Ну для тупой трёхособаки - это норма. 2 инты животное с которым бесполезно что-то обьективно обсуждать которое игнорирует всяческие аргументы и верещит шизу.
>Маг - это хуёвый лучник. Любой класс у которого БМА на 20 уровне выше 10 лучше мага с луком. Я уже это писал, но ты тупое животное это проигнорировало и опять несешь хуйню.
Тупое животное как всегда проигнорировало всё, что я сказал и вернулось к сравнению мага с рейнджером на 20 уровне. Что за тупая собака, ладно ссыкуха, я уже понял, что ты споришь ради спора, а не для того чтобы обьективно оценить недостатки и сделать выводы, пошла нахуй. Хррктьфу.
>Маг не ебашит с лука как пулемёт. Маг уступает любому другому дальнику (рейнджеру) или любому классу который может тоже самое оружие брать в руки и у кого БМА выше. Тем более ты силу магу не качаешь, поэтому урона от композитных луков ты больше не получаешь. Я не понимаю как маг может стрелять с лука как с пулемета если у него две атаки на 20 уровней и урон от стрел изменяется только заточкой самих стрел и луков.
И он вносит огромный дамаг. Выдал двум магам лук с 3 атаками в раунд и мало того, что он кастует, так ещё и настреливает нереально точно, собакен. Ты рили тупой.
>Ору с этого кал-калыча у которого в 2.5 воин в фуллплейте получает защиту от ловкости и thac0 к оружию дальнего боя вплоть до максимального значения ловкости. Тоже животик вот надрываю.
Получает конечно. Это базовая ловкость.
Но конечно трехоебанаты решили кривыми руками лезть и значит ограничения по ловкости у доспехов значит, а на оружие нету. Где логика в этом говне ебаном. Вот сломать нормальную си систему и высрать 5 в которой наблевали уже такого говна, что хуй проссышь. Там вообще апофеоз тяп-ляп для дцп.
Высрать ради того, чтобы было "новое", что раньше нормально работало слить.
Это типо как дос. Смотрите какие мы "оригинальные". Или пасфандер кал. Да вы блядь дебилы полные. Вы не умеете делать игры, вы не можете в механику, вы не можете в примитивные аспекты. Вы идиоты.
>Магу ловкость качают для защиты, ибо он ходит в робе и для модификатора к атаке касанием, а не для того чтобы с лука попукивать.
И при этом ловкость даёт точность! Ты качаешь для защиты для спасбросков в 3 и для точности. 3 аспекта полезных. При этом ещё можешь с лука! ебашить пулемётом. Сука.
Проиграл с атаки касанием. Да блядь.. Придумать совсем нехуй, придумали нахуй не нужное касание при чём не только на скилах ближнего боя, но и дальнего! Вот делать нехуй, они занимаются хуйнёй.
Давайте там звёзды упраздним, давайте оружие сольём, давайте сделаем чтобы теперь шлемы не давали защиту от критов, а по нежити и элементалям нельзя было критовать, но рейнджер может у него такая "фишка" вот это новшество нам больше заняться нахуй нечем.. Бляядь. Вот это блядь конечно дегенераты ебаные, понятно, как родился 5 редакция высера. Там такие же дцп в квадрате сидели и кумекали, чтобы испоганить, что нормально работает для того, что "оригинально было". Ясно, почему трёха и т.д. такое дерьмо. В 5 вообще это пиздец.
Я с дындой знаком по нвну первому и бг2.
Если все так как ты пишешь - то это пиздец.
Опять проебали забытые технолргии получается.
Но вот я помню, что в новом панцуфайндере короткиц лук вроде 2 раза стрелял, могу ошибаться.
А что там с 5й не так?
Бг3 заинтересовал.
>>7490972
Я вот первый раз слышу, что броня оказывается режет ловкость, но при этом не режет модификатор ловкости который позволяет стрелять из оружия дальнего боя.
Я по гуглу пошёрстил там везде 2 редакция, а третьей нету. Где узнать подобные "нюансы"? Интересует конкретно адаптация для компьютерных игр, а не для настольных игр.
НвН первый по 3 редакции. Ты зачем умалишенного слушаешь?
Хочешь, чтобы было сделано хорошо, сделай сам. Главное правило злодея из боевика.
У мага 2 атаки будет.
https://nwn2.fandom.com/wiki/Class_BAB_progression
Таблица из нвна2, только непонятно почему в ней добавляются новые атаки после +16
Или это очередные уткопуки?
>Или это очередные уткопуки
да
>Кто нибудь аргументировано разъебет 5ю редакцию?
Смотря с какой позиции. Можно разъебать с позиции предыдущих редакций, притом каждой начиная с ODnD, притом и с 3.0 да не 3.5 и даже с 4 у многих жопа горит, но разработчики знали что они делали когда тактикулом ДнД обмазывали. Можно разъебать конкретно BG3 с позиции 5е, потому что там есть отличия. Можно разъебать с позиции других свежих настольных ролевых систем. Можно разъебать BG3 с позиции других видеоигровых систем, притом и с позиции конкретно системы, и с позиции отдельных элементов игры.
В общем простор есть. Будь 5е системой тысячелетия, то настольщики бы не высрали за последние 10-15 лет систем больше, чем они высрали за последние 50 лет.
Не факт. 2 невевинтер на 3.5 редакции.
>>7491947
>Кто нибудь аргументировано разъебет 5ю редакцию?
Такое дерьмо, что в него только досопараша играла.
Это разьёб по фактам. Факт в том, что это такое дерьмо, что в него только досопараша играла. Вот насколько это дерьмо.
Опровергнуть этот факт ты не можешь.
> можно разъебать
> не разъебал
Так тебе с какой позиции разъебать? По всем? Да иди ты нахуй, там только ньюскул vs 5е на эссе по геймдизайну потянет.
>>7492496
хуй соси.
> Так тебе с какой позиции разъебать?
Да хоть с какой. Заебали уже эти дежурные
> пок пок пок
> 5я говно
> патамучта яскозал
> пок пок пок
Что это за хуйня?
Тут б или серьезный видеоигровой раздел?
Ну сматри, 5е очень магическая система, практически каждый каласс имеет доступ к магии, а учитывая подклассы, то клюбой класс имеет доступ к магии. Лут при этом не менее магический - любой модуль снабдит тебя уже к 4 уровню пачкой зелий и каким нибудь магическим шмотом. Вроде нормально. Можно обозначить как хайфентези и иди дальше. Но проблемы возникают когда мы попытаемся проанализировать мир сквозь эту призму системы. И получается, что мир то не очень магический, да есть драконы, эльфы, маги, шаманы и илитиды, но города и деревни имеют 3.5 мага, 0.75 из которых это травник, стража и прочий боевой люд вооружены обычными неплюсовыми мечами, а про зелья и свитки, которые игрок пьёт заместо чая к торту и подтирается заместо туалетной бумаге, почти никто и не слыхивал, да и не использует.
Мир и система противоречат друг другу. И у ебанатов как-то волшебным образом умещается, что можно играть партией героев аниме в сеттинге гречневого средневековья. Система просто не подходит для сеттинга форготен риалмс там где происходит действие всез бг и нн. Оно и ещё раньше было видно, когда была 3.5, но выражалось в классах и магии не так сильно, как выражается в 5е, где, как я уже сказал, каждый класс может колдовать, а у магов, помимо заклинаний, пачка бесконечных кантрипов. Мир с такой системой должен быть уровня мира Гарри Поттера, где даже бомж может пукнуть каким-нибудь спелом, а быт насыщен маломагическими вещами вроде самогреющихся сковородок и веников, которые сами прибирают дом.
На 5е просто нельзя собрать не хай фентези. Аудитория 5е это дегенераты, которые способны проглотить супергероику в фентези. Американский трэш и американский скам выросший на комиксах. Пориджи одним словом.
Сравним это с первыми редакциями. Маг на первом уровне имел одно(!) заклинание в день, магический лут был редок и странен например в записях о первых играх фигурирует стул, который давал +1 на спасбросок выносливости и игроки садили потерявших сознание персонажей, чтобы их успешнее откачать, для прогресси требовалось не несколько обоссаных единиц опыта, которые можно получить зачистив одну пещеру, а тысячи очков опыта, и опыт давался за вынесенные из подземелья сокровища, что способствовало творческому и грамотному рейду подземелья, а не просто битью ебучек и геноциду фауны ради левелапа. Чувствуешь насколько медленной была прогрессия? Насколько редки были персонажи высокого уровня? Какая история стояла за вором 5 уровня? Явно не "ну я ээээээ убил 20 орков и принёс статуэтку квестодателю ...воооот"
> Мир и система противоречат друг другу
Ну хрен знант. Какой именно мир?
Почему именго фр? Есть же и сигил и бездна и планы.
Да хоть темное солнце.
Там это будет абсолютно уместно.
> можно играть партией героев аниме в сеттинге гречневого средневековья
Но ведь можно, мультивселенная жи.
Но я понял о чем ты.
Персонажи игроков слишком отрешенны от ''повнствования''/сетинга/неписей в угоду технической стороны вопроса.
> магический лут был редок и странен например в записях о первых играх фигурирует стул, который давал +1 на спасбросок выносливости и игроки садили потерявших сознание персонажей, чтобы их успешнее откачать, для прогресси требовалось не несколько обоссаных единиц опыта
А еще надо было налохи плотить. И реальное время = времени в игре, даже если вы не играете. И официально считалось, что нарративы-истории - это "лезь в ебаное подземелье, приключенец!", а больше и не нужно по сути.
https://www.youtube.com/watch?v=r89J0-vsq_g
> На 5е просто нельзя собрать не хай фентези.
В чем проблема хоумбрюшить что тебе угодно, если ты "собираешь", а не играешь по готовому модулю? Не насыпай горы зелий и магошмота в свой кампании, ты даже не обязан фр использовать.
> для прогресси требовалось не несколько обоссаных единиц опыта, которые можно получить зачистив одну пещеру, а тысячи очков опыта, и опыт давался за вынесенные из подземелья сокровища, что способствовало творческому и грамотному рейду подземелья, а не просто битью ебучек и геноциду фауны ради левелапа.
Milestone leveling давно придумали и реализовали.
>И официально считалось, что нарративы-истории - это "лезь в ебаное подземелье, приключенец!", а больше и не нужно по сути.
Базированно.
>Мир и система противоречат друг другу. И у ебанатов как-то волшебным образом умещается, что можно играть партией героев аниме в сеттинге гречневого средневековья
Можно. Игровые персонажи ДнД - это как минимум начиная с третьей редакции уникумы среди всей остальной черни, крем де ля крем своих городов-деревень-храмов и академий. Если посмотреть на статшит какого-нибудь среднего цивила/коммонера, то мы увидим тщедушного немощного (по меркам игровых персонажей) человечка с 4 ХП и 8, максимум 10 в каждом из статов.
Даже наиболее немагические, приземленные классы файтера и рога - это не цивилы, которые "я взял меч - теперь я файтер" или "я взял отмычки - теперь я рога". Это ебучие Добрыни Никитичи с косой саженью в плечах, либо люди, которых с самого детства надрачивали вусмерть делать и быть теми, кем они есть сейчас.
Уж про всяких там клириков (про которых, кстати, так и пишут в ПХБ, что они уникальны даже в своем храме, потому что именно им божества даруют свои божественные силы) и тем паче сорков, друидов тем более молчу.
Персонажи в ДнД - ВСЕГДА были "супергероями" на фоне всего остального люда. И даже когда первоуровневая партия зачищает логово гоблинов, повадившихся набегать на соседнюю деревеньку - это подвиг для жителей этой деревеньки. Потому что своими силами и вооружением им бы пришлось собираться в мини-армию и нахуяривать гоблинов с большими потерями.
Просто тот факт, что игроки всегда играли такими оверпавернутыми на фоне челяди персонажами сделало их по дефолту думать, что весь мир такой. Нихуя подобного, по фабуле всех этих приключенцев не так-то уж и много на долю мирного населения. И ничего удивительного, что именно они получают все эти магические штуки, коих так много в Фаэруне. Потому что они для этих "супергероев", а не для 4ХП-челяди. И никакого противоречия не наступает.
>Можно
Конечно можно. Если ты просхо бездумно хаваешь контент. Типичная пориджная дрочильня.
> Типичная пориджная дрочильня.
Это не ты случайно в соседнем треде еще и от пасфайндера рвонькаешься, точно так же повизгивая о пориджах? Под кроватью проверь, мож они и там все захватили.
>Мир и система противоречат друг другу
какой блядь мир? Ты тут сам себе придумываешь свой мир, фр упоминается там только из-за его популярности.
За последние 10-15 выслали не из-за пятерки, а из-за интернета и из-за того, что поколение детей, которое в 80е катало в ДнД подросло и решило стать геймдизайнерами.
По-моему, еще из-за того, что тут ситуация типа "rising tide lifts all boats" - пятерка конечно не сделала настольный ролеплей вирусным феноменом о котором слышала каждая собака, но основательно расширила его аудиторию, и по сравнению с временами полудохлой никому не нужной четверки, и даже изначальной популярности в восьмидесятых пососать дала. А увеличенная аудитория - она предоставляет возможность для продажи большего количества продуктов данного направления, поэтому разработка какой-то совершенно новой системы внезапно кажется не совсем дурацкой затеей.
Реакцией же на "бля, наломали дров, убили игру нахуй, надо вернуть все взад" был скорее пф, что подтверждается таймлайном развития событий(пайзо выпускает официальные журналы о дынде с 2002 года, в 2007 их сначала прокидывают с контрактом на журналы, а потом и вообще с игрой в том же году выпуская четверку. ну а они берут по открытой лицензии 3,5 и через пол-года анонсируют пасфайндер).
> Где твой протык не прав?
> пориджная дрочильня
В обесценивании термина/оскорбления и доведении его до очередной банальной модной обзывалки, потерявшей всякий смысл. Использование его в данном контексте превращает написанное в обычный визг "мне нинраица!!!111".
Каждая новая редакция ДнД - это как новый альбом Миталлики, обязательно будет тонна нытья, что раньше было лучше, а сейчас все плохо.
> обязательно будет тонна нытья, что раньше было лучше, а сейчас все плохо.
Ну, по четверке никто не плакал, и заменители делать не бросился.
И у пятерки уже сейчас жизненный цикл в два раза длиннее чем у нее, и пока не заканчивается.
>держи ДМГ, богов там придумай, держи целую главу какие боги бывают, а вот тебе целая одна таблица как подземелье выглядит, а ещё полкниги описаний артефактов
>а мир как сделать?
>я чё бля на изобретателя миров похож? Бери фейрун и не выёбывайся
>но он же для 5е неподходит, там какие-то гречневые крестьяне и магии мало
>слышь ты чё самый умный? Вот пидоры, мы им дополнение с расой черепашек-ниньдзя продаём, а они каких то миров требуют, вообще охуели.
>>7492768
Не, новые системы всегда были. Просто они представляли из себя рескин ДнД в основном. Сейчас просто появились челики для которых РПГ не бросание кубов, а рассказ охуительных историй, ну и под всё это они наделали систем, которые этому рассказу способствуют. Как бы нынешний подъём РПГ произошёл не от дидов-ветеранов ДнД, а от ньюскула, которые на ДнД хуй ложили.
>>7492795
>она предоставляет возможность для продажи большего количества продуктов данного направления, поэтому разработка какой-то совершенно новой системы внезапно кажется не совсем дурацкой затеей.
Большое количество продуктов данного направления и соврешенно новая система не очень дружат. Новая система это не новый модуль. Новая система это совершенно другие правила, другие кубы, другие методы триггера бросков, другие механики бросков. "Много РПГ продукции" как неплохая затея это когда у тебя есть система и ты выпускаешь 1000 дополнений к ней, а не когда у тебя 1000 несовместимых между собой систем. Ну и порог вхождения тут не как в видеоиграх, где WSAD+мышь и ты умеешь играть, а 100-200, а то и 300 страниц правил.
>В обесценивании термина
У пориджной дрочильни есть какой-то глубинный смысл?
Чётко отображает качество высера. Пориджная дрочильня и всё этим сказано.
Четверку принято не вспоминать, но в срачах по 5е периодически проскакивают "а вот в 4 скилл-челленджи были, да".
>Каждая новая редакция ДнД - это как новый альбом Миталлики, обязательно будет тонна нытья, что раньше было лучше, а сейчас все плохо.
Обьективный факт. Как и с РПГ, как с игровой индустрией в целом.
>Такое дерьмо, что в него только досопараша играла.
Идеальное дерьмо для дособлядей - такое же тупое и скучное. К сожалению это гарантирует бг3 коммерческий успех.
>не от дидов-ветеранов ДнД, а от ньюскула, которые на ДнД хуй ложили
Черви-пидоры. Еще и ДнД в свою нарративщину превратили.
А в 5 и проще вкат, и меньше учить надо, и классы там ояень самостоятельные.
А для игр в целом д20 система говно ебаное.
>А для игр в целом д20 система говно ебаное.
>А в 5 и проще вкат, и меньше учить надо
Упрощаем ещё в 10 раз. Получаем поридж-гной как раз для тебя.
Ты хочешь, чтобы каждый игрок, даже не новичок, делал ход по 10+ минут, дроча калькулятор и пытаясь не проебать один из пары десятков бонусов/штрафов, в каждом бою, даже с обосратыми гоблинами?
Я такому игроку могу посоветовать обратиться в друдом. Хотя я сомневаюсь, что подобный "манчкинизм" лечится.
Дело практики. На низких уровнях такого количества модификаторов нет, это раз, во-вторых, всякие модификаторы от окружения и общей сложившейся ситуацит расчитывает ДМ, игрок отслеживает только личные модификаторы. В-третьих же, уровень оббаффа и подхода к нему за каждым столом свой.
Где-то принято баффаться только в бою (то есть, играть без пребаффа) и ДМ балансит энкаунтеры исходя из этого. А за другим столом пребафф является нормой и игроки просто заранее, до сессии игровой планируют комплект долгосрочных баффов, котооые они будут на себя вешать и держат рядом с собой шпаргалку-список. Уж в столбик-то считать, наверное, все умеют.
Ну и практика игровая тоже сказывается.
Иными словами, было бы желание, а способы найдутся.
Безусловно, даже со всеми этими ухищрениями, пятерка проще и понятнее. Но она же и неспособна доставить этот вот экспириенс более глубокой ролевой системы с более глубоким минмаксом.
Ну и да, это мы еще забываем про столы, которые вообще на минмакс болт клали, и вообще играют чаще в социальные модули.
tl;dr: сложность тройки сильно преувеличена
Вот где настоящий ад расчетов - это Киберпанк 2020, где на КАЖДУЮ огнестрельную очередь и снаряд кидается ведро кубов (не заклинило ли оружие, попал ли снаряд, сколько снарядов из очереди попало в цель, в какие части тела они попали, насколько фатальны оказались попадания). Если это еще и full-auto очередь из штурмовой винтовки на 24 выстрела, то это пауза игрового процесса минуты на 2.
И даже это меркнет перед партиями, в которых есть нетраннер. Дело в том что в киберпространстве события происходят быстрее, чем в реальности. А это значит, что нетраннер подключенный к киберпространству пусть и выбывает из "мясного пространства", но в киберспейсе имеет несколько ходов на 1 ход своих мясных сопартийцев. Все сходили по одному ходу, а потом идут "пить чай", пока нетраннер(ы) наиграются.
Вроде как в CP RED это было как-то пофикшено, но я пока так и не сподобился ознакомиться.
Пчел, ты долбаеб, д20 системы создавались для СТОЛОВ. В видеоиграх вполне можно более нормальные системы реализовывать, не обязательно проще.
Как нахуй сила ирл влияет на точность атаки оружием ближнего боя?
Как нахуй МУДРОСТЬ влияет на спасы по воле? Получается воин безвольное хуйло, а вот друид ебущий оленей- волевой персонаж. Пиздец.
> Как нахуй сила ирл влияет на точность атаки оружием ближнего боя?
Чем крепче держишь оружие, тем легче попасть по врагу, да и броню пробить легче, это тоже часть точности в днд.
> Как нахуй МУДРОСТЬ влияет на спасы по воле? Получается воин безвольное хуйло, а вот друид ебущий оленей- волевой персонаж. Пиздец.
Все так.
>Пчел, ты долбаеб, д20 системы создавались для СТОЛОВ.
Есть компьютерная адаптация, долбаёб. Всё работает на формулах расчёта урона. Хотя есть вещи которые и вредны для компьютерной адаптации. Та же дососрань 3 или диско-кал где кубы в диалогах бросаешь на проверки. Это дерьмо работает только в настольной игре, в компьютерной нужны другие формулы, фоллаута, poe2 к примеру. А не рандомная срань на навыках. Боевая система - это одно, диалоги - это другое и тут нужен другой подход.
>В видеоиграх вполне можно более нормальные системы реализовывать, не обязательно проще.
Покажи мне "нормальную". Ебанько. Даже фоллаут сделан на огрызке днд. Только не нужно верещать про GURPS. Это всё применяет базовые аспекты днд, то же самое только это сделано для более массовых игр, а не конкретно подземелья и драконы.
Вот даже максимальный шанс попадания в фоллауте 95%. Это 19 граней кубов из 20. И одна грань 5% на промах. Формула расчёта другая, а по сути кидается тот же 20 гранный куб.
Это это и есть нормальная система идиота кусок. Везде есть точность, везде есть уклон. Кроме скайрима дерьма или досоговна где даже ролевой системы нету. Настолько это уже дно.
>Как нахуй сила ирл влияет на точность атаки оружием ближнего боя?
Я тебя поздравляю в каком нахуй irl можно нажать на кнопку сейвлоад и воскреснуть после смерти или вложить очки в удачу и стать любимцем фортуны.
Ты голову лечи, шизанутый.
Фоллаут сделан на адаптации gurps , а не днд, еблан. Или ты хараутеристики похожие увидел, и решил, что"А, огрызок днд"
Хуй соси, ты нихуя не разбираешься.
Вот тупое уёбище я ему написал там же не кукарекать про групс, обьяснил блядь всё, но тупое уёбище следующим же постом кукарекает про групс пропустив всё мимо своей пустой башки.
Что за дегенерат.
>нужны другие формулы
Ты хотел сказать, что нужны не формулы, а статчеки, НЕ ТАК ЛИ?
Хуй знает где ты статечки нашёл уебан. Я вообще сомневаюсь, что ты понимаешь о чём идёт речь, а не выдумал себе в башке какую-ту хуйню и общаешься сам с собой.
Не, ну игры обычно неинастолько говно как днд (кроме игрипостроенных на днд)
В bg 1-2 нормальный был баланс.
Можно было купить банок на инту в каждом храме, они были дорогие, но их было достаточно и любой, кто хочет играть нормально, а не портить себе геймплей сейвлоадом мог играть нормально. Плюс заклинания дополнительные давал и можно было круто подготивится к босс файтам за мага схавав банки, хотя я никогда так не делал даже на сложности "Баала и Ярости", но довеском так можно сделать.
В 1 айсвиндей уже мало банок. Они есть, но их мало. При этом банки раскиды по локациям.
Свитки падают постоянно, а банок нету потому, чтобы 100% выучить заклинаняи нужно сожрать 2 банки на инту, а 99-98% шанса выучить заклинание - это нихуя не 99%, а процентов 75.
И ты сейвлодишь блядь вынужден портить себе игру этой сранью.
в 2 вообще нету. Я не могу нормально играть меня вынуждают сейвлодить блядь потому, что какой-то урод блядь просто решил, что банки на инту ненужны. Это наверно 3 редакция ебаная опять.
В 3 дерьморедакции так же убрали деление защиты на броне дробящая/режущая/колющая. Теперь осталось только AC в не зависимости от типа доспеха. Браво говноделы, пидорасы малиновые, браво.
Натурально свиньи из бефезды делали.
Дело не в банках, а в самой вероятностной механике при наличии сохранений.
Дело в банках. Мне не нужно сохраняться если есть банки я нормально играю. Покупаю банки, выпиваю, выучиваю заклинания.
Кто хочет пусть шизофренией занимается, кто не хочет играет нормально.+
Это что же получается, наше коммьюнити, которое возносит 3.5, на самом деле НЕ ТРУ днд-шники?
p.s. и, кстати, по этой же причине, им, внезапно, нравится 4-ка, т.к. она вернула дух старых редакций (упор на данжн крол), попутно прокачав боевую систему.
За бугром аксакалов никто не котирует и к старым грогнардам уважение оказывают, только если оно заслужено (что бывает крайне редко).
А вот 4 обосрали абсолютно все, так что не пизди. Это сейчас, после выхода 5е появились дети, которые притворяются, что 4 была тру только из-за того, что она не популярна. Ну, знаете, как здешние клоуны хвалят 3й Дум или 4х Героев.
>За бугром аксакалов никто не котирует
Именно поэтому есть куча систем, пытающихся повторить первые редакции.
>Ну, по четверке никто не плакал, и заменители делать не бросился.
Для любителей четверки, помимо самой четверки, есть The 13 Age, Strike!, Unity (Zensara Studios), LANCER/ICON и Valor the Heroic RPG. Они уже хорошо накормлены.