Конечно были. Но последнего убил Торин Дубощит, во время своего знаменитого похода против Смаугом, жившего где то в Альпийских горах и хранивший множество награбленного золота. И кстати, занятный исторический факт, именно то золото впоследствии позволило Швейцарии стать одним из банковских центров Европы ибо золото дракона дало столько необходимы в условиях зарождающегося капитализма первоначальный капитал.

>>396486
>Торин Дубощит
Нет, это сделали три героя Балин, Двалин и Сталин по прозвищу Холищит.

>>396487
https://www.youtube.com/watch?v=454UDzCWI3w

>>396485 (OP)
Где-то читал статейку о том, что драконы- собирательный образ страхов всех высших приматов- змеиное ебало, тело крупного хищника, крылья и когти как у хищной птицы

>>396508
Двуногие обезьяны родом из саванны. Точнее так, сначала прыгали по веткам, а потом с изменением климата вышли в саванну играть роль падальщиком. Так что скорее бы уже тогда наверное должно быть что то вроде не рептилии, а кошко и собакообразное, что то напоминающее тигров, львов, гиен и прочую саванную тварь питающуюся мясом.

>>396508
Похоже на то, только не уверен, есть ли смысл прилетать сюда приматов. Ещё упоминул бы, что место подобным фантазиям находилось на стыках культур, при заимствовании слов без понимания значений, в силу отсутствия прообраза - так европейцы навыдумаливали драконов в Библии, не зная о виде маленьких ближневосточных ящерицах.
>>396487
>Холищит
Чего сразу не хохломор?

>>396525
>хохломор
Это другой горный гном.

>>396521
У всех приматов иррациональная боязнь змей
>>396525
Ну китайские и европейские драконы мало связаны меж собой, но что-то общее есть
Пернатые змеи жителей нового света туда же

>>396532
Общего настолько мало, что притянуто за уши. Из всех сотен волшебных блядей европейцы выбирали похожий аналог, рассматривая чужие культуры. Это никак не свидетельствует о наличии общего источника или одинаковых механизмах создания бестиария.

Уж слишком они похожи на динозавров. Думаю, какие-то предание о динозаврах передавались из поколения в поколение, и получился образ драконов.

>>396542
Угу, а змеи и крокодилы - жалкие уродцы, которые никого не напоминают.

>>396546
Я не верю в традиционные датировки, они притянуты за уши.

>>396548
Никого не ебут твои религиозные чувства, не надо выражать из на борде.

>>396549
Да ты охуел. Георгия ещё приплел.
Мимо из /re/

>>396542
А прикиньте если первые неандертальцы застали последних динозавров?? Пиздец, как же это грустно, целые виды сдохли к хуям, когда нибудь и с людьми так же будет((

>>396593
Тебе в /sf/

>>396542
Если принять версию о происхождении человека от "водной обезьяны", то есть, что первые хомо вели образ жизни собирателей на берегах озер и рек восточной Африки, то главным врагом в таком случае оказывается крокодил. Этим можно обосновать архетипический образ рептилии, как величайшего зла.

>>396610
Образ дракона ведь из библии? Конкретно из Нового Завета? Короче, дракон с девкой на спине это римский император Нерон. Хз, как оно проникло в рыцарские романы.

>>396611
Ну, как тут уже упоминалось, дракон много у кого есть.
А в Новый Завет он пришел из Старого, это тот же "древний змий", который соблазнил Еву и Адама. Только подрос, наверное.

>>396613
А, ну да. Я долбоеб, который решил сойти за умного.

>>396611
>дракон с девкой на спине это римский император Нерон
Это все вилами по воде. Неизвестно, чего это там Иоанн нагаллюцинировал. Или не Иоанн. В общем, нихуя не понятно, но получилось прикольно.

>>396629
Это уже потом наслаивалось. К примеру, Георгий Победоносец прославлен как мученик, спокойно показавший кукиш языческому императору Диоклетиану, а мутная архитиптчная история со змием появилась позже - но, так как вопрос не особо принципиальный, принято считать, что змей был чисто символический, а на самом деле под ним подразумевались языческие жертвоприношение, либо символическое олицетворение Лукавого, либо действительно какая-то присмякающаяся Йоба, но насланная язычникам Дьяволом.

>>396546
Проиграно.

>>396525
>хохломор
Не хохломор, а Хохломир, но это уже другая история

>>397033
У меня в своё время такая теория была: птички и змейки близкие родственники и кости у них достаточно похожи. При змеином укусе человечек испытывает сильное жжение в ране. Эти факты сопоставляются, слегка перерабатываются в пустой головушке и получается: что где-то за морями за лесами или в героическом прошлом, были такие змейки, которые могли летать и не просто жглись при укусах, а сразу плевались огнём, сюда добавляется обычная гигантомания (всякие там великаны-атланты) и получаем классического дракошу.

>>396542
Банально кости находили периодически и сочиняли мифы, чтобы объяснить происхождение

Непосредственно в устных преданиях сохранились в лучшем случае неандертальцы - дикие орки из горных пещер, какими они стали после прихода людей в Европу.

Кстати, а мифы/легенды/упоминания о драконах встречаются на всех континентах независимо друг от друга или нет? Ну то есть в Европе и Китае есть. В Индии было? У арабов с персами было? У греков и римлян было или им такое совсем незнакомо? А у индейцев в доколумбовый период?

>>397046
Война с зайцами и улитками.jpg

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B8%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5

Относительно Георгия - язычники вполне могли приносить жертвы динозавру.

>>397278
Или крокодилу, которые вообще-то древнее большинства динозавров. Вы вообще ебу дали со связью между драконами и динозаврами, мало того, что по виду костей ископаемых довольно проблематично было догадаться, что покойный зверь был рептилией (надо найти челюсть, и знать о классификации по зубам), так многие динозавры (если бы они внезапно дожили до появления хомо сапиенс) были покрыты перьями, и вообще не походили на европейских драконов.

>>397291
Ну вообще допускаю, что драконы не динозавры, а нечто иное. Вот с киноцефалами тоже не совсем понятно, кто это были, и куда они потом делись.

>>396493
Сколько раз смотрю - столько раз проигрываю с похмельного Дугина на подтанцовке.

>>397351
>Вот с киноцефалами тоже не совсем понятно, кто это были, и куда они потом делись.

Ага, загадка века.

>>397351
>с киноцефалами тоже не совсем понятно
Всякие языческие шаманы, носившие шкуры на голове. Очевидно же.

>>397517
bisexual, DP, furry, threesome

>>397517
Достаю ствол и вышибаю ему мозг. Я же в Австралии!

>>399326
I SEE YA PLAYED KNOIFEY-SPOONEY BEFO, CUNT

Как они кости находили, долбаебы, без раскопок? Окаменелости динозавров так то не на каждому шагу под ногами валяются. Скорее всего прототипом драконов были всякие гигантские змеи питоны и крокодилы

>>397239
А тебе это не кажется странным, одними страхами это не обьяснишь. Что если все эти существа реально были но потом вымерли во время ядерной войны в 18 веке

>>399563
Случайно находили. Оползень например или колодец рыли.

>>396697
>Хохломир
Это нуменорец, а не гном.

>>399564
>не обьяснишь.
Уже обьяснил.

>>397517
https://youtu.be/tNm4nn5eu_g?t=41

>>396485 (OP)
Да, были. Когда атмосфера была плотнее в 2- 8 раз.

>>397045 а вот тут поподробнее

А вот чем мочить дракона?
Луком его не возьмеш, пехтуру с алебардами он не подпустит а у арбалета дальность говно
Остается только аркбаллиста и мощный арбалет вблизи

>>400046
Словом Божьим и молитвой, как Святой Георгий

>>400046
Ну Король Ночи копьем заебашил. У ланнистеров была идея с баллистами, но что-то не пошло, хотя у дорнийцев когда-то получилось.

вообщета интересно проследить следы в ранней средневековой литературе. Беовульф (написан в 5-6 веках) сражался с драконом, лох-несское чудовище, вся эта хуйня чрезвычайно занимательна. Кидайте сериозные линки

>>400046
А ты думаешь, огнестрельное оружие изобрели, чтобы крестьян им пугать?

Вышли однажды индоевропейцы из индоевропы и пошли на восток - а там легион древних китайцев идёт и длинных драконов тащит на высоких палках.
Положили китайцы драконов на землю и вломили хорошенько пиздюлей индоевропейцам.
- Ну нах на восток китайцам ходить, в следующий раз пойдём лучше из индоевропы на запад, - подумали оставшиеся индоевропейцы и тоже стали делать драконов из палок, бронзы и сена.
Сено по дороги лошади съели, палки с бронзой потом римляне нашли и тоже в легионах такое же сделали.
Потом в раннем средневековье кто-то случайно откопал на берегу реки камень индоевропейцев с выбитым рисунком длинного китайского дракона.
- Хуйня какая-то, тощий, некормленный, крылья отрубил кто-то- подумал нашедший, - Хотя, ща норм переделою - чтоб жырный, зелёный и с крылами, вот тогда все и усерятся.

Почему никто не вспоминает о летучих мышах? У драконов же форма крыльев с них спижжена точь в точь

В Азии - дракон символ мудрости и божественного начала, в Европе - символ алчности и жестокости. Азиаты произошли от пресмыкающихся?

>>401046
Все таки даже внешне это очень разные драконы. Хотя вот уроборос есть как в восточной, так и в западной культуре.

>>396593
Нет. Даже первые приматы не застали динозавров. А так мы сейчас живем в эпоху массового вымирания видов, более того мы и есть главная причина этого вымирания.

>>401453
> мы и есть
Нет.

>>400941
Хотеть фентези где драконов картечью встречают
>>401007
Так во времена индоевропейцев китайцев еще не было, даже если китайскию мифологическую хронологию брать

>>401525
>Так во времена индоевропейцев китайцев еще не было, даже если китайскию мифологическую хронологию брать
Паста про лунопопый персик будет?

>>401527
Удваиваю реквест.

>>399582
Сомневаюсь что тупые древние людишки могли по костям определить как выглядели динозавры

>>401551
А они и не определили. Я те больше скажу тупые людишки в 21 веке регулярно обсирались в этом вопросе.

>>401525
Пидорюга, плиз. Держи свои скотские гомофантазии при себе.

>>401550
А что с мальчонкой то стало?

>>401560
Зверило, а ничего что миграции индоевропейцев выпадают край на "полубогов - властителей"?

>>401733
>>401733
Шта?

>>396485 (OP)
> были ли драконы в средневековье
Динозавры скорее всего.
И в древности были, цитата из Библии:
10. Вот бегемот, которого Я создал, как и тебя; он ест траву, как вол;
11. вот, его сила в чреслах его и крепость его в мускулах чрева его;
12. поворачивает хвостом своим, как кедром; жилы же на бедрах его переплетены;
13. ноги у него, как медные трубы; кости у него, как железные прутья;
14. это — верх путей Божиих; только Сотворивший его может приблизить к нему меч Свой;
15. горы приносят ему пищу, и там все звери полевые играют;
16. он ложится под тенистыми деревьями, под кровом тростника и в болотах…
(Иов 40:10-16)
По описанию какой-то диплодок с огромным хвостом.
Кстати, даже образ жизни(в воде, у воды) соответсвует последним научным представлениям о динозаврах.

Пиэс: для слабоумных слоупоков - гиппопотама называют бегемотом только в б. СССР(и то, не во всех странах - у прибалтов например другое название)

>>396521
>Двуногие обезьяны родом из саванны
Ну твои диды - вполне может быть и были обезьянами.

>>396549
Лол, верун в науку оскорбился в своих чуйствах.

>>401742
На языке оригинала "бегемот" - "зверь". Протестант, что ли, манятрактовки делать вместо изучения Предания?

>>401751
>"бегемот" - "зверь".
Школьник даже википедию не смог прочесть?

>>401742
>По описанию какой-то диплодок с огромным хвостом.
Но здесь забыты 2 последние строчки:
23 Behold, he drinketh up a river, and hasteth not: he trusteth that he can draw up Jordan into his mouth.
24 He taketh it with his eyes: his nose pierceth through snares.
Посколько ни одна дикая живая форма ни колец ни вервий в носу не носит и вообще не может иметь подобной топологии без участия человека - однозначно речь идёт о вымышленном существе.
Люди хорошенько пыхнули два кальяна гаша, узрели Бегемота, Левиафана и Зиза, взяли папирус и быстро записали в поэтической форме свои экспириенсы.

Кстати на гербах драконов рисовали чешуйчатыми, откуда им вообще знать это?

>>401792
Про чешую у драконов? Действительно.

>>401769
О себе в третьем лице говоришь?
>Животное, которое мы все знаем под именем бегемот, называют так только в России, а также тех странах, в которых говорят на русском языке. Во всём остальном мире оно называется гиппопотам. В переводе с греческого это означает «речная лошадь».
>А вот «бегемот» – это древнееврейское слово. 
>еврейское b’hemah, что значит «животное»

Драконы существовали, вот пруф
https://en.wikipedia.org/wiki/Burned_house_horizon

>>401551
Двачую. Кости динозавров по отдельности ничем не отличаются от костей других животных, если их не собрать в единый скелет, а для этого у людей не было знаний. Даже если скелет сохранился полностью откуда им знать про внешность динозавров, то есть что у них чешуя и они рептилии и т.д.

>>402159
Да нет, дракон. Просто дракон католического нового времени. Если образ дракона менялся у них согласно христианской западной традиции, то у нас схизматиков он очень долго оставался архаичным, тот же античный удав без огненного дыхания.

>>396485 (OP)
Если есть анальный оргазм - то есть языческие боги!
https://www.youtube.com/watch?v=N559kArcVlA
Извините.

>>402163
>Просто дракон католического нового времени
А какого хуя ты сюда Толкина принес в таком случае?

>>401743
У нас тут креационист порвался

>>402310
В том мульте Змий и татаро-монголы на самом деле хорошие, просто их скорраптили. Плохим был русскийъ языческийъ волхвъ со свастикойъ, который шатал лодку.


Вот и верь после этого в 4chan'овский /pol/, культурный марксизм и пропаганду куколдинга.

>>402330
Кекистанец макин, ты мульты перепутал. Это в князе Володимиреозвучил Безруков был злобный жрец Перуна, который мутил воду, при этом там еще был добрый дед-волхв, хуй пойми какого бога. Что-то там про силу предков и т.п."Слава Роду, смерть уроду!"

>>402330
>татаро-монголы на самом деле хорошие
Может и хорошими, вот только донельзя жалкие, смешные и глупые. Если это для тебя пропаганда мультикультурализма, то у меня для тебя плохие новости.

>>402374
> Слава Роду, смерть уроду
Оксюморон же. Урод, значит пошёл в род. Отсюда родиля, роды, народилась
В польском, украинском и белорусском урод - значит красивый, достойный рода.

>>402412
Ну да, отсюда же "уродиться", "урожай".
Просто современное русское слово "урод" - на самом деле искаженное "юрод" - юродивый, сумасшедший, калека.

>>402414
Кстати, а юрод откуда с таким значением?

>>402412
>урод - значит красивый, достойный рода.
>урод - значит красивый
Нет такого (в современном языке, по крайней мере). Есть существительное "врода" - красота. Есть прилагательное "вродливий", красивый.

>>402416
Там изначально был "юс малый", который произносился, как носовое "ен", и видимо означал отрицание. То есть, это что-то вроде "не-род".
>Ст.-слав. Ѫродъ, с отрицанием от "род". Согласно Мейе, родственно оск.-умбр. аn-. Предполагают связь чередования гласных с и.-е. *n•. Сюда же церк.-слав. Ѫрожда; см. рожа

>>402417
> Есть существительное "врода" - красота.
Это по-украинский с его правилом чередование у-в вчитель - учитель, україна - Вкраїна, вказівка - указівка, Візантія - Оузантія этого же корня Вродитися - уродитися.
По-польски же именно урода - красота.

>>402427
>>402461
Вы читать умеете?
>Нет такого
это про
>урод - значит красивый

>>402419
Кстати, по-украински уродливый - виродливий. частичка ви-, в смысле вне-. Как в выскребать, выбегать, выделывать, выходить и выродок.

>>402479
>выскребать
Хех, есть отличное словечко "вишкребок".

>>402489
Он не про это. Он про то, что нет конкретно существительного "урод" в польской мове. Есть только урода - красота.

>>402492
В хорватском есть. Хорватский устроит?

>>402493
Кого устроит? Это утверждение:
>Нет такого (в современном языке, по крайней мере). Есть существительное "врода" - красота. Есть прилагательное "вродливий", красивый.
было сделано в ответ на это, очевидно неправильное:
>В польском, украинском и белорусском урод - значит красивый, достойный рода
Школьник не смог связать два поста и влез со своими охуенно важными наблюдениями.
>>402489
Кретин твой папа, раз читать тебя не научил толком.

>>402495
Все иди нахуй.

>>402497
Школьник слился, ОК.

>>396485 (OP)
Европейские вараны и крокодилы могли сойти в сознании средневековых людей за драконов. если они водились в Европе

>>402412
в польском "пишется uroda но произносится "урада" - красивая", родноверы смысл слова "урод" в русском языке изменить не смогут, смирись с этим.

>>402949
Наоборот. Если бы водились в европе - любой дурак мог поглядеть на их и сказать что цэ не дракон а тыщерица обычная. А вот искаженные изображения этих варанов дошедшие до европы это другое.
Правда как тут уже писали выше дракона в средневековье ваще иначе представляли чем сейчас.

>>402950
>"пишется uroda но произносится "урада"
щито

>>402950
> но произносится "урада
А твоя мамка произносится как "шлюха".

>>402503
Самокритично.

Видел версию, что драконов придумали, увидев череп носорога, хуй знает каким путем попавшим в Европу. Но это относилось только к одной конкретной статуе дракона.

>>403168
извинись

>>403157
Вот те доказательтсво: https://ru.forvo.com/word/uroda/#pl

>>403211
Поделки из костей разных зврей это классно и прикольно. Один раз даже над антропологом так прикольнулись к черепу человека челюсть шимпанзе прикрепили, и он купился.

>>402950
> пишется uroda но произносится "урада" - красивая
А в русском пишется "что", а произносится "чё", булочная - булашная, молоко-млако и т.д.

>>402950
Ну со временем смысл слов урод и уродка поменять, но как тогда называть нонешних уродов и уродок? страшилами? путаница выйдет.

>>403245
я недавно видал видео где Табаков произносит "что" как "что" я аж прибалдел, ишь чего телевиденье делает.

>>403254
> но как тогда называть нонешних уродов и уродок?
Егорами Просвиринами

>>403231
Орангутанга, и не целиком челюсть, а кусок, к куску лицевой части черепа

>>403404
Австралийские аборигены успели застать 5-7 метровых варанов, например.

>>397044
>Эти факты сопоставляются, слегка перерабатываются в пустой головушке и получается
Долбоеб думает что раньше люди были тупые, а он такой умный.
На само деле драконы - наги, это то что видели шаманы при приеме галлюциногенов. Т.е. как правило они видели териантропов - человекоподобных животных (смотри на египетский пантеон).
атем они спроектировали передо мной визуальную сцену. Сначала они показали мне планету Земля, какою она была в очень давние времена, до того, как на ней появилась жизнь. Я увидел океан, голую сушу и яркое синее небо. Затем с неба упали сотнями черные пятнышки и приземлились передо мной на голом ландшафте. Я мог видеть, что "пятнышки" были на самом деле крупные, блестящие, черные существа с короткими и толстыми, похожими как у птеродактиля, крыльями и огромными китоподобными телами. Они слетали вниз, крайне измученные своим путешествием, и долгое время отдыхали. Они объяснили мне на каком-то языке мысли, что они прилетели откуда-то из космоса. Они прилетели к планете Земля, спасаясь от врага.
Эти существа показали мне затем, как они создали на планете жизнь, для того, чтобы спрятаться среди разнообразных форм и таким образом замаскировать свое присутствие. Передо мной развернулось великолепное зрелище создания и приспособления жизни, на протяжении сотен миллионов активных лет, в масштабах, неподдающихся описанию.
Я узнал, что эти подобные драконам существа, находятся таким образом внутри всех форм жизни, включая и человека. Они сказали мне, что они истинные хозяева человечества и всей планеты. Мы, люди, только вместилище и слуги этих существ. Поэтому они могли говорить со мной изнутри меня. (Майкл Харне, антрополог после принятия аяуаски)