Сап, /cg/, обладая скромным модельным рядом консолей я вдруг раздумал разжиться картой видеозахвата, в целях записи всякого говна и стрима для друзяшек. Но к сожалению после пары дней сидения в гугле не нашёл ничего путного, большинство стримероблядей пользуются карточками авермедиа типа лайв геймер ашди, которые сняты с производства и нового модельного ряда у них не возникло, а использование юсб тв-тюнеров не целесообразно, ибо там оказался весьма неприятный инпут-лаг\дилей(1-3 секунд, в зависимости от модели). И именно поэтому, прошу у вас совета мудрого, основные критерии — подключение через юсб3.0\либо pci-e (1x!), цена до 5-6к рублей, отсутствие дилея в отображении.
>>827562 (OP)>нового модельного ряда у них не возниклоНу, так купи что нибудь из старого ряда. Например: http://www.citilink.ru/catalog/computers_and_notebooks/parts/tvtuners/771544/>цена до 5-6к рублейНормальные карты столько стоили до падения курса рубля. Сейчас сам понимаешь, на сколько нужно умножать эту сумму. Вот твой желанный лайв геймер: https://www.ulmart.ru/goods/347787
>>827601Да, только проблема в том, что я не могу купить в этих магазинах, а в тех, что могу - этих карт уже нет.
Адепт самостоятельных автономных решений врывается в тредж:>до 5-6к Сейчас не 2013. Рубль обесценился в 2 раза.>и нового модельного ряда у них не возниклоУже третье поколение выкатили, у конкурентов AverMedia цены выше, то есть для внешнего устройства захвата только AverMedia, если хочешь сэкономить.И, да, даже на б/у готовь не менее 10К.https://www.youtube.com/watch?v=W0S-gKmMMDc
>>827770ебать_ты_лох.жпг
>>827562 (OP)Oupree HD880: http://www.dx.com/p/cmi-1920x1080-hdmi-1080i-video-capture-express-card-for-ps3-xbox360-hdtv-pc-blue-285264 - жрет вплоть до 1080i (использую обычно 720p), заметного лага нет (можно играть прямо в окне, куда отображается сигнал), после установки фирменных драйверов (ставить с сайта производителя, а не комплектные) висит в системе как универсальное устройство с видео, поэтому смотреть, записывать и вещать можно разным ПО, от OBS до Skype.Отлично подходит как для того чтобы играть окне OBS в консоль, подключенную по HDMI в карту, так и для того чтобы стримить или записывать видео. Номинально поддерживает еще аналоговый сигнал, но для игр он мало подходит - очень все там все проблемно получается на деле с аналоговым сигналом в плане консолей.
>>828190Правильно ли я понял, что старые поколения консолей с ним не заработают?
>>828196Как любят говорить забугром, your mileage may vary - как повезет. Genesis / SNES у меня очень проблемно себя показывали, особенно по звуку (синтезированный консолями звук словно воспринимался картой как шум и его обрубало). Wii / Xbox, в принципе, работали, не считая косяков с яркостью (её настройки сбрасывало туда-сюда, и порой надо было подстраивать). В общем, я бы не советал брать эту карту чисто ради старых консолей с аналоговым сигналом, если ты будешь подключать их напрямую.Исключнием является, если ты будешь предварительно пропускать сигнал через HDMI конверторы. Я вот буквально сегодня свой оригинальный Xbox подключил наконец-то через Ypbpr (RGB) to HDMI переходник (компонентный кабель от Xbox в коробку-конвертор, которая на выходе даёт HDMI) и сразу стало все радикально проще и лучше. Для Wii и PS2 подобные HDMI переходники вообще готовыми продаются (вставил в консоль и получил HDMI сигнал на выходе), что тоже сильно упрощает жизнь.
Сажи
>>828239После прохождения сразу через два конвертера импут лаг будет неебическим. Не говоря уже о цене такого комплекта.
>>828239Меня вот как раз и интересуют из моего зоопарка вии\ps2\psp\саге из стареньких, но я так понял тут уж только покупать и надеяться на лучшее.
>>828362Какие два конвертора? Один всего - чтобы перегнать аналоговый сигнал в цифру, а дальше уже с цифровым сигналом карта будет работать. И да, тормоза этой конвертации зависят от конкретного конвертора, нормальные конвертеры делают все без лагов. PS2 to HDMI не лагает. Wii2HDMI не лагает. 10 баксовая коробочка Ypbpr to HDMI тоже не лагает. На самом деле надо как-то особо рагобански делать конвертор при нынешнем уровне комплектующих чтобы умудриться сделать его лагающим. Цены конверторов в целом бросовые, это тебе не профессиональные скейлеры.>>828383PS2: http://www.ebay.com/itm/New-480i-PS2-to-HDMI-Audio-Video-AV-Converter-w-3-5mm-Audio-Output-for-HDTV-/111881213100Wii: http://www.ebay.com/itm/Plug-and-play-WiFi-to-HDMI-480p-Converter-Adapter-Wii2hdmi-3-5mm-Audio-Box-Wii-l-/321871786665PSP / Xbox / другие девайсы с компонентным выходом: http://www.ebay.com/itm/HDMI-to-RGB-Component-YPbPr-Video-R-L-Audio-Adapter-Converter-HD-TV-SG-HG-/121910664330На счет Genesis сейчас тоже буду пытаться мутить переходник в HDMI (из RGB Scart), но там больше шансов для объеба, поэтому просто так советовать не буду ничего сходу.
>>827562 (OP)зарепортил цопе
>>828425>Какие два конвертора?Один чтобы перегнать аналоговый сигнал в цифру, второй - сама карта захвата.>Wii2HDMI не лагает. 10 баксовая коробочка Ypbpr to HDMI тоже не лагает.Именно это копеечное говно и лагает. Если тебе норм, не значит, что все такие же тормоза.У меня самого DarkCrystal >>827601 Вот на нем лаг минимальный, никаких "косяков с яркостью" при подключении старых консолей типа PS2/PSP/Wii по компоненту/композиту нет. Соответственно нет и нужды городить дополнительные переходники.
>>828464>второй - сама карта захватаКарта не конвертирует цифровой сигнал, маня.>Именно это копеечное говно и лагает. Если тебе норм, не значит, что все такие же тормоза.Утютю, ожидаемо. Вот только пруфов тормозов ты так и не завез, поэтому сосника хуйца. >У меня самого DarkCrystalУтютю, а ничего, что твой DarkCrystal по ссылке это примерно тоже самое? Все теже чипы TV Master TM6202 и Analog Devices AD9985A в качестве основы карты?
>>827562 (OP)Вообще я пробежался по ибеям на всяк случай, там нынче HDMI Capture карт китайцы вырулили просто вагоны копеечных (менее 40 долларов), так что в принципе можешь попытать свое счастье на них - это не то чтобы сложный в производстве девайс.
>>828511Ну я вот это возьму:http://www.dx.com/p/cmi-1920x1080-hdmi-1080i-video-capture-express-card-for-ps3-xbox360-hdtv-pc-blue-285264Раз уж ты его советуешь. На али конечно есть другие карты, но там отзывов нихера нет, а цена примерно такая же, так что - зачем лишний раз экспериментировать?
>>828539Ага, покупать подобные штуки без отзывов это всегда еще то веселье.
>>828494>пруфов тормозов ты так и не завезА ты завез пруфов их отсутствия, дядя?>а ничего, что твой DarkCrystal по ссылке это примерно тоже самое?А ничего, что он работает напрямую, а не через левые переходники?>Карта не конвертирует цифровой сигнал>Все теже чипы TV Master TM6202 и Analog Devices AD9985A в качестве основы картыСобственно, вот он наш любимец с неконвертированным цифровым сигналом: https://www.youtube.com/watch?v=wSfp5XZPY20А ты ещё предлагаешь через китайскую хуиту дополнительно пропускать сигнал.
>>828557>А ты завез пруфов их отсутствия, дядя?Маня, ты попутал берега - доказывать присутствие лагов это твоя задача, коль уж ты развел ко-ко-ко на тему их присутствия. >А ничего, что он работает напрямую, а не через левые переходники?HDMI устройства точно также будут работать напрямую и на Oupree HD880, а аналоговый сигнал в случае обеих карт точно также сначала пройдет через конвертер, только встроенный. Сравнения конверторов я не видел, поэтому тут сложно сказать еще какой лучше будет и на сколько.>Input lag measuring: AVerMedia DarkCrystal HD Capure SDK IIВо-первых, у меня есть некоторые сомнения в выводах, которые он сделал со своей методикой тестирования, но даже если отбросить их, то он высчитал 100 мс задержки, создаваемой самой картой. Это, мягко говоря, не то чтобы существенно - средний телевизор создаст даже больше задержки своим АЦП (а еще кривым скейлером и деинтерлейсингом), да что там говорить - он сам пишет, что 30 мс задержки, к примеру, имеет его тестовый ЖК монитор. Некоторые мониторы куда больше задержку покажут.>А ты ещё предлагаешь через китайскую хуиту дополнительно пропускать сигнал.Эта китайская хуита простая как две копейки и вполне может работать достаточно быстро, чтобы не вызывать проблем. Тот же framemeister сходу добавляет порядка 30 мс задержки, но это как бы ни одним нормальным человеком не считается проблемой.
>>828581>доказывать присутствие лагов это твоя задачаДядя, ты первым вкинул смелое заявление, что твое китайское говно не имеет импут лага при конвертации аналогового сигнала, а карты на "чипах TV Master TM6202 и Analog Devices AD9985A" не имеют импут лага "с неконвертированным цифровым сигналом". Я с самого начала признавал, что лаг есть и привел доказательство. Ты собираешься подкрепить свои слова более убедительной методикой методикой тестирования или нахуй пройдешь?>Это, мягко говоря, не то чтобы существенноНо ведь ты утверждал, что их якобы не должно быть вообще. Карта ведь не конвертирует цифровой сигнал, маня.
>>828604>Но ведь ты утверждал, что их якобы не должно быть вообще. Карта ведь не конвертирует цифровой сигнал, маня.Маня, задержка есть всегда и везде: от геймпада, от экрана, от чего угодно, даже от твоих глаз до твоего мелкого мозга. Вопрос лишь в том, является ли эта задержка чем-то заметным, что может помешать играть в игры. Собственно баттхерт связанный с лагом это как раз про случаи большой задержки, которая мешает играть в игры.Так вот, подключение HDMI сигнала в карту Oupree HD880 позволяет нормально играть даже в слешеры / спектакл файтеры, а ты должен знать насколько оно все критичное в плане задержек. То есть на процесс игры не влияет, а значит проблемой не является. Что собственно и вызывает у меня сомнения в 100 мс задержки, которую высчитал автор по твоей ссылке. Вместо этого ты здесь начал петушиться как типичный кукаретик непонятно нахуя.
>>828615>нормальные конвертеры делают все без лагов.>PS2 to HDMI не лагает>Wii2HDMI не лагает>10 баксовая коробочка Ypbpr to HDMI тоже не лагает>Эта китайская хуита простая как две копейки>Маня, задержка есть всегда и везде...Пруфов не привел, все сводишь к оскорблениям. Видно, кто здесь "типичный кукаретник", да.
>>828620"Не лагает" == не вносит избыточной задержки, которая бы мешала играть. Что тебе не ясно, петушок?
>>828632>которая бы мешала игратьИ снова манявры. Некоторые и на теликах со всеми улучшайзерами разом шпилят и им норм, играть не мешает.
Извольте-позвольте, я как оп-хуй вставлю свои пять копеек в ваш спор. Я думаю вы согласитесь, что вот такая хуйня как на видеорелейтеде это абсолютно неиграбельная задержка.https://www.youtube.com/watch?v=eiOcxp_adRw
>>828825А МНЕ НОРМ! Ну, здесь тв-тюнер с медленным usb 2.0, так что конечно получается хуйня. На современных картах с usb 3.0 или внутренних решениях на pci-e задержка минимальна и практически не ощущается, если не городить тысячу дополнительных переходников.
>>828813Маня, пройди со своим маняврированием обратно на свою любимую /по/рашу, там таким как ты очень рады.
>>829055USB 3.0 далеко не всегда помогает, USB вообще как бы не совсем тот интерфейс, который предназначен для отзывчивой работы.
Ребятки, такой вопрос.Есть пекарня и пс3, я привык постоянно отвлекаться от игр (спасибо многолетнему ммо опыту) и подумал как было бы здорово сидеть за пекарней и играть в пс3. Варианта два:1) купить второй монитор и подключить к ней консоль, можно одновременно капчевать, смотреть ютубчики и играть.2) можно купить плату захвата чтоб изображение с пс3 выводилось на пекарню в окошко, которое можно сворачивать-разворачивать.Запись мне не нужна, только вывод картинки в шиндовс. Какая минимальная цена будет такой платы? Если 6-10к, то сами понимаете, лучше будет купить второй монитор, тем более его можно использовать и без консоли. Или все же есть платы за 3-5к?
>>831841http://www.nix.ru/autocatalog/miro/AVerMedia-Live-Gamer-HD-Lite-PCI-Ex1-HDMI-In-Out-Audio-In-Out-H264-Encoder_180727.htmlНо новую брать - дороха. Помониторь барахолки, я свою нашёл за 50$. С остатком гарантии, лол.Подводные камни:- Инпут лаг небольшой, но всё же есть. Если играть ритм-игры, то лучше второй моник. Если всякую йобу - можно и так.- Кривейшие драйвера. Если система шаг влево от стандартных конфигов - готовьтесь к мозготраху. Так например, на моём 2011-м сокете с парой ПЕЧЕЙ в СЛИ конфиге запустилась только в PCIe x16 слоте. ХЗ почему. Был момент после обновления дров видях, что полез адовый рассинхрон, вылечил установкой новых дров, которые и не шли под мою карту (Live Gamer HD Lite), но шли под полнокомплектную (Live Gamer HD)- В дефолтной конфигурации не работает с HDCP сигналом, лечится патченым exe'шником программы захвата. На хоботе, впрочем, достаточно оперативно патчат свежие версии.
>>832227Я вчера обзоры на ютубе посмотрел, действительно много гемора. При сопоставимых ценах платы и монитора, я так думаю всеж проще купить монитор второй и он будет более практичен. Вообще не ясно с чего у плат такие конские цены, этож не видеоадаптеры над которыми работают тысячи инженеров и программистов.Такая еботенька стоить должна пару тысяч.
>>832324Ну, раньше они столько и стоили, пока мистер рубль не решил попрыгать.
>>832324Карта с DX, на которую я ссылался выше, стоит около 70 долларов. И для целей "играть в PS3" она подходит отлично (бонусы в виде записи видео и стриминга в подарок). Это вообще довольно дешево. Когда я покупал себе её, на рынке PCI-e карты обычно были в диапазоне 120-150 долларов.Сейчас на eBay китайцы выкатили вагон разных карт вообще в диапазоне 35-40 долларов. Это супер-дешево, разве что нет особо данных о том как они работают. Можешь рискнуть и взять.
>>832763Ну в общем я поизучал и пожалуй соглашусь что вариант с платой имеет перед монитором плюсы. Самый большой это игра в окне которое можно сворачивать и разворачивать, фоном слушая музыку и пользуясь браузером не переводя взгляд и не вертя головой, и пригодится для других консолей, той же пс4. Ну и монитор за 6500 будет конечно говнина та еще, там цены на внятные мониторы от 10-11к начинаются. Плюс надо тянуть доп провода, выделять под него место. Тоже заморочено. Так что признаю что плата конкурентноспособна, жаль записывать я ничего не собирался. На маркете есть еще парочкаhttps://market.yandex.ru/product/7024386https://market.yandex.ru/product/10730338Но первая какая-то мелкая и напоминает обрезок, а вторая подключается через юсб, думаю будет не очень удобно.
>>832823Внешние USB имеют свойство вносить большой лаг, который может мешать игре. Внутренние карты в этом плане выигрышнее.
>>832823C ps3 и ps4 не всё так просто, там защита hdcp
>>832835Oupree HD880 (http://www.dx.com/p/cmi-1920x1080-hdmi-1080i-video-capture-express-card-for-ps3-xbox360-hdtv-pc-blue-285264) обходит этот момент.
>>832835На пс3 только защита. Обходится свитчем или хакнутым по.
>>832839На пс4 тоже есть, только не во всех играх вроде как
>>832868Hdcp отключантся в настррйках пс4.
А никто не встречал подборку тюнеров, которые поддерживают 240p по компоненту?Или может есть советы конкретных моделей? Проблемка то актуальная для любителей старых игр.
>>833074В чем проблема захватывать с эмулятора?
>>833065Некоторые игры могут не давать транслировать/записывать катсцены с выключенным HDCP. Бета-версии и демки могут вообще не стримиться (например бета Street Fighter V этим грешила).>>833074На shmups форуме рекомендовали Startech USB3HDCAP и Micomsoft XCapture-1
Эээээ, вот вы говорите про HDCP и PS3.В моем случае запись не нужна, я хочу лишь чтоб картинка с консоли выводилась в шиндовс в окошке, которое можно сворачивать-разворачивать. Если я не собираюсь записывать ничего, то не придется пердолить взлом рецентра? Вот скриншоты бы я поделал, HDCP и скринить не позволяет?
>>833312При включеном HDCP будет черный экран.
>>833312При подключении по HDMI ты просто ничего не увидишь, если не снимешь защиту.
>>833322>>833319Ну тогда что, взламывать оф утилиту надо? Там просто екзешник патченый меняется?
>>833323>Там просто екзешник патченый меняется?Да.
>>833323Да, просто меняется. Как вариант - играть по компоненту. В 720p в принципе норм.
>>833330да не, я фанат цифры.>>833327ну если за это авермедиа или сони не выебут, то пожалуй не все так плохо.
>>833312Покупай карту, которая наебывает HDCP (ведет себя как устройство, которое поддерживает HDCP, но при этом плюёт на любые ограничения его), вроде Oupree HD880 (ссылку уже давал выше) и тупо забудь о существовании проблемы как таковой.
Вот тут http://reviews.ru/clause/article.asp?id=4040пишут что>К самому простому и дешевому типу относятся внутренние капчеры, выполненные в виде PCI-E платы расширения. >Куда более удобны и универсальны внешние USB капчерыВыше вроде писали что юсбшные наоборот похуже т.к. больше отклик. Или если через юсб 3.0 то норм? Просто внешние и правда удобнее хотя бы тем что можно подключиться к ноуту или виндопланшету.
>>833511Ну, фирменные какие-нибудь, типа авермедиа геймер ашди портабл, или как он там, будет без дилея, а вот какая-то хуйня типа easycap от дедушки Ляо за 10 баксов задрочит тебя до смерти.
>>833517т.е. авермедиа портабл будет как минимум пофункциональнее нежели PCI-E вариант без потери качества? тогда лучше доложить немного и взять его наверное.Китайварианты я не смотрю.
>>833525>будет как минимум пофункциональнее нежели PCI-E вариант без потери качества? Странный вывод. Смотря какой пси-е вариант, собсна.
>>833511Внешние охуенны тем, что это полностью закрытые устройства со своим процем. Им не нужен пк как таковой. LGP может работать без пк вообще. Самостоятельно кодируют поток в мр4.>>828172
>>833659у авермедиа PCI-E с цифровым выходом только AVerMedia Live Gamer HD Lite и то же самое но с кнопкой.>>833684странно что там юсб 3.0 зажопили поставить, он копеечный.
>>833684там хреново что проводов много.1 юсб в пк1 аудио 3.5мм в пк1 хдми к консоливсе эти кишки болтаются и мешаются. PCI-E же просто воткнул в пекарню и 1м хдми соединил ее с консолью. Все.
https://www.avito.ru/moskva/tovary_dlya_kompyutera/ustroystvo_videomontazha_avermedia_darkcrystal_hd_c_681392674за 4к норм? или не стоит.
>>833897Нормальная цена.
>>833105>В чем проблема захватывать с эмулятора?Оставим это для хипстеров с youtube. Не наш метод.>>833152>На shmups форуме рекомендовали Startech USB3HDCAP и Micomsoft XCapture-1 Для первого вроде бы поддержка не заявлена нигде. Если что не так, потом не доебаться. Второй вроде ОК, но бля ценник - это пиздец. Мне бы попроще че.
Навороченные современные устройства AverMedia советовал бы только для современных консолей.Крайне не рекомендую для старых приставок. При возникновении проблем, решать их никто не будет. У сапорта даже нету генератора тестовых видеосигналов, чтобы проверить вашу конкретную проблему. А значит этой проблемы нет.Из-за этого в свое время мной был продан обратно новый AVer3D Capture HD. Отвратительная поддержка.(новых дров, устраняющих баги так и не вышло по сей день)
А что за зверь такой шадоуплей? Пишут что современные видеокарты умеют в захват видео. Или это не то?Проще говоря, можно подключить к видеокарте консоль чтоб изображение видела пекарня?
>>835710Нельзя. На видеокартах только hdmi-выходы, а не входы. Есть, наверно, редкие специализированные модели со входами задорого, но у тебя явно не такая.
>>835719Ясно, благодарю.
Чуть было не купил плату, сегодня глянул в системник и понял что на моей материнке нет для нее слота кек. Вот бы оподливился. Два PCI слота закрывает видюшка, а оставшийся SLI я не уверен что подойдет, да и тогда воздух видеокарте перекроется. В общем хорошо что не купил.Так что выбора не остается, надо брать внешнюю. Наверное лайт, т.к. запись без пк мне не нужна.
>>836104Добро пожаловать в мир сумрачных поделок дедушки Ляо:http://ru.aliexpress.com/item/Hot-PCI-Express-Flex-Relocate-Cable-PCI-E-1X-to-1x-Slot-Riser-Card-Extender-Extension/32321537856.html
>>836125Да уж проще внешнюю взять, плата mini-ATX, там места только для видяшки.
