Тред для обсуждения всего связанного с БЖЖ и грепплингом. Посмотрим взлетит или нет.
-Че это ваще такое ваш BJJ? -Если коротко, то это борьба на 90% в партере. Все бойцы в вашем любимом UFC занимаются бжж, потому что ни одна другая борьба не даст такого преимущества на полу в партере.
-Я дрищ/жиробас и борьба не для меня -Успокойся, бжж позволяет нивелировать твои природные недостатки перед соперником. Это единоборство изначально создавалось с задумкой чтобы физически слабый человек смог победить более сильного оппонента.
-Мне уже 30/40/50/999+ лет и мне поздно начинать -Конечно в таком возрасте ты уже не станешь профи борцом, но для общего развития этот вид спорта подходит идеально. Сам лично знаю примеры где мужики начинали заниматься в 45 лет, через 2-3 года ехали на соревы и становились чемпионами мира. Заниматься можно от 3 лет, бжж очень хорошо развивает ребенка и поможет ему защититься от буллинга в школе или научит постоять за себя.
Вообще сейчас бжж в РФ находится на начальном этапе развития, еще 10 лет назад в РФ не было ни одного черного пояса, а сейчас их уже десятки если не сотни. Постоянно проводятся соревы, открываются новые академии, появилось очень много русскоязычного материала обучающего.
>>2043272 (OP) >БЖЖ Несколько вопросов: 1) Как БЖЖ относится к хлесткой двоечке в ебало? Поймать сможете? 2) Как там у БЖЖ с травмами? Хондропротекторы пьете? Пальцы вставляете? 3) Сколько стоит ваша забава в среднем в год?
>>2043293 1) По статистике почти все уличные драки заканчиваются на земле. Когда ты пропустил двоечку и упал на спину, скорее всего противник пойдет добивать тебя еще парой тройкой ударов в челюсть. Тут то ты и можешь как самая настоящая очковая кобра затянуть его в свои объятья и нежно придушить или выкрутить ему что-то. 2)Обычно травмы получают именно белые пояса и только потому что в попытках показать какие они крутые начинают дергаться, извиваться и тд. В БЖЖ нету амплитудных бросков или ударов и по итогу единственное что тебе светит это максимум растяжение. 3) В моем городе ценник на месяц(12 занятий) стоит 4к, в ДС от 8 до 12.
>>2043302 >По статистике почти все уличные драки заканчиваются на земле. Можно ссылочку на статистику? Ни разу не видел драк, которые заканчивались бы на земле. (если не брать в расчет школу) >В БЖЖ нету амплитудных бросков или ударов и по итогу единственное что тебе светит это максимум растяжение. А насчет пальцев что? >>2043302 >В моем городе ценник на месяц(12 занятий) стоит 4к Полтинник в год, не считая формы и прочих залупок. Дохуя чет для простого Васяна.
>>2043306 В пример тебе ММА. Посмотри например UFC как действуют бойцы лежа на спине и как они могут забрать твою ногу. Вообще можно долго об этом рассуждать что будет если и кабы.
>>2043321 В том же UFC запрещено бить лежачего ногами и коленями, поэтому они и прыгают сверху добивать руками. В жизни таких ограничений нет, и нужно быть совсем дебилом или наивным, чтобы думать, что к тебе лежачему присоединится лежать твой оппонент, а не тупо загасит тебя ботинками по ебалу.
>>2043324 > В том же UFC запрещено бить лежачего ногами и коленями, поэтому они и прыгают сверху добивать руками. В жизни таких ограничений нет, и нужно быть совсем дебилом или наивным, чтобы думать, что к тебе лежачему присоединится лежать твой оппонент, а не тупо загасит тебя ботинками по ебалу. А ещё в уличной драке можно достать пистолет, нож или биту по такой логике единоборства юзлесс. Более чем уверен что за клавиатурой сидит типичный Славка сычев, который даже двоечку выдать не в состоянии, а уличную драку видел только из паблика в тг.
> Можно ссылочку на статистику? Ни разу не видел драк, которые заканчивались бы на земле. (если не брать в расчет школу) Не эксперт по уличным дракам, дрался на улице всего 5 раз за 24 года, но реально все это по итогу переходило на землю. > А насчет пальцев что? Занимаюсь 1.5 года и ничего с пальцами не было. > Полтинник в год, не считая формы и прочих залупок. Дохуя чет для простого Васяна. Ну конечно брусья во дворе будут дешевле. Любой вид спорта требует затрат.
>>2043350 >дрался на улице всего 5 раз за 24 года Хуя ты быдло ебаное. Еще и по земле ползаешь грязной. >Любой вид спорта требует затрат. Святые гирюшки нет. Покупаешь себе две пары гирь и всю жизнь с ними в обнимку.
Как ты на улице переведешь в партер условного васяна? Обхватишь ногами за тулово и ебнешься сам на асфальт спиной? Я просто не очень понимаю как оно работает на улице. Допустим с бросками ясно - взял и швырнул. Ну и по тапкам дал. А тут как? Вообще если рассматривать бжж как физкультуру, то оно интересно конечно.
>>2043366 > Как ты на улице переведешь в партер условного васяна? Обхватишь ногами за тулово и ебнешься сам на асфальт спиной? Я просто не очень понимаю как оно работает на улице. Допустим с бросками ясно - взял и швырнул. Ну и по тапкам дал. А тут как? Самый стандартный проход на одну или две ноги и последующий бросок. Человек, без понимания как этому противодействовать в 99% случаев ляжет. > Вообще если рассматривать бжж как физкультуру, то оно интересно конечно. Я был жиробасом 175/83 Спустя 1.5 года вес остановился на 71кг Плюс имею теперь неплохую растяжку.
>>2043360 > >дрался на улице всего 5 раз за 24 года > Хуя ты быдло ебаное. Еще и по земле ползаешь грязной. Я наоборот против драки и стараюсь её избежать, но есть моменты когда уже нельзя давать заднюю. > >Любой вид спорта требует затрат. > Святые гирюшки нет. Покупаешь себе две пары гирь и всю жизнь с ними в обнимку. А ещё есть калостеника, там вообще деньги тратить не надо. Гиря наверное научит тебя как дать отпор быдлу?
>>2043371 >А ещё есть калостеника, там вообще деньги тратить не надо. Это правда. Ставлю лойс. >Гиря наверное научит тебя как дать отпор быдлу? Конечно.Можно дать гирей по ебалу. >>2043375 Ход гирей в 2 кг только в дээсах всяких. Всю жизнь жили с тремя весами.
>>2043337 Вот именно, что может произойти все, что угодно. И да, единоборства юзлесс на улице. Стрессоустойчивость и поставленный удар, нанесенный первым, решает, если дело уже до того дошло. И нет, чини детектор. Получал по ебалу ногой, будучи в гарде, ожидая борьбу, и давал по ебалу дурачкам в позиции лежа на спине, так что говорю из личного опыта.
>>2043455 Вай, какой красаучег Короче, нахуй надо оно. Как физра норм, а на улице.. Перцем в ебало и по тапкам. Максимум на бокс походить, удар поставить и нарабатывать. Или по кумполу пиздить. Да и ваще улица и ринг разные вещи. Если ссышь с быдлом связываться, то не факт, что перестанешь быть ссыкуном после всех этих ногодрыжеств
>>2043581 Mike Perry, бывший боец гаса. Сейчас в Bare Knuckle дерется. Да, перелом со смещением, как видишь. Он, кстати, в том бою не сдался. С таким носом отбивался от удушающего и дошел до решения вроде даже.
Как вы заебали переводить любой спорт в гипотетическую пизделку с толпой хачей на улице... Ничего вам там не поможет. А как физач - борьба очень естественна для организма, и очень хорошо его развивает.
>>2043623 Потому что в основе всего этого и есть пизделки. Да и давай говорить откровенно, люди выбирают ринг во многом из-за возможности научиться пиздиться, иначе все тупо в кочалочку ходили бы и усе. А так да - хорошая физра
>>2044186 Если братва соберется - то будет о чем попиздеть, если нет - то тут ты прав - не взлетит. Опять таки, как для физача, считаю борьбу отличным вариком привести тело в порядок. Сам когда киком занимался, видел как тренер своих двух мелких сынишек на борьбу отдавал, и только по субботам ударке их учил. Он так и объяснял, что для стартового развития борьба будет лучше, к тому же она естественна для человека. Чего стоят кучи вид борьбы пришедших с древности, и практически никакой ударки.
>>2044555 > к тому же она естественна для человека. Чего стоят кучи вид борьбы пришедших с древности, и практически никакой ударки. Что за хуйню я читаю?
>>2043272 (OP) Уже два месяца собираюсь идти на бжж. Все никак не дойду. Иду именно с целью посмотреть как меняет тело. Ходил на кокс, Кудо. Заебывало быстро. Время тренировок строго одно и то же. Ещё наличие банд хачей. На первой тренировке по Кудо например хач сразу дал мне вертушку.
Мимо Химик кочка 8 лет в качалке. Алло раз мы в физически можно обсудить диету, фарму и спортами для бжж
Сейчас ставлю 300 нандеки 250 теста 150 болды. 20 меатана кд
>>2043302 >По статистике почти все уличные драки заканчиваются на земле. Кто и каким образом эту статистику составлял? >Когда ты пропустил двоечку и упал на спину, скорее всего противник пойдет добивать тебя еще парой тройкой ударов в челюсть. Если удар свалил тебя на спину, то ты уже скорее всего ничего больше сделать не сможешь. И добивать тебя булут ногами. >>2043623 >борьба очень естественна для организма Заебали с манятерминами, прям как врачи, которые ничего не знают о спорте и всем советуют плавание. Физкультура, полезная для здоровья, складывается из объема сердца (низкоинтенсивное кардио дольше часа на пульсе 120-140), предотвращения потерь костной и мышечной массы (силовые тренировки) и предотвращения разрушения суставов (умеренная ударная нагрузка, как бег, прыжки и тому подобное). Таким образом, если главная цель это здоровье, то лучший выбор это чередование тренировки, состоящей из часа бега на нужном пульсе, и тренировки с отягощениями, состоящей из 3-5 базовых упражнений с умеренным весом ~70% в нескольких подходах с не очень большим количеством повторений, в районе 3-7.
>>2045410 Чем лучше то? У тебя весь час жополазания не будет ровный пульс в районе 120-140, не будет умеренной ударной нагрузки для суставов, будет риск травм более высокий чем при беге. Я не говорю, что нельзя заниматься тем, что хочется, просто эти манярассуждения про естественность вылетают от экспертов уровня абзац.
Тоже считаю джиу-джитсу самым мощным единоборством, хз пока, чем отличается бразильское и грейплинг, но в обычном можно запросто противнику суставы сломать одним приемом.
>>2046173 Никуда оно не сдуется. Смысл бжж в том, что против него работает только бжж. Грубо говоря, ударник бьет борца, тот даже не занимаясь ударкой может пытаться уклониться, перекрыться и так далее. В свою очередь, если борец пытается ударника уронить, ударник даже без навыков борьбы может в клинче работать локтями и коленями. Но что ты будешь делать, если джитсер пытается, например, сделать скрутку пятки? Человек, не знакомый с джиу-джитсу просто нихуя с этим не сможет поделать, ты ударить нормально не сможешь в такой позиции, навыки борьбы, в которой нет таких приемов, не помогут, ты должен именно знать, что делать при скрутке пятки. И таких приемов и комбинаций там много. Другой вопрос, что это все касается только выступлений по мма. А как форма фитнеса, оно будет популярно, так как относительно безопасно для здоровья и имеет относительно низкий порог вхождения.
Я бывший борец вольного стиля. Из дополнительного упомяну,что по некоторым причинам тренировался и по дзюдо. Недавно,стал тренироваться в околотоповом клубе по ММА в нашем регионе,где естественно есть тренера по грэпплингу,на который я налегаю. И они как раз учились грэпплингу через БЖЖ. Теперь раскидаю: 1)БЖЖ входит в борцовскую семью и является неплохой базой для мма,если ты бразилец,а также идеальная надстройка для любого ммачера. 2)БЖЖ менее травматична,но как и в любом единоборстве есть травмы. Бросают тут редко,в основном те кто имеют опыт борьбы вольной,дзюдо или самбо. плохая борьба в стойке в бжж объясняется правилами направленные на контроль в позициях и выходы на сабмишен,поэтому легче запустить Гард и оттуда выходить на другие позиции. Также в Бразилии нет хорошей школы вольной борьбы,поэтому так себе борятся в стойке. Однако никто не мешает научится парочке бросков и проходу в две ноги,который не сконтрят на улице уж точно,коленом не ебнут,для этого угол нужен. 3)Партер бжж более эффективен в ММА чем в том же самбо или дзюдо,просто потому что ограничений почти нет на болевые и удушки,а иерархия позиций развита. В самбо вас поднимут из партера при первой же затупке и позиции на спине,когда в бжж схватка идёт до сдачи или выиграша по очкам.
>>2046607 >Бжж сосёт у самбо так сказал хабиб и ваще в школе тоже так говорят Интересно с чего ты это взял... Посмотри выступления по правилам сабмишен онли. Самбист в условиях где нету куртки/системы очков/аллаха начинает сосать сильнее чем шлюха за новый айфон.
>>2046607 https://www.youtube.com/watch?v=BUsPuOYclnQ Вот тебе видео доказательство Просто посмотри как кудрявый черт забрал пятку куржева, а тот вместо роллов начал подтягиваться к нему. Да и эти глупые попытки бросков...
>>2047939 Хабиб - борец вольного стиля с навыками дзюдо/самбо(на момент юности Хабиба это было взаимозаменяемые понятия в России),который умеет в хороший контроль из топ-позиций,откуда собственно предпочитает затаскать,отпиздить,а уже уставшего соперника душить/вязать узел на плече. Собственно,боевое самбо - это не самбо,а наш развитый аналог любительского ММА в куртках,который появился в 90 вместе с ММА.
Хабиб просто решил потроллить бразильцев,а западные ребята так вцепились в это слово,что создался некий хайп самбо,мол они джитсерам люля дадут.
И это при условии,что все проблемы боевым самбистам создавали как раз таки джитсеры. Хабиб - Тибау. Небольших навыков Тибау хватило,что бы отконтрить всю борьбу Хабиба. Хабиб - РДА. Один бросал,другой угрожал сабами. Хабиб - Порье. Порье на фоне Мака,Гейджи и многих других хотя бы смог выйти на неплохую позицию. И это при условии,что Порье очень слабенький такой черный пояс на фоне многих других. Федя - Биг Ног. Не сказать,что Ног чёт прямо опасен был,но лёгкой прогулкой не стал,был из тех счастливчиков,которых Федор не финишировал на прайме. Федя - Вердум. Вердум гений из мира грэпплинга в ММА. Федя - Бигфут. Тут больше масса зарешала,но именно в этом бою стало понятно,что Федька такой себе в защите боец. Там ещё Саньку вспомнить можно. Вот кто реально БЖЖ обоссал по лютому,так это Махачев. Буквально хач засабал чернющего пояса по бжж в мире ММА за секунды. Однако если бой пересмотреть,то зарешал даже не грэпплинг конкретно,а то что Оливье в ебало напропускал,так ещё и тильтовать начал с того,что ничего не получается в стойке в.планк удараи и борьбы. Так ещё и в нокдаун упал. Но все равно,обосал,так обосал.
>>2047939 И да,куртки в боевом самбо есть,они решают в плане возможности захвата. За куртку ухватиться легче,она создаёт трение,не позволяя скользить лишний раз. Поэтому собственно вольники,греки и грэпплеры ноу ги обычно физически сильнее дзюдоистов,джитсеров и самбистов. Первым просто тупо больше сил надо на захват,вот и нарабывается лишняя сила. Но лично мое мнение,то и то следует попробовать. В наших реалиях дзюдо даже в плане обороны полезнее будет,так как в куче регионах 6-9 месяцев мы ходим далеко не в футболках и шортах. что не значит,что хороший дзюдока не въебет бошкой в канвас мимокрока в обтяжку
оч нравится это боевое исскуство, но в моей мухосрани секцию не завезли. вопрос: допустим, я поймаь челикса на треугольник руку и голову, что дальше босс?
>>2052356 Иди в ближайшую секцию единоборств, понравился коллектив и тренировки - занимаешься, нет - идешь в другую ближайшую секцию единоборств, и так далее, пока не обойдешь все в радиусе получаса пути от тебя до секции. Все не понравились? Делаешь то же самое с другими видами спорта. Все равно ничего не понравилось? Идешь в качалку/турнички/бассейн/бег/велосипед/etc и занимаешься по гайдам с ютуба. Незачем хуйней страдать, в этом мире только один человек научился бороться по кассетам, но он и без этих кассет пиздил чемпионов.
>>2045320 >цель это здоровье >низкоинтенсивное кардио дольше часа на пульсе 120-140 >предотвращения разрушения суставов (умеренная ударная нагрузка, как бег, прыжки и тому подобное
Первый раз слышу про такие рекомендации для здоровья. Давай ссылку на исследования, особенно про прыжки для сохранения суставов.
>>2053168 Прости, чувак, но у меня нет сексуальной фрустрации, провоцирующей желание спорить на двощах. Если интересно - сам нагуглишь, если не веришь - мне похуй, твое же здоровье.
>>2053218 Ок, пруфов не будет, потому что бла-бла-бла, ну я и не надеялся. В таком случае, всем, кто прочитал этот пост >>2045320 вот общепринятые рекомендации для тех, у кого главная цель это здоровье: Кардио - в неделю от 150–300 минут умеренной интесивности или от 75–150 минут высокой интенсивности или их комбинация. Умеренная - когда можешь разговаривать, но не можешь петь, высокая - можешь сказать только несколько слов без паузы. Это не значит все 300 минут за раз, они распределяются на несколько дней. Можно и нужно увеличивать постепенно количество минут в неделю и заменять умеренную интенсивность на высокую, но постепенно. Силовые тренировки - от двух в неделю на все основные группы мышц. За рубежом часто разделяют понятие "strength training" и "resistance training", второе направлено не только на развитие силы, если коротко, это больше как ОФП. Можно выполнять упражнения с собственным весом, с резиной, с отягощениями и т.п. Рекомендуется от одного до трех подходов в 8-12 повторений, но на практике нужно смотреть как лучше себя чувствуешь. Пожилым людям рекомендуют упражнения для сохранения равновесия, чтобы не падать. Рекомендуется меньше вести сидячий образ жизни и больше двигаться в дополнение к вышесказанному.
По поводу "ударных нагрузок". Как видно, они не указаны прямым образом в рекомендациях. Дело в том, что weight-bearing exercises и сами ударные нагрузки это весьма тонкое понятие, которое очень сильно отличается от случая к случаю и от источника к источнику. Это подчеркивается практически во всех исследованиях. Ударные нагрузки бывают high-impact, low-impact и без конкретных рекомендаций врача сложно понять какое упражнение для тебя будет правильным. В отрыве от остальных видов активности их тоже не назначают. Просто так сотрясать свои суставы бегом и прыжками, надеясь, что это их укрепит, не стоит, можно добиться противоположного результата. Плавание и водная аэробика, кстати, вполне себе допускаются как виды активности, нужно смотреть по ситуации.
>>2053265 Общепринятые рекомендации основаны на статистике, а не на конкретном обосновании тех или иных процессов. >Кардио - в неделю от 150–300 минут умеренной интесивности или от 75–150 минут высокой Когда ты делаешь кардио от часа на пульсе в аэробной зоне, то растягиваешь сердце (какой-то там левый желудочек или типа того, не вспомню сходу). Больший объем сердца позволяет перекачивать больший объем крови за удар, поэтому сердцу нужно меньше сокращений, меньше сокращений - меньше износ. Как этому поможет 75 минут кардио высокой интенсивности в неделю?
>>2053302 >Общепринятые рекомендации основаны на статистике, а не на конкретном обосновании тех или иных процессов. Помимо того тридцатилетнего исследования есть и другие, а рекомендации в разных странах постоянно анализируются. Пикрелейтед - путь, который проходили при их коррекции в Канаде, например.
>Когда ты делаешь кардио от часа на пульсе в аэробной зоне, то растягиваешь сердце (какой-то там левый желудочек или типа того, не вспомню сходу). Больший объем сердца позволяет перекачивать больший объем крови за удар, поэтому сердцу нужно меньше сокращений, меньше сокращений - меньше износ. Как этому поможет 75 минут кардио высокой интенсивности в неделю?
Есть aerobic conditioning = польза для здоровья, при котором происходят разные полезные изменения в организме, включая снижение частоты сокращений, и есть athletic heart - спортивное сердце, которое развивается как раз когда тренируются больше часа и т.п. Это синдром, который не угрожает здоровью и является следствием адаптации к такому тренингу. Каких-то особенных преимуществ у развития спортивного сердца как такого специально не упоминается, но есть важный минус, связанный с ним - спортивное сердце может очень мощно маскировать серьезные проблемы с сердцем, т.е. из-за него эти болезни могут не диагностироваться. Собственно внезапные смерти бегунов и прочих спорстменов из-за сердца, в основном и происходят потому, что у них была какая-то патология, и это настолько важный момент, что когда врачи видят спортивное сердце, они могут назначить человеку прекращение нагрузок на три месяца, чтобы понять это действительно чисто спортивное сердце или это болезнь. За три месяца сердце возвращается к обычным размерам.
Положительный эффект для в сердечно-сосудистой системы происходит и при объемах, которые указаны ВОЗ, почему, собственно, смертность и снижается. И эти объемы - минимум, больше - лучше.
>>2054326 >Под патологией также следует понимать болезненное отклонение от нормального состояния или процесса развития И в чем болезненность брадикардии, приобретенной в результате аэробных тренировок?
>>2045320 Вроде казался адекватом, пока не высрал хуйню про кардио. Высокоинтенсивное кардио (при правильном выполнении) дает гораздо больше бенефитов чем низкоинтенсивное.
>>2046485 Долболеб, там есть правила, есть октагон и в целом противники умеют защищаться ото всего и бой мой запросто продлиться 25 минут без особого ущерба для обоих. В жизни все гораздо быстрее заканчивается. Какую ты блядь пятку собрался крутить валяясь с раскиданной после двойки ебудкой в бессознательном состоянии? И вообще блять, боец мамкин, ты в бжж своем хоть раз отрабатывал борьбу с противником, который накидывает тебе в твою тупую ебудку, а не только пытается пятку открутить? А сценарий, когда ты уже валяешься со вскрытым ебалом?
>>2052365 >Незачем хуйней страдать, в этом мире только один человек научился бороться по кассетам, но он и без этих кассет пиздил чемпионов. Чмон чмонс что ли? Хотя он вроде в ударке самоучка только. Или Марк хант?
>>2055127 Погугли HIIT, на англ полно инфы. Оно очень вариативно. Я делаю чередование 4 минуты на пульсе 60% от максимума и 4 минуты на пульсе до 85% от максимума, так 4 раза (т.е. 32 минуты) + заминка. Но эти временные промежутки можно варьировать в очень разных пропорциях (например видел 30 сек высокой нагрузки с и 30 отдыха или низкой нагрузки, так 8-12 раз. У меня повышенное давление, благодаря HIIT снижается на 12-15 пунктов.
А не зашкварно с мужиками обжиматься, яйца им нюхать и еблами тереться? В петухи за такое не запишут? Ну по серьезке, как может нравится такой контакт с другим мужиком? Это для латентных геев?
>>2055124 >Высокоинтенсивное кардио (при правильном выполнении) дает гораздо больше бенефитов чем низкоинтенсивное. Ты хоть объясни что ли, какие именно это бенефиты и с какими физмологическими процессами они связаны. Это если что без доеба.
>>2055194 Погугли HIIT research, в конкретных исследованиях все разложено. Насколько я помню, связано с улучшением эластичности сосудов и увеличением количества митохондрий в крови. Последнее, кстати, вроде как определяющий фактор выносливости.
>>2055208 В каком интервале чего? Временном? На это даже в исследованиях сложно найти однозначный ответ. Мое впечатление - особой разницы нет. Табату кстати в принципе как будто даже проходит под протокол HIIT, хотя интервалы уж очень короткие. Я выше кидал пик - это самые популярные изучаемые в исследованиях интервалы.
>>2055223 В посте, на который я ответил, тоже написано про митохондрии, так что ты либо другой анон и непонятно нахуй ты в чужой разговор влез, либо у тебя что-то с головой.
>>2055223 Мне вот что интересно, ты прям считаешь, что исследования Селуянова это пиздеж или типа того, хорошо, не буду доебываться до критериев научных работ и прочего. Ты мне тогда объясни как все это работает? Миофибрилл и митохондрий нет? Или в чем суть? Что в мышцах происходит? Почему я ходить могу весь день без остановки, бежать со скоростью выше среднего всего несколько минут, а спринт бежать вообще только секунд 20? В чем дело в каждом случае? Какие процессы в организме происходят? Что мне делать с этим?
>>2055227 Да тренься по своему селуянову, я тебе ниичего не говорю, нравится тебя эта мега теория - занимайся. Может лет через 5-6 тренировок что то начнет доходить.
>>2055234 Не удивляйся, я не вижу смысла распинаться и тебе что либо доказывать. Уже имел опыт - толку от этого ноль. Если ты думаешь, что у меня нет аргументации - то думай так и дальше. Удачи.
>>2055236 Я не поспорить пытаюсь. Просто не слышал ни от кого кроме Селуянова нормального связного объяснения. Если можешь ответить на все мои вопросы без виляний жопой, то объясни, пожалуйста. Если просто поспорить любишь и других называть дураками без причин, и на самом деле сам не знаешь, что ответить на то, что я спросил, то да, лучше не трать мое время. Мне не важно быть правым на двоще, мне важно знать как все устроено, даже если я ошибаюсь.
>>2055241 и чем же? Нарастил метахондрии? Сильно помогло? Особенно, если учесть, что срок жизни метахондрий от 7ми до 10 дней максимум.
И кому помогло? По сути, его методика, как утвержадется, помогла футболистам. Но опять таки, утверждать, что команда выиграла футбольный матч из-за того, что они особым способом тренировали квадрицепс - как утверждать, что я хорошо посрал, потому что тренирую икры.
>>2055252 Да, не пытаюсь спорить. Пытаюсь узнать ответы на свои вопросы. Ты их дать можешь или нет? Если нет, то не понимаю к чему ты выступаешь, ибо со стороны это выглядит как "Вы все неправы, все совсем не так. Я сам не знаю как, но точно знаю что не так".
>>2055256 посмотри посты, там есть немного вопросов, наталкивающих на тему. Практика показала, что фанбояв лысого лучше в лоб не говорить ответов, а наталкивать на поиски. Еще раз - подумай почему его выгнали со сборной? Реальные кейсы людей, которых сделали чемпионами по его системе? Почему он утверждает что сердце тренировать не нужно и почему он считает что оно всегда работает на максимуме, но при этом сердце реально тренируют, и почему есть разные пульсовые зоны работы сердца, и почему оно и увеличивается, и со временем уменьшается, внезапно? Где методики, реальные методики тренировок, где реальные исследования? Метахондрии и метафибрили - это здорово, но так то топовые ученые по сей день утверждают, что мышцы до конца не изучены. При чем тут, кстати метахондрии, к тому что у тебя спринт фигово идёт? Ты сам в своих вопросах разобрался? или так и будешь юлить, мол мне на блюдичке не принесли? Я тебе дал уже дофига ключевых моментов, а ты тупо все пропустил и ноешь, видимо я был прав, что с тобой нет смысла говорить. Умничай дальше.
>>2055264 >он утверждает что сердце тренировать не нужно Где он такое утверждает? Ты Селуянова читал вообще? У него целая книга посвящена вопросу тренировки сердца. >Ты сам в своих вопросах разобрался? Да, я в своих вопросах полностью разбираюсь. А ты ни на один из них так и не ответил. При том, что я жду ответ на все, так как они составляют собой некий комплекс, а не просто разнобойные вопросы. В общем, ты не можешь мне ответить на мои вопросы, иначе бы уже давно это сделал. Не понимаю тогда, нахуй ты вообще ко мне полез? В отличие от тебя, я не говноспор и не предвзят. Мне просто нужны ответы, вот и все.
>Да, я в своих вопросах полностью разбираюсь. А ты ни на один из них так и не ответил. При том, что я жду ответ на все, так как они составляют собой некий комплекс, а не просто разнобойные вопросы. В общем, ты не можешь мне ответить на мои вопросы, иначе бы уже давно это сделал. Не понимаю тогда, нахуй ты вообще ко мне полез? В отличие от тебя, я не говноспор и не предвзят. Мне просто нужны ответы, вот и все.
ясно. Иди тренируй метахондрии. Я понял, что ты провокатор и пиздло ноющее.
>>2043272 (OP) Сап, аноны! Давно хотел спросить, BJJ травмоопасный? Часто во время тренировок/поединков ломают руки, ноги, люди овощами остаются? Я лично видел мужика которому по ебалу надавали так, что он овощем остался, он ничего не понимал, мычал ходил, срал под себя в подгузники и не понимал, что вообще происходит. Жил как овощ после того, как по голове надавали. Возможно ли такое в джиу джитсу, что меня как-то не так кинут, передавят что-то и я останусь инвалидом? Какой процент такого исхода? Какие самые частые травмы в bjj? Только за это переживаю, а сам вид спорта мне нравится, вообще люблю бороться в жилах течёт горячая кровь если что
>>2055310 Если ты доходишь до пульса 85%+ не закисляясь, то у тебя объем сердца просто недостаточный и надо его растягивать при помощи кардио в аэробной зоне длиной от часа и дольше.
>>2055366 Как это так ты любишь бороться, но спрашиваешь насколько опасно бжж? Ты пиздабол или дурачок? Или тот чувак, которому по башке надавали это ты и есть?
>>2055499 Я то все понимаю, но ты свой высер пока никак не обосновал: -какой критерий того, что мышца закислилась? -откуда ты взял, что по достижении 85% максимального пульса, в среднем, обязательно должно что-то закислиться? Учитывая, что мы говорим про нагрузки типа бега или эллипса, ну или работу на мешке всеми конечностями - короче, там где загружается минимум 40% всей мышечной массы.
>>2055635 Бля, это просто пиздец. Вот идешь ты на эллипсе в очень медленном темпе. В таком, в каком ты ходить можешь хоть весь день. Ты ускоряешься на n% и через несколько минут "сдыхаешь", больше не можешь эту скорость поддерживать. Почему так происходит? В медленном темпе у тебя работают только окислительные мышечные волокна, в них очень много митохондрий, которые перерабатывают продукты распада, утилизируют углекислый газ, так что ты всегда назодишься ниже vo2max, поэтому работать эти волокна могут весь день. Что происходит когда ты ускоряешься? Начинают включаться гликолитические волокна. В них митохондрий меньше. Поэтому со временем продукты распада накапливаются, митохондрии не успевают утилизировать co2, организм чувствует, что кислорода нужно больше, поэтому начинает чаще сокращать сердце, чтобы доставить больше кислорода и ты начинаешь чаще дышать. Теперь возьмем двух бегунов, которые бегают час со скоростью 10 км/ч. Допустим, бегун А пробегает их на пульсе 130, а бегун Б на пульсе 170. Так как они бегут час без остановки, то они работают на окислительных волокнах. Бегун А обладает хорошим сердцем, но слабыми окислительными волокнами, поэтому если он побежит со скоростью 11 км/ч, то у него будут включаться гликолитические волокна и он сдохнет раньше, чем пройдет час. Если он увеличит миофибриллы в окислительных волокнах, то сможет бежать 11 км/ч. Бегун Б в свою очередь имеет более сильные волокна, но если он возьмет темп 11 км/ч, то его сердце не доставит столько кислорода. Ему нужно сбавить скорость так, чтобы пульс был в аэробной зоне и бегать от часа, растягивая сердце. Ты хотя бы подобие такого подробного объяснения можешь дать?
>>2055647 Ок, допустим, а противоречие в чем? Ты хочешь сказать, что работа на высоком пульсе не вызывает адаптации в виде увеличения количества митохондрий в гликолитических волокнах или где бы то ни было? И какая тогда происходит адаптация? И почему, по-твоему, для увеличения выносливости рекомендуют именн кардио в зоне 4, а не 2?
>>2055673 Я хочу сказать, что для увеличения количества митохондрий в гликолитических волокнах тебе нет нужды поднимать пульс до 85%+ и работать в нем N секунд. Просто зачем? Такой пульс даст просто ненужную нагрузку на сердце и все, никаких преимуществ я в этом не вижу. А если при алактатной тренировке на увеличение количества митохондрий в гликолитических волокнах у тебя пульс сам по себе так высоко держится, то по-моему лучше растянуть сердце сперва, чем постоянно его изнашивать такой нагрузкой.
>>2055673 То есть, варианты: 1. Ты работаешь на пульсе 85%+, но в мышцах не происходит накопление продуктов распада, приводящее к закислению. В таком случае, да, ты прав, митохондрии будут синтезироваться. Но зачем такая нагрузка на сердце? 2. Ты работаешь на пульсе 85%+, но пульс такой высокий не из-за объема сердца, а из-за накопления лактата. Тогда в мышцах будет закисление, которое убивает митохондрии. Так что от этих нюансов тоже зависит. Просто я изначально второй вариант предположил, но может быть и первый, как ты заметил.
>>2043272 (OP) >Сам лично знаю примеры где мужики начинали заниматься в 45 лет, через 2-3 года ехали на соревы и становились чемпионами мира. Среди белых поясов в возрастной категории 50+ лет. фикс
>>2055736 На самом деле - не так уж и плохо, учитывая, что в данной возрастной категории по всем видам спорта весьма мало занимающихся, а уж тем более - выступающих. Уж всяко лучше, чем сидеть на дваче и маняфантазировать на гликолитические селуяновые волокна.
>>2055366 Я в основном слышал про травмы суставов из-за болевых. Но был еще один интересный момент. На зарубежных сайтах встречал рассказы об инсультах у некоторых бжжистов. Происходило вот что. Выполняется удушающий. Человек не сдается, а пытается вывернуться. Через энное количество таких моментов у человека травмируются сонные артерии, что приводит к инсульту. Случаи довольно широко обсуждались в среде бжжшников и выводы были следующие: - заниматься бжж можно, тем более для здоровья. В большинстве случаев проблем нет; - проблемы возникают тогда, когда человек начинает играть в супергероя и вместо того, чтобы постучать по ковру после попадания на удушающий, начинает выкручиваться и пытаться вырваться, в итоге усугубляя последствия захвата; - то же самое касается и болевых приемов - стучи по ковру, блеать!
В общем, занимайся с умом, а если есть какие-то проблемы со здоровьем - сходи предварительно к врачу и расскажи о проблемах тренеру до начала занятий.
>>2055366 >Я лично видел мужика которому по ебалу надавали так, что он овощем остался Где надавали? В подворотне или на ринге? Кулстори, кароч, с тебя.
>>2057417 А, ну понятно. Раз знакомый рассказал. Самое главное - верить. любая борьба достаточно травмоопасна, но надо понимать, что это зависит от интенсивности и поставленных целей.
Как найти годную секцию? Как понять, что передо мной действительно бжжшник, а не бывший кмс по самбо, например? И ещё, поясните, если я не хочу поднимать тяжёлых борцух, а предпочитаю возню в партере, бжж — мой выбор?
Мимо занимался когда-то самбо, не любил борьбу у стойке.
>>2058362 Если не любишь борьбу, нахуя ты хочешь ей заниматься? Иди на ударку, не нужно там ни башкой вниз летать, ни обниматься, плюс ударка брутальнее.
>>2058911 В тяжелой атлетике тоже со штангой бороться приходится, но никто этот вид спорта не называет ни борьбой, ни баррестлингом, поэтому даже если спорт петушков, которые только бицулю дрочат, содержит в оригинале слово "борьба", это не повод называть его борьбой.
>>2043272 (OP) > готов ответить на все вопросы На все ли? Посоветуй куда записаться в Москве чтоб удар поставили и паре тройке бросков дзюдодшных научили, дальше сам разберусь
>>2060958 В академии куда хожу, у тренера есть сын, который занимается с 12 лет, сейчас ему 17. Дак вот при росте 180 и весе наверное около 65 жуткий дрищ, этот парень просто вперед ногами выносит всяких пурпуров/коричневых и иногда даже блэк бэлтов. Общался с его батей после трени и он на полном серьезе хочет чтобы сын попал в юфц, год назад отправил его на муай тай чтобы учился ударке. Думаю как 18 стукнет уже начнет двигаться в бомжовские промоушены и выступать. Потом когда он возьмет чемповский пояс в юфц буду рассказывать знакомым как он делал мне кимуры и армбары. Так что ответ простой - ты с детства занимаешься ударкой/борьбой потом тупо ебашишься везде за еду, юзаешь трешток да и выглядеть надо вызывающе(чеченцы могут пропустить этот пункт им достаточно выглядеть как обычно). ПРОФИТ.
>>2061014 Каждый боец в юфц это либо 5 борец и ударник на 3, либо борец на 3 и ударник на 5. Не могу припомнить ни одного бойца универсала с топовой борьбой и ударкой и чтобы эти навыки он показывал на дистанции +-5 боев. >это не обнимашки в пижамах я хожу на но ги бжж, так что там нету пижам, а чисто мужицкие вонючие тайтсы, вонючий рашгард и вонючие шорталя.
>>2061021 >я хожу на но ги бжж, так что там нету пижам, а чисто мужицкие вонючие тайтсы, вонючий рашгард и вонючие шорталя Речь то не о том, ну да ладно.
>>2061062 в спортаче собрались адепты спорта высоких достижений, а тут обычные гречневые жополазы, которые из-за жены/ребенка/работы сидят на белом поясе по 4 года и для них бжж это как бег или турники.
>>2061021 >Не могу припомнить ни одного бойца универсала с топовой борьбой и ударкой и чтобы эти навыки он показывал на дистанции +-5 боев. Стипе Миочич, Камару Усманн, Андерсон Сильва, Деметриус Джонсон, Петр Ян, Шон О'Мэйли, это те кого без гугла сходу вспомнил.