На отечественных бро-саенсовых ресурсах читал, что мышце нужно всего 48 часов, чтобы восстановиться
Т.е. можно, в теории, чуть ли не три раза тренировать

>>945573
>бро-саенсовых
This

Всё ещё зависит самой мышцы. Например дельтам/животу может и хватает, но когда я заебу спину или ноги, я сука бывает под неделю хожу и чувствую их при каждом пердеже. Как такое тренировать, сам думай.

>>945584
>Как такое тренировать, сам думай
Так как?
Уже месяца четыре занимаюсь на сплите с "грудь-спина", "дельты-ноги" (понедельник и четверг - грудь-спина, вторник и пятница - дельты-ноги). Пока все рабочие встали. И стоят уже месяца два
Поэтому подумываю что-то поменять.

>>945584
Ну так тренируй чаще мышечную группу блядь и она привыкнет к нагрузкам. Вангую что делаешь по 20 подходов на МГ в 4-5 упражнениях. Делай 2-3 рабочих подхода на МГ, 2-3 раза в неделю. Базовые упражнения, никакой изоляции, за исключением нескольких случаев (например средние дельты, вспомогательные ВПН упражнения)

>>945589
Нет, 2-3 подхода по 6-8 повторов в 2-3 упражнениях.

>>945589

МакРоберт, залогиньтесь

>>945568 (OP)
Один раз в две недели. https://dima.stefantsov.com/razvitie-tonus-seluyanov/

>>945589
Это тоже самое, что сказать чуваку с синяками, чтобы он бил по этому месту почаще, и синяки пройдут. Наоборот надо реже тренироваться.

Мышца - это навык. Хочешь получить навык - тренируй его как можно чаще. Уже давно опытным путем установлено, что тренинг МГ каждые 48-72 часов является оптимальным для БОЛЬШИНСТВА (да, да, не для всех). Все западные фитнес-гуру уже давно придерживаются этой методики. Гуглите План Косгроу для большей инфы. Это у нас в головах людей говно и деревня. До сих пор все рвут жопы по малоэффективным бросплитам прямиком из 70-ых, дрочат на Селуянова и ему подобных псевдоученых. Короче, полная атас.

>>945660
>Мышца - это навык.
Что-то новенькое. Нужно занести в анналы идиотских высказываний кочек.

>>945663
Заноси. Порадуюсь хоть за имбецилов, которые узнали много нового.

>>945657
>Селуянов
За это уже банить давно пора
>>945660
Спасибо, почитаю

6 раз в неделю, все, кто делает меньше - дрищепидоры.

>>945568 (OP)
Механизм мышечного роста примерно такой: под интенсивной нагрузкой мышцы немного надрываются по всей длине (т.н. механический фактор, и он самый главный, по крайней мере для натурала), в них начинается воспаление, о чём говорит боль в мышцах после тренировки. Организм через какое-то время восстананавливает это всё, и это восстановление немного избыточное - организм наращивает немного мяса сверх того, что было, чтобы предотвратить повреждение мышц в будущем. Это восстановление идёт по крайней мере столько времени, сколько болят мышцы, и скорее всего какое-то время после того, как боль прошла. А начало атрофии мышц, возвращение к исходному размеру происходит только через несколько месяцев. Поэтому не стоит бояться долгого отдыха - за неделю-две с мышцами ничего не случится - то, что долго растёт, долго и атрофируется. Тот же брат Шреддера тренирует одну МГ 1 раз в 9 дней, и то он говорил, что только старается выдерживать такой режим, но не всегда получается - значит на самом деле частота ещё меньше.

У новичка мышцы надрываются даже от незначительной нагрузки, но со временем организм адаптируется и даже относительно высокоинтенсивные нагрузки не повреждают мышцы, и соответственно они перестают расти. И тогда нужно увеличивать интенсивность: повышать веса, работать в отказ и за его пределами, делать негативы и пр.

Интенсивность тренировок обратнопропорциональна их частоте и продолжительности. Нельзя тренироваться интенсивно и при этом часто и подолгу. Отказ, негативы довольно сильно изматывают психику. Поэтому с ростом интенсивности нужно понижать частоту тренировок, а сами тренировки делать менее продолжительными.

Селуянов, Протасенко, Макроберт и пр. рекомендуют тренировать одну МГ раз в неделю-две, и мне кажется, что это оптимальная частота для неновичка.

Как люди тренируют все МГ по три раза в неделю и до сих пор не умерли? Скорее всего они просто тренируются с относительно низкой интенсивностью, их мышцы не травмируются, не болят после тренировки и как следствие не растут. Такие тренировки хороши для поддержания мышечной массы, они лучше тренируют сердце, выброс гормонов при таких тренировках более частый и пр. - они лучше для здоровья. По мне так лучший вариант - это сначала нарастить мяса сколько хочешь, а потом перейти на фуллбади в высокоповторе - поддерживать массу и здоровье. Но это, мне кажется лучше делать годам к 30-40, а пока молоды надо ебашить по хардкору, растить массу и веса.

Алсо, все эти циклы, периодизации нужны лифтерам и пр. для отработки техники и выходу на пик к соревнованиям, а бодибилдерам они не нужны.

>Как люди тренируют все МГ по три раза в неделю и до сих пор не умерли? Скорее всего они просто тренируются с относительно низкой интенсивностью, их мышцы не травмируются, не болят после тренировки и как следствие не растут
Ма-ам, ну че они 3 раза тренируются, ну пусть ани не растут, ну ма-ам, ну скажи им!

>>945681
В понедельник я жму 130 на 8 раз, а в четверг той же недели снова жму 130 на 8 раз на рабочих 4-5 подходах. Жму со страхующим, выжимая из себя на последних повторениях максимум. Как это возможно?

>>945685
У тебя неделя в среду начинается, пидор. Ты в разные жмешь. Попробуй в среду и в понедельник пожать.

>>945686
И пожму, мразь. Чисто тебе назло

>>945685
Если мышцы не болят после тренировки, то значит интенсивность была не достаточна для их повреждения и последующего роста. Но интенсивность тоже нельзя наращивать бесконечно - у всего есть предел. А 130 на 8 - это уже близко к натуральному пределу, мне кажется. Если жим у тебя стоит, можно попробовать скинуть число повторов до 5, вес увеличить соответственно, подробить сплит, если есть куда ещё дробить.

>>945687
Вместе посмеемся, когда у тебя грыжа из очка вылезет, обиженный.

>>945688
Мышцы болят после тренировки. Не так, как в первый день, конечно, но болят. "Игрался" с весом раз: 140 на 5 раз, когда был отдохнувший и мотивированный. Сам вешу 84 где-то
>близко к натуральному пределу
Думаю, что я туда дошел и тупо об него стучусь
>подробить сплит
>понедельник и четверг - грудь-спина, вторник и пятница - дельты-ноги
>>945690
Но я жал так (в субботу и понедельник). Вроде ничего не вылезло тьфу-тьфу

>>945688
Повреждения и рост мышц очень слабо коррелируют, если вообще коррелируют. Боль в мышцах после тренировки лишь означает недостаточную их тренированность. И часто даже мешает гипертрофии. Нужно чаще тренироваться, чтобы не было болей и было больше роста.

>>945697
На турниках лет пять надо ебашить, чья получить такую форму. Зачем, если можно сделать это за полгода в зале?

>>945714
Я за неделю сделал.

>>945714
Полгода в зале дают максимум http://2ch.hk/fiz/src/945568/14740884442760.jpg

>>945728
Вот постили другие полгода.

>>945697
Мда, а ебало-то не накачаешь.

>>945733
И что тут? У меня форма лучше была, когда я первый раз в зал пришёл. Вообще не имеет смысла без фото "до". Как прогресс оценить?

>>945757
>У меня форма лучше была, когда я первый раз в зал пришёл
Физачую, какую-то фотку дрища выложил, что к чему.

>>945568 (OP)
>внатураху: один или два раза в неделю?
Три и можно даже чаще. За подробностями можно сходить сюда - >>575300

>>945757

Да тут у всех форма до зала лучше, чем у тех, кто в зал ходит, а ещё зарплата 300к в месяц за 4 часа в день.

>>945765
Физачую, парень должен быть с висящими сиськами и жирным пузом, как выше выкладывали.

>>945573
Думаю, зависит от того, как нагрузишь. Например, если я делаю жим лежа х 3 рабочих подхода, то через пару дней я готов делать его снова, а если добавлю к нему жим гантелей лежа+ разводки и все до отказа, то не чаще раза в неделю. Другое дело - это вопрос что лучше. Сейчас пытаюсь делать фулбади три - четыре раза в неделю, посмотрю на результат, отпишусь.

>>945568 (OP)
Делаю 5-дневный сплит, зависимость есть.

Новичку лучше 2 или 3 раза в неделю тренироваться? От одних слышу, что нужно больше отдыхать и соответственно тренироваться всего 2 раза. От других слышу, что новичку наоборот нужно чаще качаться. Как быть?

>>947165
Химик

>>947167
Зависимый от чужого мнения петух, саганул сосунка.

>>947196
По часам то же самое выходит, а заниматься легче.

>>947209
Без химии 5 раз в неделю натуралу невозможно заниматься

>>947241
Я занимаюсь. С чего невозможно-то?

Если подтягиваться через день то прогресс хороший. Если жать через день то становится очень хуево. Жму раз в 5 дней. 100 х10 в натураху

>>947276
Свой вес тянешь? Красавчик.

>>945568 (OP)
Столько, сколько нужно для восстановления.
/тхреад

>>947294
Как узнать, что мышцы восстановились?

По мне так, боль прошла - значит восстановились. Плюс ещё смотреть на самочувствие, желание тренироваться.

>>947295
Моя жизнь бесконечная боль, мразь

>>947298
Физическая боль может заглушить душевную.

>>947295
>По мне так, боль прошла - значит восстановились.
Дооо.

>>947778
Организм сам многое говорит. Вот раньше, когда не было всего этого бросаенса и пр. Какая-нибудь обезьяна жила в лесу, часть леса сгорела, например, и этой обезьяне приходится время от времени пересекать открытую местность к воде или ещё куда-нибудь. А в этой местности всякие хищники и пр. И вот она бегает спринт, туда-обратно, мышцы получают большую нагрузку, начинают болеть. И пока они болят, обезьяна естественно старается поменьше двигаться и пр., и мышцы восстаноавливаются - такой природный естественный механизм.

>>947791
Предоставления пятиклассника о процессах, протекающих в живых организмах.

Очевидно одну мышцу нужно качать два раза в неделю, для ощутимого роста.
Я сам качаюсь по программе с упором на дельты.

Четырехдневный сплит.
Понедельник: плечи, квадры, пресс
Вторние:грудь, бицепс, трицепс

Четверг: плечи, икры, бицепс ноги
Пятница: спина, бицепс, трицепс.

Если анон заинтеремуется могу подробнее программу расписать.
При таком треннинге прям плечи чувствую рвет. Но фоткаться рано.

>>947846
А теперь внимание.
Это не сплит, Алёша.

>>947850
Это сплит

>>947802
Просто мне кажется, нужно слушать организм. Болит - не стоит трогать это место, хочется есть есть - ешь, не хочется - не ешь. Организм сам подсказывает, что ему нужно, восстановился он или нет и пр. Просто большинство действуют по какому-то плану: трениррваться столько-то, есть столько-то, но это может не совпадать с состоянием организма. Лучше ориентироваться на свои чувства: боль в мышцах, состояние психики, голод и пр.

>>947867
>хочется есть есть - ешь, не хочется - не ешь

Вот так попадают в жиротреды

>>945568 (OP)
Сука, как же мне печет от таких фоток! Хуйли я родился унтерменьшем ебанным блядь

>>945681
>>947791
Аноны, один вопрос: нахуя вы палите годноту этим долбоёбам? Пусть тренируются каждый день, жрут протеин лопатами и не прогрессируют. Чем меньше нас, просветлённых в этом плане, тем меньше конкуренции среди нас, тем выше наша значимость. Мы как белые люди среди вонючих бомжей: мы знаем истину, бомжи - нет. Зачем нам просвещать эту срань, пусть живут в заблуждениях.
Я лично на физач захожу только затем, чтобы ловить фейспалмы с местных мудаков и изредка троллить их. Не делИтесь полезными знаниями с быдлом, аноны.

>>947987
А ты прогрессируешь?

>>947989
А ты что за птица такая будешь? Если ты автор одного из тех двух постов, то могу с тобой пообщаться, если же автором тех двух постов ты не являешься - проходи мимо, мне с быдлом говорить не о чем, лол.

>>947995
Да, я быдло, но как это мешает нам общаться на эту тему?

>>948003
Ну смотри, я же сказал: о, аноны, познавшие истину кача, не делитесь годнотой с быдлом. Вот это и мешает мне общаться с дебилами.
Это у меня началось года 3 назад: прихожу на физач, делюсь с людьми рабочими схемами (не программками "намассу" от Денчика, и не "митодегами" от Гомокукоцкого), а реальными рабочими вещами. А эти люди мне "ахаахааха!! Во долбоёб!". Ну я и думаю: "как хотите, настаивать не буду". С тех пор и не учу быдло разуму, пусть хапнет горя на своём опыте.

>>948006
Так ты не тот самый чувак, который писал простыни в треде с мышечными волокнами?

>>947862
Это васянская сборочка для дроча всего сразу в один день и без отдыха для одной и той группы мышц. Это очень хуевый фулбади, я бы не советовал кому-либо использовать его.

>>947968
Ленивым червем ты родился.

>>948013
Нет, я тот чувак, который сказал анону, писавшему простыни : "хватит палить годноту быдлу". Чё ты тупой такой?

>>947968
Хули ты не родился с ящиком омки ты хотел сказать? Не повезло, да.

>>948036
Бля, а я что тут говорю? Читай сюда
>Я лично на физач захожу только затем, чтобы ловить фейспалмы с местных мудаков и изредка троллить их. Не делИтесь полезными знаниями с быдлом, аноны.
Это писал я.
Тем не менее, есть люди, которые скидывают сюда рабочую инфу и т.д.

>>948037
Лелка, если кто-то лезет за серьезным советом на имиджборду, это априори ненужный биомусор

>>948029
Джеф - натурал. Я практически в этом уверен

>>948050
это Шредер?

>>948054
Шварцнегер-младший

>>948050
Исключительная генетика

>>948046
>>948050
Таки и Шварц раскачался потому что ел сколупу от греческих орехов с солью, он так всем говорил. Я уверен, что 90% в топе Олимпии натуралы, это практически очевидно.

>>948062
Шварц был настолько беден, что не мог себе позволить даже говяжьи анусы

>>948036
> Я например не кочаюсь, мне просто по приколу с вами тут, иногда тренды создаю, что становая для долбаебов и без химии не накочаться.
Ты мой герой.

>>948063

У него отец - начальник мусарни был. И Шварц уебывал метан то ли с 13, то ли с 15 лет. Из белковой пищи он описывает яйца и молоко.

>>948070
яйца он только отцовские в бане видел, говорю же они бедно жили

>>948029
Да причем тут омка? У джефа хорошая фигура, даже если бы он не жрал ничего. У него хорошая внешка, нормальный рост, а не 1.74 как у меня и он родился в нормальной стране. А я карлан-сколиозник со средним лицом, кривыми зубами, херовым скелетом.

>>948020
Причем тут лень? Я не накачке Джеффа завидую или Зизовской.

>>948083
А ещё ты ленивое хуйло.

>>948094
По себе не суди, школьник.

>>948309
Я 5 дней в неделю в зал хожу и выгляжу хорошо, а ты нихуя не делаешь и ноешь, так?

>>948336
Я занимаюсь три раза в неделю, но писал я вовсе не о физической форме этих парней.
Ты, видимо, в глаза ебешься.

>>948083
> Да причем тут омка? У джефа хорошая фигура, даже если бы он не жрал ничего. У него хорошая внешка, нормальный рост, а не 1.74 как у меня и он родился в нормальной стране. А я карлан-сколиозник со средним лицом, кривыми зубами, херовым скелетом.
>>948371
> Я занимаюсь три раза в неделю, но писал я вовсе не о физической форме этих парней.
> Ты, видимо, в глаза ебешься.
Видимо.

по теме,можно качатся 2 раза в неделю без отказа на 12-14 повторов сом средним весом, как говорит дима иксфит. так делал 2,5 года. можно с отказом 1 раз в неделю с большим весом на 5-7-8 повторов, как говорит шредер. и так и так правильно ,по моему. сеичас 3 месяца делаю шредеровскую программу 1 раз в неделю. просто в целях безопасности делаю до отказа 10-14 повторов с меньшим весом на некоторые МГ.

>>948452
Может и раз в месяц, только результата ждать не стоит.

>>948479
Гнойные вы школопидары, когда до вас дойдет, что ебашить по проге Арни не выйдет, даже если вы уникальные геи планеты? Да, пока вам 16 вы будете смотреть на свои венки на руках и будете более распухшими из-за воспаления в мышцах. Но расти? Хуй там. Для того чтобы расти нужен баланс гормонов + жрать и спать, тренировки 3 место. А увас пока с гормонами все збс, тупая школота, но это до 20 - 25 (прогресс встанет за 2 года, с вашими тупыми прогами за год). А дальше вы будете сосать большой длинный член реальности.

>>948509
Мне 29, алло

>>948527
Мне 31, я ебашу 2 раза в день интенсивно, но с малым объемом. А вы всё о 6 сплитах в 1000 подходов в неделю, педрилы. Поймите, внатураху уровень жира (рельеф по-вашему) зависит только от питания и возраста. Въебывай хоть до усрачки, в 20 ты красавчик, в 30 с той же каллорийностью и программой ты станешь свиньей (только усталой и заебанной).

>>948539
У меня нет жира, иначе бы я делал кардио каждый день. Про 5-дневный сплит здесь только я писал. Мне удобно ходить 5 дней по 45 минут, и тело не охуевает, и вечера свободны, и в полном зале не надо ждать нужные снаряды. Но у меня зал в десяти минутах от дома, так что мне повезло.
Если тебя твоё тело устраивает, ты можешь заниматься 2 раза в неделю для поддержания формы и тонуса или перейти на фитнес/функциональные тренировки. Меня моё тело пока ещё не устраивает.
Другое дело, что местные палочники ищут способы делать почти ничего и становиться качками при этом. Это невозможно.

>>948539
Просто ты склонен к ожирению.
Я в 28 выгляжу лучше, чем в 20, намного.
Питаюсь фастфудом, готовить не умею.

>>945568 (OP)
Вчера скачал новый материал Дениса Борисова про тренинг в натурашку, раньше Денчик не плохо так химичал, но теперь охладел к бодибилдингу и тренируются натурально. Меня в общем то озадачило, то что он рекомендует тренироваться по трех дневному сплиту и делать 2 базовых упражнения на тренировке в общем на пиках всё видно.
Я же 18 лвл со стажем всего 2 года последние 4 месяца занимаюсь по 4х дневному сплиту так:
1)Спина+задняя дельта. 4 упражнения на спину и 2 на дельту, перед тренировкой 5ть минут бегу, тренировка занимает час двадцать.
2)Грудь+передняя дельта. 4 упражнения на грудь и 2-3 на переднюю дельту, так же 5ти минутный бег перед тренировкой и занимает столько же времени.
3)Руки. 3-4 упражнения на бицепс и 3-4 упражнения на трицепс, 5ти минутный бег перед тренировкой, занимает 1:20
4)Ноги. 4 упражнения на ноги, 5ти минутный бег перед тренировкой, 10ти минутный после,занимает час времени.
За эти 4 месяца слилось половина жира с ног, набралось 4кг(хз чего). Сон от 8ми часов, 6-8 приемов пищи в день, калорийность около 3к в день при 172/80(занимаюсь на массу), то есть калории в плюсе. Из спортивного питания креатин моногидрат и протеин.
Судя по методике Дениса я вообще хуйню творю. Объясните мне что ли, нормален ли мой тренинг натурала? .

>>949075
> спина - задняя дельта
> задняя дельта
> руки отдельным днём
Да ты просто даун отбитый

>>949080
>большинство спортсменов делают бицепс и трицепс отдельным днём
>ты отбитый даун
>Ценные советы от гуру

>>949075
>материал Дениса Борисова про тренинг в натурашку

Ничего против Борисова не имею, но получше гуру натурального тренинга найти не мог?

>он рекомендует тренироваться по трех дневному сплиту и делать 2 базовых упражнения на тренировке в общем на пиках всё видно.

Это 6-дневный сплит. Внимательнее читай.

>Объясните мне что ли, нормален ли мой тренинг натурала?

У тебя обычный говносплит, аля бросплит, аля мышца раз в неделю сплит. Ничего нового.

>>947165
Тоже занимаюсь по пятидневке в натураху. Единственное что раз в 3-5 недль делаю неделю отдыха и занимаюсь по трехдневке. Никакой химии, правда и диеты тоже. Жру практически все подряд, иногда немного бухаю по выходным с друзяшками. Прогресс есть, зависимость тоже.
Ссыту в рот тем кто рассказывает что по пятидневному сплит нереально заниматься в натураху. Еще как реально, все что для этого нужно - не быть безвольным ленивым хуйланом как многие тут.

>>949090
>Нет, это трехдневный.

Васян, читай внимательнее. Не трехдневный, а ТРОЙНОЙ. День 1, день 2, день 3, дальше день отдыха, потом опять день 1, день 2, день 3.
Если ты не понял, между днями 1-2-3 нет дней отдыха. 5-6 тренировок в неделю выходит.

>Но он еще микропереадизацию рекомендует, а её не делаю, просто ебашу на каждой тренировки.

Пока мясо прет, значит до периодизации не дорос. Не нужна она пока что.

>Как вы тут к Шредеру относитесь кстати?
По-разному. Я лично считаю, что он пиздабол.

>>949093
То есть он предлагает делать одну мышечные группу 2 раза в неделю? 0

>>949098
Да. И это вполне рациональный подход для натуралов.

>>949100
С моим стажем в пол года лучше попробовать его 2-х дневный или 3-х дневный сплит? При условии 8ми часового сна и избытка калорий?

>>949101
В два года, чет проебался.

>>949101
Без понятия. Ты тренируешься, а не я. Свои силы и восстановительные способности сам способен оценить, надеюсь?

>>949104
Да хуй его знает, я бы и семь дней в неделю занимался.

>>949106
Ну так и занимайся.

>>945663
Занес тебе в аннал, проверяй

>>947987
Мантры сплитодауна.

>>949081
> >большинство спортсменов делают бицепс и трицепс отдельным днём
Ты спортсмен? Нет ну и иди нахуй. Без теста тренить столько бесполезно

Тест.

Test