Сап, анонища. Расскажите о происхожденнии данных аборигенов.Правда ли, что это единственная культура-реликт каменного века в европе?
>>581896 (OP)>Расскажите о происхожденнии данных аборигеновМешанина из всего, что там пробегало мимо>Правда ли, что это единственная культура-реликт каменного века в европе? Неправда.Удаляйте тред.
>>581896 (OP)Албанский индоевропейский язык, но не имеет ближайших родственников поэтому в отдельной ветви, как и армянский
>>581932> в Албании нет металлургии Ты совсем тупой?>The strongest sectors are energy, mining, metallurgy, agriculture and tourism. Primary industrial exports are clothing, chrome, oil and refined fuels.
>>581937>Ты совсем тупой?не, он прикол тянул.>>581903>Что это значит? так примерно то и значит: как залезли в горы в каменном веке, так там и просидели без значительных внешних влияний.
>>581989>как залезли в горы в каменном веке, так там и просиделиНо ведь в Одессе, как мы знаем, олбанцев было. И олбанцы эти разделялись на две группы - одни жили на Большой Арнаутской, а другие жили на Малой Арнаутской.
>>581896 (OP)>Расскажите о происхождении данных аборигенов.Малочисленные индоевропейские группы населения, осевшие с давних времён на территории гор северной Албании и округи. Соседи, но не потомки иллирийцев, так как иллирийцы из группы кентум, а албанцы из сатем.>Правда ли, что это единственная культура-реликт каменного века в европе?Неправда. Единственным вероятным оставшимся этносом-реликтом каменного века в Европе являются баски, а так же, возможно, финно-угры (сюрпрайз), в первую очередь саамы.
>>581896 (OP)>Сап, анонища. Расскажите о происхожденнии данных аборигенов.Никто толком не знает ничего. Вероятно, приперлись откуда-то с севера в относительно исторический период. Может быть, потомки фракийцев или её каких-нибудь фуфелов.>Правда ли, что это единственная культура-реликт каменного века в европе?Они такой же реликт каменного века, как немцы или французы.
>>588437>Неправда. Единственным вероятным оставшимся этносом-реликтом каменного века в Европе являются баски, а так же, возможно, финно-угры (сюрпрайз), в первую очередь саамы.Хуйню несёшь. Баски вполне себе металлургический народ. И еще, они потомки культуры колоколовидных культов, поэтому не могут быть теми, кем ты их считаешь, в принципе.
>>588459Что ты, блядь, несёшь. По баскам нет никакой точной инфы, откуда они взялись, очевидно только то, что у них доиндоевропейский язык, поэтому это основной кандидат.
>>588437> иллирийцы из группы кентум, а албанцы из сатем.А там же кроме иллирийцев и греков не жил никто. Язык мог сам по себе измениться?
>>588648Блять, ты тупой мудак, как и твое говно. То, что язык народа доиндоевропейский, ещё не говорит не говорит, что его предки были отсталыми хуесосами. Ещё раз повторяю: до индоевропейцев на территории басков была культура колоколовидных кубков, вполне себе бронзовая. Тупездень ты умственно отсталый.
>>588651>А там же кроме иллирийцев и греков не жил никто. Умственно отсталый, на Балканах кто только не жил. Там Вавилон и содом с гоморрой были в плане языков. Гугли палеобалканские народы. >Язык мог сам по себе изменитьсяМог, но это бы отследили. Например, на фоне кентумных латинских и греческих заимствований в албанском. Некоторые изменения, вроде тех, что ты предлагаешь, крайне маловероятны. Хотя, лично я сам считаю, что эти кентум-сатем, это конструкция, высосанная диванными аналитиками из пальца, а на деле все сложнее.
>>588656Маня ебанутая, так откуда ты высрал, что протобаски там появились только в бронзовый век, а не были там ещё до него, просто воспринявшие бронзовую культуру?Об этом речь.
>>589397Ты тупоре мудило с жопой вместо головы. Ещё раз, уебище, прочитай, что я написал, если читать умеешь, конечно. Для тупых поясняю.Прими к сведению следующие тезисы:1. Бронзовый народ УЖЕ не является "реликтом каменного века".2. Культура появилась на территории нынешней Центральной Европы и оттуда поперлась во все стороны. В Испании она появилась только в эпоху бронзового века.3. Ты хуй и не лечишься.
>>588657> Умственно отсталыйОтец твой.> на Балканах кто только не жилНа территории современной Албании кроме иллирийцев и эллинов никого не было, максимум пара залетных фракийских племен.
Албанцы - в большинстве своем потомки доиндоевропейского населения Балкан, ассимилированного позже пришедшими индоевропейцами.
>>589531>На территории современной Албании кроме иллирийцев и эллинов никого не былоВики:>В XII—XIV веках происходит расселение албанцев с северных гор в долины и на юг, ассимиляция романизированных ранее иллирийцев и их постепенное бесследное исчезновение. На юге Албании, населённой греками, славянами, а также романизированными македонянами, сарматами и венетами (последние — исходная точка для аромунов), происходит распространение языка без существенного генетического влияния албанцев. Возможно, албанский этнос имеет полифилетическое происхождение (то есть от различных исходных групп): иллирийцы (северо-запад), дарданцы и прочие фракийские народы (северо-восток и восток), пеласги (юг). Сильно славянское и греческое влияние.>К XVI веку заканчивается албанизация славян и романизированного населения на севере нынешней Албании, а к концу XVII века — распространение албанского языка (тоскский вариант) на юге — в Лаберии и Тоскии.
>>589531Умственно отсталый зуммер попытался выебнуться, но в итоге лишь напердел в в лужу.Перечисляю древние балканские языки спешл фо ю:Фракийский, дакский, гетский (наиболее вероятные ближайшие родственники албанского), иллирийский, мессапский, венетский, греческий, македонский, пеонийский, родственники прафригийского, праармянского, гипотетический пеласгский язык и гипотетические родственники языков народов моря (о которых знаем только то, что он должны были быть), гипотетические родственники анатолийских языков (которые должны были быть). Это только крупные и более-менее точно упоминаемые языки языки. А если посчитать все упоминаемые в античности племена и народы неясного происхождения, то и страницы не хватит.
>>589667Сравнительная композиция геномов современных европейцев с ДНК доисторического населения. Hunter gatherers - древнейшее население эпохи мезолита, Neolithic farmers - первые земледельцы континента, пришедшие преимущественно из Малой Азии, примерно 6-7 тыс. лет до н.э., Yamnaya - скотоводы из причерноморских степей, идентифицируемые с Ямной культурой и праиндоевропейским языком, которые заполонили Европу с 3 тысячелетия до н.э.
>>589675> композиция геномов современных европейцев с ДНК доисторического населения. Боже какая муть.
Как выглядели города иллирийцев до завоевания Римом? Там были просто варварские лачуги? Или там были каменные постройки эллинистического типа? Я не совсем понимаю эту тему иллирийцев, македонян, фракийцев. Как выглядели их цивилизации? Просто с одной стороны это типа грубые варвары с племенными вождями, а с другой стороны, имели признаки более развитой цивилизации, греческие имена во все поля, другие эллинистические признаки, македонцы вообще фалангу свою создали, иллирийцы топовые корабли строили. Такая неведомая ебаная хуйня, и не нагуглишь ничего конкретного. Про Птолемея написано что он сын Луга - племенного вождя. Это как нахуй? Его батя был типа такой вождь племени патриархальный, а сын уже греческие храмы строил и был человеком другого мира? Я не понимаю.
>>5897091. По существу: количество исследованного генофонда минимально для столь глобальных выводов.2. Наличие подобных генов вовсе не говорит, о том, что эти люди -- потомки тех популяций. Это говорит лишь о том, что в их этногенезе участвовали потомки этих популяций. Например, "неолитический ген" мог быть уже в среде ямников и оттуда прийти, а не достаться от "доямного" населения.3. Эти дрейфы генов могут быть поздними: например, 18-19 века: достаточно, чтобы забыть о корнях предков, но недостаточно давно, чтобы делать супер пупер глобальные выводы.
>>5897181. Но не значит, что это не влечет за собой вообще никаких выводов.2. У албанцев огромный разброс неолитических субскладов, которые, как минимум, не могли прийти на Балканы с ямниками.3. И чем тебя не устраивает палеобалканский генофонд ассимилированный в 18-19 веках? Он от этого становится менее балканским что ли?
>>589717Просто у тебя слово "вождь" ассоциируется с Чингачгуком в перьях и вигваме. У них были города, построенные по греческим стандартам. Но, конечно, не такие шикарные, победнее. Были развиты ремесла, особенно у фракийцев. А сельское быдло жило так же, как жило сельское быдло в самой Греции или Италии. Селюки они везде селюки.
>>589944Нет. Для меня слово "вождь" ассоциируется с кельтским вождем, на колеснице, с узорчатым щитом. И, надо полагать, у вышеназванных народов общество представлялось собой некий причудливый синтез родоплеменного строя с более развитым рабовладельческим. Как это выглядело и функционировало, непонятно.
>>590123>вождем, на колеснице, с узорчатым щитом> причудливый синтез родоплеменного строя с более развитым рабовладельческимТы сейчас Рим описал. Вот и прикидывай.
>>589717Не знаю, почитай античную историю уровнем выше 5 класса средней школы, там постоянно бегают какие-нибудь римско-италийские племена, трибы и т.д.Не тупи.
>>590123Ну вот хотя быhttps://historylib.org/historybooks/T-D--Zlatkovskaya_Vozniknovenie-gosudarstva-u-frakiytsev-VII-V-vv--do-n-e-/
>>590123https://cyberleninka.ru/article/n/problemy-vozniknoveniya-gosudarstvennosti-u-yuzhnyh-frakiytsevhttps://www.twirpx.com/file/228104/
>>590087Есть. Ты думаешь там есть какие-от отличия от украинцев и белорусов? Они есть только и у северных русских, да и те не очень существенные.
>>590381Не знаю что у него там за инфа а вот допустим гаплогруппы собирали с деревень и маленьких городов у людей у которых там родились как минимум несколько поколений предков.
>>590411Попробую на доходчивом примере с простой картинкойкрасное - охотники собиратели (черные кроманьонцы + пришедшие из Сибири светлые охотники на мамонтов, перемешанные в разных пропорциях к концу каменного века)оранжевое - древние европейские земледельцы неолита (пришли из Анатолии, понастроили Стоунхенджей, говорили на баскском и этрусском) зеленые - кав-каз (говорили на языке гор, на своей родине до сих пор на нем и говорят)В коробочке Yamnaya наглядно показано, что степные протоарийские воены на колесницах были почти фифти-фифти бывшими охотниками-собирателями (обоих сортов, но преимущественно по мамонтам) и кавказ (Майкопская культура).Вниз по коробочкам увидишь эволюцию степных россиян и протукров. На Russian IA не обращай внимания, это алтайцы железного века.Отмечу, что это постоянно меняющаяся картина, т.к. новые исследования публикуются каждый год. Пикрел конца 2017 уже сейчас несколько устаревший, но общие черты должен объяснять. Квадратики постами выше еще более устаревшие, потому что, как правильно писал анон выше, ямники сами по себе - это слишком смешанная и поздняя формация для того, чтобы безошибочно ее выделять.
>>590392Сунули в рот что то вроде этого.>Заставили или налили?Не знаю но думаю проблем с добровольцами не должно было быть, всем интересно узнать так сказать историю своих предков.
>>590520Спасибо за разъяснение.> оранжевое - древние европейские земледельцы неолита (пришли из АнатолииРазве не из месопотамии?
>>591088Плодородный полумесяц на самом деле был чуть севернее Месопотамии. И в нем жило три разных кластера (анатолийцы, левантийцы и Иран/Кавказ). Европу осваивали именно анатолийцы.
>>591212Можно ли назвать современных жителей южной анатолии, леванта, ирака и сирии в основном потомками неолитических земледельцев?
>>591219Конечно. Да и южных европейцев тоже. Они никуда не делись. Захватчики могли насаждать новые языки и религии, но заместить такой многочисленный генофонд - не очень реалистично.
>>591310Где заканчивается "темная пигментация" и начинается "кожа негра", и какой у этого научный критерий?
>>591320Слава богу, что у людей, в отличие от негров, не бывает широких носов и кучерявых волос. Страшно было бы представить.
