[Ответить в тред] Ответить в тред

14/11/16 - **НОВЫЙ ФУНКЦИОНАЛ** - Стикеры
09/10/16 - Открыта доска /int/ - International, давайте расскажем о ней!
30/09/16 - BREAKING NEWS ШОК АБУ ПРОДАЛСЯ МЭЙЛУ (на самом деле нет)



Новые доски: /2d/ - Аниме/Беседка • /wwe/ - WorldWide Wrestling Universe • /ch/ - Чатики и конфочки • /int/ - International • /ruvn/ - Российские визуальные новеллы • /math/ - Математика • Создай свою

[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 84 | 3 | 33
Назад Вниз Каталог Обновить

Можно сушиться и набирать мышечную массу одновременно! Аноним 19/09/16 Пнд 10:03:26  946525  
(22Кб, 553x484)
Собсно пруф: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21558571

Нужно лишь скидывать не более 0.7% массы тела в неделю. По-любому эта схема лучше и быстрее чем классическая масса+сушка. Дискач.
Аноним 19/09/16 Пнд 10:09:01  946529
Проблемно будет попасть в такое узкое окно по калориям и не выпасть из него. Думаю что это будет так же непросто как усидеть на разъяренном быке, обмазанным маслом для скользкости.
Аноним 19/09/16 Пнд 10:13:23  946531
>>946529
Ну хз, я вешу далеко за сотню и по ~1 кг в неделю мне кажется вполне посильной задачей. Просто я жиролифтёр и решил подсушиться, но чет жалко терять силовые, вот и начал искать грааль. И вроде нашел.
Аноним 19/09/16 Пнд 10:29:25  946537
>>946531
Я уже год в таком режиме. 96 -> 83. Был жирный, без мышц. До этого немного занимался в зале, этот год серьезнее. Становая выросла до 150 на 6, присед до 130 на 6. Выглядеть стал неплохо тянки уже начали течь, но теперь в целях через год три буду тут камвхорить
Аноним 19/09/16 Пнд 10:31:01  946538
>>946531
В таком случае здорово. Более лёгким ребятам сложнее будет держать такой мелкий дефицит, чуть-чуть полшишечки в сторону, лишний раз поднялся по лестнице, грубо говоря, или глотнул кончу лишний раз, и всё ты либо в застое, либо в обычном дефиците. А организм хлебом не корми дай устроить гомеостаз застой стабильность и отсуствие изменений. В итоге вроде и стараешься и эфффекта нет ни жир не сгорел толком, ни мышц не прибавилось. Заманчиво, но сложно.
А по поводу силовых, так они так же стремительно возвращаются как и пропадают с первой слитой на сушке водой. Разок-другой пожрёшь нормально после диеты и всё приходит в норму.
Сам вечно ищу грааль, потому что не могу усидеть ни на одном из стульев. То пузо начинает бесить и садишься на диету, то надоедает жать 150кг как целочка и начинаешь жрать, да качаться. Так и живём.
Аноним 19/09/16 Пнд 10:37:39  946541
>>946538
>Разок-другой пожрёшь нормально после диеты и всё приходит в норму.
Двачую, силовые сразу догоняют.
>>946525 (OP)
Мне вот ещё что интересно, на кето сушиться хорошо получается и силовые не только не падают, но и растут, уж не от того ли, что там можно за калориями не следить? (Не следил, пил чай с маслом - рельефнее только становился и сильнее).
Аноним 19/09/16 Пнд 12:01:41  946579
>>946541
Погоди, то есть на кето можно сидеть без дефицита? Но тогда какой смысл гореть жиру на пузе .если калорий поступает достаточно?
Аноним 19/09/16 Пнд 12:19:37  946585
>>946538
Ну я попробую. К Новому Году отпишусь о результатах.

>>946541
Да ну бред какой-то, нету у кето таких магических свойств, везде надо считать калории. Я сидел на кето. Обычная диета, только жрать не охота даже на большом дефиците потому что ты объебался жиров и сидишь как фуфел.

Алсо, не советую кето тем у кого работа с напрягом мозга связана. Тупеть начинаешь пиздец. Ну или мой мозг слишком привык работать на глюкозе и с переходом на кетоны объявил забастовку.

>>946579
Никакого, имхо это маняфантазии кетосектантов. Это рабочая диета, но магии в ней нет, увы.
Аноним 19/09/16 Пнд 15:31:31  946705
>>946579
Я калории не считал, пил чай с маслом, ел сало и мясо досыта, мне хватало, и худел(!), мало ел получается?
Аноним 19/09/16 Пнд 15:33:47  946707
>>946585
> потому что ты объебался жиров и сидишь как фуфел.
Я как раз-таки поел жира и сразу силы много стало, но интенсивно не мог работать, а вот медленно и долго что-то делать самое то.
Аноним 19/09/16 Пнд 18:08:20  946779
>>946525 (OP)
>hypothesized
>detrimental
>promoting the predetermined
>spent in intervention
>countermovement
>ребят, я английскей знаю! да, не все понял, но СУТЬ уловил!
Аноним 19/09/16 Пнд 18:15:57  946786
>>946779
Это ты про себя? Там дальше рассказывается про эксперимент с двумя фокус группами и соответствующий результат.
Аноним 19/09/16 Пнд 18:17:39  946788
>>946705
Дай угадаю, ты не с детства жиробас, а пожиревший дрищ?
Аноним 19/09/16 Пнд 18:18:55  946792
>>946786
>хех, во дурак! береш текст, копируешь в ставляешь в гугл пириводчик и воуалья! можно читать ноучныи статьи!
Аноним 19/09/16 Пнд 18:25:28  946796
>>946792
Мань, по существу есть что сказать или ты только маневрировать умеешь?
Аноним 19/09/16 Пнд 18:29:20  946799
>>946796
С вероятностью близкой к показателям знания английского в стране ты толком нихуя не понял, что там написано, поэтому эти убогие выеживания вызывают лишь недоумения. Если хочешь выебнуться знаниями, то иди в /fit Но там же даже и предложения не сможешь осмысленного оформить, да?
Аноним 19/09/16 Пнд 18:30:18  946800
>>946799
Ясно
Аноним 19/09/16 Пнд 18:32:53  946802
>>946800
>бля, попал прямо в точку! ну ничего, сделаю вид, что мне совсем не больно!
Аноним 19/09/16 Пнд 18:43:28  946808
>>946799
У меня C2 в английском. Соси хуй, быдло - если ты безграмотен, это не значит, что и все остальные тоже.
Мимо перекатывался
Аноним 19/09/16 Пнд 19:00:32  946815
>>946808
Я вообще переводчик с красным дипломом, но ему то лучше знать.
Аноним 19/09/16 Пнд 19:17:32  946819
>>946808
>хуй, быдло - если ты безграмотен
>проеб в пунктуации даже на родном языке
>C2 в английском
Охотно верю.
>>946815
А я тот, кто не за оценки и корочки учил английский, а как хобби. Поэтому, скорее всего, буду знать язык лучше.
И если захочу выебнуться знаниями, то, как говорил выше, пойду непосредственно в /fit. А не постить научные статейки на английском на русскоговорящей борде
Аноним 19/09/16 Пнд 20:22:57  946847
>>946525 (OP)
не лучше. ты можешь наращивать мышцы и худеть, но только если новичок, а если нет то ты можешь минимизировать прирост заметного жира и набирать но очень-очень медленно. тут тип поясняет:
https://www.youtube.com/watch?v=jqWyfRvZ_cU
Аноним 19/09/16 Пнд 21:37:00  946874
>>946847
>В ОП-посте научная статья с результатами экспериментов
>Даёт ссылку на какого-то хуя с ютубчика
Jasno.
Аноним 19/09/16 Пнд 21:45:12  946879
Сушка на массе? АХАХАХАХА НАКАНЕЦТА!!1
Аноним 19/09/16 Пнд 21:54:45  946884
>>946819
>Охотно верю.
Is it really that hard to believe that someone on this board knows the words that, for some reason, make you so excited? I don't even see the reason – they are not so rare and a Russian speaker can even guess the meaning of some of them by pure similarity to Russian counterparts.
A also don't see how making (minor) mistakes in Russian puctuation makes me somehow being unable to know English on a sufficient level. Do I have to master before I become good in another one? Is there some kind of a hard requirement?
>как хобби
Coincidentally, so did (and do) I.
>А не постить научные статейки на английском на русскоговорящей борде
I don't get that either. He wants to talk to people on this board about the subject of the study and its results. Should he not have linked it? What if he doesn't want to go to /fit/?
Аноним 19/09/16 Пнд 22:04:16  946887
>>946819
>А не постить научные статейки на английском на русскоговорящей борде
Так вот че у тебя бомбануло? Ну извини, такой статьи на русском не нашел. Я рассчитывал что тут все английский хоть немного знают.
Аноним 19/09/16 Пнд 22:08:28  946889
>>946874
ну етот хуй всю инфу берет из научных статей и проверяет на своем опыте. в общем суть такова что выглядит он норм и живет по режиму набор-сушка, а по твоей статье никто не живет и никто не опробовал. когда 10 хотя бы кочат скажут что набирают худея лол да еще и быстро тогда приходи, а пока ничего нового в твоей статейке "УРА НАБИРАТЬ И ХУДЕТЬ" нет ето уже давно всем известно что ето ебала. типа недожирать чутьчуть то типа можно при этом растить массу. кстати опять же от этого хуя узнал, так что лучше смотри етого хуя чтобы не приносить сюда протухшую бесполезную инфу
Аноним 20/09/16 Втр 08:05:43  947009
>>946889
Шредер пизже выглядит
Аноним 20/09/16 Втр 10:29:08  947031
>>946788
Не был жиробасом, но и не дрищ, просто на животе нависал жир, я его убирал.
Аноним 20/09/16 Втр 10:51:29  947045
>>947009
а) нет, не пизже. если ты только не дрочишь на мисторов олимпия и подобных уродцев нафармованных. шредер это такой чел который выглядит как нафармованная кочка и говорит шо натурал, шобы долбоебы мечтающие стать нафармованнйо кочки поверили что можно оной стать без фармы б) он не натурал. у натуралов не бывает таких трапеций, хоть год он тренит хоть 40
Аноним 20/09/16 Втр 14:22:24  947062
>>947031
Ну если ты не с детства жиробас, то правила похудения для тебя другие, нежели для тру жиробасов. У тебя нет вредных пищевых привычек, которые ты пронёс с собой с самого детства, поэтому тебе достаточно перестать обжираться и ты придёшь в свою норму.
Аноним 20/09/16 Втр 15:16:17  947087
>>947045
А ваду он как прошел?)
Аноним 20/09/16 Втр 15:25:02  947096
>>947087
слез с курса на время.
Аноним 20/09/16 Втр 15:57:53  947113
>>946525 (OP)
>лучше и быстрее чем классическая масса+сушка.
Где ты там увидел по этой ссылке о приросте массы, дебил блядь?
Там говорятся о том, что спортсменам нужно втиснуться в определенную весовую категорию, поэтому они пытаются скинуть вес, но с минимум вреда для своих мышц и силы.
Аноним 20/09/16 Втр 16:00:03  947114
>>947113
И да, уже давно известно, что если увеличить силовые и дать небольшой профицит по калориям - будешь расти. Если же баланс затрат-потребления будет нулевым, то будешь сильней, но гипертрофия будет околонулевая
Аноним 20/09/16 Втр 16:31:32  947124
>>947113
>Где ты там увидел по этой ссылке о приросте массы
Слепой что ли?
>LBM increased in SR by 2.1% ± 0.4%

>втиснуться в определенную весовую категорию
Про это там вообще ни единого слова.
Аноним 20/09/16 Втр 17:30:29  947147
>>947124
Это походу наш англичанин, который чуть выше по треду кукарекал что мы нихуя не поняли о чем исследование.
Аноним 20/09/16 Втр 19:15:29  947192
(124Кб, 720x960)
>>946525 (OP)
Я тебе еще один грааль занесу. Гугли видос Спасокукоцкого про БЦА и смотри до конца.

https://www.youtube.com/watch?v=Bt3XAw9TLlI

Топ на сушке для натурала.

Плюс там довольно интересная статья какого то жиролифтера засвечена с приседом овер 400 и пробовавшего даже 700 грамм белка в сутки хавать. Он пишет что тренировка которая его ушатывала на 2 недели при приеме конских доз бцашек не давала такой разъебанности. Вообще пишет что после бцашек он уже на следующий день норм был.

Вот-с.
Аноним 20/09/16 Втр 20:11:40  947204
>>947192
Ну я и так бцашки и креатинчик ебашу. Это как бы классика вообще. Или нужны именно конские дозы? 35 минутный видос смотреть чет лень.
Аноним 20/09/16 Втр 22:33:09  947246
>>947192
Ты действительно веришь, что прием любых доз ВСАА как-то может помочь свинолифтеру, который ставит, наверное, 2 грамма теста в неделю?
Аноним 20/09/16 Втр 23:59:43  947272
>>947246
Ну тащемта я абсолютно натуральный, 100% кошерный свинолифтёр. Ибо нахуй мне чем-то ставиться если я дальше МС, максимум МСМК идти не собираюсь?
Аноним 21/09/16 Срд 00:47:19  947277
>>947124
В глаза долблюсь. Спасибо, теперь вижу
>>947147
Чё несёшь то блядь, какой англичанин блядь? Пиздец блядь
Аноним 21/09/16 Срд 00:50:05  947279
>>947192
Поясни в двух словах, инсайдер хуев. Никто не будет смотреть 40 минут непонятно чего ради непонятно каких знаний от химика которому (как написали выше) любая блядь хуета будет способствовать прогрессу
Аноним 21/09/16 Срд 10:54:34  947383
>>947279
Кратко: прот и аминокислоты из еды не усваиваются так же как бца, организму надо тратить силы на их переваривание. Бца же тупо загружаются в печень, а потом печень выгружает их в кровь по мере надобности, не охуевают почки, не выбивает днище как от прота. Лично меня впечатлило та инфа от жиролифтера он там двухкратный мировой чемпион по своей хуйне оказывается о том что после сверхтяжелой тренировки прием конских доз бца убрал всю разъебанность уже на следующий день вместо двух недель.

>>947246
Бца это еда. Еда может помочь свинолифтеру как ты думаешь?

>>947279
> Никто не будет смотреть 40 минут непонятно чего ради непонятно каких знаний
Далеко не уйдешь используя такой подход.

Короче я бца буду жрать если у меня будет то самое неповторимое чувство разъебанности которое обычно мне дарил присед и становая. И из-за которого я их почти выбросил перейдя на ББшный сплит из 5 частей. И весной на сушке, там обещается эффект прям сравнимый со стероидным. В остальное время они выглядят для меня как оверпрайс.

А ну еще забыл что когда они там крыс кормили прям совсем невъебенскими дозами они у них отъехали за ночь. Так что врятли стоит устраивать себе передоз бцахами.

Но лучше бы вы видос посмотрели.


Аноним 21/09/16 Срд 10:59:00  947384
>>947383
>после сверхтяжелой тренировки прием конских доз бца убрал всю разъебанность уже на следующий день
дети познают мир просто, блять
Аноним 21/09/16 Срд 21:57:41  947676
>>947384
Папа подъехал и пернул в лужу.
Аноним 22/09/16 Чтв 10:32:14  947800
>>947062
Я иногда ем конфеты, лапшу, но надоедает.
Значит калории мне, если что, считать не обязательно, лишь бы здоровую пищу ел?
Аноним 24/09/16 Суб 11:12:27  948727
>>947383
Спасибо что пояснил
>>947384
Для меня не очевидно. Кто-то вообще говорит, что БЦА - пустая трата денег (Ярослав Брин и парунь из канала CMT)
Аноним 24/09/16 Суб 11:12:57  948729
>>948727
>паруень
Аноним 24/09/16 Суб 12:02:59  948755
>>946525 (OP)
НУУУУ БЛЯЯЯЯ
ЧУВАК ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО ЭТО
Аноним 24/09/16 Суб 12:48:54  948766
>>948727
>Кто-то вообще говорит, что БЦА - пустая трата денег
а еще говорят что кур доЯт
проверить же можно просто на собственной тушке - делаешь скажем месяц тяжелую становую, первые две недели закидываешься bcaa, вторые две нет, сравниваешь ощущения, перестаешь смотреть всяких поехавших на ютубе
Аноним 24/09/16 Суб 13:59:34  948810
>>948766
>делаешь скажем месяц тяжелую становую, первые две недели закидываешься bcaa, вторые две нет, сравниваешь ощущения, перестаешь смотреть всяких поехавших на ютубе

Неправильный подход. Первые две недели закидываешься БЦА, вторые две недели пьешь водичку с сахаром на тренировке, третью неделю ничего. И сравниваешь ощущения.

Потом охуеваешь, что от водички с сахаром прет также как и от БЦА и прекращаешь тратить деньги на эту бесполезную хуйню.
Аноним 24/09/16 Суб 14:11:18  948814
>>948810
>пьешь водичку с сахаром
кока-колу
и заедаешь биг-маком
Аноним 24/09/16 Суб 14:21:17  948815
>>948814
Становишься МС по пауэрлифтингу, говоришь что сушка для пидоров
Аноним 24/09/16 Суб 14:23:50  948816
>>948815
покупаешь акции макдональдс и становишься Лицом Бренда
Аноним 24/09/16 Суб 14:24:42  948819
>>948814
Можно и колу, кстати. Механизм "прухи" от БЦА на тренировке чрезвычайно прост. Аминокислоты из BCAA (кроме лейцина) через глюконеогенез превращаются в глюкозу, которая и дает энергию. Антикатаболический эффект тоже связан с глюкозой, она просто предотвращает окисление аминокислот мышечной ткани.

Работают ли BCAA? Да, работают. Но с таким же успехом можно пить водичку с сахаром на тренировке.
Аноним 24/09/16 Суб 14:32:16  948826
>>948819
маладец, спортвики читать умеешь, возьми себе двойной картошки и чизбургер
теперь расскажи лучше почему прием bcaa после тренировки значительно облегчает креп
Аноним 24/09/16 Суб 14:34:50  948829
>>948826
>облегчает креп
А если у меня её нет даже после приседов с 245 кг?
Аноним 24/09/16 Суб 14:34:59  948831
>>948826
Потому что аминокислоты БЦА также являются и строительным материалом. Очевидно, что ты просто недоедаешь норму белка.
Аноним 24/09/16 Суб 14:36:02  948833
>>948816
>покупаешь акции макдональдс и становишься Лицом Бренда
Всмысле клоуном?
Аноним 24/09/16 Суб 14:47:49  948835
>>948829
очевидно ты уже очень давно занимаешься и мышцы забили давно на хозяина чтобы ему отклик давать и снабжать эндорфинами

>>948831
>ты просто недоедаешь норму белка
нет
не конские канешна 2 грамма на кило, но 1.3-1.4 примерно выходит
>ты просто недоедаешь норму белка
Аноним 24/09/16 Суб 14:48:40  948836
>>948833
да, чо-та я не подумал
надо ответственнее подойти к выбору поставщика спортпита
я слышал в бургер кинге корону вроде выдают ?
Аноним 24/09/16 Суб 14:49:25  948838
>>948835
>мышцы забили давно на хозяина чтобы ему отклик давать и снабжать эндорфинами
Научная дискуссия просто блять
Аноним 24/09/16 Суб 14:51:37  948839
>>948838
профессор сука очкастая, не отвлекайтесь
Аноним 24/09/16 Суб 14:56:12  948841
>>948835
>но 1.3-1.4 примерно выходит
Да, все верно. Ты просто не добираешь норму белка.

Для атлетов, занимающихся силовыми видами спорта, рекомендуется МИНИМУМ 1,5 г. на кг веса. Желательно 1,7-2 грамма. На дефиците калорий это количество может увеличиться до 2,5 и даже до 3 гр. на кг. веса при очень строгой диете.
Аноним 24/09/16 Суб 15:04:56  948842
>>948841
> рекомендуется МИНИМУМ 1,5 г. на кг веса
есть разные мнения на этот счет
я вешу под 120 и для 2х грамм мне надо будет жрать по 7-8 раз в сутки, что малореально

предлагаю вернуться к нашим одичавшим баранам - при приеме bcaa креп сильно легче переносится лично мною
ящитаю что на мне bcaa работают
Аноним 24/09/16 Суб 15:13:07  948845
>>948841
>Для атлетов, занимающихся силовыми видами спорта
Это официальное название физачера?
Аноним 24/09/16 Суб 15:16:04  948846
>>948842
А как ты принимаешь? Я имею в виду время после треньки, соло или с чем то, дозировка, вот это всё. Распиши, пожалуйста. И производителя.
Аноним 24/09/16 Суб 15:16:35  948848
Сега прилипла.
Аноним 24/09/16 Суб 15:17:50  948849
>>948842
>я вешу под 120 и для 2х грамм мне надо будет жрать по 7-8 раз в сутки, что малореально

Зачем? Миф про усвоение 30 грамм белка за один прием пищи еще живет у кого-то в голове? Забавно.

>при приеме bcaa креп сильно легче переносится лично мною
ящитаю что на мне bcaa работают

Да я и не против. Просто говорю, что БЦА покупать иррационально. Водичка с сахаром на тренировке + обычный протеин во время восстановления между тренировками дают сопоставимый эффект. Дешево и эффективно.
Аноним 24/09/16 Суб 15:20:10  948851
>>948846
до трени полтора черпака san bcaa 5000 c прдетреном каким-нть - там бета-аланин еще есть, бодрит неслабо с него

после трени вообще насрать какой именно bcaa - сразу грамм 15-18, поэтому уходит банка быстро и беру максимально дешевый - mutant bcaa например или activlab
Аноним 24/09/16 Суб 15:24:13  948854
(157Кб, 1280x853)
>>948851
Спасибо, мил-человек!
Аноним 24/09/16 Суб 15:27:13  948856
>>948854
только ты это - поправку на свой вес делай
как я уже писал там выше я под 120 вешу, поэтому и дозы такие подобраны на глазок экспериментально
Аноним 24/09/16 Суб 15:35:09  948858
>>948856
Это да. Я когда что-то принимать начинаю, то стартую с 75% от заявленных производителем дозировок и постепенно повышаю. Это помогает мониторить отклик от убитого ЖКТ. Еще раз спасибо!
Аноним 30/09/16 Птн 14:54:46  949667
>>948819
> с таким же успехом можно пить водичку с сахаром на тренировке.
Кстати, а что лучше пить во время тренировки? Просто водичку, или добавлять быстрых углей+еще что-то? Соль? Делать типа изотоника?
Я просто новичек в этом
Аноним 30/09/16 Птн 15:29:41  949676
>>949667
Если твоя тренировка не длится 3+ часов, то только водичку (можно с сахаром) могу посоветовать. Остальное не нужно.
Аноним 30/09/16 Птн 15:44:34  949682
>>948841
для атлетов, занимающихся внатруаху силовыми видоми спорта (и работающих с весами уровня КМС) крайне реомендуется НЕ УЕБЫВАТЬСЯ В КАЛ и не делать объемов выше минимально необходимых для прогресса. Иначе хоть обмажся белком, похую.
Аноним 30/09/16 Птн 17:05:49  949739
>>946525 (OP)
Ебать новость, когда я тут ломал копья с долбоёбами про то, что жир горит, а мышцы растут и разные процессы, сколько же говна текло.
Идите вы нахуй.
Потому и покинул физач - на физач пизда каждый ждень поставляет толпы новых выродков, которым каждый день нужно доказывать истины. Ну нахуй. Вот на ком живут всякие До4и - на долбоёбах, которым конца не видно.
Аноним 30/09/16 Птн 17:26:52  949745
>>949667
Мочи выпей, там и соль, и углеводы, и много чего вкусненького ещё.
Аноним 30/09/16 Птн 22:09:34  949806
>>949682
>работающих с весами уровня КМС
>НЕ УЕБЫВАТЬСЯ В КАЛ
вы же в курсе про взаимоисключающие параграфы, да ?
веса уровня кмс - это сука Очень Тяжко
Аноним 01/10/16 Суб 07:47:47  949884
>>949806
периодизация там, вот это все имеется в виду, не работа каждый день с такими весами
Аноним 01/10/16 Суб 11:04:32  949906
>>949806
У меня веса уже к МС приближаются. НЕ уёбываюсь, всё норм.
Аноним 01/10/16 Суб 11:25:26  949908
>>949906
Очередной интернет маня мс, которого никогда не встретить ни в зале, ни на соревнованиях.
Аноним 01/10/16 Суб 12:01:31  949917
>>949908
Как МС получу - пруфану.
Аноним 01/10/16 Суб 14:31:05  949948
>>947045
>>946889
Что за быдло на моем физаче?

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог] [Реквест разбана] [Подписаться на тред] [ ] 84 | 3 | 33
Назад Вверх Каталог Обновить

Топ тредов
Избранное