Нападайте
bump
Чет ты слишком жёсткий даже в предложении.Я конечно люблю Лавкрафта,но....
Как Лавкрафт связан с масонством?
> читать расиста
1) Если ты о ведьме из "Сны в ведьмином доме", Кецие Мейсон, ведь в оригинале у нее было имя Mason, и в рассказе все время упоминались фигуры в углах дома и т.д. После чего начали развивать теорию, что такая склонность персонажа отвечает за масонство в его семье, и c этого начали развивать теорию дальше.
2) На развитие этой теории один из продолжателей Лавкрафта в заглавье книги, как я помню, про некрономикон писал, для хайпа написал, что у него есть информация о масонстве отца Говарда(что якобы сказал ему друг во время работы над книгой), что в начале сработало, и ажиотаж возник, но после этого, это было им же опровергнуто, как и многими другими. Если быть вообще шизоидом, и подумать что их заставили замолчать, то это полный бред, т.к ничего подобного в биографии и даже связанного с этим у Уинфилда Скотта(H.P Father) не было.
Надеюсь я ответил на твой вопрос.
Иди спи и не таскай мне тут тянок из нулевых
Не ебался, т.к был ассексуален, может и ебался бы если бы нашел xd
А что, какая-то травма?
> аватарка
Зарепортила.
2) Посветуй, что почитать про его биографию
3) Есть какая-нибудь литература о том, кто и как популяризовал его наследие в США, Англии, Европе и Японии?
Технически, быть масоном в США это как быть алкоголиком. Не все являются, но все где-то около крутятся, учитывая особенно обстановку времени.
Но насколько я знаю, нет пруфов что именно Говард состоял в этом занимательном клубе любителей фартуков и медалек.
Чё там у них было с этим самым? Пили кулстори.
>был слух, что он читал ремизова или андреева, врут?
Точно тяжело сказать, но скорее не правда чем реальность. Он много читал и зарубежной литературы, так что мог и до этого добраться, но это больше рандом. Вдохновлялся и интересовался он обычно не такими произведениями, но точно говорить хз.
>Технически, быть масоном в США это как быть алкоголиком.
Ну с этим отчасти согласен, если мы под таким подразумеваем, то в целом да он тусовался в подобных движах, и мог состоять в чем-то подобном, я лишь опроверг популярную теорию о которой вечно затирают, якобы это 100% док-ва. Очевидно пруфов нет состоял он или нет в каком нибудь микро клубе, но думаю вполне возможно. Но возможно это имело другой подтекст и смысл
Ну, в некоторых обществах может и состоял да, в то время было труднее не состоять, чем состоять. Конкретики мы не знаем, о чем там они вели разговоры, так что в целом не ясно.
В целом он не любил всех людей, но на одной из встреч с журналистами ему встретилась Соня, которая ему понравилась, что было редкостью, она была на 7 лет старше, но все же тоже проявляла к нему симпатию. Они жили в нью-йорке но Говарду этот город супер не нравился, и он сказал что хочет тихой жизни в Провиденсе, а Соне наоборот хотелось живой жизни и остаться в NY, ну они и разошлись, но на развод не подавали официально. А так он был с ней т.к она его в какой то мере понимала, и не так бесила как остальные люди. В ней он находил отдушину. Типо того
Я расскажу лишь свое виденье, соглашаться или нет ваше право
1) Можно ли его считать расистом? Называть можно, но важно многое понимать. Что он не был именно конкретным расистом, он не любил вообще всех людей в целом, без различных признаков. Советую почитать пару статей об его виденье.
2) Лавкрафт: Биография
Книга, Де Камп, Лайон Спрэг
В целом биографию его лучше изучать из разных источников просто ищя, чтобы понимать разные точки зрения. И читать его произведения, т.к именно он вкладывал в каждое огромную массу своего виденья и своего мышления. В общем книги, статьи, его произведения.
3) Такой литературы особо нет, но в США и Европе были наследники Лавкрафта которые собирали его стихи, дописывали рассказы и все такое. Изд
авали множество книг в его лоре. Это в основном начало популизировать его в целом.
Это правда, нигде не могу найти толкового разговора на эту тему.
2. Барлоу шантажировал Дарлет?
3. Как Дарлет отжал права на наследие ГФЛ?
1. Догадывался, т.к Барлоу проявлял странные интересы + писал в своих рассказах гейские вещи, что Говард говорил ему убирать.
2. Если можно так назвать то да, он хотел оставить все наследия себе(после завещания ГФЛ, но ученики Лавкрафта не давали этому случиться, тогда Барлоу пару раз писал, что просто уничтожит все что у него есть. Это действительно волновало Дарлета, т.к он очень восхвалял Говарда, и действительно боялся этого.
3. Просто начал активно дописывать и издавать рассказы Лавкарфта, которые он не успел опубликовать.(после смерти ГФЛ).
После чего права были на многие рассказы уже у Дарлета. А когда Барлоу сдался, то сдал всё в библиотеки, и ушел восвояси, и кому было еще дать права кроме как Дарлета и компании(там было небольшое сообщество).
Нууу, это вряд ли так можно сказать, он мало о русских говорил и вел переписок, общался и т.д. В целом думаю он очевидно их недолюбливал, как и всех людей. Но точно не ненавидел. Тем более иногда он почитывал русскую литературу. Но что конкретно инфы особо нет.
>Посветуй, что почитать про его биографию
https://fantlab.ru/blogarticle71159
Боялся ли он ходить на местные рынки, ведь там продавали хтоничных морских гадов? Избегал ли он местной кухни по этой причине?
Что он думал о недавнем (для его страны) буме на спиритизм?
Аватарка-конфочмоха пришла за вниманием, а вы и не против.
Вроде как да, точно не уверен, но думаю если порыть инфы то можно узнать об этом.
>Тут что, каждый месяц тред по лавкрафту нах?
Не видел прошлый, если не впадлу, можешь найти?
А так, хз, вроде от этого никому не плохо...
>У него есть обширнейшая переписка, неужели там ничего?
По крайней мере то, что опубликовано(сканы), ничего о всяких группах и социумах не упоминается. Максимум пару слов, которые если постараться, можно притянуть, но это такое.
>Кого Лавкрафт считал "белым человеком"
Да до конца на вряд ли кто-то знает ответ, возможно и у него в голове не было конкретного ответа. Он просто видел людей, и понимал что они вызывают у него отвращение и пренебрежение, и так с очень многими, что в итоге и образовало в нем пренебрежение к людям в целом.
Ниггерман <<NiggerMan>>(я догадываюсь что ты и так знал, но напишу для тех, кто не вкурсе)
Рыбу не любил и не ел. Людей вообще всех ненавидел, полагаю, он что-то типа панической атаки ловил при большом скоплении людей. У меня у самого такая хуита.
Спасибо, щас я глянул что она из России. А она русский знала? Их ребенок был бы евреем получается? Не могу нагуглить.
Почему у Лавкрафта так часто встречаются леденящий ужос, книга безумного араба альхазреда, неописуемое и прочий кал?
Насколько помню, ее в 10 лет чтоле родители в швитую перевезли. Алсо, она была в курсе, что происходит в россиюшке и топила за царя.
>леденящий ужос, книга безумного араба альхазреда, неописуемое и прочий кал?
Ты разные темы смешал вместе:
1) Ужастный ужос, неописуемое, неэвклидовы углы в геометрии, невообразимые, тлетворные, злосмрадные символы и прочее: художественный прием, которым он пытался описать полный пиздец, когда сознательное сталкивается с чем-то таким, что невозможно постичь существующими атрофированными органами чувств, но вызывающее ужас. Научно про это пытался написать дислексик поедающий котов и дразнящий анус хоботком, но у него, несмотря на кучу отсылочек к статьям и эссе, получилось говно еще хуже. Я таки думаю, что ГФЛ был визионером и сталкивался с некоторой хуйней, пусть даже это и с голодухи происходило, или просто шиза разыгрывалась.
2) Аль-Хазред это вообще он сам себе такое погоняло в детстве выдумал упоровшись 1000+1 ночью, которую ему дед читал. Ну и пантеон, который он выдумал (который и не был пантеоном), очень понравился всем его дружкам по-переписке, что они и стали втыкать друг другу в рассказах. Сам он тоже заимствовал, некоторые детали, у Говарда, например.
Вообще, я в уже существующий тред ГФЛ писал, но он что-то уплыл. Странная хуйня происходила с этими писателями из кружка WT.
Там вообще очень мрачные и нездоровые вещи с этими джентльменами происходили. У ГФЛ мамка, например, съехала кукухой и слегла в психушку, где до этого его батя откинулся. Кларк Эштон Смит, мало того, что писал рассказы и стихи, еще рисовал картины. Когда ему 35 или около того было, умирает его мамка и он бросает писать от слова совсем, полностью уйдя в депру. Все свои охуенные рассказы он написал примерно в пятилетнем промежутке. Роберт Говард, пускает себе пулю в лоб, после того как умирает его мамка, а пацану всего 30 лет было, и успех неплохой корячился, в недалеком будущем на писательском поприще. Это те, про кого я знаю. Возможно и у других из WT-кружка (кроме кабанчика-решалы Дерлета) похожие пиздецы какие-то происходили.
Хочешь поговорить? Давай.
1. Твой топ-3 из всего творчества Лавкрафта.
2. Твоё отношение к Чамберсу, Мэйчену, Блэквуду и Лорду Дансени.
3. Что думаешь по поводу Лиготти?
4. Какое кино, на твой взгляд, является лучшей экранизацией Лавкрафта/лучшим лавкрафтианским фильмом?
Так шиза наследственная штука, а ещё шизы любят дружить с себе подобными.
и чем продолжить потом?
Что думаешь по поводу различных культов в реальном мире которце считают Лавкрафта посланником из иных миров и создали вокруг его произведений по сути религию?
Инцелу неприятно, что его кумир, автор бульварных ужастиков, отменён?
Можешь попробовать увкусниться сначала немного Эдгаром По. Хотя ГФЛ его и критиковал чуток, но был-по-настоящему влюблен и считал гением...
На Флибусте есть пара сборников ГФЛ, с рассказов можешь начать и по ним уже многое прочувствуешь.
Музыка Эриха Цанна (с этого начать самое то),
Правда о кончине Артура Жермина,
Цвет из иных миров,
Реаниматор.
Небольшие вещи, своеобразная прелюдия. В сборниках есть рассказы и с мифологией шумеров, Египта, Греции, такие пробники чтоб подготовить себя к НЕОПИСУЕМОМУ
Потом можно пойти по классике:
Тень над Инсмутом,
Хребты безумия,
Зов Ктулху,
Дагон.
Уже сможешь поддержать разговор на тему ГФЛ.
Есть также:
Грезы в ведьмином доме,
Случай Декстера Варда,
Ночное братство.
Тоже крутой Лавкрафт, но уже не такой меметичный.
Вот хороший сборник с обширными комментариями и нормальным переводом, в бумаге еще продается. "Некрономикон" от этого же издательства - не советую, там какие-то упоротые переводчики поработали, хотя оттенок по-своему красив, но это нужно в теме быть.
После чтения гримуаровского "Голема" отношусь к ним с подозрением.
Я не оп, но тоже гфл-фаг пишущий ответы в этом итт треде.
1) ХБ, Иннсмут, Кадат. Это ключевые произведения у него.
2) Чамберса, думаю в оригинале читать, еще не заказал. Мэкина читал только Пана, достаточно прорывная вещь для своего времени, там даже по медицинским терминам он наугад попал в такие вещи, которые открывали лет через 100, ну и сексуальный контекст достаточно упитанный для той эпохи. Мэкин - топчек! Блэквуда я много прочитал, очень неровный автор, у него и классические гост-сториз, и какие-то наброски про глюки сумасошедших, и иронические детективчики с паранормальщиной. Он самый бульварный из тобой перечисленных. Дайсени - визионер, и нарик, я бы сказал. Х.з. когда ЛСД открыли, но может он ее не в чистом виде употреблял, а кукуруза или пшеница на полях спорыньей заразилась, вот его так и тащило. У нас тоже такой писатель был, но его в тюрьмах пытали.
Ну а ты сам ознакомься с Уильямом Хоуп Ходжсоном, Шериданом ле Фаню, Монтегю Родс Джеймсоном это из островных. Континентальных, советую Майрика, Жана Рэ, Эверса. Из фентезийного кружка ГФЛ, пиздаты Кларк Эштон Смит и Роберт Говард, особенно когда он страшилки писал. Ну и Дерлетта не стоит упускать, пару хороших вещей он сделал.
3) Такой себе эстет в белых перчатках и в черном цилиндре. Некоторые вещи охуенны, как например, педофила призраки детей выебли в жопу черенком метлы. А местами скатывается в какой-то школьный готик-движ, еще и с уродским, одесситским, заискивающе/подмигивающим слогом. Вообще, я его хотел в свое время перечитать и происследовать, по-минимуму выстроить взаимосвязи между отдельными рассказами, потому что у него есть несколько отдельных мирков с собственными лорами (мир который захватывают, а потом и захватили, марионетки, например), чисто по-фану, ну и никто этим вроде как, пока что еще не занимался.
4) В качестве стеба - "Дагон" хорош. Как распад личности "Одержимая", как проникновение хуиты из других миров "Пульс" Куросавы.
Там вообще странные люди сидят. Я с ними даже переписывался одно время.
У меня с десяток их книжек. Понимаю, о чем ты. Но "Криптософия" ГФЛ, это прям хороший перевод для людей, которые в оригинале его не читали да и не советую в оригинале его читать.
А причем тут теребития?
Нападаю. Я читал Некрономикон и продавал его на аукционе закрытом.
Я был знаком с Лавкравтом. На самом деле он умер не Рот Айленде, а на бутырском полигоне и был расстрелян по приказу Сталина.
и да почти весь знаменитый Краткий курс истории ВКП(б) написан при помощи Некрономикона и собственно самим Лавкрафтом, находясь в ссылке в Таганской тюрьме в 37 году, где его и расстреляют.
вот она правда.
>>731724
Ты там дохуя уже всего продал на аукционах, но свой сраный шкаф ссышь сфотографировать, потому что у тебя его нет. Въеби галоперидола, и скройся на пару дней, если он конечно все еще тебя тащщит.
Шиз, спок. У Масодова про это в нумерованных изданиях в оригинале написано в предисловии.
ищу рассказ Лафкрафтка сюжет таковой
какой то город
в нем в одном квартале революционеры затевают крамолу
но город их поглощает
Лавкрафт был нацистской свиньёй. Доложил куда следует. Готовь свою жопу – ей придется несладко.
Лавыч Гитлера хуесосил, когда принимал евреев из Германии. Он вообще был за Новый курс Рузвельта, за что его ошибочно относят к социалистам. Те же два мифа, проиЛавкрафта-социалиста и Лавкрафта-нациста.
Нацисты, традиционалисты и прочие безумцы обычно пишут говно: Селин, Мисима, Гамсун, Юнгер... Почему Лавкрафт должен считаться исключением?
Ты читал его книги?
Я прочитал. И даже знание о том, был ли он нацистом или нет, не повлияет на моё впечатление. А если ты рассуждаешь по типу "Я не согласен с полит взглядами автора, поэтому его книги говно", то я тебе соболезную
Я читал его "книги". Ну такое, ужасно унылая хуета. Когда я читал его рассказы, то почему-то вспомнилась «Странная история доктора Джекила и мистера Хайда», только у Лавкрафта нет такого таланта, поэтому приходилось читать УЖАСНЫЙ ЛЕДЕНЯЩИЙ УЖАС, НАПОМНИВШИЙ МНЕ О МЕРЗКОЙ КНИГЕ БЕЗУМНОГО АРАБА АЛЬХАЗРЕДА... Обычная бульварщина, которая претендует на статус культовой из-за необычного манямирка автора.
Твоё мнение.
Лавкрафт стал знаменитым только засчёт того, что стал писать свои книги таким образом первый. И да, нам сейчас кажется это чем-то обычным и посредственным только потому, что появились его последователи и подобного стало много.
И если бы не расплодилось его "учеников", то возможно, его книги воспринимались бы по-другому. Не буду переубеждать тебя.
Просто очень странная позиция: если человек каких-нибудь неприятных тебе взглядов - его книги говно, если нет- то, можно и прочитать
А в чем он не прав? А, трубочист? Если ты читал, то потрудись пояснить, а не пукай сажей.
>трубочист продолжает сыпать сажей из подгорелой задницы
Я понимаю, БОЛЬНО, когда любимого автора в бульварную литературу записывают, но ты или попробуй как-то по существу возразить, как вот >>754354 этот анон, или постарайся молча стерпеть боль, ок?
Еще раз: прочти хоть пару рассказов. Потом поговорим более предметно.
Так я читал. Но тебе же хуй докажешь, у тебя так мозг устроен: "Тебе Лавкрафт не нравится? Так это потому что ты не читал! Прочитал бы - понравилось!" Нет, дурачок, это не так работает.
>>754380
У тебя рот в саже.
С кого списан упыриный художник?
>С кого списан упыриный художник?
Энтони Ангарола.
Ты распиши нормально по пунктам, чем тебе не понравилось. С выдержками из конкретного произведения, которые показались тебе спорными. Иначе действительно складывается впечатление, что ты тролледаун.
мимо
За остальных не скажу, но как минимум у Юнгера стиль отличный, его приятно читать. Даже не знаю, что для тебя не говно тогда. Хотя ты скорее всего просто зеленый.
За остальных не скажу, но как минимум у Юнгера стиль отличный, его приятно читать. Даже не знаю, что для тебя не говно тогда. Хотя ты скорее всего просто зеленый.
>Не требуй от оленя невозможного.
Это олениха. Будь снисходителен.
Лавкрафт не знал русского, однако алкаша в "Тени над Иннсмутом" зовут Садко. Ну и тема там аналогичная - "оставайся мальчик с нами, будешь нашим королем".
Думаю, Лавкрафт спер все это у Дягилева, хотя я и не читал всю корреспонденцию Лавкрафта, но сценические шабаши этого чела были достаточно известны. Как Битлз своего времени.
Да, вот по этому вопросу я лично копал. Лавкрафт был сторонником шовинистического норманизма, он считал, что русская аристократия являются людьми нордической расы, а простых русских называл в контексте Революции "недочеловеческой русской чернью, которая устроила зверства Революции". У Лавкрафта был традиционный для того времени взгляд на русских - это монголоиды, "татары", которых покорила нордическая раса, и которая же дала всех русских гениев - Тургенева, Достоевского и т.д. (он сам в письмах восхищался Тургеневым, говорил, что если мог бы творить как он, то так бы и творил; от Тургенева и Достоевского был в восторге Оскар Уайлд, который провозглашал их величайшими писателями; ирония в том, что все они произошли от татар).
Это, кстати. Лавкрафт был очень противным в своей публицистике, которой сохранилось тоже очень много, все-таки глава ассоциации любительской прессы; но он всегда искал личного контакта, чтобы подтвердить или опровергнуть свои мысли; к чести Лавкрафта, он принимал эти опровержения, поэтому он являлся и является самым уважаемым человеком в американской фантастике.
>однако алкаша в "Тени над Иннсмутом" зовут Садко.
Его зовут Zadok Allen. В русской транскрипции имя этого первосвященника в Библии пишется как Садок. У протестантов было в ходу, как и другие древнееврейские имена.
Zadok (or Zadok HaKohen, also spelled Ṣadok, Ṣadoc,[1] Zadoq, Tzadok, or Tsadoq; Hebrew: צָדוֹק הַכֹּהֵן, meaning "Righteous, Justified") was a Kohen (priest), biblically recorded to be a descendant from Eleazar the son of Aaron (1 Chron 6:4–8).[2]
Короче, олениха, ты не устала тут толстить, пизда рогатая?
Зэдок, Садок. Я играл в пиратскую версию Дарк корнерс оф ирт, где его вообще звали Задок.
Все равно тема показательна - Лавкрафт взял мотивы из популярного шоу Дягилева, превратив само шоу в предысторию ужаса, а русского героя превратил в алкаша. Кстати, последующие интерпретации "Тени" подчеркивают романтический сюжет - у гетеросексуального трансвестита Кэтлин Кирнан это история любви гуля и русалки, у того же Дерлета в истории про Глубоководных всегда есть баба, ну а уж "Иннсмутская глина" просто и грубо открывает все то, на что намекал Лавкрафт, но показал только в последнем абзаце - глубоководные это люди, и их мотивы далеки от кровожадного бреда Зэдока Аллена. В дальнейшем, заметь, не только литературные эпигоны, но и кинематографисты вводили женских персонажей, как в том же "Дагоне".
Тогда уже перед клитором, если Катулу (это настоящее произношение этого имени, которое разузнали его ближайшие друзья, типа Лонга; но эти имена на самом деле не предназначены для произношения, это просто экзотическая ремарка) вылезает из подводного храма.
Лавкрафт не был инцелом, он ходил по борделям со своими друзьями (есть воспоминания Лонга и Прайса, но не Хоффмана Прайса, а однофамильца-писателя).
Лавкрафт вообще жил очень насыщенной жизнью, и если бы не помер от отравления тухлыми консервами, то к 50-м годам был бы миллионером не хуже Дансени. Он уже был главой Ассоциации Любительской Журналистики Америки, существовали раскольники, но они быстро спеклись. Доходы у Лавкрафта были очень большие, в основном от своей должности, которую поддерживал Рузвельт и от литературного "рабства". Самое смешное в том, что многие знают про его халтуру - "Литературное агентство Крафта", но мало кто знает, что любой самиздат должен был проходить через Лавкрафта, и за это он получал зарплату, а всякие гонорары - это чушь собачья, Лавкрафт жил не с них.
>Катулу (это настоящее произношение этого имени
Настоящее произношение - /Khlûl′-hloo/, а "Катулу" - это детект профанов, которые не отличают лор самого Лавкрафта от хуйни, которую туда насовали авторы RPG "Зов Ктулху"
>Лавкрафт не был инцелом, он ходил по борделям со своими друзьями
Вот именно что с друзьями, кек. Секс как таковой его не интересовал, это известно.
>Uninterested in sex, Lovecraft preferred to spend time with his male friends, a group of writers, poets, aesthetes, and intellectuals, with whom he formed the Kalem Club.
Лонг тиражироаал миф, как им проститутки забеспдлатно дали, когда узнали в Лавкрафте того самого писателя.
Катулу - устоявшийся вариает через Лонга и хуеву тучу корреспондентов. Вообще это имя не для произношения и не для прочтения, но такова пошла традиция в американском фэндоме. Лично я признаю, что "Ктулху" звучит лучше, но это только моеимнение. Ведь и у Говарда был Катулос и прочие твари.
> гетеросексуального трансвестита Кэтлин Кирнан это история любви гуля и русалки
Блядь, я даже скачивать это гавнище не стал, не то что читать.
>как минимум у Юнгера стиль отличный
>зелёным называет меня
Ну хз,кинь ссылку,что ли. А то мне везде либо на литрес предлагают купить,либо книжку бумажную
Как стримерша Ксюша Зануда связана с Лавкрафтом?
>Ну хз,кинь ссылку,что ли.
https://hplovecraft.com/writings/texts/
Как образец богомерзкого неописуемого слизистого неевклидова космического ужаса.
Не читал Лавкрафта, но после его цитат о ниггерах, сразу понял, что писатель гениальный
Да обычный омега. Селин тоже был омежкой, но с загонами про (((этих))). Ещё был скандинавский ватник Кнут Гамсун, проживший довольно омежную жизнь (самая известная книга называется "Голод", что сразу заставляет вспомнить средний класс 17к) и высравший книгу про американскую БЕЗДУХОВНОСТЬ. Про Мисиму даже говорить не надо. В общем, альфачей среди ультраправых писателей не было.
> Ещё был скандинавский ватник Кнут Гамсун,
Тоже норм мужик. Все правильно говорил
Необычный вопрос. Каково отношение Лавкрафта перед культизмом, в том числе поклонении к собственным Б-гам в собственных книгах? В книгах это ни к чему хорошему не приводит, Говард настоятельно рекоммендует держаться их подальше, но есть ли примеры удачного stonks, есть ли надежда на норм будущее людей под древними, как возможно было прежде?
>Каково отношение Лавкрафта перед культизмом
Лавкрафт был атеистом и скептиком, весь оккультизм IRL он на хую вертел, и даже своих собственных Великих Древних не уважал, так-то.
Может вертеть сколько угодно, но хтонь из космоса не противоречит атеизму. Можно ли писать страшно про то, чего сам не боишься?
https://fantlab.ru/blogarticle72719
Разные мнения есть.
Почему мне должно быть не похуй? Я циник-мизантроп, атеист, интеллектуальная элита, слушаю EBM, люблю аниме, особенно гатари. Все мы - лишь мешки с костями, так что не вижу в этом ничего плохого.
Чому ктулху живёт в окияне, а не болоте? Болота криповее, мерзче, на тварей больше дерьма налипает и свисает.
Потому что эпичнее. Болото это какая-то вонючая лужа, где растут поганки и квакают жабы. Если что его и осушить можно. А Океан — синоним непознанности, необоримости, по сравнению с этим водным космосом, человек жалок и и беспомощен.
Двощ, я знаю, что сейчас не время для такого треда, но я должен высказаться сейчас. Я проснулся и должен сказать. Мне снятся странные сны и на ум приходят странные мысли. Мне снятся болота, огромные древние болота, вечные, покрытые дымкой, ждущие. И там, в них, будто шевелятся некие машины. Какие-то шестеренки, ржавые, гигантские шестеренки, которые торчат огромными зубцами, словно верхушки айсбергов стоят над болотами. Они движутся, и я знаю, что под этими болотами существует нечто механически-живое, искусственное творение, которое никто никогда не создавал. И двигаются гнилые поршни, кипящая топь в тишине извергает торф и пар, над болотом стоят синие огни, и то, что не должно жить и никогда не было живым, чудовищная помесь металла и гниющих растений, живет там и ждет.
Я все утро просматриваю болота на Гугле. Я удивился, когда понял, что их так много в России. И они огромны, и большую их часть никто никогда не видел. Я сижу, и меня немного трясет от приснившегося кошмара и от того, что могут скрывать болота.
Кстати, такой вопрос, Лавкрафт в издании с 1 пика вроде представлен 5-6 книжками, а там все произведения имеются или чего-то нет?
Я пытался прочекать, вроде все что на русский переведено, там есть. Последний том, не совсем Лавкрафтовский, там большей частью рассказы дописанные Дерлеттом и целиком Дерлетта. Он у меня есть, перевод хороший, хотя мне больше всего один гримуаровский переводчик зашел, с его "злосмрадными" эпитетами. Но это на любителя и только после того как в оригинале ГФЛ немного почитаешь.
Говард Лавкрафт как писатель не самый лучший. Он сам это признавал. Мало событий тяжеловатый слог в некоторых местах.
но Говард величайший новатор в литературе ужасов фантастики. Он по сути первый кто предложил для людей/человечества новую угрозу. Вот цитата.
«Во тьме, возможно, таятся разумные сущности и, возможно, таятся сущности вне пределов всякого разумения. Это не ведьмы или колдуны, не призраки или гоблины, когда-то пугавшие примитивную цивилизацию, но сущности бесконечно более могущественные»
Так понял это про ту которая "Таящийся у порога", ну я замечал, что что-то не так иногда, в принципе, воспринялось нормально, но в оригинале не читал, т.к. быдло. Спасибо.
Сколько раз в день он срал?
Новый перевод какой-то сейчас выкатывают. Хуй знает, что он из себя представляет.
https://fantlab.ru/blogarticle77385
В год раз ты десять какаешь, не чаще,
И кал твой тверд, как камень настоящий.
И ты, пытаясь сжать его перстами,
Их не измажешь желтыми следами.
Подскажи пожалуйста, в чьем переводе лучше читать сабжа? И ещё вопросец. Есть ли какой-то годный, по твоему мнению, роадмап так сказать по чтению Лавкрафта? Насколько я знаю, там не связаны между собой практически произведения.
>роадмап так сказать по чтению Лавкрафта? Насколько я знаю, там не связаны между собой практически произведения.
Можно читать в любой последовательности. Ранние работы несколько банальны, типа Дагона. Кое-где одно произведение отсылается к событиям другого, не более. Единственное исключение - это цикл про Рэндольфа Картера. На мой взгляд самое лучше у Лавкрафта - это "Шепчущий во тьме" и "Модель Пикмана". Можно начать с них. Читать в том переводе, в каком переведены названия ниже.
1897 — Маленькая стеклянная бутылка / The Little Glass Bottle
1898 — Потайная пещера / The Secret Cave
1898 — Тайна кладбища / The Mystery of the Graveyard
1902 — Загадочный корабль / The Mysterious Ship
1905 — Зверь в пещере / The Beast in the Cave
1908 — Алхимик / The Alchemist
1917 — Усыпальница / The Tomb
1917 — Дагон / Dagon
1917 — Воспоминание о докторе Сэмюеле Джонсоне / A Reminiscence of Dr. Samuel Johnson
1917 — Милая Эрменгард / Sweet Ermengarde
1918 — Полярис / Polaris
1919 — По ту сторону сна / Beyond the Wall of Sleep
1919 — Память / Memory
1919 — Старый псих / Old Bugs
1919 — Перевоплощение Хуана Ромеро / The Transition of Juan Romero
1919 — Белый корабль / The White Ship
1919 — Рок, покаравший Сарнат / The Doom That Came to Sarnath
1919 — Показания Рэндольфа Картера / The Statement of Randolph Carter
1919 — Картина в доме / The Picture in the House
1920 — Страшный старик / The Terrible Old Man
1920 — Дерево / The Tree
1920 — Кошки Ултара / The Cats of Ulthar
1920 — Храм / The Temple
1920 — Артур Джермин / Facts Concerning the Late Arthur Jermyn and His Family
1920 — Улица / The Street
1920 — Селефаис / Celephais
1920 — Из глубин мироздания / From Beyond
1920 — Ньярлатотеп / Nyarlathotep
1920—1921 — Ex Oblivione / Ex Oblivione
1921 — Безымянный город / The Nameless City
1921 — Искания Иранона / The Quest of Iranon
1921 — Болото Луны / The Moon-Bog
1921 — Изгой / The Outsider
1921 — Другие боги Другие боги / The Other Gods
1921 — Музыка Эриха Занна / The Music of Erich Zann
1921—1922 — Герберт Уэст-реаниматор / Herbert West-Reanimator
1922 — Гипнос / Hypnos
1922 — Что вызывает Луна / What the Moon Brings
1922 — Азатот / Azathoth
1922 — Пёс / The Hound
1922 — Притаившийся ужас / The Lurking Fear
1923 — Крысы в стенах / The Rats in the Walls
1923 — Неименуемое / The Unnamable
1923 — Праздник / The Festival
1924 — Заброшенный дом / The Shunned House
1925 — Кошмар в Ред-Хуке / The Horror at Red Hook
1925 — Он / He
1925 — В склепе / In the Vault
1926 — Потомок / The Descendant
1926 — Прохладный воздух / Cool Air
1926 — Зов Ктулху / The Call of Cthulhu
1926 — Фотография с натуры / Pickman's Model
1926 — Серебряный ключ / The Silver Key
1926 — Загадочный дом на Туманном Утёсе / The Strange High House in the Mist
1926—1927 — Сомнамбулический поиск неведомого Кадата / The Dream-Quest of Unknown Kadath
1927 — История Чарльза Декстера Варда / The Case of Charles Dexter Ward
1927 — Цвет из иных миров / The Colour Out of Space
1927 — Очень старый народ / The Very Old Folk
1927 — История Некрономикона / History of the Necronomicon
1928 — Ибид / Ibid
1928 — Ужас Данвича / The Dunwich Horror
1930 — Шепчущий во тьме / The Whisperer in Darkness
1931 — Хребты безумия / At the Mountains of Madness
1931 — Морок над Инсмутом / The Shadow Over Innsmouth
1932 — Сны в Ведьмином доме / The Dreams in the Witch-House
1933 — Тварь на пороге / The Thing on the Doorstep
1933—1937 — Служитель зла / The Evil Clergyman
1933 — Книга / The Book
1934—1935 — Тень из безвременья / The Shadow Out of Time
1935 — Скиталец тьмы / The Haunter of the Dark
Написанное в соавторстве
1918—1919 — Зелёный луг / The Green Meadow
1920 — Поэзия и боги / Poetry and the Gods
1920—1921 — Ползучий Хаос / The Crawling Chaos
1922 — Ужас на берегу Мартина / The Horror at Martin's Beach
1923 — Пепел / Ashes
1923 — Пожиратель призраков / The Ghost-Eater
1923 — Возлюбленный мертвец / The Loved Dead
1924 — Заточённый с фараонами / Imprisoned with the Pharaohs
1925 — Глухой, Немой и Слепой / Deaf, Dumb, and Blind
1926 — Две чёрные бутылки / Two Black Bottles
1927 — Тварь в лунном свете / The Thing in the Moonlight
1927 — Последний опыт / The Last Test
1928 — Проклятие Ийга / The Curse of Yig
1929 — Электрический палач / The Electric Executioner
1929—1930 — Курган / The Mound
1930 — Локон Медузы / Medusa's Coil
1931 — Западня / The Trap
1932 — Человек из камня / The Man of Stone
1932 — Ужас в музее / The Horror in the Museum
1932—1933 — Врата Серебряного Ключа / Through the Gates of the Silver Key
1933 — Крылатая смерть / Winged Death
1933 — Из глубины веков / Out of the Aeons
1933 — Сокровищница зверя-чародея / The Hoard of the Wizard-Beast
1933 — Убиение чудовища / The Slaying of the Monster
1933—1935 — Ужас на кладбище / The Horror in the Burying-Ground
1934 — Дерево на холме / The Tree on the Hill
1934 — Бой, завершивший столетие / The Battle that Ended the Century
1935 — Переживший человечество / "Till A'the Seas"
1935 — Крушение вселенных / Collapsing Cosmoses
1935 — Угроза извне / The Challenge from Beyond
1935 — Эксгумация / The Disinterment
1935 — Дневник Алонзо Тайпера / The Diary of Alonzo Typer
1936 — В стенах Эрикса / In the Walls of Eryx
1936 — Ночной океан / The Night Ocean
Дописанное Августом Дерлетом после смерти Г. Ф. Лавкрафта
1945 — Таящийся у порога / The Lurker at the Threshold
1954 — Единственный наследник / The Survivor
1957 — Окно в мансарде / The Gable Window
1957 — Лампа Альхазреда / The Lamp of Alhazred
1957 — Пришелец из космоса / The Shadow out of Space
1957 — День Уэнтворта / Wentworth's Day
1957 — Наследство Пибоди / The Peabody Heritage
1957 — Возвращение к предкам / The Ancestor
1959 — Запертая комната / The Shuttered Room
1959 — Рыбак с Соколиного мыса / The Fisherman of Falcon Point
1959 — Ночное братство / The Dark Brotherhood
1959 — Тень в мансарде / The Shadow in the Attic
1962 — Ведьмин Лог / Witches' Hollow
1967 — Ужас среднего пролёта / The Horror from the Middle Span
1972 — Наблюдатели / The Watchers out of Time
1972 — Инсмутская глина / Innsmouth Clay
Поэзия
1905—1938 — Древний след / The Ancient Track: The Complete Poetical Works of H. P. Lovecraft
1929—1930 — Грибы с Юггота / Fungi from Yuggoth
Философские работы
1916 — Старая Англия и «Hyphen» / Old England and the "Hyphen"
1916 — Революционная мифология / Revolutionary Mythology
1918 — Merlinus Redivivus / Merlinus Redivivus
Научные работы
1903 — Луна / The Moon
1925—1927 — Сверхъестественный ужас в литературе / Supernatural Horror in Literature
Спасибо. А если названия совпадают у переводчиков, то кого предпочтительнее? Дорогокупля, Володарская или новые переводчики от АСТ?
Кстати, как экранизировать Хребты Безумия? Нет, не надо про тот мультик
Хребты Безумия - это же по сути "Чужой", только менее глобально. У Франсуа Баранже есть отличные иллюстрации на тему "Хребтов", думаю так и надо снимать.
разъеби себе пердак
Думаешь у иннсмутцев телепатия? Приехал чужак - надо гасить.
А ты почитай. В рассказе иннсмутцы даже рыбью кровь у ГГ не почувствовали, всё равно хотели прибить
Обидно когда свои кошмарят. И что он сдедал после этого, утопился?
Планирую читать "Мрак над Инсмутом".
> "Мрак над Инсмутом".
Ну, этот переводчик как минимум знает за правильное произношение корня mouth в географических названиях. Те переводчики, у которых "Иннсмаут", очевидно, совсем днище.
>Те переводчики, у которых "Иннсмаут", очевидно, совсем днище.
Да, они ещё Портсмут называют Портсмаутом видимо
почему по маэстро почти нет анимэ?...
Это его сублимированный страх перед твоей космической тупостью, анон.
>>779815
Лучше пусть не снимают, чем такое дно, как у тебя на пике.
>>779372
Это вам, выросшим с ОК Google сынам блядей, очевидно, а лет тридцать назад все было гораздо сложнее, и всех знаний мира перед ебальником не было.
Вот в этом https://fantlab.ru/edition23823 издании повесть идёт как "тень над Иннсмаутом", это так, но вы год видели? Да и хороших переводчиков на бульварное чтиво (которым и была серия "Джокер" Рипола) в то время хер отыщешь.
>Это вам, выросшим с ОК Google сынам блядей, очевидно
Это очевидно всем, кто хоть раз слышал про автомобили "плимут".
Почему любое творчество по мотивам уделывает оригинал?
Так напиши Серовой и спроси, сколько автомобилей "Плимут" ей до 1993го приходилось ежедневно наблюдать, кроме черной Волги председателя горкома партии, задроченного УАЗика участкового и мотоколяски СЗД одноногого соседа-ветерана ВОВ.
И про английские города Плимут и Портсмут она тоже никогда не слышала, да?
Вполне вероятно, что она, кроме передовиц из Морнинг Стар да Диккенса с Драйзером, нихера не слышала.
моя мамка в середине 70х ин.яз закончила, она рассказывала, как и чему там учили
>Расскажи, можно ли Лавкрафта на самом деле считать расистом?
>>730666
>Можно ли его считать расистом? Называть можно, но важно многое понимать. Что он не был именно конкретным расистом, он не любил вообще всех людей в целом, без различных признаков. Советую почитать пару статей об его виденье.
Русские пидорашки такие тугие блядь. Он целую книгу высрал "на создание негров". Но так как русачкам она не доступна до сих пор была, то они блядь все еще ищут какие-то оправдания расизму.
Да. Он был расистом. Под конец жизни сменил взгляды, т.к.евреев-гомиков в его окружении оказалось излишне много и было уже как-то неудобно.
>он не любил всех людей
Пруфы будут?
У него было дохуя друзей. К которым он ездил в гости.
>>730644
Она сама писала, что он был зажат, но ассесексуалом не был - хуй стоял очень даже.
> Он целую книгу высрал "на создание негров".
Какую нахуй книгу, дебич? Стишок на 8 строк:
On the Creation of Niggers
When, long ago, the gods created Earth
In Jove's fair image Man was shap'd at birth.
The beasts for lesser parts were next design'd;
Yet were they too remote from humankind.
To fill the gap, and join the rest to man,
Th'Olympian host conceiv'd a clever plan.
A beast they wrought, in semi-human figure,
Fill'd it with vice, and call'd the thing a NIGGER.
>Расскажи, можно ли Лавкрафта на самом деле считать расистом?
Если он расист, то тогда почему негативно высказывается за колониальную политику в своем рассказе про сбор кристального лута на Венере?
https://youtu.be/eS3iJHsOiXA?t=1484
Колониальная политика =/= расизм.
Португальцам(первым плантаторам) было поебать какой цвет кожи будет у рабов. Просто негры им продавали негров охотнее прочих.
Многие колониалисты(Родз, например) наоборот во главу идеологии ставили, что несут нигерам плоды цивилизации от широты душевных.
А расист против некой расы вообще.
Читай тады
Случай Декстера Варда, это прям повесть.
Артур Джеремин, детективный рассказ вполне.
Зов Ктулху под твой реквест подходит.
Зов Ктулху. Инспектор Джон Леграсс расследует в Луизиане некоторое дерьмо.
А что-то вышедшее и законченное есть?
Чтобы на условном озоне или вб взять всё и спокойно себе читать с начала до конца.
Ничего, все кал устаревший.
Арты по Лавкрафту лучше произведений
>эти картинки из пинтереста по слову ужас
На первой картинке на дизайн больше двух минут потратили, так что чуть лучше.
>хотелось бы того самого мистического детектива про культистов и нех
Мистический детектив про культистов по мнению Лавкрафта, это "я короче приехал на праздник к бабе сраке, а тут в церкви сцотону призывают, я охуел и потерял сознание, проснулся в больничке, как я испугался то. Конец."
>Так и не понял что там у него читать
Ничего. Это убогая графомания, которую публиковали в помоечных журналах.
Кем были Ноденс и Баст до дерлетовщины?
>маска ктулху
Да разве у него такое произведение есть? Опять кто-то черновик дописывал что ли?
Лавкрафт не про детектив. Это скорее мрачный неоромантизм или постготика. Аля Остров Сокровищ, но вместо пиратов и сокровища культ и НЁХ. Герои ищут приключения и находят их.
Пробуй гуглить расширенную вселенную Мифов Ктулху. Там и найдешь мистический детектив - может в треде что посоветуют, мне как то на ум ничего не приходит.
Что там такого рядом с поселением Старцев находится, куда они даже смотреть и вспоминать боялись? Хотя Старцы в свое время всем пизды дали, даже Попилам, от которых соснет Великая раса. Упоминается в "Хребтах безумия".
В каких еще трудах Лавкрафта есть текст из некрономикона, как в конце рассказа "Праздник", например?
Кем? Ниггерами и левацким соевым скамом? Ну охуеть теперь, больше не буду читать, раз такое дело...
Как ты относишься к таким произведениям как "Сны в ведьмином доме", "Тварь на пороге" и "Серебряный ключ"? Почему первый и второй считаются слабыми рассказами, если они просто охуительные?
В английской Вики так написано.
Интересно, потому что мне в целом интересно почему определенные культурные произведения оцениваются людьми именно так, а не иначе. Я думаю, что в /bo книги обсуждают в том числе и для этого.
кто это?
>Почему первый и второй считаются слабыми рассказами
Шта? Базированные произведения о женской сущности. Сны это вообще Хозяйка Достоевского, так что пусть хуй сасут
Что имеешь сказать за одно из поздних писем Лавкрафта (https://github.com/punchmonster/Lovecraft-Letters/blob/master/19370207-Catherine-L-Moore.md). Там он кается в былой реакционности, костерит капитализм, пишет, что Хайек ведёт к фашизму, обожает «Новый курс» и объясняет, что русская революция, конечно, перебор, но социализм прекрасен и неизбежен - кароч, не Лавкрафт, а Берни Сандерс какой-то.
I can't see that socialism would hurt anybody who is willing to work & who expects a just return from the work he performs—including guarantees of proper security in old age & in times of necessary unemployment or disability. Then, of course, it must be remembered that the moderate road avoids even the principal minor ills of readjustment. Communism would mean some rather disconcerting bumps—but there is nothing of destruction or violent dislocation in the orderly progressivism whose various stages are represented by the New Deal, the La Follettes, & Norman Thomas.
Интересно, хоть лавкрафт и бездарный бумагомарака, но хоть как человек адекватен, не то что свиносброд в настоящее время.
1) C чего начать читать?
2) Правда там прям ОБОСРАТЬСЯ страшные рассказы у него?
> C чего начать читать?
Цикл мифов Ктулху - "Тень над Иннcмутом", классика позднего Лавкрафта, читать интересно будет даже нормису мне кажется.
Цикл снов - "Полярис", вступительный рассказ из цикла снов, может не зайдёт, но мне нравится, самый любимый из цикла "сомнамбулический поиск неведомого кадата " попробуй.
Ктуххианский цикл цикл можно читать выборочно, а сонный, если зайдёт один рассказ, то скорее всего зайдут и остальные.
>Правда там прям ОБОСРАТЬСЯ страшные рассказы у него?
Неправда
>Готов разъебать любого в знании творчества Лавкрафта и его биографии.
В 1908 году, в восемнадцати-летнем возрасте, он становится жертвой того, что диагносцируют как "нервный упадок", и погружается в оцепенелый ступор, который продлится с десяток лет. В возрасте, когда его старые школьные товарищи, нетерпеливо отвернувшись от уходящего детства, окунаются в жизнь, как в чудесное и небывалое приключение, он затворяется у себя, ни с кем, кроме своей матери, не разговаривает, всякое утро отказывается вставать, всякую ночь бродит в шлафроке.
Притом он даже не пишет.
Что он делает? Может быть, он там что-то почитывает. Точно это даже неизвестно. По сути, его биографам приходится сознаваться, что знают они маловато и что, по крайней мере, между восемнадцатью и двадцатью тремя годами он, по всей видимости, не делает абсолютно ничего.
Так чем же занимался Лафкрафт между 18 и 23 годами?
От каких переводчиках лучше всего читать Лавкрафта? Или, хотя бы, какие издания самые недерьмовые.
Когда в старь Боги Землю создавали,
Юпитера обличье Человеку дали.
Затем создали меньший ранг зверей -
Но непохожи вышли на людей.
Связать с людьми, исправить сей изъян,
Замыслили с Олимпа Боги план:
С людской фигурой тварь изобрели,
Порок вложили, негром нарекли.
У нас и в Фэнтези есть тред, страдай. Щас еще в музаче и в муваче запилим насчет музыки и фильмов по мотивам.
>Щас еще в музаче и в муваче запилим насчет музыки и фильмов по мотивам.
В музаче можно и запилить, а в муваче могут выпилить, потому что и так есть хоррор-треды.
Ему даже в zog не особо место, кек. Но он походу проплачен утятами.
Недавно прослушал пикрил - понравилось, такая-то волшебная сказка с оттенками магии, почти как у Лорда Дансени.
Твой Лафкравт никого не интересует, школьник, лучше Стивена Кинга читни, там хоть психологизм есть.
Лавкрафта надо читать поздней осенью. Тогда мир писателя четко проявляется в сером депрессивном окружении.
Тут обуславливал тем фактом, что манера и стиль письма Говарда очень притягательна и завораживающе, а у нас это очень топорно локализировали.
Так ли это? Или фантазии англофила, мол суть в не языке повествование?
Сам лично Лавкрафта пощупал мало, в основном не втянуло. Знатоки говорят, что тут есть порог вхождение, по началу сложно, но с накопленным багажом прочитанного от данного автора, уже читаешь под совершенно другим углом, и даже прочитанное читаешь иначе.
Так ли это?
У Лавкрафта слегка архаичный "георгианский" английский. Для американцев XX-XXI века он звучит как для нас звучит язык Пушкина и Гоголя. Отличный литературный русский язык с некоторым налётом старины. Помнится, постили, и не раз, фрагмент из "Вия", когда Хома увидел нечисть в церкви. Так и надо переводить Лавкрафта на русский, чтобы сохранить лёгкий налёт старины.
И насколько я понял, что бы получить тот самый эстетический кайф от прочтение Лавкрафта, нужно родится в культуре англосаксов. Ну или поистине очень глубоко вникнуть в культуру, что требуется поистине огромное количество времени. Так что довольствоваться трудами наших локализаторов, я думаю...
>Помнится, постили, и не раз, фрагмент из "Вия", когда Хома увидел нечисть в церкви. Так и надо переводить Лавкрафта на русский, чтобы сохранить лёгкий налёт старины.
Такое бы мог провернуть Григорий Чхартишвили. Но хоррор, к сожалению, совершенно не его тема.
> Такое бы мог провернуть Григорий Чхартишвили
Не мог бы. Его уровень стилизации - это "милостиво повелеть соизволил". Вот кто реально мог бы, так это покойный Кузьменков.
10 фактов о Лавкрафте:
1. Лавкрафт пил мочу
2. Лавкрафт пил мочу
3. Лавкрафт пил мочу
…
10. Лавкрафт пил мочу
>>850255
>>850364
Пиздос, у вас тут постмодерн. Ничего, скоро я допишу свою книгу, и вы поймете, что такое настоящее искусство. Я вас, блядь, всех спасу как исус, всех вытащу из говна.
Надо было почаще сюда заходить, примерно каждые тридцать постов.
Являются ли книги Дерлета каноном Вселенной Лавкрафта?
Каноном Лавкрафта является только сам Лавкрафт, всё остальное - соевые потуги быть примазаным к славе ради шекелей.
А мне зашли переводы какой-то бабы вроде, из издательства Гримуар. Я вообще подкопил нехило так Лавкрафта, есть серии с голыми жопами Валеджо, АСТ и Гримуаровская. Сейчас хочу еще взять серию, в которой Чайну издавали, только надо чекнуть переводчика, но он там другой скорей всего. Оригинал я в электронке читал, сложновато для б1-дебса, но и его закажу, когда вся эта хуита закончится.
Гиперборея - это Смит. "Пришествие белого червя", "Семь гизов", "Сатампа Зейрос". Говард чуток над Атлантидой поколдовал (рассказы про Кулла), но в основном это тоже Смит - рассказы о Посейдонисе (самый знаменитый - про старого мага из Сасрана (лол!), как он воскрешает свою любовь).
Люди-змеи были еще в Гиперборее Смита - "Семь гизов", когда они помогают главному герою.
>>850650
Там нет канона, есть общие образы, названия и некоторые понятия. Люди-змеи Смита - это мудрые изгнанники, у Говарда - злодеи-поработители. В "Семи гизах" демон Абхот рождает из себя "примитивов" - по описанию это динозавры. Шогготы ничего не рождают, они типа злобные и сошедшие с ума медузы, из которых когда-то родилось человечество (если оно не было потомком динозавров).
Канон в отношении Круга Лавкрафта - это слишком неправильное слово, там произведения различаются даже атмосферой, что видно даже в коллективном рассказе, где чувак нашел волшебный камень и перенесся в мир разумных сороконожек, у Лавкрафта от там страдал от ужаса, а у Говарда он всех убил и стал их царем.
Дерлета входит в то, что можно назвать "каноном", а скорее - общностью, потому что каждый творил исходя их своих убеждений.
Дерлета ненавидят за то, что он обманом приватизировал творчество Лавкрафта и стал печать его рассказы в своем издательстве "Аркхэм-хауз", которое организовал напару с Дональдом Уондри. Он затравил литературного душеприказчика, которого выбрал сам Лавкрафт - Барлоу, он отправлял лживые письма к другим писателям, где очернял Барлоу. Он заплатил тетке Лавкрафта несколько сотен долларов за "права" на его произведения, и хотя весь основной архив вывез Барлоу, Дерлет называл его в письмах "вором" и "лжецом", что перечеркнуло литературную карьеру очень талантливого Барлоу. А при этом у самого Дерлета не было прав на творчество Лавкрафта. Сунанд Джоши пишет, что какой-то чел перпечатал рассказ Лавкрафта, а Дерлет пригрозил подать на него иск (не в суд, а иск, это очень мало расходов), а тот сказал: "Подавай-подавай, ниче у тебя не получиться!" И Дерлет слился, потому что у него не было настоящих прав на творчество Лавкрафта, он действовал как бандит и рейдер, поэтому и заслужил такую ненависть. Все его издательство на паях "Аркхэм Хауз", весь его успех, был основан на обмане и мошенничестве.