Как же так, в хистораче по сотому разу обсуждают вторую мировую и поединок самурая с рыцарем, а по такой интересной теме даже треда отдельного нет? При том что каждый год новые открытия по тем же классическим майя, во всю археологические раскопки идут.Вот, например, недавно технологией LIDAR просканировали джунгли и сразу обнаружили кучу неизвестных строений:https://3d-daily.ru/archeology/laser-3dscan-new-maya-city.html
>>417127 (OP)Правда ли, что ацтекский отряд под руководством генуэзцев воевал за монголов на Куликовом поле?
Бампану майяской керамикой
>>417182
>>417182Море свободно, потом пёхом. Вроде ничего не мешает. Раз могли - значит были.
>>417196Какое же всё таки шизофреническое искусство у этих ребят. Нигде в мире такой кислотности нет больше.
>>417247Я бы не сказал, керамика или фрески майя довольно натуралистичны и чем то напоминают исскуство древнего Китая. Вот теотиуаканское искусство это да, кислота полнейшая. В общем-то, это и неудивительно - в мексике испокон веков пейотль юзали и грибы галлюциногены
>>417127 (OP)Крышка саркофага из Паленке с изображением пилота, летящего в космическом корабле на самом деле нет
>>417278На самом деле это выглядело вот так - К'инич-Ханааб-Пакаль отправляется в мир иной>Изумительной красоты резьба на крышке саркофага изображает мир майя и путь человека в нем. Основу композиции составляют фантастическое дерево Кейба и фигура умершего правителя, падающего в преисподнюю. Мировое Древо Жизни у майя, как и у других древних народов, уходит корнями в подземный мир, ствол его находится в среднем мире, а крона – в мире небесном. Майя верили, что души умерших поднимались и опускались вдоль оси мира — ствола дерева. На вершине дерева сидит священная птица кецаль, а чуть ниже расположены два щита с изображением бога Солнца. Двухголовый змей обвивает ветви дерева — это земной уровень. Подземный мир представлен “челюстями” преисподней в виде двух скелетов драконов. Пакаль, сидящий на голове монстра, опускается вместе с ним во мрак Шибальбы. Но на голове монстра есть как символ смерти — раковина, так и символы жизни — зерно и цветок маиса, а на носу у Пакаля прикреплена маленькая косточка — символ семени. То есть Пакаль, подобно Солнцу, появится из преисподней в новом воплощении, родится вновь – как зерно, опущенное в землю. Этот сюжет воскресения сродни известным мифам других народов об умирающих и воскресающих божествах (Осирис в Египте, Дионис в Греции).
>>417284Чего только не придумают клятые традизТОРики, лишь бы скрыть от народа ПРАВДУ !
>>417127 (OP)Реконструкция Тикаля/Йаш-Кукуля из первого пика оп-поста правда по современным пердставлениям он был еще больше и его окружали стены
>>417296Пирамиды, стадион... а люди где жили? Те огромные пустые пространства -- площади?
>>417349Присмотрись - там хижины непрорисованные на заднем плане. Тут условная реконструкция, на самом деле на месте лесов должно быть множество жилищ простых людей - деревянных и глинянных домишек. Элита жила во дворцах как на переднем плане
>>417127 (OP)В Африке много античных развалин. И каких-то поехавших древних цивилизаций с сотонинскими божествами. Почему про них не пишет никто?
>>417386Потому что на первых двух пиках у тебя вещи никак не античные: мечеть Дженне в современном виде была достроена в 1907 году. Джадо поселение XIII, а на третем пике у тебя вообще храм Та Прум из Камбоджи. Какое отношение Камбоджа имеет к Африке решительно непонятно.
>>417392Из Гугла. Гугл пишет что это "African ancient city"Про Тимбукту знаю, про Бенин тоже, а остальное из Гугла.
>>417400>Из ГуглаГуголь напиздел тебе:https://en.wikipedia.org/wiki/Ta_Prohm Короче, суть в том, что Тропическая Африка была слишком отсталой даже на фоне Мезоамерики и Перу. Смотреть там совершенно не на что. В Западной Африке же быстро возобладало исламское влияние, что не так экзотично и весело как ебанутые верования и искусство тех же ацтеков.
>>417401Короче, не пишут нихуя про них. Максимум худлит.
я конечно извиняюсь. Но могли ли ацтеки выставить армию хотя бы в 80к, как поляки на Грюнвальд? Если нет - то нахуй обсуждать эту подзалупную хуйню?
>>417406Могли даже как русские на куликовку 150к
>>417402На Западе пишут. У нас действительно до этого никому дела нет.
>>417403Удваиваю вопрос. Реквестирую мастрид литературки для энтри левела.
>>417403>>417422Могу посоветовать книги по истории майяМастрид науч-поповый - Майкл Ко - Майя. Исчезнувшая цивилизация: легенды и факты. Для самого начала - самое то, но нужно учитывать что книга написана в 1966 и русский перевод, судя по всему, самой древней редакции, так что книга пиздец как устарела, так как в то время еще даже не были прочитаны иероглифические надписи. Можно скачать с торрентовПолитическая история царств майя классического периода - Chronicles of the Maya Kings and SheeeitQueens Симона Мартина и Николая Грубе. Перевода на русский нет, тоже есть на том же русрекере. Книга 2008 года, в ней все довольно актуальноВо многом на основе предыдущего пункта написана электронка М. Стюфляев "История царств майя", лежит вот тут:https://www.indiansworld.org/ancient_maya_st.html#.WsLZqNRuaHsТам вообще все максимально актуально, потому что он консультировался с действующими майянистами и археологами, так что учтены многие самые новые открытия 2000-2010хВ целом про культуры мезоамерики - Гуляев В.И. - Древние цивилизации америки, 2008, Ершова Г.Г. - Древняя Америка. Полет во времени и пространстве. Мезоамерика, 2007 Тоже можно скачать с русрекераМожно еще почитать Кинжалова - Культура Древних Майя, Гуляева - Города-государства майя, Альберто Рус - Народ майя, но это все 70-е-80-е, так что информация в этих книгах уже устаревшая
>>417430Да благословит тебя Кецалькоатль!
Не хочу обсуждать актуальную тему, хочу жрать Лехитию
>>420767лехития- часть нашей истории.А всякие дикари в центральной америке, что они имеют общего с Россией?
>>420768Лехития - лишь мелкая и нищая провинция Великой Гипербореи, империи русов-бореалов.
>>420780Люблю эти пикчи, хоть и проигрываю с бревенчатых небоскрёбов.
У майя было единое государство или просто кучка городов, связанных союзом?
>>420836Просто кучка городов, никаких союзов
>>420780Ну давай разберём по частям.1 пик - петухи и теремы - типичная архитектура допетровской Руси, сформировавшаяся после крушения монгольской империи - это 14-16 века. Однако видим деревянного идола на переднем плане и человека, готовящего погребальный костёр - признаки, характерные для скандинавской дохристианской культуры конца первого тысячелетия. Т.е. смешение стилей разных периодов, разделённых временным промежутков в несколько столетий - абсурд!. Однако погребальный костёр внутри городской черты - нонсенс для евразийских городищ в период после 0 г. н.э., и норма для поселелений балкан и малой азии бронзового века. В итоге получаем солянку культурных элементов разных эпох и разных народов с временными разрывами в тысячи лет. Фантазии пьяного школьника, пролиставшего картинки в Большой Советской Энциклопедии.2 пик - архитектурная планировка, характерная для городских цитаделей, с той лишь разницей, что цитадели строили из камня, а на картинке сделано из пожароопасных материалов. Просто кинь туда один тлеющий уголёк - и нет цитадели. Каргокульт, который мог сформироваться в голове у... опять же школьника.3й пик - скандинавщина с атрибутикой, характерной для лесных территорий. И при этом на фоне безлесого пейзажа. Парадокс, однако. Кто это придумал? Школьник4й пик - более всего похоже на позднехетскую архитектуру в Малой Азии. Первая половина первого тысячелетия до нашей эры. Драконы выбиваются из культурного стиля. Из всех представленных картинок эта вызывает меньше всего возражений по реалистичности, однако не имеет абсолютно никакого отношения к славянству.Итоговая оценка: школо-фантазии 9/10Хотя художник молодец, старался.
>>420963А я как художник же скажу что художник нихуя не старался, всрал пропорции, анатомию, перспективу. Поэтому около 4/10.
>>420963>художник молодец, старался.Плохо старался. Там пропорции на уровне детского сада и динамика и свет все очень плохо
>>420844>никаких союзовСлабо верится. Ничего не мешало созданию локальных союзов между городами.
>>420990Не слушай, это мимодурачок спизданул. Конечно были у них союзы. Были две самых мощных державы, которые соперничали за гегемонию - Кукульское Царство и Канульское и у каждого были вассалы и союзники. В остальных регионах тоже были свои доминирующие государства - Йокиб, Пачан, Шукууп и Баакуль, самые известные. По эпиграфическим надписям восстанавливают подробности политической истории, каждый год новые открытия.
>>420844Как там в 1950-м?
>>420989Да, я еще и про свет и цвет забыл сказать, ты прав.
>>420991>Кукульское Царство и Канульское Верно ли подобного рода образования царствами называть? На мой нубский взгляд это что-то вроде городов-государств Шумера или египетских номов.
>>420996На территории, контролируемой этими "городами"/"номами" жили миллионы людей + вассалы. Причем правители Йаш-Кукуля и Чикнааба имели титул "калоомте", эквивалентный императору. Ну ты понял
>>421014>жили миллионы людейЭто ни о чём не говорит. Центры раннего урбанизма могут быть очень населёнными. Рим, вроде, своего миллиона достиг ещё в эпоху поздней республики. Для отдельных городов майя википедия даёт данные максимум в 100-150К на город, что соответствует древнегреческим значениям, где Афины, наиболее заселённый город балканской Греции имел население ок. 150К человек. Наконец сама методика подсчёта общего населения Майя вызывает вопросы. Каким образом они проводились и кем?>"калоомте", эквивалентный императору.Эквивалентный он потому что так его так перевели на европейские языки, чтобы не париться?
Скиньте какие-нибудь серьезные научные статьи, посвященные теме доколумбовых посещений Америки европейцами.
>>420963>Итоговая оценка: школо-фантазииВ своих работах художник Всеволод Борисович Иванов показывает нам Древнюю (Ведическую) Русь такую, какая она была на самом деле. Вот что говорит сам художник о своих работах:«С молодых лет я знал, что …Искажена история средневековой Руси. Сфальсифицирована новейшая история. Однако за истекшее десятилетие стало возможно издание литературы о подлинной древнейшей и древней летописи Руси. И мне… как школьнику пришлось осваивать это великолепие.
>>421090>серьезные научные статьи>доколумбовых посещений Америки европейцами.Выбери что-то одно. Серьезные научные статьи есть только по посещениям викингов СА
>>421099Ну, если Древняя Русь действительно была такая абсурдная, как это изображено на картинках, то не удивительно, что от неё ничего кроме сказок не осталось.
>>421027>Эквивалентный он потому что так его так перевели на европейские языки, чтобы не париться?Эквивалентный он по значению. Можно назвать и царь царей, от этого ничего не поменяется. Был калоомте, а были "цари" ахавы. Есть стелы, на которых правитель Тикаля или Калакмуля коронует царей-вассалов. А у царей в подчинении были еще более низкие по статусу сахали "наместники". Это нихуя не структура города-государства или, тем более, нома.> Для отдельных городов майя википедия даёт данные максимум в 100-150К на городВ классический период еще меньше, до 20к в крупных городах. Миллионы жили на подконтрольной территории, даже если считать по минимуму население было очень значительным. Есть много примеров когда цари переносили столицу своего государства - из Танхабакаля в Лакам-Ха, например. Это тоже не типично для города-государства абсолютно. А представление о том что у майя были только "протогорода" - это вообще 40-е-50-е годы прошлого века>Каким образом они проводились и кем?Есть много исследований серьезных конкретно по этой теме. Гугл сразу выдаст Гуляева по этой теме, но это устаревшие на 30+ лет данные. 15 миллионов населения только в центральных низменностях в пик классической эпохи VIII век - это современные представления, на основе археологических раскопок и сканирования LIDARом джунглей
>>421117Я это и имел ввиду. Но все же, есть забавные артефакты, не вписывающиеся в концепцию традеистории:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Голова_из_Калицтлауакаhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/Карта_Пири-реиса
>>421121>есть забавные артефакты, не вписывающиеся в концепцию традеисторииКак гогова с первого пика не вписывается в концепцию традеистории? Даже если это действительно часть римской статуэтки, что не доказано, вполне логичное объяснение того как она попала в мезоамерику - унесенный штормом римский корабль, обломки которого выбросило где-то на карибском побережье. Очевидно что одна единственная хуитка никак не доказывает контакты цивилизаций старого и нового света.>Карта Пири-реисаЭто карта 1513 года, когда Америка уже была открыта. Причем сам Пири-реис указывал что использовал как источник карту Колумба, которая неизвестна науке. То что на ней достаточно подробно изображено побережье ЮА может только доказывать что помимо (а может и раньше) Колумба в то время в новый свет сплавали еще немало португальских эскпедиций. А то что Анды изображены - ну охуеть они там ТОЧНО показаны, просто горы в глубине континента из которых вытекают реки
>>421119>Можно назвать и царь царейА можно назвать например Великим князем (который суть князь всех князей) или лугалем (которой самый большой человек из всех энси). Да это и не важно. В практически любой подобного рода политически фрагментированной этно-географической системе как Шумер или Майя существует номинальный высший титул за обладание которым идёт постоянная борьба между новомыми государствами или (при других условиях) феодальными уделами. >Это нихуя не структура города-государства или, тем более, нома.Это норма как раз. В Шумере у Нома Киша вассалом был ном Урук, что выливалось для него в обязательные технические работы на территории Киша. Многие члены Пелопоннесского союза являлись де-факто вассалами Спарты и местный политический режим определялся именно волей спартанцев. После Пелопоннесской войны спартанцы стали назначать в союзные и побеждённые полисы наместников - гармостов. Она от этого меньшим полисом и более централизованным территориальным государством стала? У тебя какое-то своё особое понимание "нома". Ты сначала поясни что вообще имеешь под этим ввиду. Потом можно предметно разговаривать уже.>были только "протогорода" - это вообще 40-е-50-е годы прошлого векаНомы это не обязательно протогорода, а вполне себе развитые урбанистические центры могут быть как в Греции или Двуречье. Суть номового государства не в его примитивности, а в том, что один единственный (главный) город служит главным местом хранения, распределения и эксплуатации производимого в самом этом городе и подчинённой ему округе продукта. Вся политическая власть же концентрируется исключительно в руках выходцев из этого города. При этом не существует ещё как таковой государственной бюрократии и постоянных органов местного самоуправления, хоть сколько-нибудь определённых границ или развитой системы налогообложения подчинённых окраин.>15 миллионов населенияНичего особенного. Максимум древнегреческого населения оценивается приблизительно в 10 млн. человек. Сделаем поправку на менее благоприятные условия для земледелия. Что в данном случае можно доказать численностью населения мне решительно непонятно.
>>421121Голова найдена в слоях рядом с предметами, датированных периодом 1476—1510 годов. Когда Колумб приплыл? - В 1493.Всё сходится. Кто-то из колумбовых матросов обменял статуэтку на кусок золота.Карта Пири-реиса созданна в 1513 году, т.е. когда уже 20 лет европейцы плавали вдоль американских берегов. Всё сходится.Ничего доколумбового.
>>421318>Кто-то из колумбовых матросов обменял статуэтку на кусок золотаТакой вариант возможен, его рассматривали одним из первых, но он маловероятен. И это должны были быть не матросы колумба, а скорее конкистадоры Кортеса. Вероятность того что кто-то из них взял собой кусок древнеримской статуэтки и его обменял на что-то не выше чем вероятность древнего кораблекрушения
>>421329А что, на этом куске глины было написано MADE IN DREVNIY RIM ?По каким неопровержимым признакам установили, что она действительно древнеримская ?Вон в википедии пишут:>общее соответствие стилю древнеримских скульптур.Простым диванным языком это можно перефразировать: похожа на древнеримскую. Просто похожа. И всё, больше никаких пруфов.Бля, да у меня дома самовар стоит, похожий на самовары допетровской эпохи. Сделаный в конце 20го веке. И что?Похожий на древнеримскую не равно древнеримский.
>>421336Я и не спорю что по этой голове вообще ничего толком не ясно. Факт только в том что он не доказывает никаких доколумбовых контактов. Может это вообще местная фигурка была, в Мезоамерике часто изображали бородатых карликов, те же майя
>>417296Пиздец, строили ебаные зиккураты, а огненную палку не изобрели.
>>421352Изобретения - случайны. Египтяне тоже строили пирамиды, а колесо не изобрели
>>421353>колесо не изобрелиЭто очень странная заява. Ну да с боевыми колесницами египтяне познакомились в веке этак 16 до нашей эры благодаря благодаря гиксосам-набегателям, но то что они вообще не знали колеса ко временам строительства первых пирамид ( где-то 26 век до н.э.) довольно смелое предположение, учитывая что не в таком уж далеком Двуречье колеса юзали с 4 тысячелетия до н.э.
>>421365Им же их принесли. Ну я так думал. Ошибался?
>>421366Пример в целом неудачный, так как колесо изобрели в колыбели цивилизации в Шумере, и до Египта это ноу-хау ко временам пирамид тоже доехало. То есть открытия делались в странах с высоким общим уровнем культуры, а не в диких ебенях, где не было возможности применить и растиражировать. Таким образом тезис о случайности изобретений странен.
А есть какие-нибудь параллели культурного и технологического развития между доколумбовой Америкой и бронзовым веком Старого Света?Это же так интересно - находить параллели!Давайте определим, какому периоду истории Старого Света соответствовали индейцы, когда их нашли европейцы.
>>421365Ну так изобрели то не они. В том все и дело - в средиземноморье был активный технологический обмен, а в Мезоамерике развитых цивилизаций в древности было мало. Тем же майя в итоге завоеватели занесли лук и обработку меди, но поздновато
>>421503>какому периоду истории Старого Света соответствовали индейцыВо-первых, индейцы это сотни народностей отличающихся друг от друга очень сильно. А во-вторых, нельзя найти точного соответсвия цивилизации тех же майя периодизации цивилизаций старого света. Потому что, с одной стороны, они не смогли в обработку металлов, с другой у них была развитая система письма и высокий уровень архитектуры и изобразительного искусства, инженерные знания. Т.е. вроде как они в каменном веке, но сказать что они на одном уровне со строителями манямегалитов в европке нельзя
>>421505А что, там только у майя была цивилизация?А как на счёт друих? Инки в каком веке жили, в каменном или бронзовом?
>>421506Инки могли в обработку металлов, что и логично - ведь они в Андах жили где этого добра навалом. У них была бронза и сплавы меди с золотом
>>421507А ещё кто?Какому периоду истории цивилизаций Старого Света соответствовали инки ближе всего, если сравнивать их с древними цивилизациями Старого Света?
>>421505> Потому что, с одной стороны, они не смогли в обработку металлов, с другой у них была развитая система письма и высокий уровень архитектуры и изобразительного искусства, инженерные знания. Т.е. вроде как они в каменном веке, но сказать что они на одном уровне со строителями манямегалитов в европке нельзяЕгипет тоже очень долго в медно-каменном веке находился. При этом там пирамиды строили.
>>421515>Египет тоже очень долго в медно-каменном веке находилсяДолго по той же причине. Один из пионеров цивилизационных и обмениваться технологиями было по начало особо не с кем. Потом закрутилось-завертелось. В Мезоамерике из-за позднего старта до такого количества высокоразвитых цивилизаций как в Средиземноморье дело не дошло
>>421512Шумер (они колесо изобрели, с этого прогресс и начался), Древнее царство Египет.
>>417196очень странные пикчи. тем более вряд ли, что они принадлежат кисти одного и того же автора. в отличии от обычных монументальных архитектур и рисунков из-за наклона создается впечатление движения, отдает китайской живописью.>>417247нигде в мире больше нет такого количества галлюциногенной растительности на квадратный километр. это в архитектуре ацтеков прямо кричит - все узоры замкнуты в круг, то же самое происходит под псилоцибами. >>417257ну да, желтый цвет подтверждает. то же самое произошло с современным мексиканским католицизмом.>>420990>Ничего не мешаломешал образ жизни.
>>421772>мешал образ жизни. Не знаю ни одного экономического или иного уклада, который препятствовал бы образованию постоянных или временных союзов. Да и всё что мы знаем про сходные в политическом отношении общества тоже не позволяет нам подобные далеко идущие выводы делать.
>>421913Я уже ответил что у майя были и постоянные и временные союзы, пруфов этому на данный момент навалом
>>421121Поверь, если бы римляне открыли америку сейчас бы там разговаривали на латинском
>>421758Шумеры не колесо изобрели, ты с письменностью путаешь. Колесо, колесницу изобрели индоевропейцы в степях восточной европы. Лошадей впервые одомашнили там же.
>>422035>сейчас бы там разговаривали на латинскомБольшая часть Нового Света и так на окололатинском балакает, лол.
>>422035А там сейчас латинская америка. O shi`
>>422036Ты тоже путаешь: имба-европейцы придумали колесо со спицами.
>>422036Изображения салазок с колесиками (3000 г. до н.э.) найдены в Междуречье в шумерском городе Урук. К 2700 году до н.э. там же появляются рисунки повозок. В это же время шумеры начинают хоронить своих царей вместе с колесницами. Эти погребения найдены в Кише, Уре, в эламском городе Сузы. Во 2-м тысячелетии до н.э. конструкция его совершенствуется: появляется колесо со спицами, ступицей и гнутым ободом.
>>422036честь приручить лошадь принадлежит ботайской культуре (3700 – 3000г. до н.э.). В ботайских древних поселениях найдено много костей животных, большая часть их которых принадлежит лошадям. Также остались следы загонов для лошадей, керамика с остатками кобыльего молока и, возможно, кумыса.О том, что лошадь одомашнили, свидетельствуют и следы деформации коренных зубов (датируемые 3500г. до н.э.), к которой привело использование удил. Такие следы могли оставлять не только удила из металла, но и удила, сделанные из органического материала.Анализ найденных костей показал, что они практически идентичны костям лошадей, одомашненным в более позднем бронзовом веке.Предполагается, что люди ботайской культуры переняли навыки разведения лошадей от западноуральской хвалынской культуры, где одомашнили лошадей в 4800г. до н.э.
>>422180О росте этих коняжек что известно?
>>422182На уровне лошади Пржевальского. Кстати, в Америке тоже водились лошади, но их съели задолго до Колумба, даже не пытаясь одомашнить
>>422186>image.png>image.pngЭто из какой-то книги?>их съели задолго до Колумба, даже не пытаясь одомашнитьЭто не слишком страшно: в Евразии-то они остались. А вот что глиптодонты вымерли - обидно. Эх, как представлю инков верхом на дедикурусах, которые хвостами разметывают терции конкистодоров - аж слёзы на глаза наворачиваются!
>>422182Ботайцы одомашнили под седло лошадь Пржевальского, индоевропейцы - другой вид лошадей https://historicaldis.ru/blog/43407714521/%C2%ABIstoriya-loshadi%C2%BB-ot-genetikov
>>422187https://cyberleninka.ru/article/n/botayskaya-loshad-i-eyo-znachimost-v-evraziyskoy-kulture-i-izuchenii-problem-domestikatsii-roda-equus.pdf
>>422188>>422189Добра вам за ссылки.Хотя местами что-то ссыкотно.>М.Ж. Нурушев, д.б.н., Евразийский национальный университет им. Л.Н. Гумилева (Астана)Хотя ссылки вроде бодрые, хоть и на старые книги. Поищу их.
>>422096С какой скоростью такая ебола могла ездить? Сдается мне, что при тех технлогиях вряд ли она была быстрее, чем человек при ходьбе. И в чем смысл тогда такого шушпанцера?
>>422442Такая колесница выполняла роль танка. С тогдашним оружием пехоты её хуй пробьёшь.
>>422442>С какой скоростью такая ебола могла ездить?Хуй его знает.>И в чем смысл тогда такого шушпанцера? Экипаж лучше защищён от метательного оружия, возвышается над строем (т.е. может вести прицельный огонь поверх голов своей пехоты, также командир лучше видит происходящее на поле боя), кроме того, в телеге приличный запас дротиков для своей лёгкой пехоты. Ну и судя по пикче, кто-то считает, что и атаковать могли.
>>422445Исторических фильмов пересмотрел?>>422446Какие-то сомнительные преимущества с учетом того, что любой пеший воин может догнать эту колымагу и настучать незадачливому мехводу и стрелку по голове чем нибудь тяжелым.
>>422454>любой пеший воин может догнать эту колымагуНу это ещё не факт. Нашёл то самое изображение из Ура: там телеги давят вражин. Так что получается, что убежать от колымаги получалось не у всех.
>>422454>Исторических фильмов пересмотрел?Эти колесницы действительно выполняли роль современных танков: поддерживали пехоту и организовывали прорывы.>может догнать Пока бежать будет ему всю голову копьями да дротиками испещрят к хуям.
>>422457Может она покойников давит. Или раненных.>>422458https://youtu.be/41iCpFF0PdE?t=2440Вот тебе дипломированный историк поясняет тебе, что колесницы использовались только для обстрела и как БМП. Лобовая атака на копья для экипажа равна самоубийству.
>>422460>что колесницы использовались только для Он поясняет это на древнегреческом материале. Надо ли пояснять что военное дело шумеров и греков - две большие разницы?>Шумерские колесницы имели четыре колеса и были тяжелыми. В них запрягали по четыре онагра — диких осла — поэтому колесницы были не очень быстры: современные эксперименты показывают, что шумерские колесницы вряд ли могли развить скорость более 25 км/ч. При этом они отличались неповоротливостью, которая им особенно была и не нужна. Шумеры с помощью колесниц старались смять боевые порядки противника, а воины на колесницах вооружались дротиками и копьями. Дротик можно было метать, либо колоть им прямо с повозки. Кроме дротиков, колесничие использовали оружие ближнего боя, так что в случае необходимости воин мог оставить колесницу и пешим вести рукопашный бой. Сохранилось изображение шумерского колесничего, наносящего удар "от головы" длинным копьем, причем левой рукой. Это говорит о том, что на колесницах (и не только) воины применяли длинные копья. Обычным явлением у Шумер было использование обеих рук в ближнем бою. Есть изображения, где бойцы держат копье в правой, а топор — в левой руке, и наоборот.
