Почему так много людей считает что средние века были упадочными по сравнению с античностью? Мол в античное время было заебись, а потом пришло хуёвое время?Почему считают что римский легион был круче рыцорей?Рыцари тренировались с самого детства, и к 21 году рыцарь был просто машиной для убийств и мог сотни пизантов рубить.Феодальная система, переложившая бремя экипированная на самих военоу позволила иметь лучшие доспехи. Рим не умел в лошадей, лошади - это То же касается чего угодно.1. Архитектура в среднее века. Замки, церкви. В древнем Риме/Греции нот соу мач.2. Экономический прогресс. В древнем Риме знали водяную мельницу, но была редкость. В среднее века была повсюду. 3. Научно-технический прогресс. Плуг вместо сохи, часы, прялки, ну кучу всего. Так вот, чем ссаные римляне лучше?
>>562814 (OP)>чем ссаные римляне лучше?Всем. Рыцари лютое гавнище - легионы боевая машина. 1 Архитектура когда один ссаный собор строят лет 200 а потом он наебывается и приходятся строить заново? Против миллиардов римских городов Серьезно?2 Какое отношение водяная мельника имеет к экономическому прогрессу? 3 кучу да. Ну не кучу - так кучку. И ту спиздили из византии которая по сути рим. А до того разбирали акведуки с колизеями на коровники и сидели в гавнище.
>>562814 (OP)>1. Архитектура в среднее века. Замки, церкви. В древнем Риме/Греции нот соу мач.Замки - логическое развитие фортификационных сооружений. Это всё равно что сказать, что в древнем Риме не было HDTV.Церкви - ну да, стоит церковь, рядом замок барина, а вокруг 50 землянок с простолюдинами. Welcome то типовой средневековый город.>2. Экономический прогресс. В древнем Риме знали водяную мельницу, но была редкость. В среднее века была повсюду. Как связаны мельница и экономический прогресс? Почитай про финансовую систему древнего Рима, там полно всего было. И банки, и вклады, и кредиты, и прочая хуйня. >3. Научно-технический прогресс. Плуг вместо сохи, часы, прялки, ну кучу всего.Ну да, был прогресс. И в античности он был. Опять же, нет смысла сравнивать хуй с пальцем и HDTV с акведуком.Мякотка Рима была в чудовищной мощи государственной машины, которая строила города сразу с банями, стадионом, храмами всем уважаемым богам и всем прочим. Которая могла проебать 30к юнитов в войне, а через два месяца собрать ещё столько же и таки выдать всем пизды. Которая могла взять и просто без задней мысли построить стокилометровый акведук, потому что надо.А в Средние века в каждом европейском ауле сидел барин, у которого было 100 дуболомов и 500 крестьян. И устраивали между собой эпические битвы 100 на 100 человек.Рим мог построить дорогу от Парижа до Византия, а средневековые барины могли построить дорогу из дерьма от ворот замка до ближайшего лесочка, чтобы там охотиться.
>>562924Чел просто прочитал что-то ещё, кроме школьного учебника истории для 7 класса, и узнал, что в Средневековье не только жрали дерьмо и сжигали ведьм. Ну и понёс своё знание в массы.
>>562814 (OP)>средние века были упадочными по сравнению с античностьюКогда Западная империя пала, а потом трансформировалась в империю франков, из которой получились Франция и Священная Римская империя, экономические связи целого региона пошли по пизде. То что какую-нибудь Сицилию (к примеру) рвали на части вандалы, византийцы, арабы, норманны, тоже не давало возможности для развития.В итоге произошла деурбанизация, население некогда миллионного Рима теперь могло уместиться в стенах Колизея, где настроило себе домиков. Куча народа - ремесленники, художники, философы были вынуждены вместо основной деятельности осваивать сельское хозяйство, чтобы как-то выжить. Да, масштаб пиздеца преувеличили в эпоху Просвещения, придумали миф про злую церковь и т.д. Да, не все Средневековье было таким, уже в 14 веке Париж становится по всем показателям круче римской Лютеции, появились университеты, металлургия переплюнула римскую, распространились стеклянные линзы, изобрели очки.Но все же у Темных веков есть под собой основания, многие достижения античного Рима казались невероятны даже в Новое время. Все эти акведуки к каждому городишку и мощенные дороги на сотни километров.А римский легион - это организация, которая уже почти ничем не отличалась от современной профессиональной армии.
>>562814 (OP)>Почему так много людей считает что средние века были упадочными по сравнению с античностью? Мол в античное время было заебись, а потом пришло хуёвое время?Потому что быдлу со времен Французской революции массово этот пиздеж в головы заливают. Хуже Возрождения в истории Европы ничего не быломимо_историк_науки
>>563001>Хуже Возрождения в истории Европы ничего не былоХуже Реформации я бы сказал, итальянское Возрождение было весьма няшным. Но да, 16-17 век - это ад и погибель: скученные города, жестокие войны (Тридцатилетка пробила дно ада), массовые сожжения ведьм и еретиков (особо отличились кальвинисты, но и католики были не невинными овечками), первичное накопление капитала методами огораживания, детский труд на мануфактурах.
>>563007>Но да, 16-17 век - это ад и погибель:Тогда хотя бы наука и техника развивалась, Коперниканский переворот как никак.
>>562932>многие достижения античного Рима казались невероятны даже в Новое время. Все эти акведуки к каждому городишку и мощенные дороги на сотни километров.Так суть то не в какой-то тас ёба продвинутости римлян, а просто в том, что долгое время в Европе не складывалось сколько-нибудь централизованной властной структуры, а значит ресурсы каждого царька были сильно ограничены. Как только появилось централизованное государство - всё попёрло.
>>562932>Когда Западная империя пала, а потом трансформировалась в империю франков, из которой получились Франция и Священная Римская империя, экономические связи целого региона пошли по пизде.Бля, найти бы логику. >>562932>Да, не все Средневековье было таким, уже в 14 веке Париж становится по всем показателям круче римской ЛютецииТам с 12 века был водопровод>>562932>многие достижения античного Рима казались невероятны даже в Новое времяОхуительные истории
>>562922>Рим мог построить дорогу от Парижа до Византия, а средневековые барины могли построить дорогу из дерьма от ворот замка до ближайшего лесочка,Ну это с какой стороны посмотреть. С одной стороны, можно конечно обращать внимание на чисто внешние атрибуты "мощи". С другой стороны, особенность Средних Веков в окультуривании огромных территорий, которые в римское время представляли собой лесные массивы, внутри которых натыкали относительно крупных городов (как в Галлии). И если в римскую эпоху наиболее развитыми территориями были те, которые были развитыми и до римлян, то по окончании Средних Веков нищая и окраинная Западная Европа становится центром мира.
>>562814 (OP)В античное время было хорошо только в пределах Pax Romana. Ну и на крупных торговых путях. А в тёмные века Рим пал и всем стало везде одинаково хуево.
>>563027>С другой стороны, особенность Средних Веков в окультуривании огромных территорий, которые в римское время представляли собой лесные массивы, Facepalm! Это произошло тупо из-за роста населения. При Риме окультурили бы в 10 раз больше и эффективнее
>>562932> Куча народа - ремесленники, художники, философы были вынуждены вместо основной деятельности осваивать сельское хозяйство, чтобы как-то выжить.Очень похоже на 90-ы после Совочка. Единственно, что самые крупные города, включая ДС, не деурбанизировались, наоборот, начался исход из мелких поселений.
>>563056>При Риме окультурили бы в 10 раз больше и эффективнееА куда Рим делся? >>563058>>562932Долбоебы, население Рима в 5 веке было 30К человек. Это блядь не Рим с миллионом рыл из фильмов про Спартака.
>>563056>Это произошло тупо из-за роста населения.Рост или стагнация населения в традиционной экономике это сам по себе показатель. Интересно почему же при "великай и могучай" империи население на Западе так не росло? Уже не было ли причиной то, что метрополия (Италия) высасывала из регионов ресурсы, сдерживая местное развитие?
>>562814 (OP)>Почему так много людей считает что средние века были упадочнымиПотому что просто не интересуются предметом>Почему считают что римский легион был круче рыцорей?Он и был. По крайней мере по дисциплине.>Рим не умел в лошадейВеликолепно умел, Восточная римская империя собственно и породила рыцарей.>Архитектура в среднее века. Замки, церкви. В древнем Риме/Греции нот соу мач.И правда и нет. Взлет архитектуры в средние века был точечным. Да, они могли забабахать какой-нибудь эпичный собор, но он один такой торчал в стране хлевов и свинарников. В античности уровень культуры был размазан более равномерно. >В древнем Риме знали водяную мельницу, но была редкость. В среднее века была повсюду. Да просто не нужна была.>Плуг вместо сохиТо же самое, в средиземноморье почвы очень плодородны, палкой сделал дырку, кинул зерно - все, растет. Заебись.В северной европе такой фокус не прошел, пришлось изъебываться. Часы спиздили у арабов, которые их спиздили у византии.>Прялка.Хуялка. В Византии даже шелк производили, единственные в мире кроме китайцев.Ну и вообще, спорить что лучше - культура античности, или копипаста с нее средних веков - невероятно тупо.
>>562814 (OP)>Рыцари тренировались с самого детства, и к 21 году рыцарь был просто машиной для убийств и мог сотни пизантов рубить.https://ru.wikipedia.org/wiki/Годендаг
>>563235В Германских вольных городах были "рыцарские" турниры для незнатных богачей. Т.к. на настоящий турнир их дворяне не допускали. Так вот если на такой турнир для черни попадал тру рыцарь с родословной, он там всех в хлам разъебывал.
>>563058>начался исход из мелких поселений.Он начался еще при царе-батюшке. Просто урбанизация и стремление перебраться в более крупные города - это естественный процесс развития государства
>>563236>если на такой турнир для черни попадал тру рыцарь с родословной>давайте договоримся так, чтобы драться, но друг друга не убивать>не, черни я не сдаюсь, иди найди какого-нибудь дворянина, а я пока тут постою>ахаха, стрелы>как убили? да как они посмели?!>я так не играю, пусть папа римский запретит
>>563232> В Византии даже шелк производили, единственные в мире кроме китайцевВизантия - это средневековое государство, а Темные века - это только про Западную Европу.
>>563257>Темные векаТёмные века это уже лет 200 как источниковедческий термин. Они заканчиваются при Каролингах, когда тупо появляются нормальные источники.
>>562814 (OP)Рим был европейской сверхдержавой, дававшей всем пососать и творившей какие то просто нереальные дела в строительстве урбанизированного социума для того уровня технологий. А потом Рим пал и Европа из центра цивилизации стала лоскутным одеялом из враждующих свинопасов с дружинами. Европа надолго уступила лидерство арабам. Сколько с этим не спорь, но и буйство попов повлияло, религиознутое сословие мракобесов, которые более успешные свинопасы держали при себе чтобы доминировать менее успешных. Однако европейское общество таки с возрождением смогло пересилить этот религиозные ракообразования, и сразу же ему стало тесно в рамках европы, и ему подчинился весь мир. А арабы, в первую очередь из за того же сословия религиозных мракобесов, сошли нахуй с мировой арены.Вот именно поэтому средние века и упадочны, Европа заболела, просрала полимеры, но переболев мракобесием, вновь восстала и раздала всем пиздюлей. Если завтра Европа опять издохнет, а арабы поднимутся, то упадочными веками будут считать эпоху возрождения.
>>563293>Европа из центра цивилизацииНикогда не была. Весь центр был и остался на Востоке. Именно развитие периода Средневековья действительно сделало из Европы центр мира.>религиозные ракообразования>религиознутое сословие мракобесов>мракобесиемКожаная голова, клуб любителей подрочить друг дружке в неистовой ненависти к злым попам находится на других сайтах.>Вот именно поэтому средние века и упадочныНет, не поэтому. Упадочность Средних веков - это целиком литературный конструкт, созданный в воспалённом мозгу средневековых же порашоидов, у которых писька шевелилась при взгляде на античные статуи.Meanwhile, пока гордо удерживаешь звание самого тупого постера треда, малаца.
>>563235>одна победа за тысячу лет при помощи укреплений, грамотного позиционирования на местности и удачного стечения обстоятельств>АХАХА РЫЦАРИ ГОВНО ГОДЕНДАГ МАМ, НУ СКАЖИ ИМ МАМ
>>563299>Рим>Весь центр был и остался на ВостокеПочему ты хуй?>Именно развитие периода Средневековья действительно сделало из Европы центр мира.Именно окончание средневековья и начало возрождения, то бишь возвращение к античному наследству и его переосмысление, и сделало Европу great again.>Кожаная голова, клуб любителей подрочить друг дружке шта>Упадочность Средних веков - это целиком литературный конструкт, созданный в воспалённом мозгу средневековых же порашоидов, у которых писька шевелилась при взгляде на античные статуи.Ты ебобо, античные статуи создала огромная империя, после на эти статуи смотрели голожопые нецентрализованные свинопасы
>>563311Но ведь как только переизобрели фалангу, так сразу лыцорям начали ебало ломать крестьяне в обдристанных портках.
>>563323А битва при Изандлване доказала, что английская пехота с ружьями - бесполезное говно, рулят волны мяса с копьями. Я так напомню, что после битвы при Куртэ бургеры с гугентаками не смогли победить в войне, и Фландрия оказалась в зависимости от Франции, а через двадцать лет была битва при Касселе, которая показала, что сильная пехота без поддержки кавалерии соснет у слабой пехоты, но с кавалерией:Атака на французский лагерь поздним вечером 23 августа 1328 г., хотя и неожиданная, не была удачной. Все-таки охранение у французов было и они смогли изготовить свои основные силы к бою. Причем непосредственно под фламандский удар была подставлена пехота, а конные рыцари тем временем сосредотачивались на флангах. Некоторые отряды французской пехоты бежали с поля боя, но в целом ей удалось сдержать фламандцев.Очевидно также, что во время атаки и, особенно, боя в лагере фламандская фаланга потеряла свою монолитность. Поэтому, когда французские рыцари ударили с флангов, фламандцы начали отступать. Основная их часть, завернув фланги назад, уже в процессе боя образовала "корону", то есть круговое построение. Французы полностью окружили ее и подвергли яростным атакам. Обе стороны понесли тяжелые потери; особенно велики были потери рыцарей в лошадях. Фламандцы сражались с храбростью отчаяния и смогли выстоять, отбив все атаки.Французские бароны увидели, что не могут разрушить это построение силой. Тогда они пошли на хитрость: разомкнули кольцо, отведя часть войск и открыв фламандцам дорогу на Кассель. Хитрость удалась. Может быть, фламандцы подумали, что французские рыцари действительно отступают, или они просто надеялись сохранить боевой порядок во время отхода. Однако организованного отступления в условиях непрерывного давления французской конницы не получилось. Оно перешло в паническое бегство и жестокое избиение. Только ночь спасла фламандцев от полного уничтожения.
>>563345Ах да, самая прелесть. При Касселе французы потеряли 17 рыцарей. Потери пехоты никто не считал. Фландрия потеряла половину армии.
>>563317>РимЭто то говно из которого императоры сбежали, роняя кал, в Царьград? Я уж не говорю про то, что Италия всегда (и до и после) была связана со средиземноморской ойкуменой где и происходила вся движуха. А те территории, которые в Средние века станут политическими центрами (Иберия, Франция, Германия, Нидерланды, Британия) были диким лесом, в который в произвольном порядке понатыкали пару городов.>то бишь возвращение к античному наследствуЕбанашка, гуманисты Возрождения вообще слабо представляли себе специфику Античности. Вернее как: они воображали её себе как веобушники воображают себе жизнь в Японии, насмотревшись аниме. Понятно, что к реалиям японской жизни эти скотские фантазии имеют опосредованное отношение. Я уж не говорю о том, что итальянское и северное возрождения это два параллельных потока и если первое действительно имело под собой цель приблизиться к античным образцам, то второе выросло полностью на местной почве.>Ты ебобо, античные статуи создала огромная империя, после на эти статуи смотрели голожопые нецентрализованные свинопасыМожет всё таки прочитаешь по теме что-то кроме школьного учебника, не?
>>563345>>563346>ма-а-а-ам ну скажи ему, что лыцори рулят, ну ма-а-амИзандлвану ты конечно и сам понимаешь что нелегитимно приплел.Твой Кассель это просто доказательство того, что пехтура+конница лучше чем просто пехтура. Ну блядь, и не поспоришь, ток к чему ты это приплел? Лыцори уже не шли бравыми таранными ударами в лоб, потому что жидко обосрались бы такой тактикой, а занимались тем же, чем и кавалерия в античные времена - охватом с флангов.Лыцори - это свидетельство деградации европы, а не какое то достижение, просто экономика средневековья вдруг неожиданно оказалась не в состоянии ни прокормить ни управлять большими армиями. Возникли эти лыцори, малочисленное неуправляемое вассал моего вассала не мой вассал, какая нахуй еще субординация конное быдло, которое однако умеет в охуенный тактический прием - атака в лоб с разгона. Охуеть, вот это да, вот это тактика, конечно же на фоне лыцолей меркнет талант лучший полководцев античности!Но тут хуякс и нежданчик, оказывается если собрать толпу голожопых крестьян, дать им в руки пики и научить ходить строем не фаланга, повторяю, не фаланга, это совершенно независимое отдельное тру-средневековое изобретение, то пафосные бронелыцори в своей превосходной тактике ебнуть в лоб - терпят просто катастрофически позорные и смешные поражения.Вот перечень битв доказывающих что тактика лыцорей это что-то дегенеративное:Леньяно (1176) Кортуново (1237) Бувин (1214 г.) Куртрэ (1302 г.) Баннокбурне (1314 г.) Моргартен (1315) Моргартене (1315 г.) Креси (1346 г.) Лаупен (1339) Земпах (1386) Герикур (1474), Грансон (1476), Муртен (1476), Нанси (1477)везде твои лыцори обкакунькались да как позорнейше!!! со своим таранным ударом и впредь победы в битвах где присутствовало лыцальство - это когда конедауны ассистили пехотобогам, а больше не пытались из себя корчить самодостаточный род войск.
>>563317>античные статуи создала огромная империяНет. Подавляющее большинство статуй создали полисные греки. Римляне их копипастили потом в основном.
>>563385>Это то говно из которого императоры сбежали, роняя кал, в Царьград?Нет это неудержимая военная и административная машина, создавшая огромную и самую передовую империю, каких доселе не было.А Царьград твой - хуйня лишь только что долго догнивавшая.>была связана со средиземноморской ойкуменой Италия каг бе вдруг чухнулась и надавала пиздюлей всей твоей средиземноморской ойкумене и стала центром ее притяжения. И да, Италия - европа, и из нее же возрождение пошло в .(Иберия, Франция, Германия, Нидерланды, Британия), которые от дикого леса античности в средневековье отличались лишь тем, что теперь лес поделили на латифундии>Я уж не говорю о том, что итальянское и северное возрождения это два параллельных потокаА я говорю, что ты пиздобол и северное продолжение южного.
>>563387Загугли тру-греческие статуи из доримского периода, ты немного удивишься, но греки лепили даунскую хуету, а все античные статуи как они закрепились в массовом сознании - римские.
>>563388>Нет это неудержимая военная и административная машинаТолько в твоей воспалённой черепушки. По факту в РИ не было нормальной бюрократии як в Китае, от того она и крякнулась. > каг бе вдруг чухнуласьНу примерно как монголы, да. Тоже мне достижение. >которые от дикого леса античности в средневековье отличались лишь тем, что теперь лес поделили на латифундииОчень авторитетное мнение.>А я говорюТвой пиздёж не катит, соре.>северное продолжение южногоВ чём выражалось?
>>563390>По факту в РИ не было нормальной бюрократии як в Китае, от того она и крякнулась.Твой Китай крякался столько раз что и не сосчитать. А вот вся современная бюрократия, юристпруденция и тд берет свое начало в римскую эпоху.>Ну примерно как монголы, да. Тоже мне достижение.Эм, а монголы по твоему это такие голодранцы, которые шапками закидали?Эм, мань, монголы кочевники как бе, и жили в резкоконтинентальном климате, они вот при всем своем желании расплодиться, не смогли бы шапками закидать земледельцев. Монголы создали точно так огромную и передовую административную и военную машину. И кстати в меньшинстве давали пиздюлей лыцорям за счет лучшей тактики. Но да, монголы быстро рухнули под грузом внутренних противоречий, а вот римская простояла века.>Твой пиздёж не катит, соре.Да чувак, ты просто настолько глупая маня, что просто иди нахуй
>>563391>крякался столько раз что и не сосчитать.Тем не менее всегда собирался обратно.>А вот вся современная бюрократия, юристпруденция и тд берет свое начало в римскую эпоху.Ага. Сохранённая в средневековых монастырях и переработанная в средневековых университетах. И какая ещё римская "бюрократия" если её там не было практически.>а вот римская простояла века.На Западе смело за три века всего по сути (ничтожный срок). Восток более развитый был, ну так там власть дольше и сохранилась.
>>563394>тем не менее всегда собирался обратно.Китай не монолит, там столько субэтносов языков и наречий, что можно спроецировать и сказать, что европа собиралась при риме, франках, сри, наполеоне и гитлере. Да и сейчас собрана в евросоюз.>Сохранённая в средневековых монастырях и переработанная в средневековых университетахИ? А если б ее не было, что бы в твоих средневековых университетах делали?>На Западе смело за три века всего по сути (ничтожный срок).А что простояло значительно дольше? Российская империя вот и двух веков не продежалась.>Восток более развитый был, ну так там власть дольше и сохранилась.Это не так работает, арабы из голожопцев стали математиками и вернулись к голожопству. Развитие - вещь очень динамичная, нет никаких баффов или дебаффов оттого на востоке ты или на западе.
>>563395>монолитОхует, а РИ то пиздец какой монолитной была. Это вообще конфедерация полисов по сути. >там столько субэтносов языков и наречийИ все они были под жёсским контролем центрального правительства. Причём на протяжении продолжительных временных промежутков, в отличии от Европы, где все эти Рейхи и века не держались.>что бы в твоих средневековых университетах делали?То же самое.>А что простояло значительно дольше? Ханьская Империя, Византия, Халифат, Османы - да любая НОРМАЛЬНАЯ земледельческая империя, а не енто говно.>Это не так работаетЭто так и работает.>арабы из голожопцев стали математиками и вернулись к голожопствуНеправильно. Арабы никуда не "деградировали" это Европа сильно вперёд ускакала.
>>563391>римская простояла векаИмперия была стабильной где-то веков 2, как только кончились "хорошие императоры", империя стремительно пошла по пизде. Всякие кризисы третьего века, узурпатор на узурпаторе, да узурпаторм погоняет. Так что не надо мне тут
>>563398>Охует, а РИ то пиздец какой монолитной была. Это вообще конфедерация полисов по сути. Так я на то и настаивал, что и Европа и Китай немонолитны, и там и там строились и рушились государствообразования, были периоды заката и рассвета. Так что не к чему вприсядку на Китай того самого, те же яйца только в профиль.>И все они были под жёсским контролем центрального правительства. Причём на протяжении продолжительных временных промежутков, в отличии от Европы, где все эти Рейхи и века не держались.Да все то же что и в европе, то одни народности брали верх, то другие. Войны перевороты смены династий. Просто у нас в китайскую историю мало кто вдаётся, потому что своя европейская интересней, потому зачастую делают упрощение мол да, какая то там государственность всегда была, да и фиг с ней. А между тем между севером и югом Китая различий гляди и поболее чем между севером и югом Европы.>То же самоеИли нет, кто эти сослагательные наклонения всерьёз воспринимать то будет.> объективные факты против меня, но я все равно против Рима и назло маме отморожу ушиРимская западная империя - 5 веков, османская - 4, халифат 3Византийская империя да долго, но только ее самоназвание не византийская, а Римская. Почему так? Почему византийцы такие дураки, что не послушав тебя и своего величия и самостийности не осознавая именовали себя римлянами?> Это так и работаетЧто? Баффы на восток и дебаффы на запад?>Арабы никуда не "деградировали" это Европа сильно вперёд ускакала.О господи, ты вообще хоть что нибудь знаешь, или просто на авось кукарекаешь?У них там после бывшей империи родо племенной строй возобладал пока Лоуренс Аравийский не прискакал
>>563406Да в любой империи были хорошие и хуевые императоры и случались кризисы. Византия так вообще осиный рой.
>>562814 (OP)Все верно. Римская империя и Греция были прекрасны на микроуровне. В средние века Европа поднялась уже на макроуровне.
>>563293Вообще-то именно религиозные изыскания привели к Возрождению. Ученые монахи и попы это все понапридумали.
>>563408>ак я на то и настаивал, что и Европа и Китай немонолитныПодожди, но ведь это ты настаивал что РИ и Китай нельзя сравнивать, из-за того что второй немонолитен.неявнр подразумевая что первый - более монолитен>Почему византийцы такие дураки, что не послушав тебя и своего величия и самостийности не осознавая именовали себя римлянами?А при чем тут название? Вы как-бы про ЗРИ говорили, а не про РИ в целом (включая Византию).Мимо
>>562814 (OP)В плане военной подготовки средневековые армии сосали с проглотом у античных. Какого-нибудь поверхностного анализа, типа "О военном искусстве" Макиавелли (хотя там и довольно много слепого дроча на святых римлян) достаточно, чтобы понять весь уровень организационного пиздеца в армии, который даже на момент написания (Начало 16 века) не был преодолён. Рыцари, оно, конечно, замечательно, но пехота сильно упала в качестве.
>>563293>А арабы, в первую очередь из за того же сословия религиозных мракобесов, сошли нахуй с мировой арены.Охуительные истории на моих двачах. Арабы ( да и вообще исламский мир в целом, если рассматривать его за пределами одной единственной успешной Османской Империи) сошли с мировой арены после нашествия монголов, когда развитые торговые города Средней Азии были разорены, когда в Багдаде сожгли Дом Мудрости и когда среднестатистический муслим стал жить при натуральном пиздеце.
>>569021Значение пехоты упало, но на начало 16 века уже во всю был в ходу пороха, так что отсосали бы твои античные армии, да и с кавалерией было неоч, в особенности у римлян, бомжи кочевники расстреливали бы с луков римлян.
>>569029С первоисточником ты явно не знаком. Там не идёт речь о том, что античные армии дали бы пососать, а о том, что античные дисциплина, обучение и отработка формаций дали бы пососать любой армии, которая на тот момент была в Европе. Так-то в армии у него и фузилеры с артиллерией предполагались, но первые в качестве вспомогательных войск, а вторая в качестве ситуативной байды. Ландскнехты, которые на момент написания работы, были одними из топовых войск - это литералли копирка с греческой фаланги.
>>569455Образованных людей в докапиталистическую и доиндустриальную эпоху вообще исчезающе мало практически везде.
>>569457Ну вот, по сути-то кроме как в монастыре ты хуй получил бы образование. Так что ничего удивительного нет в том, что с церковников и началось возрождение.
>>569458>Так что ничего удивительного нет в том, что с церковников и началось возрождениеКак это? Могли бы ведь и проебать всё сохранившееся наследие (как сделали бы во всём остальном мире), однако же всё бережно сохранили и донесли вплоть до нашей эпохи.
>>569033>Ландскнехты, которые на момент написания работы, были одними из топовых войск - это литералли копирка с греческой фаланги.Будто рыцарский таран – не литералли копирка с греческой фаланги. Просто с конца раннего, и до середины позднего средневековья, так совпало, что большинство людей, с мозгом достаточным для умения ходить строем и держать пику правильной стороной к противнику, имели так же и достаточно денег для покупки коня, и предпочитали делать все то же самое на коне. А еще тогда стремена и высокое седло появилось...А теперь поведай, пожалуйста, почему ни фламанцы, ни ландскнехты, ни швейцарцы, не использовали щиты? Классическая средневековая тупость, или что-то иное?
