>>404971 (OP)
Ищи "Старая Европа", "Доиндоевропейский этнический субстрат".
Минойцы, сиканы, иберы, баски, лелеги, пеласги

>>404971 (OP)
О племенах неизвестно ничего. Известно о культурах.

>>404973
>Минойцы, сиканы, иберы, баски, лелеги, пеласги
Читай внимательнее:
>северо-западную европу

>>404975
Пикты только более менее дожили до средневековья, остальных кельтизировали ещё до того как Рим поднялся.

>>404971 (OP)
Толком нихуя. До индо-европейцев там жили безродные голожопые обезьяны

>>404976
А пикты это не римское название всех бриттов? Я не шарю прост. Но в любом случае они тоже индо европейцы. Неужели до них там неандертальцы ебаные жили?

>>404974
Эти культуры же кому то принадлежали

>>404978
Не, уже римляни предполагали что пикты отличаются от бритов гэлов и родственны иберийцам.

>>404979
Кому то принадлежали. Но это дописьменная история, так что, все, что там остается - гадать по черепкам и косточкам.

>>404971 (OP)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Докельтское_население_Западной_Европы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Доиндоевропейский_субстрат
https://ru.wikipedia.org/wiki/Догерманский_субстрат

>>404971 (OP)
Недавнее генетическое исследование Чеддарского человека, жившего в Британии около 9100 лет назад, показало, что был он родом с Ближнего Востока, имел темную кожу, вьющиеся волосы, но при этом голубые глаза.
https://gizmodo.com/turns-out-the-first-people-in-england-were-actually-bla-1822796426

>>404993
Сжв форс типа беженцы это норма, мы всегда братушки были с чурками

>>404993
Похожи на пиктов.
В некоторых источниках их называли серыми пришельцами людьми.
Не ясно из за цвета кожи или серой одежды.

>>404997
>ВРЕТИИ, БЕЛАЯ РАСА - ПОТОМКИ БОГОВ С СИРИУСА !
Первые европейские сапиенсы и кроманьонцы были темными, это давным-давно известный факт. Но это не негроиды.

>>405005
Пикты - это скорее потомки атлантической культуры, незря же их с иберами роднят.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Атлантический_бронзовый_век

>>405009
Атлантические культуры это бронзовый век, складывающийся при нашествии индоевропейских кельтов.
Нужна неолитическая культура европы

>>405006
Так в европеоидах есть 3-10% генов от неандертальцев, они то светлые были.

>>404993
>>405005
>>405006
Цвет кожи полностью определяется тем, в каких широтах прожили твои предки последние 5-10 тыс. лет. Тут естественный отбор действует медленно, но верно. Те живущие у экватора народы, у которых относительно светлая кожа (индейцы, индонезийцы), просто провели там недостаточно долго времени. Так что если в Европе были какие-то темнокожие, то они были потомками относительно недавних мигрантов с юга.

>>405017
люди посветлели 15-25 тысяч лет назад.

>>405017
>Цвет кожи полностью определяется тем, в каких широтах прожили твои предки последние 5-10 тыс. лет.
Если в пище достаточно витамина Д, то светлая кожа не даёт никаких эволюционных преимуществ.

>>405027
В принципе вот так и выглядел среднестатистический британец до конца позднего средневековья

>>404993
Ага, человек из ближнего востока добрался до британии 9 тысяч лет назад, правдаподобно. Это даже в средневековье сложной задачкой было, а тут ни нормальных кораблей, ни способов навигации

А я так и не понял, откуда идут эти срачи по поводу цвета кожи первых людей в Европе, если учесть, что все люди все равно из Африки приперлись. Какая то попытка подогнать нынешние расово верные представления под дела тысяч и тысяч лет назад.

>>405058
>все люди все равно из Африки приперлись.
Это не точно

>>405059
Какие еще есть научные варианты места зарождения человеков?

>>405062
Множественный антропогенез

>>405058
Из африки приперлись кроманьонцы, но в то время в европе уже жили разумные хомосапиансы

>>405027
Х
хочется набить ему ебальник

>>405052
То есть, в Британии люди сами зародились, от сырости ?
Я надеюсь, ты не настолько тупой, что решил, что он лично приехал в Британию чартерным рейсом. Речь о его предках, которые заселяли С-З Европу с востока

>>405069
>в то время в европе уже жили разумные хомосапиансы
Неандертальцы

>>405070
Это в тебе неандертальские гены говорят.

>>405072
>То есть, в Британии люди сами зародились, от сырости ?
Как и Иберы произошли от гибалтарских обезьян.

>>405077
Что за фильм?

>>405114
Порнотей

>>405114
https://www.kinopoisk.ru/film/atlantida-2017-678639/

>>405116
Спасибо.

>>404971 (OP)
На пикрил фото солиста группы "ред хот чили пепперс" Энтони Кидиса если что.

>>405150
ЗЫ - я к тому - чё Энтони Кидис по национальности пеласг или лелег?

>>405151
Вроде литовец.

>>405151
> Энтони Кидис по национальности пеласг или лелег?
пельтаст

>>405168
А не велит?

>>405150
"Ред хот чили неантерталс"

>>405172
Кто не велит и кому?

>>404993
Странно что он совмещает схожесть со всеми расовыми ветвями. Что то есть от негроида, что то от монголоида, что то от европеоида.

>>405204
Верхнепалеолитический полиморфизм - он такой.

>>404993
Цвет кожи определяется по ОТСУТСТВИЮ определенных аллелей генов. И даже по имеющимся аллелям нельзя точно сказать, как они влияют на цвет кожи. Скажем, у монголоидов нет аллеля, отвечающего за светлый цвет кожи европеоидов - но они не чернокожие ни разу. Поэтому это просто спекуляции, выгодные определенным кругам - смотрите, 10 тыс. лет назад в Британии жили чернокожие.

>>405263
ВРЁТИИИ!

Как кроманьонцы в Европе стали белыми?
Как образовалась негроидная раса 12к лет назад?

>>405331
Никак, белые не кроманьонцы а потомки богов, все равно тебе же в это легче поверит

>>405331
Соколов говорит, что это всё от хлебушка
https://22century.ru/biology-and-biotechnology/61724

>>405356
Соколов вообще кто, ученый? Он тупо популяризатор. Реально же давно известно, что SLC24A5 найден у скандинавских и восточноевропейских охотников-собирателей задолго до земледелия.

>>405403
>Реально же давно известно, что SLC24A5 найден у скандинавских и восточноевропейских охотников-собирателей задолго до земледелия.
А где об этом можно почитать? И желательно на русском - у меня с научным английским не оче.

>>405428
http://генофонд.рф/?page_id=29416
>Исследовали также частоту аллелей генов пигментации: SLC24A5, SLC45A2 (связанных с цветом кожи) и OCA2/HERC2 (связанных с цветом глаз). Частота аллелей в этих локусах — одна из наиболее различающихся в популяциях человека, это говорит о том, что отбор на цвет кожи и глаз происходил в ходе адаптации к природным условиям. У скандинавских охотников-собирателей все варианты этих генов, связанные с низкой пигментацией, встречаются с более высокой частотой, чем у WHG и EHG. Что касается, собственно, внешности скандинавских охотников-собирателей, то, как пишут авторы, они сочетали в себе светлую кожу с разнообразным цветом глаз – от голубых до светло-коричневых. Для сравнения, у западноевропейских охотников-собирателей преобладали голубые глаза и темная кожа, а у восточноевропейских охотников-собирателей — коричневые глаза и светлая кожа.

>>405356
Вроде убедительно звучит, но почему тогда кожа посветлела у всех северных народов, в т ч не занимавшихся земледелием?

>>405464
>кожа посветлела у всех северных народов
Разве? Чукчи довольно темнокожи.
>>405456
Любопытно. Надо будет внимательно почитать.

>>405482
>довольно
Довольнее чем кто?

>>405487
Чем недовольные те же североазиаты.

>>405464
Основная теория - из-за необходимости вырабатывать витамин D. Дети темнокожих в северных широтах намного чаще болеют рахитом, если не получают витамин Д в добавках. То есть у белокожих есть биологическое преимущество.

>>405642
Ага. Только вот >>405456 навевает сомнения: там написано, что рыбу ели и темнокожие, и светлокожие.
>>405663
>По сравнению с северными европейцами.
>Но явно не с обитателями тропиков.
Так, может, это негры с австралоидами потемнели?

>>405482
>Чукчи довольно темнокожи
Загорели на морозе

>>405686
Ага, раздевались и на снегу нудистские пляжи устраивали

>>405689
Любой заядлый горнолыж, сноубордист тебе объяснит, что постоянно бывая зимой на солнышке с открытом ебальником он таки загорит.

>>405704
>бывая зимой на солнышке с открытом ебальником он таки загорит
А горячие финские парни загорают?

>>405704
>постоянно бывая зимой на солнышке
У чукчей зимой солнцатоинет

>>405667
На самом деле никто точно не знает цвет кожи древних людей. Он определяется комплексом генов, а то что пишут в статьях - определено по паре аллелей, причем зачастую по их отсутствию. Скажем, у тех же якутов или бурят светлый цвет кожи определяется не тем геном, что у китайцев. То есть если мы раскопаем древнего (или даже средневекового) бурята, тоже можно написать, что он был темнокожий - а вот смотрите, у него нет генов, отвечающих за светлокожесть китайцев. И "темнокожий" лучше понимать, как имеющий цвет кожи на уровне индейцев или там арабов, но никак не негров. "Чернокожие" обитатели северных широт - это просто научный миф, по-моему (хотя они могли быть чернокожими, но только если недавно прибыли из тропиков).

>>405705
Лапландцы да

>>405757
Кстати, многие индийцы визуально темнее негров, но я бы их все равно не спутал.

>>405778
Обама тут при чем, он мулат.

>>405778
>>405799
>Что известно о племенах населявших северо-западную европу до прихода кельтских и германских племен?

А какое отношение имеют эти милые лица к доиндоевропэйскому населению Европы?

>>405800
Они доиндоевропейское население Африки

>>405802
Что блядь несет?

>>405803
Вообще то субсахариальный индоевропейский субстрат сильно изменил облик африканского населения

>>405806
>субсахариальный
Какой-какой?

>>405819
По крайней мере у нигр как кожа была темная так и осталась, мы же про нее сейчас говорим, а на сколько см хуй удлинился всем похуй, кроме тебя походу[/sup]

>>404971 (OP)
А как образовалась негроидная раса? Как нам известно, когда с Африки в Европу стали мигрировать люди кроманьонцы, тогда ещё негров не было, а кроманьонцы были просто темнокожими, но не негроидами. Ну так как получилась собственно негроидная раса? Кто с кем смешался.

>>405899
Да, это были те корманьольцы которых выслали из Европы обратно в Африку.

>>405902
> На территории к югу от Сахары и к северу от экватора (к югу от экватора другие перцы жили).

И где они?

>>405904
https://ru.wikipedia.org/wiki/Койсанские_народы
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пигмеи
То, что осталось.
Впрочем, их, особенно пигмеев, часто тоже относили к негроидной расе (надо понимать, что это всё очень условные разделения), но не к собственно неграм в узком смысле.

>>405906

Такие же негры, только маленькие

>>405906

>>405908
Почему у диких баб не бывает нормальные сиськи, а не вымя?

>>405907
Бушмены отличаются как раз не ростом. У них и цвет кожи, и черты лица другие. И они отделились от остального человечества раньше всех остальных.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Южноафриканская_раса
У пигмеев внешние отличия, если не считать роста, не очень значительные, но они есть. Да и разница в росте такая большая, что их можно считать отдельной расой - хотя, повторюсь, это всё условно.
>>405909
Вот мне самому интересно. Подозреваю, у цивилизованных народов женщина, рожающая 5-7 детей, и выкармливающая их всех грудью, будет выглядеть так же. Хотя может, это ещё и какая-то антропологическая особенность негроидов и папуасов.

>>405909
потому, что это у всех самок кроманьонцев. Девственник?
Сиськи у всех вислые к 20 годам. Цивилки хоть операции делают и ливчики носят, а этим и так норм.
Сиськи - самое ненадежное и недолговечное, что есть в мире.

>>405911
>Девственник?

Не ну у меня было две тянки, но они тоже такие корманьонки были видать.

>>405910
>Вот мне самому интересно. Подозреваю, у цивилизованных народов женщина, рожающая 5-7 детей

Ну логично, особенно если у них дети сосут до пяти лет. Но у них же и молодые няшки уже с висящими.

>>405909
Лифчик не носят, рано и много рожают и кормят

>>405911
>>405916
Сами два девственника, думающие что современные тянки круглосуточно носят лифаки.

>>405918
От размера сисек зависит.

>>405885
>у нигр как кожа была темная так и осталась,
Нахуй блядь иди мудило. Не было никаких нигр 50 тыщ лет назад. И какая там была кожа мы НЕ ЗНАЕМ. Сьеби нахуй мудило блядь. Рассуждать он пришел. Хуило многогрешное.

>>405910
А между пегмеями и европеоидами возможно скрещивание? От такого расового смешения получится потомство?

>>405885
Негроидная раса появилась после миграции кроманьонцев из Африки в Европу.

>>405950
Если самка выживет - да.

>>405950
да, возможно. Между любыми расами возможно скрещивание.

>>405956
Скрещивание и между львом с леопардом возможно

Как вы относитесь к теории экваториальной расы?
В амазонии и в индонезии вон тоже карлики живут, но отнюжь не негры.

>>405964
Однако их потомство не может иметь своих детёнышей. Все эти гибриды нежизнеспособны. У людей не так

>>405966
Это достоверно известно про ишаков, гибридов лошади и осла.
Но то что кто то целенаправленно пытался скрещивать редких гибридов льва и с леопардом, сомневаюсь. Скорее просто по аналогии сделали теоретическое заключение, что не взлетит.

>>405967
>Это достоверно известно про ишаков, гибридов лошади и осла.
Не только. Самцы тигрольвов и лигров тоже стерильны. А вообще:
https://en.wikipedia.org/wiki/Haldane%27s_rule
>Но то что кто то целенаправленно пытался скрещивать редких гибридов льва и с леопардом, сомневаюсь.
Есть такое чудо зато:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лилигр
А так-то эти гибриды все одно большое издевательство над природой.

>>405965
>теории экваториальной расы
Вроде как старьё это. Генетика говорит, что хуйня это.
>>405950
Пока все межрпсовые гибриды были плодовты. Даже койсанки с европеоидами давали начало новым народам.

>>405953
>>405953
>>405974
Ну и где примеры пигмеев мулатов?

>>405969
>издевательство
Ой да иди ты нахуй. Что естественно, то не без оргазма.

>>405981
Да. Но я предохранялся.

>>405984
Ты что не знаешь что при контрацепции мулаты не появляются?

>>405984
Вот из-за таких мракобесов как ты расоведение и не получает столь важных для науки данных!

>>405986
Да он вообще небось бородатого пигмея в жопу ебал (или пигмей его).

>>405988
Ну с его уровнем познаний можа это и не пигмей был вообще.

>>405997
Можа это и мамка твоя была!

>>405999
Возможно. Учитывая что она давно умерла, то скорее ее скелет.

>>406000
Хм.
И тут я задался вопросом, а были ли в истории палеантропологии случаи некрофилии?

>>406005
Ну как минимум один мы только что установили. Двач как всегда на острие науки.

>>405908
Блять, вылитый азиат. Просто со смуглой кожей. У негров нос куда шире и глаза выпученные.
Белый человек точно не выходец из Африки.

>>406029
>Блять, вылитый азиат. Просто со смуглой кожей. У негров нос куда шире и глаза выпученные.
Да, похожи на азиатов (и, кстати, азиаты бывают очень смуглыми, хотя до такой степени - редко), но они не родственники. И похожи в основном за счёт эпикантуса. В то же время волосы у них курчавые, как у негров, на самом деле даже намного более курчавые.
>Белый человек точно не выходец из Африки.
Разумеется. Пикча иллюстрирует пигмеев.

>>405066
На самом деле нечто среднее. Разнородные популяции гомосапиенсов в разное время выходили из Африки, мигрировали, взаимодействовали меджу собой и частично с родственными гоминидами (неандертальцы, денисовцы, etc). Но это не точно.

>>405052
>9 тысяч лет назад
У него это заняло примерно 300 лет. По 1.5 километра в год. По дороге он размножился, помер, еще раз размножился и еще раз помер и так несколько раз. В итоге пришел на трафальгар сквер.

>>405178
Кроманьонс
Брюнн же на пике, неолитическое население европы

>>405757
>Скажем, у тех же якутов или бурят светлый цвет кожи определяется не тем геном, что у китайцев
А про это подробней, пожалуйста. Монголоиды что-ли полифилитическая группа? Насколько родственны китайцы монголам?

>>405987
Проиграл

>>406029
>Белый человек точно не выходец из Африки.
Я понимаю, что неафриканское происхождение человека нынче числится маргинальной версией, но любопытно, какие аргументы выдвигают её сторонники.

>>406059
Еперный театр
Хорош из меня антрополог
Но ведь похож на кроманьоидов ранних. Или реконструкция такая, хз

>>406060
Что ближайшие предки человека распространились по всему миру, а там уже независимо эволюционировали под воздействием местных условий. Типа стройно объясняет внутривидовое разнообразие.

>>406062
Такая вот смелая реконструкция, да. Дробышевскому тоже не понравилась:
>Какой-то этот товарищ сильно современный получился, чересчур цивильный. Надбровье что-то маловато и челюсть какая-то не очень неандертальская. У М.М. Герасимова и других наших реконструкторов неандертальские рожи совсем иные выходили. А я верю больше нашим специалистам, чем неким художникам.

>>406062
кроманьонец это негр.

>>406063
Не, меня интересуют именно доказательства, особенно материальные.

>>406069
Иди.. в пещеру

>>406070
Я то что? Я ниче. Я тебе про суть теории.
Я тебя могу к Дробышевскому отправить. А там можешь изучить, что хоть чисто технически все человечество и из Африки, не все так однозначно

>>406073
Мне просто любопытно было: современные полицентристы научного метода придерживаются или эта теория сталв прибежищем фриков.

>>406070
Лол, вся антропология строится на трёх с половиной косточках с разбросом в тысячи километров и лет.

>>406083
Из которых две подкинули

>>406084
И полкости проебали.

>>406083
Зато у нас есть теперь секвенирование ДНК

>>406088
А кто оно дает на практике?

>>406054
Конкретно монголоидность (отчасти) определяется аллелем rs3827760 гена EDAR https://en.wikipedia.org/wiki/Ectodysplasin_A_receptor. Он в частности определяет типичные для монголоидов волосы и зубы, при этом встречается почти во всех монголоидных и индейских популяциях с высокой частотой. Что касается пигментации кожи, у восточных монголоидов (китайцев, японцев и т.д.) она определяется аллелем rs1800414 гена OCA2, у сибирских - аллелем rs74653330 на том же гене.
https://www.nature.com/articles/hgv201558
>Two OCA2 polymorphisms (rs1800414 and rs74653330) have been associated with pigmentation in East Asians. We explored the distribution of these markers in a panel of samples from populations around the world. The derived allele of rs1800414 has high frequencies in a broad East-Asian region, whereas the derived allele of rs74653330 is primarily restricted to northern East Asia. Our data suggest that these polymorphisms may have been selected independently in different regions of East Asia.
Но даже так понятно, что пигментация определяется не одним геном, а несколькими и далеко не все из них выявлены.

>>406285
Ты у мамки антрополог?

>>406422
Он наверное из тех, кто в любом здоровенном волосатом мужике видит что-то первобытной. У них и Валуев - неандерталец. Думаю, это просто такое проявление омежности.

>>406285
Давно известно что в футбол играют только неандертальцы.

>>404971 (OP)
Хочу задать вопрос только не бейте камнями. Иберы и баски были родственны друг другу?

>>406117
Ок, поизучаем
>у восточных монголоидов (китайцев, японцев и т.д.) она определяется аллелем rs1800414 гена OCA2, у сибирских - аллелем rs74653330 на том же гене.
Еще ремарка - "сибирские" монгодоиды же вроде родственны азиатским. Буряты с монголами, например, вроде как один народ как русские и каклы, ну или очень близкородственны. Тувинцы хоть и говорят на другом языке, тоже, насколько знаю, генетически близки. Про всех, кто севернее, мало чего могу сказать

>>406285
Откуда он родом? Футболом не интересуюсь прост

>>406530
Возможно отдаленно. Предками басков считаются васконы, а иберы в узком смысле жили ближе к южному и восточному побережью.

>>406539
>монгодоиды
Монгодоидные глистоопарыши москвичи!

>>406530
Да.
>только не бейте камнями
Ты мог бы говорить, если бы спрашивал о той гипозе родства басков и картвельских народов
Иберы-иверы, лал

>>406572
Еще бы до описки доебаться

>>405050
>В принципе вот так и выглядел среднестатистический британец до конца позднего средневековья
Для англичан это никогда секретом не было.
https://www.google.com/search?q=the+irish+ape&source=lnms&tbm=isch

Действительно ли в 19 веке в США была теория, что ирландцы принадлежат к иной расе, чем "белые"?

>>407706
Ну выше же ссылка. Да, это английская пропаганда. Ею оправдывалось эксплуатация Ирландии и даже продажа ирландцев в рабство наравне с неграми. Гугли "irish ape"

>>407711
Абсолютно все социальные науки того времени - это пропаганда. И, внезапно, нашего времени тоже, кек.

>>404971 (OP)
Кто это на оп пике, Эсци, или как его там?

>>407876
Тред пролистай

>>406059
>>407878
Ебать!
Я был уаерен что это кроманьенец.

>>407950
Вот и Дробышевский говорил, что художник очень польстил

>>407966
Художник гей просто латентный. слишком этот неандерталец чистый и ухоженный, волосни мало хотя у неандертальев там чуть ли не шерсть была. А у этого грудь идеально выбритый, лол.

>>408736
Как раз генетики говорят, что шерсти у неандертальцев почти не было

>>408738
Шерсти даже у обезьян нет. У них те же волосы, просто более толстые. А подшерстка нет, поэтому приматы не могут жить в холодном климате. Неандертальцы наверняка носили теплую одежду, изображения их полуголыми - фантазия художников.

>>408738
Если у неандеров была шерсть, значит, наши с вами предки не воспринимали их, как себе подобных, а воспринимали, как дичь=еду, что многое объясняет.

>>408866 >>408867
Я имею в виду даже человеческий волосяной покров у них был слабо развит. Рисовать их волосатыми хачами теперь не принято.

>>408878
>человеческий волосяной покров у них был слабо развит
Собственно, как у всех северных народов.

>>408867
>а воспринимали, как дичь=еду, что многое объясняет.
Слышал, что отсутствие шерсти им в этом, возможно, не мешало

>>408867
Чукчи коряков вполне жарили и кушали века так до 18. Никакая шерсть не мешала.

>>408940
Чукчи это вообще местный аналог япошек

>>408942
А твоя мамка вообще местный аналог марии магдалины. Но какое отнощение это к обсуждению?

>>408950
Про твою молчу азаза
Потому что чукчи по менталитету напоминали диких агрессивнух аборигенов японских островов я не про айнов
У них даже самоназвание переводится примерно как "настоящие люди". К окружающим народам они относились даже не враждебно - за людей вообще не считал в прямом смысле, и схомячить каряка для них было как тебе хрюшу не какла. Только русских потом стали относить к людям, после того как отхватили пиздов от казаков.

>>408867
Дикие племена всегда так относились к другим людям, человек из друго-го племени что-то типа капибары только по больше и по опасней может быть, а так явление одного порядка.

>>408874
Вголосину с этого арта.

>>408976
Что не так?

>>408980
Гордые с мужественными лицами кроманьенцы отбиваются от орангутано подобных неандертальцев.
Блчть, все друг друга ебашили и жрали, похуй там кто вообще. Маняфантазии художника на уровне начала 20 века.

>>408981
По идее это должно выглядеть как-то так

>>408984
Лука тогда не знали, пруфов нету.

>>408981
>Маняфантазии художника на уровне начала 20 века
Но это и есть маняфантазии художника на уровне начала 20 века
А-ля фильмы про Рим 60-х годов типа Бен Гура

>>408984
И не факт что тогдашние европейские кроманьонцы были неграми

>>409017
А разве кто-то говорит, что они были неграми ? Не все, у кого темная кода - негры.

>>409019
Я утрирую, мой юный толегантный друг

>>408972
>"настоящие люди"
Ты не поверишь но это у всех народов начиная от чиченов и заканчивая всякими полинезийцами.

>>408981
Ну вообще-то картину можно прочитать и наоборот - подлые кроманьонцы в превосходящем числе окружили и добивают неандертальского героя, пользуясь техническим преимуществом (копьями).

>>408984
Лука в то время точно еще не было.

>>409628
По луку - мутная история. Ты о каком именно времени говоришь?

>>409634
Верхний палеолит, до 35 тыс. лет назад.

>>409639
>>409628
А когда лук придумали и насколько точно это можно датировать?

>>409616
Тоже так подумал сначала, как неандертальский матрос бросается с дубиной на амбразуру из копий. Нопотом заметил его товарища с копьем на заднем фоне, и кроманьенца в луже крови под ногами.

>>409640
https://youtu.be/i2Oi45-hFEI

>>409642
>и кроманьенца в луже крови под ногами.
Не ушла от возмездия кроманьонская гадина! Смерть африканским захватчикам.
>>409640
А вот хуй его знает. Тут >>409643 дядька правильно говорит: нашли наконечники, которые считаются стреловыми. Например в той же Сибуду - говорят - 61 тыс. лет назад. Но если действительно ориентировались только по размеру, то меня терзают смутные сомнения: это ведь могут быть наконечники для каких-то небольших дротиков или даже детских тренировочных копий.

>>409644
А наконеник обязательно каменный? Ну типа деревянный ваще не катит?

>>409645
Вроде совсем в древние времена были просто заострённые колья, потом обожженные заострённые колья, то камни (да и рог с костью) всяко твёрже, чем обычная деревяка.

>>409050
Но не все геноцидили и если иноплеменников в исторические время. Ну если только дикие папуасы или япошки