Если люди вышли из Африки и были по умолчанию черненькими, то как потом получилось разделение на расы, м? В тред приглашаются мамкины антропологи на дисскас.
>>419711 (OP)>были по умолчанию черненькими,Кто тебе сказал такую хуйню?http://antropogenez.ru/
Сложение рас в более-менее поздние времена на современном уровне может быть обосновано двояко. Во-первых, почти всеми признаваемое африканское моноцентрическое происхождение вида Homo sapiens предполагает возникновение вида на сравнительно ограниченной территории, хотя бы это и была вся Африка. Таким образом, первоначальные популяции Homo sapiens наверняка были в расовом отношении довольно однородными, тем более, если учитывать построения генетиков, расчитывающих наличие в прошлом периодов резкого сокращения численности и вариабельности – "бутылочных горлышек". Выход же из Африки, привёдший к появлению всех прочих рас, кроме негроидной, по всем данным, был первоначально осуществлён очень немногочисленной группой людей из Восточной Африки, скорее всего – древними негроидами или предками восточноафриканской расы. Выход доныне точно не датирован, генетики в последнее время обычно называют дату 80 тысяч лет назад, палеоантропологические и археологические данные говорят о достоверном появлении сапиенсов за пределами Африки только ко времени от силы 45 тысяч лет назад или чуть раньше. В любом случае, все внеафриканские расы должны были появиться за эти четыре-пять десятков тысяч лет. Проблема, правда, в том, что даже древнейшие внеафриканские сапиенсы уже заметно различаются и далеко не всегда похожи на негроидов. Может, это следствие расовообразовательных процессов, шедших от 80 до 45 тысяч лет назад – в промежуток, гипотетически предсказанный, но не обоснованный реальными находками. Таким образом, моноцентрическое происхождение вида не даёт строгого обоснования появления рас лишь позже верхнего палеолита, ибо расселение произошло, возможно, до его начала.Другим образом позднее сложение рас можно обосновать, исходя из представления о популяционной обусловленности рас. Согласно общепризнанному определению, раса – это популяция или (чаще) группа популяций, имеющая общую историю возникновения на определённом ареале и отличающаяся набором биологических наследуемых признаков (или просто – генетическим своеобразием). Из этого можно сделать вывод, что современные так называемые "большие" расы – просто сильно размножившиеся популяции, которым повезло с местом жизни – климатом, ресурсами, соседями (мысль не моя). В глубокой же древности, когда процессы изоляции преобладали, своеобразие малочисленных групп могло сравнительно быстро доходить (хотя бы только из-за генетико-автоматических процессов типа генного дрейфа и эффекта основателя) до таксономического уровня "больших" рас. Впрочем, хронологическая стабильность таких рас должна была бы быть невеликой из-за малой численности. И этих резко различных рас могло быть великое множество даже на довольно ограниченных территориях. Когда мы находим такие различающиеся черепа, мы воспринимаем это как "верхнепалеолитический краниологический полиморфизм". Сложение же современных "больших" рас, имеющих огромный ареал и численность, должно быть связано с получением какими-то из первоначальных мелких популяций неких явных преимуществ. Такие преимущества вряд ли были биологическими, скорее они должны быть социальными и технологическими
>>419725В итоге или все были черненькие и за несколько тыщ лет превратились в разноцветных или изначально разные виды людей скрещивались между собой, но эта теория не объясняет фактические ареала обитания разных рас. Хм, давайте еще чтива по теме.
>>419723>Во-первых, почти всеми признаваемое африканское моноцентрическое происхождение вида Homo sapiens предполагает возникновение вида на сравнительно ограниченной территории, хотя бы это и была вся Африка. Таким образом, первоначальные популяции Homo sapiens наверняка были в расовом отношении довольно однородными, тем более, если учитывать построения генетиков, расчитывающих наличие в прошлом периодов резкого сокращения численности и вариабельности – "бутылочных горлышек". Выход же из Африки, привёдший к появлению всех прочих рас, кроме негроидной, по всем данным, был первоначально осуществлён очень немногочисленной группой людей из Восточной Африки, скорее всего – древними негроидами или предками восточноафриканской расыС твоей же ссылки
>>419727Ну и где там написано что они были черненькие? Они были протониггеры. Но это не точно.
>>419729>скорее всего – древними негроидами или предками восточноафриканской расы146% голубоглазые блондины с бледной кожей
>>419736Да хуй знает. По этой логике они же предки этих твоих блондинов с бледной кожей. Если эти же чуваки смогли так изменится за несколько тысяч или десятков тысяч лет, то кто тебе сказал что они в африке не менялись? Я вот хуею с таких кукаретиков. Больше того дробышевский говорил что именно у ниггеров самое большое разнообразие антропологические. Смекаешь?
>>419711 (OP)Кури полецентризм и моноцентризм.
>>419711 (OP)Обезьяны под шерстью белые, смекаешь?Негры могли не быть черными во время разделения человечества.
>>419744Ебать у шимпанзе банки!
>>419711 (OP)Из африки вышли только homo sapiens-ы, а не весь род homo
>>419725С хуя ли они негроидами были? Чернокожими - да, но не негроидами. Негроидная раса как и все остальные сформировалась позже
>>419746
>>419740А теперь давай объясни мне вместе с дробышевским как из последнего получился первый или, согласно твоей логике, почему из Африки ушли первые, а оставшиеся превратились в последних, м?
>>419744>Негры могли не быть чернымиТогда они не были неграми, смекаешь?
>>419747Это паста, парень
>>419751В голосину. Щас бы антропологические типы по косметическим журналам сравнивать
>>419751Ты в курсе, сколько десятков тысяч лет назад это все происходило?
>>419755Принеси картинку адекватный, дурашка. Здесь видны все оттенки
>>419758>адекватнЕйФикс
>>419756И шо? Я ж не спрашиваю, сколько лет прошло, я спрашиваю как это работает
>>419751>из последнего получился первый А у тебя на последнем человек живший 100 лет назад?
>>419751> почему из Африки ушли первые, а оставшиеся превратились в последних,Да блядь ни то ни другое. Какой ты тупой блядь. Был какой-то человек, который хуй знает как выглядел. Вот из него получились все типы с твоей картинки взавимости от мутаций и внешних условий. Ты не можешь в эволюцию?
>>419766> эволюциюАга, которую придумали эти ваши толерантные учёные? Ну типа в Англии жили негры раньше, значит нужно завозить эфиопов сегодня.
>>419767Что за бред ты несешь? Дробышевский регулярно ссыт толерастам на еблет, далбаебина.
>>419764100 тысяч лет назадслоуфикс
>>419760Возникает какая-то мутация. Например голожопость. Если в текущих условиях она может закрепиться и нужна - она закрепляется. Голожопые постепенно вытесняют мохнатожопых. Потому что у тех жопа перегревается и они дохнут. А в более холодном климате например наоборот. Условно говоря так.
>>419751А давай обьясни мне как из волка получился дог и йорширский терьер?
>>419758>>419751Вся суть необразованного долбоеба, зато мнение имеет по любому вопросу, нет что бы почитать что-то, не ты доказывай ему.Поколение дегенератов.
>>419711 (OP)Анон вбрасывал реконструции доиндоевропейских жителей центральной России. Я найти не могу. Они там имели одновременно негроидные, монголоидные и "цыганообразные" черты.
Кроманьонец, люди сурской неолитической культуры.
>>419776>давайте еще чтива по темеВся суть необразованного и невнимательного долбоеба, зато мнение имеет по любому вопросу, нет что бы прочитать пост выше.Поколение дегенератов.
>>419893Ну у тебя дробышевский пиздит. Так что только лоботомия.
>>419774Люди скрещивали же. А кто скрещивал людей? Как назывались разные породы, какие имели отличительные черты? Я задаю конкретные вопросы, а слышу ответы в стиле "очевидно же". Мне вот не очевидно.
>>419894А чего ты рвешься, так то оскорблять начал первый. Или дискутируй нормально или иди дальше в каэсик гоняй, если уроки закончились.
>>419766Большинство ученых считает, что все таки выглядел он черненьким
>>419791Ну вот, ближе к теме. Если он был понамешан, то когда и как расы разделились?
>>419770Это то в принципе мне понятно. В какой момент и в каких условиях мутации пошли по фенотипу?
>>419898Я хуй знает как там большинство. Есть мнение что он был смугленьким скорее. Но не негроидом в современном понимании точно.
>>419899Он не было "понамешан", идиот. От него произошли расы, то есть он имел черты тех или иных рас. Точнее всех сразу. Есть несколько теорий расогенеза. http://antropogenez.ru/book/15/Держи, братиш. Тут все что ты хотел узнать, но боялся спросить.>>419895>А кто скрещивал людей? Они сами еблись без посторонней помощи.
>>419902> мутации пошли по фенотипуМне этот научный оборот не понятен совершенно.
>>419895Скрестили волка с волком, очевидно?
>>419898Черным по цвету кожи, но не расовому фенотипу.При этом неандертальцы были все же белокожими.Ну а там тысячелетия эволюции и маємо що маємо на уровне теорий.
>>419740>Больше того дробышевский говорил что именно у ниггеров самое большое разнообразие антропологические.Это, наверное, если считать с бушменами и пигмеями. Так как основная часть ниггеров - потомки банту, расселившиеся по Африке в сравнительно недавнем прошлом, и особого разнообразия у них возникнуть не успело.>>419745Шимпанзе намного физически сильнее человека и даже маленький шимпанзе легко расправится со взрослым крепким мужчиной, были случаи.
>>419752А ты полагаешь что негроидность это цвет кожи?
>>419897>рвешьсяПотому что несешь хуиту.>дискутируй С упоротым хуесосом? О чем? Тебе дали ИТТ 2 ссылки. Ты их прочел?
>>419961>с бушменами и пигмеями.И эфиопами. Там ваще пиздос.
Опять!В прошлом году же раскопали возникновение голубоглазых блондинок из-за мутаций в периферийной группе монголоидов на побережье Балтийского моря (Швеция, Финляндия, Латвия) около 7000 лет до н.э., т.е. за долго (2-3 тысячи лет) до прихода туда индоевропейцев.Пикрелейтед саамы - потомки тех мутантов, монголоиды по строению скелета.В том же треде были пруфы близости фенотипных чёрт азиатов к азиатским питекантропам, дожившим до 27 тысячелетия до н.э., что говорит о смешении пришедших туда хомосапиенсов с питекантропами.Не просите заново отыскивать пруфы. Я ещё в прошлом году заебался скакать переводить научные статьи шведских и китайскох антропологов.Если кто-то сохранил тот тред на архиваче, то вытаскивайте.
>>419711 (OP)В живых организмах все время происходят мутации, удачные мутации закрепляются естественным отбором. Кроме того, благодаря половому размножению появляются самые разнообразные комбинации генов
>>420000>китайскох антропологов.Охуительный источник в данной ситуации.
>>420000>голубоглазых Говорят, раньше это было. http://генофонд.рф/?page_id=29416Для сравнения, у западноевропейских охотников-собирателей преобладали голубые глаза и темная кожа
>>419971Эфиопы и их соседи - мулаты.Ещё есть нилоты со специфичным фенотипом.
>>420021> Эфиопы - мулаты.Ниет же. Раньше была такая версия, но как до генотипов добрались, то все честно: мама-папа эфиопы вплоть др Адама и Евы.Просто есть эфиопы, есть бушмены, а есть пигмеи и двухметровые нумидийцы. И все они чернокожие.
>>420008Да, только в той статье скромненько так умолчали, что в тех местах, откуда пришли западные WHG 11 700 лет назад, люди были кареглазыми. А умолчали потому, что авторы не хотели обращать внимание на то, что мутация голубоглазости и блондинности произошла уже уже позже на Балтике при непосредственно участии саамских предков, на не раньше в какой-то другой части Европы. А ещё авторы скромно необратили внимание на то, что нынешние саамы являются потомками людей, живших там с конца ледникового периода, т.е. с тех самых 11 тыс. лет назад.Так вот тихонько умолчим о том, о сём и опа! Публика и не заметит монголоидное происхождение голубоглазых блондинов. Так же как двачевские фюреры в прошлом году в упор отказывались замечать монголоидную форму лица этой саамской няши. хотя даже сами фашисты во главе с Гитлером признавали, что германская "раса" возникла в результате "удачного" смешения разных народов, в том числе и азиатов
>>420044>монголоидную форму лицаСъеби шизик. Любое широкое ебало называть монголоидным - это клиника.
>>420046Включи воображение. Перекрась волосы в чёрный, глаза в коричневый, лицо в жёлтый.
>>420047ЕЩе надо поменять форму черепа, скулы и разрез глаз. Убрать курносый нос и будет вылитый хан батый.
>>420048
>>420046>юбое широкое ебало называть монголоиднымНу в принципе так и делали раньше физиогномики. Люди с синдромом дауна - абсолютные монголоиды. Остальные в частях от них.
>>420047>>420049Ты еще альпинидов загугли и охуей. Вся центральная Европа с такими "монгольскими" ебалами ходит.
>>420038Ты, наверное, нилотов по ошибке назвал "нумидийцами"?
>>420003Мезолитические охотники-собиратели, мигрировавшие в Скандинавию, должны были приспособиться к жизни в высоких широтах – к низким температурам и сезонной смене освещенности – полярному дню и поляной ночи. Чтобы найти у древних скандинавов соответствующие генетические адаптации, исследователи сравнили их геномы с геномами современных жителей Северной Европы. Они обратили внимание на те участки генома, которые у древних и современных североевропейцев одинаковы, а у южных европейцев а тех же участках наблюдается разнообразие. Именно здесь, по мнению авторов, нужно искать гены-кандидаты адаптации к высоким широтам. Среди них ген TMEM131, который ассоциирован с чертами внешности и входит в систему адаптации к холоду. Также в этом списке несколько генов, связанных с метаболизмом, регуляцией сосудов и другими физиологическими особенностями.Исследовали также частоту аллелей генов пигментации: SLC24A5, SLC45A2 (связанных с цветом кожи) и OCA2/HERC2 (связанных с цветом глаз). Частота аллелей в этих локусах — одна из наиболее различающихся в популяциях человека, это говорит о том, что отбор на цвет кожи и глаз происходил в ходе адаптации к природным условиям. У скандинавских охотников-собирателей все варианты этих генов, связанные с низкой пигментацией, встречаются с более высокой частотой, чем у WHG и EHG. Что касается, собственно, внешности скандинавских охотников-собирателей, то, как пишут авторы, они сочетали в себе светлую кожу с разнообразным цветом глаз – от голубых до светло-коричневых. Для сравнения, у западноевропейских охотников-собирателей преобладали голубые глаза и темная кожа, а у восточноевропейских охотников-собирателей — коричневые глаза и светлая кожа.Получается, что человек, выйдя из Африки, обладал неким набором универсальных черт, которые или отпадали или продолжали развиваться, в зависимости от среды обитания, и, в дальнейшем, привели к образованию рас людей, отличающихся друг от друга чуть более чем полностью?
>>419966Станислав Владимирович, да не сердитесь вы так, прочту я ваши книги, как только в открытый доступ выложите, а в библиотеку идти мне лень, не настолько сильно я хочу ответ узнать))есть один автор, который написал, что мать твоя шлюха, а отец членодевка, только его книгу купить надо, смекаешь?
>>420053Это уже поздняя миграция. От аварского каганата.
>>420059>Получается, что человек, выйдя из Африки, обладал неким набором универсальных черт, которые или отпадали или продолжали развиваться, в зависимости от среды обитания, и, в дальнейшем, привели к образованию рас людей, отличающихся друг от друга чуть более чем полностью?Ну таки да.Чтобы получить светлую няшу, всего лишь надо отключить гены черножопости у негра. Правда это касается только цвета. Форма морды лица всё равно останется обезьяньей, потому что за форму отвечают более сложные комбинации генов.
>>420044А есть ли о чём умалчивать?
>>420062Угу, восточные французы, швейцарцы, южные немцы, австрийцы - все потомки аваров. Монголоиды эвривеа !
>>420067Ну, полодим, через немцев и этих ваших швейцарцев прошли гуны и значительно изменили генофонд местных автохтонов. Так что я бы так не сакразмировал.
>>420069А гунны поголовно были монголоиды ? Там вообще-то сборная солянка была со всей Восточной Европы. И что, прохождение армии меняет генофонд ? Стало быть, странах СЭВ теперь все потомки русских. А в европейской части России все - потомки французов из армии Наполеона. А в Крыму под Балаклавой и Севастополем - потомки англичан.
>>420077>прохождение армии меняет генофонд ?Зависит от того, как долго проходить. Авары пришли на века.>Аварский каганат — государство, существовавшее с 562 по 823 год и в период расцвета занимавшее территории современных Венгрии, Австрии, Швейцарии (частично), Словакии, Хорватии, Румынии, Сербии, Македонии.
>>420077Да к стати и гуны были альфа-самцами в Европе 99 лет.А в странах СЭВ и сейчас дохуя русских.Кстати, чому у тебя такой максимализм - либо никого либо все? >поголовно были монголоиды ?>все потомки русских>все - потомки французовЭто такая неуклюжая попытка тролинга или ты действительно тупой?
>>420063А чем обусловлен размер члена, чему у негров огромные удавы, а у азиатов малюсенькие тритончики? Какой необходимостью это обусловлено?
>>420085Тем же, чем и рост. Тащемто средний размер писоса связан со средними размерами всего тела.Ну так вот, у черножопых просто большее разнообразие в размерах всего тела.Соотвестственно и отклонения в размерах писек у них тоже больше. Много не только больших, но так же много маленьких хуйцов. Однако на маленькие хуишки никто не обращает внимание, особенно если это маленькие негритянские хуишки. А на большие - обращают. Вот из-за такого выборочного внимания в обществе сложился стереотип о больших нигрских хуях.
>>420069> через немцев и этих ваших швейцарцев прошли гуны и значительно изменили генофонд местных автохтонов.Это такая неуклюжая попытка тролинга или ты действительно тупой?
>>420087Хреново наверное, если ты родился негритенком где нибудь в Кении с Танзанией и у тебя короткоствол. Короткостволам везде неуютно, но все таки получается в Африке им еще более неутно ибо слишком уж сильно они местным ерохиным проигрывать будут. А вот азиатам норм тогда, разницу особо не заметят.
>>420000А вот и азиатские петикантропы пошли, 20к лет назад. Охуеннная история! И мы еще должны тебя опровергать? Дискуссия уровня /hi.
