>>408915 (OP)
Россия. РОССИЯ. Что за Россия? Какого корня слово? Откуда взялось оно? Послушать бабушек-дедушек, деревенских, староверов из сибии, все называют страну Расея.
Прошлые немцы и французская мода взялась выговаривать Расея на свой лад, перекраивая язык. Как с вводом уродской буквы ё, которую на подсознательном уровне избегают настоящие славяне.
Лишняя буква с нам вообще досталась от греков и церковного языка. Недаром у всех славянских народов нас называют просто Росией.

Расея. РАСЕЯ. РА-СЕЯ. Сея Ра. Ра это кто? Это древний индоарийский бог солнца. Наш с вами бог.
Сеять солнце. Посеянное солнцем. Вот что такое Расея. Наша страна взошла от семени Ра. Мы единственные в мире дети самих богов.
Расея.

РАСЕЯ!

А ты про политику и армии. Да кто же детей бога может победить? Быть нам правителями мира.

>>408915 (OP)
Ну, вообще-то Россия с другими странами воевала не чаще чем любая другая европейская страна. Можно даже сказать что и меньше.

>>408916
Ты же поехавший.

В ключевой период (Раннее Новое Время) когда в Европе запустились процессы которые привели к созданию государства в современном смысле, эта страна по разным причинам оказалась на коне и взъебала всех ближайших конкурентов.
Дальше казалось бы должно было пойти по накатанной (степной пояс Северной Евразии – это сильный бафф), но почему-то не пошло, так что сейчас мы опять в говне.

>>408956
>так что сейчас мы опять в говне.
Всё относительно.

>>408963
Относительно того варианта истории который мог был быть учитывая прекрасные стартовые условия на момент начала XX века.

>>408928
Тяжелые условия для жизни это не отменяет.

>>408915 (OP)
>1. Просто адовый климат(а раньше никакого газа, тепла и прочего не было). Почти круглый год холода, дрист, плохой урожай. У любых соседей южнее УЖЕ огромное преимущество, хотя бы потому, что им нужно в 3 раза меньше усилий на сбор еды и постройку дорог, т.к урожая там больше, быстрее и дороги не портятся так быстро.
>2. Адовое окружение - на севере шведы, на юге-востоке половцы - монголы, на западе вообще мощнейшие армии планеты всякие тевтонские ордена и прочая поебень. И в таких условиях, их всегда было в десятки раз больше чем нас и у них были намного легче условия для развития из за климата и ландшафта.
>3. Адовые войны - практически всю историю Россию воевала, ей даже передышки особо не давали никогда, даже на десяток лет хотя бы. А Войны это всегда минус население, экономика, и еше куча проблем, что отталкивает государство на десятилетие назад, потому что ему после них надо восстанавливаться.
>4. В технологиях мы тоже не кого не опережали, максимум, шли в ровень а в какой то период даже отставали.
>
>Если все это оценить, то никакого государства не могло быть в принципе, не то что супердержавы. Против нас было фактически вообще все что могло быть.
>
Тебе сколько лет, нет, ну серьезно? Все перечисленные тобой факторы приводят к объединению страны вокруг "юзернейм", который в свою очередь показывает кузькину мать. Вот и причины побед. И они же причины отставания.

>>408915 (OP)
>у них были намного легче условия
Чурка тупая.

>>408964
>прекрасные стартовые условия на момент начала XX века.

>аграрная отсталая страна
>кризис армии и полиции
>ебанашки во власти

>прекрасные стартовые условия

Ты же ебнутый!

>>408964
Да, охуенные условия
96% населения писать не умело, страна еще жила коровками и клубникой одного совхоза и зерном

>>409220
>>409225
Научить население читать можно за одно поколение, как мы знаем.
Я не булкохруст, по-моему Октябрьская революция и советская идеология имела потенциал дать большой бафф. Если хотите, замените на "прекрасные стартовые условия середины 1920-х".
На мой взгляд все проебал лично усатый.

>>409230
>Научить население читать можно за одно поколение
Можно. А можно и не научить. У индийцев вот не выходит что-то.

>>408915 (OP)
>Адовые войны - практически всю историю Россия что-то захватывает.
пофиксил, не благодари.

>>409231
А их никто толком в школы и не загонял. А Понаехавшим с их нововведениями они относятся специфически после определенных событий.

Поддержу Опа, сам давно хотел создать такой тред.

>>409235
Не захватывает а ПРИСОЕДИНЯЕТ либо ОСВОБОЖДАЕТ.

>>409321
Жаль до Индии так и не дошли.

>>409230
>прекрасные стартовые условия середины 1920-х

Это же как раз близко к точке кризиса.

В прекрасных стартовых условиях страна не разваливается.

>>409322
Не нужна.

>>409323
>в том что в промышленности Россия отставала от передовых стран своего времени.
Ну и что?
Япония тогда ого-го как отставала, не говоря о Корее.

>>409325
Кризис – это развилка.

>>409329
Это какая-то хуета из психологических тренингов личностного роста.

Война внутри, разруха, нихуя не идут на пользу стране.
Они отбрасывают ее назад.

>>409328
Дело было не только в отставании но и в кризисе всей системы.

Той же Японии умудрились проебать.
Это говорит о том как (хуево) обстояли дела.

>>409330
>>409331
Кризис – это точка бифуркации. Во время кризиса происходят изменения, после которого страна переходит на новую траекторию. Реставрация Мэйцзи в Японии как раз такой кризис.

>>409337
*Мэйдзи

>>408915 (OP)
Долбааеб, как раз таки в хуевых условиях и появляется государство. Вон всякие негры с теплым климатом до европейской колонизации племенно родовым строем жили, потому что конкуренции не было, не было и развития

>>409508
>теплым климатом
С жарким и засушливым?
И их маняимперии видимо мирно, дружно и жвачно образовывались.

>>408915 (OP)
1. Не забывай про отличную почву на европейской территории России.
2. Адовое окружение можно ко всем странам приписать, если они конечно не с пустыней граничат.
3. Война наоборот хороший стимул модернизации экономики

>>409531
Отличная почва у тебя где? Чернозём только в Воронеже и Тамбовщине, Кубань довольно поздно освоили, возле Днепра проходной двор и постоянная головная боль.

>>409230
Так она и дала мощный бафф. Никогда прежде Россия не имела такого влияния в мире как во времена СССР. Достаточно взглянуть на статус русского языка и ареал его распространения, на количество литературы и научных трудов на русском языке. Социализм вывел страну на 2, а по некоторым показателям и на 1 место в мире. И это при том, что стартовали с полуразрушенной в итоге ПМВ и гражданки страной, а затем приняли основной удар во ВМВ. После реставрации капитализма заняли то же самое место в мире что и РИ - живём за счёт торговли сырьём, имеем убогую, маленькую экономику, вяло копротивляемся и не задаём никаких трендов, только запаздало реагируем на вызовы и пытамся догнать передовые страны.

>>409543
Ты забыл Центральный черноземный район?

Все поволжье - охуенная почва, некоторых местах до метра чернозема доходит.

В Европке такой слой - редкость.

В ВОВ фрицы чернозем вагонами вывозили.

Территории пригодные для выращивания всяких хлебов у России - огромные.
А если брать РИ и те территории которые теперь не входят в состав России, например Украина то - супер огромные.

>>409578
Запили пожалста статистику урожайности с гектара например тех же зерновых для поволжья и например баварии шоб понимать так сказать.

>>409553
Таки да.
Максимальный размер территорий страны и влияния был таки при Иосифе Виссарионовиче.

>>409579
Бавария как раз хороший пример. А так половина Гермашки - пески и суглинок.

>>409583
Дык я ж не с архангельском предлагаю сравнивать а с повожьем.

>>409578
>Ты забыл Центральный черноземный район?
>
>Все поволжье - охуенная почва, некоторых местах до метра чернозема доходит.
>
>В Европке такой слой - редкость.
>
>В ВОВ фрицы чернозем вагонами вывозили.
Фантазер, идешь гуглить среднюю урожайность цефо и, какой нибудь франции, Потом много думай, и можешь приходить, говорить.

>>409579
>>409589
Привет вам, долбоебы.

Урожайность то тут причем?

Она зависит не только от почвы но и от сорта той же пшеницы, удобрений, климатических условий, технологий посадки и уборки. У нас при уборке например теряют дохуя.

>>409590
>Привет вам, долбоебы.
>
>Урожайность то тут причем?
>
>Она зависит не только от почвы но и от сорта той же пшеницы, удобрений, климатических условий, технологий посадки и уборки. У нас при уборке например теряют дохуя.
Привет тебе, школьник. Вынь хуй изо рта и не лезь пояснять в темы о которых нихуя не смыслишь.

>>409590
>Урожайность то тут причем?
>
Ну она дает понимание сколько с гектара можно собрать еды. Примерное конечно. С аппроксимацией. Разговор за ресурши же.

>>408964
Относительно манямирка в твоей голове.

>>409580
Территории - нет. Влияния - при Брежневе было больше.

>>409613
>при Брежневе было больше.
Ага. Китай проебали с концами уже при Хруще. О каком большем влиянии можно говорить в таком случае?

>>409623
Они там воробьев уничтожали тогда, и вешали друг другу на задницу дацзыбао. Нельзя сравнивать.

>>409629
Кого с кем низзя сравнивать?

>>408915 (OP)
Ну так Россия и никогда не была сверхдержавой.

>>409631
>сверхдержавой
Значение знаешь?

>>409632
Сверх держава.

>>409623
Китай и при Сталине не был сателлитом. При этом в Африке, на Ближнем Востоке и в Латинской Америке при Сталине вообще не было никакого влияния. Ну если считать что Китай это все перевешивает - тогда да, возможно.

>>409641
> В середине 17 века Россия отжимает Украину - главную житницу РП, и становится главным поставщиком зерна.
Главной житницей Польши была Малопольша. Только-только начал колонизироваться левый берег, подолье.
Так что эконмического профита от войны за украину особого не было, тем боле гетманщина зерно россии продавало и эффекта от внутреннего источника не ощущалось.

>>409592
Не рвись, долбоеб тупорылый.

Чернозем может быть охуенным и климат но если зрено плохое и не удобрять, убирать с потерями, меньше снимешь.

Почитай что-нибудь об этом чтобы хуйню не пороть про УРОЖАЙНОСТ как единственный показатель плодородия земли.

>>409595
Пиздец, вы реально тут отбитые?

Идите нахуй и считайте на калькуляторах воображаемую урожайность в ваших тупняковых мянямирах без учета сорта той же пшеницы, климата и сельхоз технологий.

>>409671>>409670

Говорят тебе нахуй иди и сорта пшеницы не забудь прихватить.

>>409641
>Православие связало Русь с самой передовой в то время державой - Византией.
Кстати, вот по теме: Ключевский в предисловии к "Лекциям" пишет в том духе, что (сорри, что не дословная цитата) Западная Европа по сути вселилась в руины Рима и им было проще, а Россия де была чуть ли не в тундре с голой жопой. Но что-то забыл про Византию. Я плохо знаю историю отношений ранней Руси с Византией, поэтому интересно знать - а что, разве их отношения было недостаточно тесными и не могли дать мощный импульс?

>>409676
Ну еба. Одно дело когда ты сидишь жопой на сети римских дорог, городах, материальной культуре в целом. Века до 8, если верить легоффу местами даже римская система сбора налогов функционировала в варварских королевствах и по итогу у тебя к началу 9 века каролингское возрождение во все поля. А с другой стороны тебе надо экспортировать все. А предложить тебе кроме сырья в виде меха, рабов и янтаря особо нечего. Смекаешь о чем я?

>>409676
Отношения Руси с Византией были на уровне: раз в год приплыть на кораблике из далеких северных ебеней, продать пушнину и купить иконы и зацепить с собой ученого попа.

>>409689
Ну прикинь щас был ба пенджабнаш вместо крема? Оно мне надо?

>>409672
Похуй мне что там какие-то долбоебы кукарекают.

УРОЖАЙНОСТЬ иди считай, дебил.

>Привет тебе, школьник. Вынь хуй изо рта и не лезь пояснять в темы о которых нихуя не смыслишь.
>Почитай что-нибудь об этом чтобы хуйню не пороть про УРОЖАЙНОСТ как единственный показатель плодородия земли
Бла-бла-бла.
Поясняйте сами или хуи простые. Вангую что вы кроме википедии по диагонали ничего не читали.

>>409750
>Поясняйте
Мы тебе не тьюторы, тупица. Просто смирись в европах и 100 и 200 и 1000 лет назад гектар земли мог прокормить в разы больше народу чем аналогичный гектар где-нить в поволжье или средней полосе. Под европой ессно подразумеваются приятные плодородные районы юга франции, баварии или италии какой-нибудь, а не исладнско-норвежские параши. Хотя даже в каком нить стокгольме среднегодовая температура как в ростове нонче.

>>409679
А разве во всяких испания и галлиях много этой мат. культуры от римлян было? Для меня эти регионы всегда предсталялись как какие то дикие края, даже при римлянах. А уж британия...

>>409765
Вот ты наверное сможешь мне сказать, что влияет больше, какие-то качества почвы, или то сколько на ней сидит населения и как ей пользуется?

В условиях низкой плотности населения имеет смысл только пасти скот, в условиях более высокой экстенсивное земледелие, например подсечно-огневое. В условиях еще более высокой, интенсивное земледелие, как в Средиземноморье. Из этого у меня складывается такая картинка: на Северо-Восточной Руси до начала Нового времени занимались подсечно-огневым земледелием, потому что людишек было мало, а земли много, то есть урожайность на гектар была маленькая, но ограничивающим фактором производства был именно труд, в отличие от Средиземноморья. На степном поясе "сидели" кочевые народы, поэтому земледелием там было заниматься нельзя.
Так имеет ли смысл меряться урожайностью на гектар, если все упирается в плотность населения?

>>409769
А че по Испании? На юге, как я понимаю там еще при карфагенянах была цивилизация, а что на севере?

>>409768
> какие-то качества почвы
Качества и климат. Зона очкового земледелия слыхал? Сейчас со всеми неибаццо сортами пшеницы и прочей хуйней все равно очковое земледелие и есть очковое.
>кочевые народы
У меня для тебя плохие новости. Все-все-все кочевые народы проходили оседлую стадию когда-то. В том смысле что кочевать они стали уже после того как освоили земледелие и следом животноводство. Везде где было возможно сидеть на жопе ровно и растить урожай с тогдашним уровнем агрокультуры и набором одомашненных растений и животных - это происходило так или иначе. Где нет - сосите бибу и гоняйте лошадок туда сюда с пастбища на пастбище.
>именно труд,
Не помню кто из французов считал, но там был расчет трудозатрат для получения 1 кило хлеба, который соответствовал какому-то числу калорий опять жже. Так вот с какого-то момента тупо чтобы вырастить жратвы на тыщу калорий надо потратить 990. И все - гг. Точка невозврата. Пока хлеб вырастишь - сдохнешь от усталости.

>>409770
А там дикие баски. Они всю историю дикие были. Их воевали всю историю и не повоевали. Вандалы тоже не поевали. Да что там. Современная испания и так до конца не ассимилировала. Горцы, хули. Хачи ебучие.

>>409768
А да. А плотность населения забыл. Это ваще залупа. Ибо при фертильность в десятку за 100 лет заселяется что угодно аки кролики, даже быстрее. Лишь бы было жрат. В этом смысле показателен пример "колонизации" северо-запада руси в 10-12 века. Когда славяне с более развитой агрокультурой заселяли "финно-угорские территории" и плодились аки кролики ибо было чего жрат в отличии от охотников-собирателей. Итог - даже гидронимы поменяли названия на славянские. Вырезали тех финноугров? Да не особо кто-то резал. Тупо за 200 лет славяне размножились настолько что доля финно-угров стала ничтожной в славянском населении. Гапплофюреры не дадут спиздеть.

>>409771
>У меня для тебя плохие новости. Все-все-все кочевые народы проходили оседлую стадию когда-то. В том смысле что кочевать они стали уже после того как освоили земледелие и следом животноводство. Везде где было возможно сидеть на жопе ровно и растить урожай с тогдашним уровнем агрокультуры и набором одомашненных растений и животных - это происходило так или иначе. Где нет - сосите бибу и гоняйте лошадок туда сюда с пастбища на пастбище.
У меня сложилось впечатление что в степи нельзя было заниматься земледелием не потому что невыгодно, а из-за того что до Раннего Нового времени земледельческое государство в степной зоне фатально проигрывало кочевникам в военном отношении.

>там был расчет трудозатрат для получения 1 кило хлеба, который соответствовал какому-то числу калорий опять жже. Так вот с какого-то момента тупо чтобы вырастить жратвы на тыщу калорий надо потратить 990. И все - гг. Точка невозврата. Пока хлеб вырастишь - сдохнешь от усталости.
Звучит логично, важно при какой именно плотности населения эта точка достигается для конкретной территории.

>>409773
>А да. А плотность населения забыл. Это ваще залупа. Ибо при фертильность в десятку за 100 лет заселяется что угодно аки кролики, даже быстрее.
Если так, то численность населения Северо-Восточной Руси должна была остановится на уровне 14 века и не расти до появления новых технологий земледелия.

>>409781
> до Раннего Нового времени земледельческое государство в степной зоне фатально проигрывало кочевникам в военном отношении.
>
Нет. Государства египта, междуречья, греция, рим говорят что это не так. Сколько этих варваров прибегало и откусывало.
>важно при какой именно плотности населения эта точка достигается для конкретной территории.
Плотность населения тут не важна совершенно. Один ты будешь растить эту булку хлеба или 100 миллионов будут растить 100 миллинов булок - если каждый затратит на ее выращивание больше энергии чем она приносит - гг. Земледелие тут невозможно.
>то численность населения Северо-Восточной Руси должна была остановится на уровне 14 века и не расти до появления новых технологий земледелия.
А она и не росла до появления новых технологий. И не только северовосточной-руси но и всего мира. Если исключать всякие эпидемии, то плотность населения всего мира была примерно одинаковой. Если где-то появлялась возможность вырастить больше жрат - она росла. Происходило это с помощью картошки или железного плуга не важно. Изменения климата тоже влияли на эти цифры. Например в климатический оптимум 1 века население европы оценивается грубо в 75 миллионом. В 12 веке сюрприз тоже 75 миллионов. Совпадение?

>>409781
Алсо ты понимаешь что это упрощенный до безобразия "маркситско-аристотелевский" подход. Но в целом, если говорить о глобальных тенденциях - это работает.

>>409789
>не та
Чем что?
>стремян
Ты полагаешь что у оседылых не было стремян?
> в степи у тебя весь народ-конное войско,
Только его малааааа. Или ты думаешь что монгольская империя состояла из сплошного пастбища где кочевали дикие но симпатишные рыжие чингизидики? Дык у меня для тебя плохие новости.
> в Индии, где тоже постоянно правили потомки кочевников, лошади просто не размножаются.
Шта?
> Если людей совсем мало, можно заниматься охотой/собирательством, можно пасти скот. Если чуть больше, можно заниматься подсечно-огневым земледелием.
Отсыпь? Сколько по твоему надо человек чтобы распахать поле, засеять его и собрать урожай? Поверь несколько десятков человек включая грудных детей - более чем достаточно и для подсечно и отсечно и с подскоком. И интенсивным тоже. Полный цикл. Упираешься ты не в "потолок территории" А в эффективность земледелия на данной территории. Плотность вообще никого не ебет.
>Где-то не росла, где-то росла. В Западной Европе в Средние века отлично росла
Дальше не читал. Нет это не так.
https://en.wikipedia.org/wiki/Medieval_demography
Вот тут статья в вики, с которой тебе следует ознакомиться для начала.
>при том что действительно новые революционные технологии в земледелии подошли только в конце 18 века.
Нет это не так. Плуг появился например веке в 9 10. И это дохуя революционная технология.

>>409792
Ой блядь ты какой-то дебил.
Запомню для себя что те кто тут громче всех матерится и слюной плюется на самом деле нихрена не знают (потому что не способны прочитать и понять даже пост на дваче, очевидно).

>>409789
Вот кстати с монголами охуенно показательный пример. Ну пришли кочевники повоевали китай. Пересели все китайцы на лошадей, забросили рисовые поля и пошли кочевать? Да никому в голову такое не пришло. Повоевали среднюю азию? И снова хуй там. Может быть на ближнем востоке стали кочевать после завоевания кочевниками? Да нет же. Турки, изначально кочевники повоевали константинополь, но стен не снесли, а наоборот сели в городе и запилили свою империю с блекджеком и софией. Кочевать вокруг стамбула они не стали, а совсем наоборот. Казалось бы, ну нахуя переться куда-то? С кем-то воевать? Убить же могут. Осел бы себе и занимался земледелием где ты там сидел в "плодородной" степи. Не? Не выходит почему-то. Сперва надо завоевать плодородные земли, и внезапно уже следующее поколение начинает жить в городах, заниматься торговлей и ремеслами, а кочевать почему-то не желает.

А генуэзцы на Куликове были?

>>410091
Обязательно. Потным этим. Густой нажористой фалангой.

Чисто фарт. Сравнительная близость к цивилизации + восточные славяне заселили огромную никем не занятую территорию, что в будущем застраховало их от безоговорочных поражений, можно отступать сколько угодно, пока противник сам не сдохнет. Сначала монголы, потом литовцы не сумели сожрать всю Русь, ибо на север идти далеко и стрёмно, в дальнейшем территория России только росла и все вторжения тонули в её бескрайних землях.

>>410137
>Сначала монголы
Это когда в течении нескольких веков князья в Сарай за ярлыком ездили у монголов не получилось?
>литовцы
Литва в общем и была той самой Русью в полном смысле слова. И объединением руских земель литвнины занимались на полном серьезе, считая себя наследниками киевского престола.

>>410139
>Это когда в течении нескольких веков князья в Сарай за ярлыком ездили у монголов не получилось?

Ярлыки ярлыками, но избавления население от необходимости непосредственной встречи с монголами, и несожжённые города - это несомненно плюс.

>Литва в общем и была той самой Русью в полном смысле слова. И объединением руских земель литвнины занимались на полном серьезе, считая себя наследниками киевского престола.

Но не смогли. Иначе скорее всего говорили бы мы сейчас на литовском и назывались бы Литвой.

>>410140
>избавления население от необходимости непосредственной встречи с монголами
Это когда монголы новгород брали при посредничестве Александра Невского?
Или когда татары нахуй всю тверь сожгли, а землю княжества отдали Москве и Суздалю?
Или когда татары на красной площади коней пасли, когда Иван Грозный сдал им город?
>Но не смогли.
И рязань не смогла, и Суздаль и Новгород. Все они вплоть до 17 века были претендентами на центр.
До Романовых не было никакой единой неделимой Руси, дающей всем пососать, а была куча княжеств, перетягивающих одеяло на себя в игре Царь горы и хотевшими стать самим себе центром.

При том, что Москве в итоге так и не вышло даже все земли Руси объединить. Соборности добиться смог лишь Сталин лол.

>>410139
>Литва в общем и была той самой Русью в полном смысле слова
Что несет этот хуесос?

>>410142
>татары на красной площади коней пасли, когда Иван Грозный сдал им город?
А это было до т ого как он казань взял или после сразу?

>>410142
>рязань не смогла, и Суздаль и Новгород. Все они вплоть до 17 века были претендентами на центр.
Что он несет?

>>410139
>Литва в общем и была той самой Русью в полном смысле слова.
В каком самом ? В чем измеряется полность Руси ?
> считая себя наследниками киевского престола.
Лол, нет. Читай польско-литовские источники. Литовские князья и польские короли понимали, что они хуи с горы и поэтому притязания на Киев обосновывали в духе "ну вот мы его захватили, значит теперь наше навсегда". Буквально, прямым текстом.
>Это когда монголы новгород брали при посредничестве Александра Невского?
Фоменко в треде, Все в Тартарию !
>До Романовых не было никакой единой неделимой Руси, дающей всем пососать
Начиная с Ивана уже вполне оформилась. Уж точно единее и неделимее, чем Речь.

>>410158
>А это было до т ого как он казань взял или после сразу?
> 1571 год, сожжение Москвы

>>410186
>1571 год, сожжение Москвы
А причем тут монголы? да и татарам через год вломили так что они быстро закончились.

>>410190
>только выиграли

>>409682
Или собрать гопников и как бы так заодно намекнуть на откуп чтобы не штурмовали.

>>410196
Не только. В итоге выиграли.
>>410215
Есть мнение что мало каки в сраки было у тех гопников.

>>409772
>А там дикие баски
3,5?

>>410223
>Есть мнение что мало каки в сраки было у тех гопников.

Это к тому что данные по летописям разнятся?

Что они пришли и ушли ни с чем?

>>410298
>разнятся
Да часто и противоречат.

>>408916
Фанат Задорнова?

>Просто адовый климат
Это скорее плюс. Плохой климат заставляет развиваться, формирует особый менталитет, в Италии самыми развитыми территориями были песчаный остров Венеция и горная Генуя, а не огромное по площади Неапольское королевство, где можно урожай собирать по 3-4 раза в год. В современном мире практически нет бедных северных стран - Норвегия, Швеция, Финляндия, Исландия, Канада. Куда более благоприятная для жизни Украина всегда отставала от России, Польши и Белоруссии.
>Адовое окружение
Нет такого, все проблемы России были во внутреннем сепаратизме. Когда смогли хоть как-то объединиться при Грозном, тогда все татары и шведы сразу легли. Какое-то время Польша была стронг, но немцы ее отрезали от моря и она сама наебнулась. На востоке у России не было конкурентов, Сибирь - русская Америка. После падения Польши и до объединения Германии у России вообще не было серъезных соперников.
>Адовые войны.
Такого тоже не было, огромные территории России и климат не давали ее оккупировать. В той же Германии относительно короткая война закончилась вырезанием 2/3 населения. Для России самое страшное поражение заканчивалось в лучшем случае выплатой денег, передачей Смоленска Польше и пары финских деревушек Швеции, дальше противники не могли продвинуться.

>>410403
>Какое-то время Польша была стронг, но немцы ее отрезали от моря и она сама наебнулась.

Как это немцы, как это сама?

Россиюшка же тоже поучаствовала.
Можно сказать большие территории от них оттяпали.

>>410431
Не оттяпала, а спасла от немецких оккупантов. Ну чего ты?

>>408916
Вообще-то Ра - египетский бог, а египтяне - семиты, а не арийцы. Семиты, Карл!

>>409327
Само по себе может быть и не нужна, но, как говорил Скобелев, англичане очень боялись щекотки в этом месте. Пробравшись в Индию в 1878 году, можно было бы запилить неебических размеров Болгарию, взять Константинополь и получить прочие ништяки.

>>410434
> Константинополь
Ненужон.

>>410140
>говорили бы мы сейчас на литовском и назывались бы Литвой.
Может быть, Литвой и назывались бы, но говорили бы по-русски. В Великом княжестве Литовском и Русском государственным языком был именно русский, на литовском говорили только собственно в Литве.

>>410436
А как же проливы? А как же идея объединения всего православного мира, для которой был бы очень полезен Второй Рим?

>>410434
Кстати, и сама Индия в принципе тоже была бы не лишней. Это ведь влажный сон Жирика - выход ко всем океанам.

>>410431
Если уже говорить, кто наебнул польшу, то это казаки и шведы. Потом лишь стагнация.
>>410433
Семиты от семя-ты. Твое семя. Так сестры обращались к Ра, чьими детьми они являются.

>>410440
Ненужны же. Так же, как и Украина, Белорусь, Сибирь, Урал, Кавказ и Крым.

>>410441
Преставляешь коммиблоки в Индии? И памятники Ленину?

>>410446
Для этой дыры это был бы огромный шаг вперёд.

>>410440
Тут на братушках-хохлах обосрались, а теперь представь энергозатраты по ассимиляции албанцев там, чехов, македонцев.

>>410461
Македонцев 2 мильена. Вывести в казахстан и там оставить.

>>410446
>Преставляешь коммиблоки в Индии?
Коммиблоки есть везде, это типовые решения для 50-70-х годов, и придумали их не в СССР.

>>410461
А зачем их ассимилировать? Туева хуча народов живёт в России неассимилированными, иногда даже религия у них другая. С хохлами дело не в неассимилированности, а в том, что их специально отделяли от России и противопоставляли ей.

>>410462
Зачем так сложно? Достаточно вернуть их болгарам, от которых они отличаются только названием и ЧСВ.

>>410481
>Достаточно вернуть их болгарам
Болгарам если и стоит что-то возвращать, то только залупу.

>>410482
>залупу
Думаешь стоит возвращать им залупу?

>>410482
То-то 18 марта залупа удивится.

>>410481
Сербы обидятся.

>>410499
Почему?

>>410501
Сербы их ни ассимилировать, ни удержать не смогли. Блядь, они даже Черногорию не удержали, где живут такие же православные сербы и говорят на таком же сербском, но зачем-то называют его черногорским. Это ж блядь, как если бы какая-нибудь Тверь отделилась от РФ и стала говорить на тверском языке. Сербы - просто эталон народа-лузера.

>>410508
>Это ж блядь, как если бы какая-нибудь Тверь отделилась от РФ и стала говорить на тверском языке.
Так если б комми создали Тверскую ССР, то так и было бы. Вот этот анон всё правильно написал: >>410467
Ни СССР, ни Югославия просто и не стремились всех ассимилировать в русских или сербов.

>>410521
>просто и не стремились
Прохладная история. Русификация не слышал?

>>410521
>Так если б комми создали Тверскую ССР, то так и было бы
Комми не создавали ДонбассССР, а от отвалился.

>>410561
А про коренизацию слышал ? СССР вообще кидался из крайности в крайность. После войны консенсусом стала всяческая поддержка национальных культур при сохранении руководящей роли русской.

>>410562
А тито не создавал косовской республики в составе СФРЮ.

>>410564
Но вроде б она была автономным краем или что-то типа того.

>>410563
Коренизация закончилась массовыми расстрелами коренизированых. Так что нещитово. А вот улицы Пушкина и Толстого есть всех городах нацреспублик. Не считая форса языка в школах и вузах. СССР был русским национальным государством, хоть лопни, но это таки так.

>>410563
>А про коренизацию слышал ?
Да ее свернули как только взяли власть в республиках. Без коренизации гражданка продолжалась бы еще лет 10.
>сле войны консенсусом стала всяческая поддержка национальных культур при сохранении руководящей роли русской.
Бред сивой кобылы. На деле нацкультуры были под шконарем. Высшее образования на нацязыках получать было низзя. Работать на приличной работе - тоже. В быту нацмены гордились что не знают нацязыка. Они же не деревенское быдло, а культурные жители городов и говорят только по русски. Итог- престижным был только русский язык и шла русификация во все поля. Собственно с начала 30 тых годов. Тогда же кстати перехлопали особо бойких нацменов из нацэлит, которые повылазили на волне гражданки и коренизации.
А так говорить что коренизация была для нацэлит, это все равно что сказать что НЭП был для недорезанных буржуев. Большевики были вполне утилитарные чуваки и уж точно не занимались нарезанием нацреспублик шоб побольнее русских обидеть.

>>410561

>>410565
В составе Сербии. Типа мордовии что-то.

>>410561

>>410561

>>410569
И к чему эти цветные картинки? Принеси мне газету "ПРАВДА" на киргизком - поговорим. Напомню что каждый коммунист был обязан ее выписывать. Значит каждый коммунист был обязан знать русский. А то без партбилета выше мастера на заводе или бригадира в колхозе не дорастешь напоминать надо или так очевидно?

>>410574
>Принеси мне газету "ПРАВДА" на киргизком - поговорим.
Ну всё, теперь-то ясно, что СССР был русским нациоанальным государством, теперь сомнений нет.
Ничего, что газета всесоюзная?
> Напомню что каждый коммунист был обязан ее выписывать.
Заодно напомни, каким распоряжением, указом принуждали к этому.
>без партбилета выше мастера на заводе или бригадира в колхозе не дорастешь
Были даже беспартийные космонавты, если чо.
Короче, хватит тут ретранслировать то, что вам в Житомире на уроках рассказывают, пойди ПРИКРУТИ лучше.

>>410565
Автономная украина Косово.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Социалистический_автономный_край_Косово

>>410567
> уж точно не занимались нарезанием нацреспублик шоб побольнее русских обидеть.
А лозунги про борьбу с великорусским шовинизмом ? А северный Казахстан и Восточная Украина ?

>>410576
>>410578
>>410579
Ох, блядь, вы опять начинаете. Я скажу, что что бы в итоге не получилось, оно бы ни в какой форме не было Россией в текущем виде. Было бы чем-то странным вроде Австро-Венгрии.

>>410579
Это когда Сталин тост за русский народ поднимал, он боролся? Или когда столицу в Москву перенесли, а не Батуми, например.
>>410574
Да проще было. Все министерства и всевозможные комиссии работали на русском языке, другие тупо не принимались. Поэтому распоследний колхоз Таджикистана был вынужден вести все делопроизводство и переписку с начальством на русском. До такого эффективного решения даже в РИ недодумались.

>>410583
> Сталин тост за русский народ поднимал
Сука, до слез. Вот уважил, так уважил. Хуй с ними, с русскими землями в составе нацреспублик и с конскими дотациями окраинам. Сам Сталин за нас бухнул, пацаны ! За такое не жалко и последнюю рубашку отдать !

>>410583
>столицу в Москву перенесли, а не Батуми, например
Ты узнай сначала, кто когда и почему столицу перенес, дебич.

>>410583
> Все министерства и всевозможные комиссии работали на русском языке, другие тупо не принимались.
Кому ты пиздеть будешь, школота промытая ? Берешь любой документ и видишь в первую очередь текст на нац языке и только после дублирование на русский.

>>410576
>всесоюзная
Ну значит должна выходить на языках всех нацреспублик. Равноправие же да?
>Заодно напомни, каким распоряжением, указом принуждали к этому.
У меня дедушка и папа были коммунисты - поверь должны были.
> беспартийные космонавты
Белке со стрелкой тоже партбилет не давали. Покажи мне хотя бы пяток директоров крупных заводов без партбилета. А макака в космосе может не понимать генеральной линии партии. Это похуй.
> вам в Житомире
Глянул за окно - увидел останскинскую телебашню и прихуел. Вот высокая сцука - из житомира видать.

>>410579
>А лозунги
>красножопых
Ты серьезно сейчас?

Чем дальше на север, тем более развитие общество. В Африке бананы палкой дальше бы сбивали, если не дух соперничества и познания. Роль тут сыграло многое - более-менее успешное и мирное развитие в раннее средневековье, затем покровительство монголов, которое подобно британцам для американцев, сплотило русские земли, а потом открытые просторы для завоевания, благо после Нижнего Новгорода на восток были незаселённые практически никем земли и куча пушнины.
Так бы Россия и была Америкой, если бы не нападки Германии/Германии в 20 веке и коммунистическое правительство.
Если кто-то готов говорить о рабском менталитете русских и полной ваты мой пост, то говорите. Из России я уехал, но история, природа и в некотором плане менталитет людей меня привлекает. Давайте, смещайте уже пыню.

>>410595
>Чем дальше на север, тем более развитие общество.
Великая эскимосская империя одобряя этот псот.

>>410597
Я не пишу про Полюса, там то и правда кроме снега ничего нет. Но например в Африке не надо заботится о тепле в зиму, или о выращивании сельхоз. продукции.
Да даже если сравнить племенных эскимосов и племенных африканцев, то эскимосы гораздо лучше живут, хоть они и на севере.

>>410595
> Давайте, смещайте уже пыню.
Ты хочешь чтобы было как у хохлов, скакун хуев?

>>410598
> если сравнить племенных эскимосов и племенных африканцев, то эскимосы гораздо лучше живут
Хуй знает. Не уверен. Я бы лучше в африку таки. Там теплее.

>>410596
>гражданина СССР на грузинском
Оп, передерг. Паспорт - общесоюзный документ, а не грузинский.
Вот тебе внутриреспубликанские документы

>>410602
>внутриреспубликанские
А кого они вообще ебут? Паспорт, отчет в министерство СССР, который должно было отправлять все республиканское начальство и тд и тп. Все было на русском. Значит после какого-то момента карьерного ты обязан был учить русский. Хочешь ты того или нет. Ты же пиздел про любой документ? Оказывается хуй.

>>410603
Ты еще пиздани что у тебя на пике паспорт, топкек.

>>410606
Ловите школьника!

>>410592
> Берешь любой документ
Например беру любое распоряжение ВСНХ. А почему? Потому что другие языки были буквально запрещены внутренним циркуляром.

Вообще лучше прочти Терри Мартина про нацполитику СССР, а не мемчиками лунапопого Егорки разговаривай.
>>410603
Это вторая страничка же. На первой все по-русски. Украинские паспорта бумажные до сих пор двуязычные кстати. украинский и русский.

>>410608
>лучше прочти Терри Мартина
>Книга профессора Гарвардского университета Терри Мартина посвящена сталинской национальной политике, проводившейся в СССР в 1923-1939 гг. По мнению ученого, Советский Союз не был ни федерацией, ни моноэтническим государством. Оригинальность советской политики заключалась в том, что она поддерживала внешние формы существования национальных меньшинств - культуру, язык, элиты, территории в гораздо большей степени, чем национального большинства - русских. Таким образом, большевики пытались объединить требования националистов с требованиями социалистов, ставивших своей целью создание экономически и политически единого государства, для характеристики которого автор вводит новый термин - империя "положительной деятельности".

>не мемчиками лунапопого Егорки разговаривай.
Но Егорка из тех, кто тот же тезис подаёт другими словами - что кляти нацмени унижали великий русский народ.

>>410608
>ВСНХ
>1963 — 1965
Так себе пример

>>410607
Там по русски написано, тупица. Где грузинский текст?

>>410611
На правой странице.

>>410598
Вообще-то и в Африке были цивилизации. Эфиопия, Мали, Борну, Мономотапа.

>>410561
Языковая русификация в СССР была, но почти исключительно в позднем СССР.
Только вот этническая/национальная принадлежность не определяется языком. Если не согласен - попробуй убедить русскоязычных евреев, татар, украинцев или казахов в том, что они на самом деле русские. Посмотрим, как у тебя это получится.
>>410566
>А вот улицы Пушкина и Толстого есть всех городах нацреспублик.
Так же как и улицы Шевченко.

>>410612
Он "дублирован" как ты говорил?

>>410610
ВСНХ с 1923 существовало.

>>410604
Очевидно же, что должен быть какой-то язык для делопроизводства на общесоюзном уровне. Неудивительно, что таковым выбрали русский

>>410614
>но почти исключительно в позднем СССР
Начиная так с начала 30тых когда перехлопали коренезированных нацменов. Да-да -да.
> этническая/национальная принадлежность не определяется языком.
Определяется.
> попробуй убедить русскоязычных евреев, татар, украинцев или казахов в том, что они на самом деле русские.
Они либо учат свой язык, либо его знают. Понятие "родной язык" слышал?

>>410617
>Неудивительно
Удивительно ващет. Ведь русских унижали и анально угнетали а нацменов превозносили. Повторюсь из простых бытовых вещей. В совке ты не мог не продвинуться по карьерной лестнице ни даже получить высшее образование без русского - это и есть русское национальное государство. На этом пожалуй все.

>>410619
А в США, Канаде или, например, английское национальное государство. Так и запишем, да.

>>410609
Но нацмены никого не унижали, политика строилась как раз наоборот, в унижении нацменов.
Вообще политика СССР была потрясающе тонкой и эффективной - русский язык полностью вытеснил национальные языки в самом ссср и вышел на равные позиции в республиках соцблока.
Но при этом показательные культурные гетто, какой-то базовый минимум книг, фильмов, дежурная награда нацписателю и т.д.

>>410620
Криптоколонии Лондона же. Егорка одобряет.

>>410613
Эти империи были способны прожить только на той территории, где они находились и боролись против таких же "империй". Это были племена, не более того, просто на большой территории был номинальный "правитель", эти империи просто существовали как факт, а в них постоянно происходили перевороты и к власти приходили точно такие же негры, границы то никто не двигал. И вообще: как за многотысячную историю ни одно из этих королевств не создало централизованную власть с определённой национальной территорией, а прибывшие туда Европейцы на паровых кораблях, с мушкетами и ружьями, бинтами и медикаментами, обученной пехотой и с налаженной логистикой за 30 лет выебали всю Африку вдоль и поперёк, а эти самые африканцы ничего кроме копий и накидок им противопоставить не могли? Почему та же Мали не изобрела ружья, если она была раньше? Технический прогресс возможен только на той территории, где люди ищут и находят решение возникших северных проблем, а там, где еда растёт круглый год, сиди и собирай, общество всегда будет находится на племенном уровне, так как большего им и не надо.

>>410621
Экономическое унижение русских там все же было. А культуру доминантную выбрали русскую. Что в целом логично. Не таджикскую же выбирать.

>>410621
При этом смена идентификации в поствоенном совке проводилась ненасильно и без особого бугурта со стороны населения.

>>410618
>Они либо учат свой язык, либо его знают.
Чего? Я по отцу татарин, но родной язык для меня - русский. Татарский не знаю и если и буду учить, то только в отдалённой перспективе. Знаю чистокровную татарку, которая тоже не знает татарского.

>>410624
>Экономическое унижение русских
Да. каждый нацмен имел по 3 русских раба, которых унижал экономически.

>>410616
1923—32 и 1963—65

>>410623
Ты сейчас феодальную Европу описал в том числе. Ты понимаешь это?

>>410626
Вот живое свидетельство русификации "чистокровные татары" не знающие татарского. Бывают чистокровные русские не знающие русского в постсовке? Охуенно сомневаюсь. Да и татарин из тебя хуевенький, ну ты и сам знаешь.

>>410627
Хуй соси, иронизирующий хуесос.

>>410624
Какое экономическое унижение, болезный? Просто посчитай, сколько метрополитенов было в России (7) и БССР (1)
И сравни, сколькоьбабла на урбанизм тратилось в Москве и каком-нибудь Ташкенте.

>>410631
Что сказать то хотел, ну кроме того что ты пидор?

>>410632
В пересчете на население, надеюсь ?
Вот возьми и посчитай внутрисоюзные дотации, баланс торговли. Да даже такая хуйня, как СНИПы на частное жилье.

>>410629
Возьми феодальную Европу и Африку того же времени
Европа: каменные замки, монастыри, первые институты, развитие холодного оружия и брони, развитие тактики, новые орудия труда, окуляры, книжный пресс, торговые компании, олигархические республики, развитие флота и под конец открытие новых континентов.
Африка того времени: племена, племена, дома из говна.
Европа всегда была самым передовым местом, во все времена, за исключением столетия арабского золотого века, которое быстро закончилось после начала торговли с европейцами.

>>410634
Ну блядь - длинное зеленое пахнет колбасой это что? Правильно поезд из москвы. Расскажи уже как анально угнетали бедных русских в совке? Почему москву прозвали нерезиновой и почему туда все так стремились попасть? А вот в ташкент никто не хотел ехать. Чому так? нацмены же как сыр в масле катались и русских экономически унижали.

>>410635
>Европа всегда была самым передовым местом, во все времена
Ну уже совсем жир какой-то космической толщины полился.

>>410635
>всегда
Всегда это слишком долго. Давай так - примерно последние 1.5 тыщи лет если считать византию европой.

>>410638
Чем эта ваша Византия пизже Китая какого-нибудь? А ничем.

>>410637
Ну давай аргументы против, чо. Ай-ай, арабы компас изобрели, какие молодцы.

>>410639
>ничем
Ну раз ты так сказал - хорошо. А так дохуя чем.

>>410635
>Европа всегда была самым передовым местом
А как же Китай во времена династии Тан?

>>410636
Что ж ты сразу не сказал, что у тебя русские только в Москве живут ?
>нацмены же как сыр в масле катались и русских экономически унижали.
К нам в Кишинев приезжали родственники из Пензы и Челябинска и ходили по магазинам, как по музеям : "Да у вас тут все есть, без очередей ! Даже книги западных писателей !"

>>410640
Ну вот смотри ты всегда был малограмотным хуесосом несущим пургу - давай аргументы против? Что прям щас вынул хуй из рота? Ай-ай, какой молодец.

>>410641
Ну ты ведь и перечислить сможешь чем?

>>410643
> Пензы и Челябинска
>книги
Да- да помню такую мульку. Про книги. Это было из-за перекоса зон снабжения. В деревни ездили из городов за промышленными товарами, ибо у нищих селян не было тупо бобла купить те книги, туфли или костюмы.

>>410645
А если перечислю то что?

>>410644
>малограмотным хуесосом
>несущим пургу
>прям щас вынул хуй из рота
>перефорс
Круто)

>>410639
Китай за жизнь Византии успел 9000 раз развалиться и покориться монголам. Да и кто же был азиатскими сельджуками или азиатскими варварами для Китая? Кроме набегов монголов у них то врагов не было со всех сторон. И конечно у них климат куда лучше подходит для выращивания риса, прокормить хоть триллиард можно.

>>410648
>Круто
Рад что ты оценил. Так будут пруфы твоего нехуесосания или будешь официальный хуесос всея хитлерача?

>>410649
Хуи сосали африканцы в конце 19 века, а не европейцы. Тут всё объяснение. Будь африканцы хоть на 1% развиты как Европа, то дали бы отпор, а не сжигали английские госпитали и сосали свои зулуские раны

>>410647
Да нихуя ты не перечислишь.
>>410648
>успел 9000 раз развалиться
И что? Как развалился так и собрался. Византия улетела от двух тычков. И след простыл этой Византии.
>Кроме набегов монголов у них то врагов не было со всех сторон.
Если ты неграмотный хуесос так и скажи. И чего это монголы нещитова? Арабы вон от них так и не оправились.
>климат
>КЛИМАТНЕТОТ
Ох лол. Расскажи мне про хуёвый средиземноморский климат и пустынную Анатолию.

>>410650
Ну, например, Ваканду так покорить белые не смогли.

>>410632
>Какое экономическое унижение, болезный? Ты посмотри какие ракеты уух бля запад нас боится. Посмотри какие машины у нас. Что значит газетой жопу не хочу подтерать?

>>410648
Византия тоже посасывала у персов, арабов, крестоносцев, турок, хотя до полного распада дело дошло лишь однажды. А у Китая помимо монголов были и другие враги - чжурчжэни, например. Да и тибетцы во время пиздецов тоже совершали рейды.

>>410633
Я не могу быть пидором, ведь я ебу твою сестру-хачёвку.

>>410657
Но у меня только брат хач и тот дохлый. Так что ты мало того что пидор, еще и некрофил.

>>410636
>Расскажи уже как анально угнетали бедных русских в совке?
>Почему москву прозвали нерезиновой и почему туда все так стремились попасть?

Противоречия не видишь, хуесос? У тебя и путинская раша русских не угнетает потому что в (((Мацкве))) всё заебись. Харкнул тебе в ебало, совкодрочер.

>>410659
Этот Егорка сломался, давайте сюда нового.

>>410640
Ну смари:
Греческие полисы - кучка довольно примитивных аграрных общин, не способных даже к политической консолидации.
Римская империя - попильное говно, не сумевшее даже создать нормальный бюрократический апарат и улетевшее от кучки голожопых дикарей
Западные феодальные королевства - территория трэша и угара с непрекращающимися войнушками, грязью, говном и скрепами. Медвежий угол цивилизованного мира
Византия - хтоническое нечто всю дорогу проёбывающее все полимеры. Сгинь она вместе с ЗРИ мир мало бы потерял.
Где доминирование - я в глаза не вижу.

>>410651
>Византия улетела от двух тычков
>два тычка
Ну да, всего лишь 2-3 небольших толчка - Сасаниды и Сельджуки в начале тысячелетия, Аюбиды, а затем столетие нападок османов. Византия находилась на стыке культур, за ту землю всегда велись войны, даже сейчас. Каких то 1000 лет продержались, куда там Китаю по 100-200 лет

>Если ты неграмотный хуесос так и скажи. И чего это монголы нещитова? Арабы вон от них так и не оправились.
Щитова, правда тот ахуенный Китай всосал по полной этим монголам на добрых 500 лет. От реально одной тычки.

>Ох лол. Расскажи мне про хуёвый средиземноморский климат и пустынную Анатолию.
А какие территории плодородны для выращивания культур? Пустынная Иберия, занятая тогда арабами или склоны гор Италии и Греции? Или полу-известеяковые почвы Малой Азии? Франция, часть Арагона и часть Хорватии ладно, но это были разные королевства, с разными правителями. Китай единой империей разваливался на части и снова собирался. Еды там всегда много была, для риса много ухода не надо, как за пшеницей или овощами.

>>410659
>Противоречия
>в столицу России стремятся попасть все от маськвы до самых до окраин.
>угнетают
А москва у тебя, надо думать, строго из нацменов состояла и состоит, а тру русский дух есть только в сибири?

>>410662
Каждая из этих империй имела все империи вокруг себя, добавляя в жизнь что-то новое: первая демократия, дороги, бетон, логистика и прочее-прочее.
Любое средневековое королевство было впереди любого арабского.
Да, грязь, войны, религия, но в любом другом месте это помножалось на 1000.

>>410663
>куда там Китаю по 100-200 лет
Понимаешь, проблема в том, что Китай он существует вот прямо сейчас и в несколько раз расширил своё жизненное пространство. Куда там проебалась Византия в процессе дело известное. Поэтому все спекуляции по этому поводу можно считать закрытыми.
>на добрых 500 лет
Юаньская династия правила всего 100 лет, болезный.
>Китай единой империей
Панимаете тут такое дело: Китай единой империей стал далеко не сразу и ею не родился. Различий же между его частями долгое время были не меньшими чем между частями Рима.

>>410666
> дороги, бетон, логистика
Нет. Бетон изобрели на БВ. Логистику задолго до того как греки слезли с дерева. Дороги были еще в древнем египте и междуречье. Европейцы тогда еще и не залезли даже на дерево чтобы слезть.

>>410666
>первая демократия
Общинная демократия - это вообще наиболее примитивный режим, который только можно придумать.
>любое средневековое королевство было впереди любого арабского
А ты исследования проводил по этому поводу? Помнится это ведь кучи нищих, голодных франков однажды появились в Палестине и стала творить дичайший трэш и угар. А потом немного подохуели с роскоши эмирских дворов и захотели себе также БОХАТО дома.

>>410667
>Понимаешь, проблема в том, что Китай он существует вот прямо сейчас и в несколько раз расширил своё жизненное пространство. Куда там проебалась Византия в процессе дело известное. Поэтому все спекуляции по этому поводу можно считать закрытыми.
Франция, Англия. А если взять Израиль, то вообще улёт, дольше Китая существует.

>Юаньская династия правила всего 100 лет, болезный.
Смотря где. Не на всём современном Китае в 14 веке избавились от монголов.

>Китай единой империей стал далеко не сразу и ею не родился. Различий же между его частями долгое время были не меньшими чем между частями Рима.

Еды всегда хватало. Римляне же завозили зерно в основном из Африки, а в Китае весь год могли выращивать свой рис и делать еду на многотысячные армии и на остальное население.

>>410668
Да, да. Письменность тоже в Египте изобрели, правда мы сейчас не пишем символами. Римляне взяли это и улучшили под себя. В Египте не было снега или болотистой почвы, как это было в Европе. Римляне может и взяли вещи, но проапгрейдили это до небывалых масштабов. Сохранились ли египетские и месопотамские дороги до наших дней, как это сделали это римские дороги? По крайней мере я не видел

>>410618
>Начиная так с начала 30тых когда перехлопали коренезированных нацменов. Да-да -да.
Что, всех? Все 50% населения СССР?
>Они либо учат свой язык, либо его знают. Понятие "родной язык" слышал?
Ты хочешь сказать, что большинство евреев в России знает иврит или идиш? А казах, не владеющий казахским, становится русским?

>>410669
Что-то я не вижу эмирских дворцов в Европе. Были некоторые европейцы, что жили в Палестине как арабы, но никак у себя дома. В Европе другой уклад жизни, чтобы ходить в тюрбанах и пить кровь верблюдов

>>410670
> взяли это
Вот и вся суть европы. Спиздить наработки более умных и продвинутых. Паразиты как есть. Когда задел сделанный более совершенными цивилизациями закончится - европа закономерно сольется в сраное гавно.

>>410672
>Что-то я не вижу эмирских дворцов в Европе.
Плохо быть тобой. А между тем по всей италии и испании этого гавно прям дохуя и трошки.

>>410673
Где же сейчас этот Египет, Месопотамия и прочие? Вижу голодных и злобных арабов, цивилизации нет, как и не было. Все запоминают римские дороги и римский бетон, потому что они это популяризировали и сделали эталоном, а не египтяне и древние иракцы.

>>410674

>Испания
OMEGALUL.png

>>410671
>Что, всех?
Нет. Только особо бойких.
>большинство евреев
Нет такой национальности. Жид это вероисповедание, они там себе национальность запилили недавно - называется израильтянин. Слыхал?
>А казах, не владеющий казахским, становится русским?
Казахом он быть точно перестает. А то у тебя и пушкин эфиоп выходит.

>>410670
>Франция, Англия.
Что Франция, Англия? Франция в единое государство собралась в XV веке. До этого зона постоянной войны серьёзных людей.
>Израиль, то вообще улёт, дольше Китая существует.
Государство Израиль существует с 1948 года.
>Не на всём современном Китае в 14 веке избавились от монголов.
Так от монголов и сегодня в современном Китае полностью не избавились. Потому что половина Монголии входит в состав Китая, дебил блять
>Еды всегда хватало.
Так и в Византии не голодали никогда. Чего ты к этой еде приебался.
>Письменность тоже в Египте изобрели
Блять, да ты просто школьник, открывший для себя хи. Приходи когда начитаешь достаточно литературы. АТО не интересно.

>>410675
>OMEGALUL
Что то сказать хотел?
>сейчас
>всю мировую историю
Ну ты понял где обосрался?

>>410677
>Что Франция, Англия? Франция в единое государство собралась в XV веке. До этого зона постоянной войны серьёзных людей.
То есть раньше Франции не было? Так и Китая тоже, разные династии да, но была ли Республика Китай? Или коммунистический(лол)?

>Государство Израиль существует с 1948 года.
А Израильское Царство 3000 лет назад.

>Так от монголов и сегодня в современном Китае полностью не избавились. Потому что половина Монголии входит в состав Китая, дебил блять
Почему же?))

>Так и в Византии не голодали никогда.
Никогда, ага. Неплодородная Малая Азия с горами и сухим климатом очень подходит для разведения еды любой направленности.

>Чего ты к этой еде приебался.
Потому что еда определяла состав и количество армии и благосостояние людей. Сейчас это не так очевидно, так как теплицы, ГМО, вся хуйня, но тогда величие государства зависело от производства еды.

>>410678

>Что то сказать хотел?
Южная Испания до середины 15 века была эмиратомТЫ ПОНИМАЕШЬ КАК ТЫ ОБОСРАЛСЯ,
ДОЛБАЁБ

Итальянское возрождение не из египетских пониманий о красоте пошло, а от римского права и искусства. Даже тогда люди понимали где стоит искать вдохновение (даже несмотря на то, что Римляне были язычниками, а какие-нибудь Израильтяне монотеистами). А где же арабское возрождение и в чём оно проявлялось?)

>>410682
>Южная Испания до середины 15 века была эмиратом
Безусловно. И что? Дворцы там продолжали строи и позже. Северная италия эмиратом не была, а дворцы опять же строили. Ты что-то сказать хотел или просто пернул?
>Итальянское возрождение не из египетских пониманий о красоте пошло, а от римского права и искусства
Мегалул.

>>410683
>Безусловно. И что? Дворцы там продолжали строи и позже. Северная италия эмиратом не была, а дворцы опять же строили. Ты что-то сказать хотел или просто пернул?
Покажи хоть один такой дворец.

>Мегалул.
Просто привёл пример того, как вашей БВ культурой подтирались, подтираются и будут подтираться. Античность и предантичность - всё что имеют люди, всего лишь живущие на той территории, где жили древние месопотамцы и египтяне. Ничего, после развала Римской Имерии, люди, живущие там, не изобрели, что могло бы тягаться с Европой. Османы максимум до Вены дошли и соснули, на своём пике могущества

>>410685
>Покажи
Их десятки. Если покажу ты выложишь свой анус с флажком евросоюза в нем?
>подтирались
Прохладные истории мамкиного европоцентриста.

>>410685
> после
Вот опять. Ты же пердел что всегда-всегда. А выяснилось что после. Кароче ты сам себе противоречишь, прекращаю тебя кормить.

>>410665
Сколько в Москве русских живет и сколько в остальной России? Чурка ебучая, калькулятор возьми если в гугле забанили.

>>410687
После Римской Империи. Да и до не особо что было. Их поимела та же империя, которая у них всё украла, да-да.

>>410688
Москва столица россии, а если ты вечнососущее ленивое хуйло, то тебя при любой власти будут ашоты забижжать.

>>410689
Муслимы дали европейцам всю культуру и цивилизацию, а жители европы были дикими вечнососущимаи хачами. Даже сейчас дети аллаха ебут немок прямо на площадях их городов, а европейские куклды просят не накалять. И это чмо еще кукарекает о европейском могуществе "сейчас"? даже не смищно.

>>410623
>Технический прогресс возможен только на той территории, где люди ищут и находят решение возникших северных проблем, а там, где еда растёт круглый год, сиди и собирай, общество всегда будет находится на племенном уровне,
Майя и ацтеки неодобрительно читают твой пост.

>>410682
>А Израильское Царство 3000 лет назад
Израиль надолго прекращал существование. Причём не только как государство, но и как страна - евреи долго не жили в Палестине. А считать Израильское Царство европейским государством, мягко говоря, странно.

>>410676
>Нет. Только особо бойких.
Так же как и русских.
>Нет такой национальности.
В советском понимании еврей - национальность.
>А то у тебя и пушкин эфиоп выходит.
Пушкин имел значительно больше русских предков, чем африканских, сам себя считал русским, остальными русскими воспринимался в качестве русского. Ничего из этого нельзя сказать о русскоязычном казахе, не знающем казахского.

>>410704
>Так же как и русских.
Нет. По другому. Только вот уничтожение русских не отменяет уничтожения нацменов и сворачивание коренизации. Смекаешь о чем я?
>В советском понимании еврей - национальность.
В моем понимании твоя мамка- шлюха, нам это что-то дает?
>предков
Да насрать на предков. Национальность это подзалупный конструкт.

>>410705
>Национальность это подзалупный конструкт.
Тогда зачем мы ее вообще обсуждаем?

>>410707
Это историческая борда. Мы тут постоянно обсуждаем бредовые высеры и подзалупные конструкты. Не так часто как скотские фантазии, но все-таки.

>>410698
И где сейчас эти Майя и Ацтеки? Их 1000 конкистадоров порешала, всё золото вывезли. Майя и Ацтеки могли соперничать с такими же культурами, но никак не с европейцами. Что было у них? Кукурузные поля, залежи золота и примитивное оружие. Они не развивались, а Европа за 100 лет сменила строй, изобрела ружья и мушкеты, создала единую армию и прочее.

>>410746
У тебя ацтеки племенным уровнем жили?

>>408915 (OP)
>Просто адовый климат
Россия не вся в заполярье находится. На большей части Руси климат умеренный.
>Адовое окружение - на севере шведы
Швеция в Средневековье была одной из самых отсталых и малонаселённых католических стран (вместе с Норвегией). Там рыцарства практически не было, воевало бомжовое ополчение, замки были из говна и палок века до 15-го.
>половцы - монголы
Степняки - говно без задач. К 16 веку кочевые стали сосать у оседлых и были раздолбаны.
>мощнейшие армии планеты всякие тевтонские ордена
Тевтонский орден по-серьёзному на Русь не пёр. Он был занят тем, что сосал у литовских язычников и поляков.

>>410759
> На большей части Руси климат умеренный

Даже умеренные территории находятся в зонах рискованного земледелия, плюс Гольфстрим не греет, итого - худший климат в Европе и один из худших в Евразии.

>Степняки - говно без задач
Моя Орда твои хату шатал. Там это в 16 веке крымчане Москву сожгли нахер и собирались повторить. Более мелкие города тоже регулярно горели.

>>410763
>собирались повторить.
А в итоге крымнаш азаза.

>>410763
>Моя Орда твои хату шатал
А берберы шатали всю Европу до Исландии и даже США. А пираты шатали всю Атлантику. Это не означает развитую цивилизацию. Пока цивилизация не может надежно защитить свои границы от "одичалых", ей приходится платить дань и терпеть набеги. Но со временем до отморозков доходят руки и их перемалывают.

>>410765
>их перемалывают.
Или они. Атилла не даст спиздеть.

>>410767
Ну-ка, поподробнее, кого там Аттила перемолол ? Собрал кодлу со всей Восточной Европы, набежал на Империю, получил пизды и умер, а кодла разбежалась кто куда ? Это не просто говно без задач, это сиюминутное одноразовое говно без задач.

>>410789
> получил пизды
Когда это он пизды получил?

>>410790
В школе еще не рассказывали?
В 451 на Каталаунских полях, в 452 ромеи разорили гуннские кочевья на Дунае, а в 453 гунны получили от алан на Луаре. В результате Аттила убрался сычевать в Паннонию, где и умер, а собранная им коалиция рассыпалась.

>>410794
> Каталаунских полях
Ой тока не надо рассказывать что гуннов разгромили.

>>410443
>Если уже говорить, кто наебнул польшу, то это казаки и шведы.

Откуда такие истории?

>>410796
Гунны ушли, этого достаточно. А через пару лет и вовсе ушли в историю. Ты там вроде бы хотел рассказать, как гунны кого-то перемололи, так мы ждем до сих пор.

>>410437
Литве вообще повезло что она осталась Литвой и окончательно не слилась с монстром под названием Россия.

>>410445
Да ты охуел!11
Это все нужно.

>>410798
>достаточно
Кому? ЗРИ не хватило так то. Она быстро закончилась.

>>410682
>А Израильское Царство 3000 лет назад.

Которое де факто постоянно кем-то из соседей нагибалось.

>>410802
Которого просто не существовало де факто. Это жидовские сказки, не более.

>>410801
>Она быстро закончилась.
Но не из-за гуннов. Там хватало причин с избытком.

>>410763
Но в и тоге Россиюшка - стронк, а орды нет.

>>410803
А как же Иерусалим?

>>410806
В итоге Россиюшка и есть Орда

>>410801
Да-да, конечно. Западную Римскую Империю уничтожили варвары, это же всем известно.

>>410807
А что с ним?

>>410807
Скотская фантазия, не более.

>>410811
>>410812
ну как, древний город, с древней культурой, разве он не был той самой столицей Израильского царства?

>>410808
Нет, прямой правопреемник Орды - это Британская Империя.

>>410815
Хуй знает. Какие-то племена там тусили и было какое-то поселение.

>>410815
Данных нет, значит не было такого города. Если в книжке будет написано, что есть рыбы, которые по суше ногами ходят, ты поверишь? То-то же. Нет никакого Иерусалима и не было никогда.

>>410820
Ват?
Есть же он и сейчас существует и есть данные раскопок что город крайне древний.

>>410822
Да там жили типа люди. Остальное жидовские сказки. Но поскольку официальной исторической науке неудобно сказать что у нас 2.5 булыжника и библия, то мыслью по древу выводятся какие-то израильские царства. Хотя говорить о жидогосударстве до маккавеев так то не приходится.

>>410822
Ты сам этот город видел? Может, твои знакомые видели? Нет и нет. А так я могу и сам снять на камеру пару улочек в Москве и сказать потом в новостях, что это Атлантида.

>>410836
Конечно, и землю круглу не видел, и атом этот ихний, где он?
А микробы, бактерии, а гены? Где гены то, покажи мнне!?
Правильно большевики генетиков жидовских расстреливали.

>>410757
Хуйня без четких границ империей является только на бумаге

>>410843
Лол.

>>410843
Российская империя в XVIII веке только на бумаге, так и запишем.

>>410746
В Америку люди пришли позже, чем в Европу. Так что неудивительно, что цивилизация у них возникла тоже позже. Империя ацтеков возникла в XIV веке. Она просто не успела развиться до уровня Европы. Почему ты думаешь, что, если бы не пришли конкистадоры, ацтеки не изобрели бы огнестрельное оружие и всё остальное?

>>410847
Пусть сначала металл и колесо изобретут, а потом посмотрим. На момент прихода конкистадоров ацтеки были на уровне Древнего Царства Египта или шумеров.

>>410848
Я бы с удовольствием тебе в рожу дал, причем ботинком. Ебаный интернет.

>>410848
Да, были. Но Древнее Царство началось в III тысячелетии до нашей эры. Если бы ацтекам дали тысячи лет, то, может быть, и изобрели бы.

>>410765
>А берберы шатали всю Европу до Исландии и даже США.
А до этого викинги шатали все средиземноморье. Иронично что через несколько столетий на них самих берберы набигали и грабили, а церкви запирали и сжигали вместе с людьми, чисто норманнский метод

>>410850
Не дал бы. Омеганы не могут никому дать. Они могут только страдать в ебаном интернете

>>410854
И еще много кто много на кого. Набегать на незащищенных цивилов - много ума не надо.

>>410759
Бля, я твою логику не понимаю. Ты говоришь что шведы были бомжами и не представляли особой опасной русичам, то есть были слабее их, а потом ты говоришь что тевтонцы не нагибали русь полной силой, то есть подразумевая что они были сильнее руси, а потом говоришь что они сосали у литовских язычников и поляков, которые по сути были такими же бомжарами как и шведы, лол

>>410852
Почему же ацтеки не создали своего государства в 3 тысячелетии до нашей эры, если расселились палеоиндейцы примерно после ледникового периода. Египтяне ведь смогли организовать государство, почему ацтеки ждали туеву хучу лет?

>>410848
Внезапно в ЮА не было лошадей и в целом были проблемы с домашними животными, им колесо бы не сильно помогло. Да и кукруза пшенице сильно проигрывает.

>>410861
>>410862

>>410866
>В кукурузе немного меньше белков
4г против 14г?
>Но самое главное, урожай кукурузы априори богаче урожая пшеницы, особенно в теплом климате.
Молодец - возьми с полки пирожок. Современные цифры, это по охуенно выведенной кукурузе, посмотри урожаи век за 19. Инфа есть в вики, сейчас урожайность по 100 ц с га, а в конце 19 века 16 ц с га, и это учитывая участие скота и всяко более продвинутые технологии белых людей.

>>410871
>4г против 14г?
8 против 9-11

>Молодец - возьми с полки пирожок.
Так то урожай пшеницы тоже был мал в средние века. С одного мешка получали три. Тем более есть нужно было больше, так как зима.

>>410874
Ты конечно молодец, но твоей табличке доверия нет.

>Так то урожай пшеницы тоже был мал в средние века. С одного мешка получали три. Тем более есть нужно было больше, так как зима.
На сколько мала? Ты понимаешь, что даже цифры 19 века, это удобрения от домашнего скота + вспашка с помощью лошади + железные орудия труда.

>>410797
От Сенкевича и польской историографии. У них реально есть понятие Золотой век в историографии https://pl.m.wikipedia.org/wiki/Złoty_wiek_Polski который кончается восстанием Хмельницкого.

>>410866
Кукуруза времен ацтеков была длиной с большой палец и с толстой кожурой вот та самая, что в современной в зубах за ответ раньше была чуть ли не как в орехе

>>410937
Восстание Хмельницкого не есть первопричина конца ЗВ, полагаю.

>>410940
Понятное дело. Причин было много, их последствием стало восстание, которое и завершило Золотой век.

>>410848
>колесо изобретут
Изобрели, но в отсутствие годного скота использовали для игрушек и прочей куеты (типа как кетайтсы порох).

>>410940
>>410942

А почему это не русско-польская война?

Одним лишь восстанием поляков запорожцы не одолели, да был ряд побед но потому их сил стало недостаточно.

Если бы не протекция России и новая война, то их сломали бы снова.

>>410945
Потому что московиты в Варшаве не сидели, а шведы сидели. Масштаб чувствуешь?
Казако-шведское комбо выебало поляков в два смычка, польша потеряла земли с востока и запада, не считая огромных потерь населения в войнах.
Как только поляки отошли от первого шока, тут польско русская и польско-турецкая. не считая локальной полько-молдавкой, когда Хмельницкий принцем стал Турок нагнули, с Россией замирились. Но в целом за два десятка лет по Польше катком ходили.

Если бы Хмельницкий был один, то в итоге польша смирилась бы с потерей левобережья. Правый думаю бы забороли в итоге. Но получилось, что восстание Хмельницкого было первой в череде польских войн, после которых польша объективно сдулась.

Хуй знает что в итоге лучше и что успешнее, быть ноунеймный Люксембургом размером с Москву, о котором 50% людей не слышало, а 90% не найдут на карте, но со средней зарплатой 6000 евро и запредельным уровнем жизни, или огромной дающей пососать Россиюшкой с ракетами, историей и нищетой.

>>410974
Лучше, конечно, первое, только это ложное противопоставление. США совмещают статус сверхдержавы с высоким уровнем жизни, да и Франция, Британия, Германия тоже великие державы. И наоборот, подавляющее большинство стран, которые невозможно найти на карте - нищие дыры, такие, как Гамбия или Свазиленд.

>>410978
Причём по сравнению с этими нищими дырами Россия - вполне развитая страна. Просто они не на слуху ещё в большей степени, чем Люксембург, поэтому никто и не сравнивает РФ с ними, а сравнивают с Германией или США.

>>410945
Русско-польская война 1654-1667 гг. в польской историографии воспринимается всего лишь как продолжение войны с казаками от 1648 года, собственно казаки там и были основными участниками.
Самым же страшным для Польши был шведский потоп 1655-1660 гг, в результате которого шведы взяли варшаву и встал вопрос о существовании Польши вообще, в то время как война с Россией велась на левом берегу днепра, то есть дальше жопы черта, за традиционно спорные земли: Черниговщину, смоленск, вот это вот все. Киев Москва вообще у Польши купила. Обидно для поляков его терять, но как бы и при своих остались.

А после перемирия с Москвой впряглись османы и состоялась вторая битва при Хотине.

Итого от поражения Польши от казаков при Корсуне в 1648 году до второго Хотина в 1673 году для Польши период непрекращающейся войны с потерей территорий и сдачи столицы. А после Польша уже всё.

>>411020
Ну да, по сравнению с Польшей здесь у России большое преимущество - нет соседей на севере, а один решительный натиск демонтировал все государства на востоке, открыв путь до самого Тихого океана.

>>409676
Западная Европа и была руинами Рима. Буквально. Боюсь напиздеть, но по-моему лондонский Тауэр вырос из сторожевой башни, которую построили римляне. Почувствуйте разницу.

Почему Хмельницкий не стал брать Варшаву?