>>608258 (OP)Ооо, это тред об архитектуре? Наконец-то Хочу развести тему. Я думаю самые красивые города были все же в Австро-Венгрии. Они и сейчас являются самыми красивыми. Прага, Львов, Краков, Вена, Будапешт. А Трансильвания вообще как из сказки, весь регион.В целом да, центральная европа сосредоточение красоты, но Германия чутка похуже.Западная и восточная европа тоже красивая, на общемировом уровне, но заметно проседает на фоне центра.
>>608276БеНеЛюкс божественнен, Франция местами тоже. А Восточная Европа на 90 процентов состоит из коммиблоков.
>>608258 (OP)Реально ценные там готика и романика. Они, в основном, сохранились. Ещё ренессанс + барокко, во многом.80% этой исторической архитектуры - это эклектика 19го века.Также, как и:>>608276>Я думаю самые красивые города были все же в Австро-Венгрии. Они и сейчас являются самыми красивыми.>Прага, Львов, Краков, Вена, Будапешт. А Трансильвания вообще как из сказки, весь регион.Реально ценные только самые старые части центра, большая часть исторической застройки - типичнейший Петербург.
>>608311>90 процентов состоит из коммиблоковКак же достали эти стереотипы от людей, которые видели заграницу только по фоточкам. У Парижа красивый исторический центр (ну как у Питера), а окраины застроены теми же коммиблоками. Если жить в недорогой гостинице не в центре, можно наблюдать вот такое по дороге к Монмартру.Да, в Берлине при ГДР тоже настроили коммиблоков, но и новые жилые домики как в России.
>>608341Зато в Праге я коммиблоков не видел, она практически вся открыточная. Центр Кракова - новодел, но красивый. А совсем новые районы... ну, уже это не совок, это ебучая глобализация (и ленивые застройщики). Спальные районы в любой стране (на последнем фото Лондон) не фантан, даже если они новые и в хорошем состоянии.
>>608344>Зато в Праге я коммиблоков не виделПотому что ты не был в Праге, фантазер. Прага-4, 10 минут от центра. https://www.google.com/maps/@50.0480862,14.4473235,3a,75y,214.73h,95.14t/data=!3m7!1e1!3m5!1sueCbHt__DdnmODs96FtksA!2e0!6s%2F%2Fgeo1.ggpht.com%2Fcbk%3Fpanoid%3DueCbHt__DdnmODs96FtksA%26output%3Dthumbnail%26cb_client%3Dmaps_sv.tactile.gps%26thumb%3D2%26w%3D203%26h%3D100%26yaw%3D230.69093%26pitch%3D0%26thumbfov%3D100!7i13312!8i6656
>>608341>а окраины застроены теми же коммиблокамиВот именно. Это социальное жилье для тожепарижан из Африки. А в Восточной Европе реально средний класс живет в коммиблоках. Да кому я рассказываю, вы же сами такими окружены.
>>608349Неебу, как там в Париже, но в Италии средний класс живет в коммиблоках 70-80 -х годов, которые, кстати, по кажеству похуже брежневок
>>608349>А в Восточной Европе реально средний класс живет в коммиблоках. Швеция - тоже Восточная Европа ? Там процент "брежневок" больше, чем в совке
>>608365Это ж Смердяков, у него эти коммиблоки не коммиблоки, одно нахождение не в Рашке делает их швитыми дворцами.
>>608346Две недели гулял по Праге, до туда не добирался. Был Дейвице так к примеру домики и таунхаусы, оттуда на трамвае в центр и как-то к Праге-4 не заносило, не туристические места. Ну вообще, что я и говорил, все спальные районы одинаковы.
>>608396Да и в Дейвице хватает коммиблоков. Просто Дейвице до 1920-х было предместьем Малой Страны, поэтому там в основном частные домики довоенной постройки. А послевоенные кварталы везде блочные. В Праге-4 в одном из таких "коммиблоков" мои родственники жили. Платили около 500 евро. Потом ради экономии переехали в самый центр, на Малу Страну, у моста Легии, живут в доме 19 века, платят 350 кажется. Потому что старый дом холодный и сырой, хуй протопишь, ремонт делать нельзя, ибо культурное наследие, парковок нет, балконов нет, нихуя нет. Коммиблок вспоминают с ностальгией.
>>608418Это ладно, меня всегда убивало, как люди живут в историческом центре Родоса (это который столица однодоменного острова) или в Венеции.Шатаешься такой по узким улицам, случайно заходишь в жилой квартал с припаркованными скутерами, и наблюдаешь через приоткрытую дверь гостиную, в которой перед телевизором сидит вся семья. То есть даже места для прихожей нет, домики средневековые, машину поставить некуда. Ну ладно, на Родосе можно свалить на природу, построить себе домик-кубик с видом на море и маленьким садиком, а Венеция - это же вообще ад (особенно зимой), который ещё и заливает. Помимо неудобств жилья ещё и толпы туристов.Поэтому да, именно жить лучше в коммиблоках (ещё лучше в частных кирпичных домиках). Но иметь красивенький центр, где можно погулять тоже надо.
>>608441>наблюдаешь через приоткрытую дверь гостиную, в которой перед телевизором сидит вся семья. То есть даже места для прихожей нет, домики средневековые, машину поставить некудаЖилье осталось от дидов-прадидов, живут небогато, переехать в более комфортабельные условия нет возможности. Ну и зарабатывают они в оснонвном на туристах. На Санторини такая же теснота, плюс ко всему никогда не прекращающийся шквальный ветер. Я за ночь думал с ума сойду от этого воя. А местные привыкшие.
>>608457>Жилье осталось от дидов-прадидов, живут небогато, переехать в более комфортабельные условия нет возможности. Ух ты, прямо как в Спидорашке.
>>608276Согласен, не знаю городов ламповее и барочнее Праги, Кракова, Вены.Может быть Северная Италия только сравнится по красоте, но там природа дает фору.
>>608311Насчет Франции хз, может быть только на юге, в Марселе и Ницце, где чувствуется итальянское влияние, все ярко и сочно. А в остальной Франции одинаковые города с бежевыми домиками, никакого разнообразия. Париж так вообще ад, в 19 веке перестроили все кварталы в одинаковом стиле и ничего аутентичного почти не оставили.
>>608509>в 19 веке перестроили все кварталы в одинаковом стиле и ничего аутентичного почти не оставили.Было бы на что смотреть.
>>608509Север тоже очень характерный, там многое не отличить от Скандинавии или Британии на первый взгляд
>>608258 (OP)А что скажите про испанскую архитектуру? Погуглил фоточки пиздец какой-то. Это даже хуже коммиблоков. Какая-то Махачкала.
>>608509>в 19 веке перестроили все кварталы в одинаковом стиле и ничего аутентичного почти не оставили.Вы таки будете смеяться, но в Праге тоже почти все "средневековье" - это новодел. До 19 века Прага тянулась за Веной и была отстроена в стоила барокко. В XIX веке пошла мода на "мрачное средневековье" и пражские архитекторы во главе с Моцкером решили, что Прага должна быть готической. А понастроили этих псевдосредневековых соборов и дворцов. Вот, например, слева Собор Святого Вита в изначальном виде, а справа - псевдоготическое фентези, достроенное аж в 1920-х годах
>>608530Но ведь красиво, хоть и новодел. Жаль, что сейчас так не строят, в готическом и античном стиле. Два лучших стиля.
>>608530Ну как бы да. Единственный, по-настоящему историчный стиль до модерна в Центральной Европе — барокко. Почти все средневековое, что там было, не пережило Тридцатилетнюю войну и турецкие войны. Что пережило, перестроили по правилам, установленным в Вене сверху. Потому все старинные города ЦЕ одинаково построенные и покрытые рыжей черепицей.
>>608543Ещё бы Гданск не был охуенен, если на него потратили ресурсы, которые могли бы вложить в восстановление Сталинграда, Киева и Харькова.
А есть где нибудь в Европе реально старые кварталы сохранившие свой вид хотя бы времен Революции и Наполеоновский войн ну только теперь с проводами, антенами и машинами.
>>608553В Будапеште на горе возле замка несколько барочных кварталов сохранилось. По всяким центральноевропейским ебеням этого добра навалом.
>>608530>>608544Насколько я знаю, средневековую готику вообще и за искусство не считали до 19 века, а за говно варварское.А в 19 веке наоборот, стали презирать все барочное, то есть "вычурное", и стали возвращаться к истокам средневековым.
>>608553>ранившие свой вид хотя бы времен Революции и Наполеоновский войн ну только теперь с проводами, антенами и машинами.Ну, большинство архитектуры исторического центра Питера, это как раз начало, первые два десятилетия 19 века.Хотя мне кажется,что этот период больше в интерьерах отразился, весь этот ампир, египетские мотивы, на которые Понасенков дрочит.
>>608654То есть немцам и чехам в Германии и в Австрии можно строить как у французов и итальянцев, а немцам и русским в России нельзя? Ты же ебанутый, это буквально одни и те же родные по крови люди.
>>608707Нет. Россия как и Испания не европа. У нас особый азиатский путь с повышенной религиозностью и духовностью.
>>608324>типичный ПетербургЭто плохо? >А Восточная Европа на 90 процентов состоит из коммиблоков.Где у вас начинается восточная европа? Хочу поспорить.
>>608713Буржуи нарисовали и VR крутятhttps://www.youtube.com/watch?v=CpUFyXPC-BEhttps://www.youtube.com/watch?v=XjswgkRavb4
>>608523Да, что то восточное в этом есть, как то связано. Вот буквально недавно интересовался Грузией, похоже.Все таки Грузия это южная европа, кто бы что не говорил.
>>608543пытался огрызнуться, но вышло очень слабенькоВ данном случае, вообще никто не претендует историцизм. Это просто немецкая "клюква", дабы придать характер городу.
>>608727Человек отправляй в тему треду, бывший немецкий город, отвечаем ему другой человек, замечая что палится новодел. Ты же в ответ приплетаешь рашку. Калиниград вообще не фигурировал тут, но надо же въебнуть, ведь кто то еуропейцев посмел покритиковать. (да ещё и таких себе)
>>608712Нет, но и не что-то сверхохуенно ценное. Я к тому, что этого хватало, попса.>>608716Грузия - это Закавказье, т.е. Передняя Азия
>>608733>Передняя Ну-у, мы географически может быть, я про типажность страны скорее. Вы не отрицаете же, что грузины больше в европейцев вписываются, а не в азиатов? Всяко более, чем наши татары, которые в европе территориально находятся.
>>608733>Нет, но и не что-то сверхохуенно ценное. Я к тому, что этого хватало, попса.Уже нет. Культурная и художественная ценность повышается с каждым годом.
Раз уж тред про архитектуру, единственным представителем Балтийской(Ганзейской) готики из русских городов является Владычная(грановитая) палата в Великом Новгороде XV века.Один из старейших зданий гражданской архитектуры в России. Прямо сейчас по-маленьку восстанавливают прежний вид.
>>608749>Вы не отрицаете же, что грузины больше в европейцев вписываются, а не в азиатов? Всяко более, чем наши татарыОтрицаем. Так у тебя и турки с ливанцами и иранцами европейцами окажутся.
>>608759Албанцы и боснийцы тоже муслимы, а на карте есть. Не пытайся примазаться, Гоги, Турция с Ираном твои братушки по менталитету, даром что ты христианин
>>608758>Отрицаем. Так у тебя и турки с ливанцами и иранцами европейцами окажутся.Можем обсудить? У меня нет четких критерий европейца. Хочу выяснить.Какие у вас критерии европейца?Мне кажется должны быть несколько критерий. Не обязательно что-бы было попадание во все . Язык индоевропейской семьи, христианская вера, население представители европеоидной расы, культурно-исторические связи с остальные европой, территориальная принадлежность. На скидку приходит это. Ужесточим? Это первое что приходит в голову. Грузины попадают в 3/5
>>608760>Не пытайся примазатьсяЭтот другой анон. Я ваще русский из Москвы, лiл. Просто озабочен границами европы на самом деле хочу грузиночку
>>608761>потуреченцыОни европейцы, просто, спасибо Османам, стали мусульманами, но европейцами не перестали быть.
>>608765>не хрестеане, значит, не еуропейцы1111Между прочем, эфиопцы в плане древности своей приверженности к христианству могут дать зуб армянам. Когда вы уже признаете их своими братьями?
>>608769Если бы завтра в России объявили безвиз с Эфиопией и свободный миграционный режим, ты был бы рад этому?
Говно все это ваше классицизм и псевдо-готика. Ар-деко - вот это вершина архитектурной мысли, после нее уже ничего нет/thread
>>608765>/0Ваши аргументы? Албанцы жили в европе ещё до захвата Константинополя тюрками. У вас европеец = христианин? Я атеист. Я перестал им быть?
>>608775Нет смысла в глобализирующемся мире цепляться за условные конструкции. Вот и все. Человечество едино.
>>608749Я не отрицаю (>>608733-анон), но это же не антропологическая карта, а культурно-цивилизационная. Из-за влияния Византии и греческого православия, конечно, дискуссионный момент
>>608777вы бредите. Весь мир только и делает что цепляется за условные конструкции. Это было, это сейчас, это будет.
>>608781Ох, ну давай считать.>Язык индоевропейской семьи,0 но в тоже время, не все европейские народы говорят на индоевропейских языках, менее европейцами они не становятся>христианская вера,1/5 Приняли христианство раньше многих европейских народов>население представители европеоидной расы,2/5 Гораздо светлее многих жителей балкан>культурно-исторические связи с остальные европой, 3/5 В основном культурный обмен шел через Грецию и Россию>территориальная принадлежность.0 и то, я даже в пользу минусов играю. Нужно понимать что "Европа", это часть света, а не какое географическое место, поэтому граница будет такая, как нарисуешь. Сейчас актуальна красная граница, но как видим, так было не всегда.
>>608781И учитывая как ЕС относится к странам закавказья, граница у них скорее к J проходит, чем к А.
>>608790Так и запад Сирии можно с Ливаном можно в Европу записать. Культурно-исторические связи там примерно такие же, даже похлеще (государства крестоносцев).>>608792Азербайджан - Европа. Ломающие новости. Охуенно.
>>608802Вологда так-то, не особо-то маленькая. На третьем пике какие-то новодельные домики. Но Торжок и правда няшный. Россия тоже очень много потеряла реально ценного архитектурного наследия, а не просто рандом домиков 19го века. И от Сталина, и в войну, когда некоторые реально древние храмы разрушили, века 15го.>>608807Что за место на последнем пике?
>>608811>И от Сталина, и в войну, когда некоторые реально древние храмы разрушили, века 15го.Хуй знает что там со сталиным. Но весь Новгород, тот что Великий, в войну просто в щебёнку расхуярили, ну и все ближайшие деревни с храмами.
>>608817Хуй знает, что там в щебину расхуячили. Мб только только городские дома 19го века пострадали с некоторыми районами, потому что видно, что многие районы центра коммиблоками застроены. А так основные достопримечательности сохранились, там один храм только полностью разрушился (да и то не уверен, что именно в войну) и один храм ещё серьёзно пострадал (Нередица), другой поменьше (Городище, так как и до этого был полуразрушен). При том, что несколько десятков храмов остались в порядке, как и детинец и т.д.Основные разрушения в войну пришлись на Псковскую землю.
>>608819>основные достопримечательности сохранилисьТы не поверишь, но это все восстановлено клятыми совками с нуля. Как самый яркий пример тебе -- это царское село, стертое в войной в порошок и реконструированное с нуля. И вся Варшава новострой, и весь центр Киева, и Орел, и Волгоград.
>>608821Чёт ты вообще поплыл, дядь. Многие были повреждены, но никак не до фундаментов.>>608824И этот поплыл. Ты видел хотя бы фотки этого царского села? Там была разрушена Крыша и внутреннее убранство. Такие как ты и Нотр Дам хоронили год назад, типа всё, пропал. Лул.Реально разрушена там была только Нередица, да и то нихуя не до фундаментов а максимум наполовину.
>>608762 >>608790>культурно-исторические связи с остальные европойКакие нахуй исторические связи у грузин с Европой кроме собственно принятия христианства ? Грузины были частью османско-персидского мира до включения в состав РИ. И тогда уже пошла европеизация. Так так она тогда же и у турок пошла. На пиках - средневековые грузинские монеты
>>608871Ну в этих странах было официальное христианство когда в Европе бегали дикари в шкурах, не надо им указывать.
>>608874Заходят в бар "Союз Европы и Христианства" грузин, ассириец и эфиоп и говорят "Налей-ка нам арака, бармен, по-христиански, как в Европе принято". А бармен армянин.
>>608811>Россия тоже очень много потеряла реально ценного архитектурного наследия, а не просто рандом домиков 19го века. И от Сталина, и в войну, когда некоторые реально древние храмы разрушили, века 15го.Да, кроме Москвы никого серьезно не тронули. Остальных война побила. Где-то были серьезные потери? Кроме потерянных храмов.Жалко того, что было нереализовано. Из-за смены курса государства так и не расцвел псевдорусский стиль. В 20-30-х стал бы одним из доминирующих стилей, так бы города приукрасились.>Что за место на последнем пике?Ох, забыл название, но деревня не простая. Там живут разного рода творческие люди. Название "П" вроде.
>>608826>>608817Выскажу авторитетное мнение. Разрушение в Новгороде во время ВОВ, это хуйня по сравнением как город пострадал в мирное время от всяких перестройств и сносов. Древнейший город просто потерял свой средневековый вид. Новые стены кремля на московский манев аля "итальяно", просто уничтожение городской среды, полная перепланировка города.
>>608810Ну, для полного счастья, ЕС уже давно перестать тянуть кота за яйца и включить страны Северной Африки тоже в "Европу". Тамошние страны имеют культурно-исторические связи похлеще чем эта ваша северная снежная нигерия. А медленно но верно подступающая секуляризация низведет религиозный фактор до минимимума.
>>608871>Какие нахуй исторические связи у грузин с Европой кроме собственно принятия христианства ?У грузин древняя государственность, поддерживала контакты с Византией и Русью. Да и в целом, если мы считаем что христианство и христианская культура один из столпов европы, то вот она и связь. Кроме того, нужно учитывать желание грузин выписаться из "восточных народов". Трудно сказать, что восточного есть в современной Грузии. И ещё раз, я не утверждаю что "грузины - европейцы", я пытаюсь разобраться. В любом случае, я думаю для человека, который мыслит глобально, лишними "белыми людьми" они не будут. Нельзя их отдавать под Турецко-Иранское влияние.>Так так она тогда же и у турок пошла.Тюрки - кочевники, да ещё и мусульмане. Ты ведь сам понимаешь почему турков сложнее вписать в "европейцев"?>На пиках - средневековые грузинские монетыАргумент из серии "у русских князей на шлемах арабская вязь", когда доказывают какую-то якобы "азиатскую натуру" России.
>>608810>Так и запад Сирии можно с Ливаном можно в Европу записать. Культурно-исторические связи там примерно такие же, даже похлеще (государства крестоносцев).Да, но на всё нужно смотреть в комплексе. Понимаешь? Или нет? Я вот, в ахуе, вы тупые или притворяетесь? Мне надо объяснять почему Сирия менее похожа на европу чем Грузия? Или вам лишь бы возразить?>Азербайджан - Европа. Ломающие новости. Охуенно.Это не даже моя позиция. На них надо смотреть в комплексе с Турцией. Если мы втягиваем турков в "европейцы", то и их придется.
>>608901>Ну, для полного счастья, ЕС уже давно перестать тянуть кота за яйца и включить страны Северной Африки тоже в "Европу". Тамошние страны имеют культурно-исторические связи похлеще чем эта ваша северная снежная нигерия. А медленно но верно подступающая секуляризация низведет религиозный фактор до минимимума.Господи, какие вы тупенькие. Даже не можете понять почему "снежная нигерия" при этом больше европа чем северная африка.
>>608902>Тюрки - кочевникиЕсли ты путаешь турок с тюрками-кочевниками, то ты зря вообще зашел в эту тему.>Аргумент из серии "у русских князей на шлемах арабская вязьНу Россию времен князей с арабскими шлемами никто в Европу и не записывает.
>>608907>Если ты путаешь турок с тюрками-кочевниками, то ты зря вообще зашел в эту тему.Не я путаю, официально, турки - это потомки тюрков-кочевников. Это официальная позиция Турции. Кроме того, ты кинул максимально не естественные типажи турков, которые есть в каждой популяции. >Ну Россию времен князей с арабскими шлемами никто в Европу и не записывает.То есть европой можно стать пройдя "европезацию"? Отлично, чём же вас тогда грузины не устраивают?
>>608906Ну так объясни, умненький. Из критериев, наиболее выпячиваемые здесь, я вижу только антропологию (считай, черепомерство в его самых топорных проявлениях) и христианство (что доводит до комичной ситуации, что некоторые упоротые здесь не признают несчастных боснийцев за европейцев, охуеть).Иди уже братайся с эфиопцами, они будут рады узнать, что они европейцы.
>>608910>Не я путаю, официально, турки - это потомки тюрков-кочевников. Это официальная позиция Турции. Ну тогда венгры тем более не европейцы. >ты кинул максимально не естественные типажи турковТурки очень разные. Никакого усредненного типичного типажа у них нет. Потому что турки - потомки всевозможного византийско-балканско-кавказского винегрета, принявшего ислам. И выучившего турецкий язык в основном уже в ХХ веке. >Отлично, чём же вас тогда грузины не устраивают?Современные турки, ливанцы не менее европеизированные, чем грузины. Чем тебя они не устраивают ?
>>608911Вы очень тупой, прям очень.Вы не понимаете, что европеец, это как и вообще любая этничность, национальность, общность - "воображаемая группа". Я набросил вчера, даже особо не разбираясь, критерии по которым мы обычно - записываем в эту "воображаемую группу" или можем записывать. Можно, конечно же, всегда перейти на жесткую трактовку, что европеец - человек, который живет в европе. Тогда любой иммигрант арабоязычный-негр-мусульманин будет европейцем или цыганский барон, где нибудь в Болгарии или Румынии. Ничего против этого не имею, это именно та политика, что проводиться в ЕС.>здесь не признают несчастных боснийцев за европейцевкто не признает? Но то что, они меньше вписываются в биофауну - несомненно.>эфиопцамиЛадно, уговорили. Приходиться объяснять достаточно очевидные вещи, эфиопия - африканская страна, языки эфиопии далеки от европейских, да и христианство там опосредованное и исповедуют далеко не все, европейцами они себя не мыслят и стать ими не хотят.
>>608890Ни в одном крупном городе нет цельного исторического центра. Постоянно какие-то панельные хрущи торчат и торговые центры в керамограните на фоне обветшавших старых зданий.В Самаре старый центр заебись сохранился разве что. Сколько-то лет назад по крайней мере, не знаю, что там после Наташкофеста 2018.
>>608914>Ну тогда венгры тем более не европейцы.Ключевое слово тюрки, а не кочевники. Кочевники как отягощающие обстоятельство.> Никакого усредненного типичного типажа у них нет. Он есть, иначе бы не было "турецкого народа". И вы прям транслируете любимую тему турков, которые тоже хотят вписаться в европейцев, делая акцент на субстрате коренного населения Анатолии, совершенно игнорирую базис огузо-туркменских племен, которые ассимилировали местное население. Кровью и культурой.Вот сейчас полыхну...>Современные турки, ливанцы не менее европеизированные, чем грузины. Чем тебя они не устраивают ?Вот ты, блядь, внатуре тупой дебил нахуй? Вообще клинический идиот, вопросом на вопрос отвечаещь. Мне сколько раз написать, что нет ультимативного ответа кто европеец, но у европейцев и европы мы можем выявить общие тенденции. Я тебе/вам их дал, ты/вы в ответ не дали нихуя. Это к тебе вопрос был, дебил ты ебанный, делая такую хуйню ты только путаешь и уводишь дискуссию мимо. Ливан и Турция даже при большом желании не вписываются под мои критерии, даун ты ебанный.
>>608918Да, тезис то верный, только к чему конкретно комментарий? Я не утверждал что все бы исторические центры были бы застроены в неорусском стиле.
>>608920>Ключевое слово тюрки, а не кочевники. Венгры в официальной идеологии - и тюрки и угры. И кочевники. Ммммаксимально не европейцы. >совершенно игнорирую базис огузо-туркменских племенНикто ничего не игнорирует. Он их было в десятки раз меньше, чем коренного населения. Как и в случае с венграми, кстати.>Визг больной макакиНу, ожидаемый подрыв шизика, которому пошатнули маняфантазии. Иди подмойся, маня. На сегодня прием окончен.
>>608276>Они и сейчас являются самыми красивыми.Прага, Львов, Краков, Вена, Будапешт. Львов раньше был красивыс, пока его не оккупировали хохлошвайн
>>608917>набросил вчера В этом и заключает главная проблема. Применение критериев порождает проблему, где ощущается сложность с распределение общностей. Если отталкиваться от критерия "христианство", у тебя выпадает ряд групп, как те же боснийцы и албанцы. И наоборот, целый ряд групп не войдут сюда, потому что им не посчастливилось существовать вне пределов "Европы". Это нации Нового Света, христиане Ближнего Востока, Азии и т.д. Если отталкиваться от критерия "язык", то мы здесь тоже упремся в проблему, какие языки стоит внести сюда. Языки, на котором говорят в Европе? Или только индо-европейские языки? Критерия "европейские ценности"? И опять же, ряд групп будет выпадать или наоборот, не будут учтены.Критерии сами по себе крайне условны и возведение их до какого-то абсолюта есть чистой воды профанация и дилетанство.>даже особо не разбираясьЭто и было и так очевидно.Если уж цепляться за критерии, то существенен только одно - насколько принимающая сторона готова принять нового члена в сообщество и насколько он готов к интеграции в нее. И опять же, у каждого сообщества свои собственные представления о том, что должен сделать человек, чтобы он из "чужака" стал "своим". Так что твои>мы обычно или можем записыватьэто просто эталонный ятакскозал.
>не вписываются под мои критерииКомментарии излишни. Культуролог блять, с дипломом социального антрополога. Небось в институте Макса Вебера выдали.
>>608923>Венгры в официальной идеологии - и тюрки и угры. И кочевники. Ммммаксимально не европейцы.Идеалогии? Может историографии? Да и о каких тюрках речь, если язык угорский. Ёбнутый? Тюрки - языковая общность.> Ммммаксимально не европейцы.Как же ты заеб, тупорылый. С тобой даже не хочется спорить, ты просто пиздец тупой. Повторяю, сколько ещё раз сообщить что всё это работает в комплексе? Венгры - живут в европе, христиане, антропологически европеоиды, культура европейская. Соотвественно, такие вещи просто нивелируются.>маняфантазииПо прежнему ты ничего по делу не смог спиздануть.
>>608924>Львов раньше был красивыс, пока его не оккупировали хохлошвайнОн каким был, таким и остался. Бандеровцы позаботились, чтобы город остался не тронутым. А то бы ждала судьба всех городов, которые оказали сопротивление.
>>608930>В этом и заключает главная проблема. Применение критериев порождает проблему, где ощущается сложность с распределение общностей. Если отталкиваться от критерия "христианство", у тебя выпадает ряд групп, как те же боснийцы и албанцыЭто не строгие правила, это тенденции. Многие европейцы в них также не попадают, грузины тоже не во все попадают. Но они есть и попадание в них, будет "аргументом".>Это нации Нового Света, христиане Ближнего Востока, Азии и т.дОни и не европейцы. Не понял момент. Европеец для вас - представитель европейского народа?>>608930>Критерии сами по себе крайне условны и возведение их до какого-то абсолюта есть чистой воды профанация и дилетанство.Я именно и придерживаюсь "условности" этих критериев. Что не так? Мне кажется вы невнимательно читайте и даже не пытаетесь за моей мыслью уследить. >>608930> насколько принимающая сторона готова принять нового члена в сообщество и насколько он готов к интеграции в нее.О чём я и писал, грузины очень хотят выписаться из "восточных народов". И ЕС, часто правда косвенно, идет на встречу.>>608930>И опять же, у каждого сообщества свои собственные представления о том, что должен сделать человек, чтобы он из "чужака" стал "своим".Вот именно такие критерии обычно и говорят, когда заходит речь об "европейской" идентичности. Я сказал достаточно обобщенные вещи. Выглядит как житель Европы, говорит на родственном языке европейцам, вырос в христианской культуре, живет в Европе. Что не так? Любого на улице поймай, он тебе такое же выдаст.
>>608932>Комментарии излишни. Культуролог блять, с дипломом социального антрополога. Небось в институте Макса Вебера выдали.Кроме речь того, вопрос о том, чем МЕНЯ не устраивают ливанцы с турками. Я сказал, не вписываются в МОИ критерии. Ты очень, тупой, пиздец просто.
>>608920>игнорируя базис огузо-туркменских племен, которые ассимилировали местное население.Конечно игнорирую, ибо произошло как раз наоборот, это местные ассимилировали пришлых кочевников. Но религию таки сменили, да.Я узнал тебя, примордиалист-шизик. То, что ты начитался Андерсона, не делает твои опусы более обоснованными.
О чём срач, о каких-то тюрках-кочевниках и раннем христианстве.А тред об исторической немецкой архитектуре.
>>608940>это местные ассимилировали пришлых кочевников.>Но религию таки сменили, да.Я просто в ахуе с тебя, пиздец, глаза на лоб лезут. Понимаешь, просто так идентичность, культуру и язык не меняет. Это не "просто религию сменили".>АндерсонаЯ только режиссера знаю и детского писателя такого.
>>608942А почему только немецкой? Вполне хорошо подходит под обсуждение и архитектура до 1920-30хгг. А вот дальше пошел один беспросветный модернизм.
>>608933>Да и о каких тюрках речь, если язык угорский. Ёбнутый?Ну вот у венгров и спроси, как у них в одной голове умещается финно-угорский язык, европейская культура и дроч на Аттилу и великих тюрок от Альп до Алтая.Остальные вопли комментить не буду, просто сядь в тазик со льдом, охлади пукан и потом возвращайся
>>608951мне похуй что у них в голове, по факту они европейцы. Даже если брать, максимально строгий утилитаристский критерией - "Европеец - житель европы". >Остальные вопли комментить не будуПотому что нечего ответить.
>>608936>Европеец для вас - представитель европейского народа?Это тот, кто идентифицирует себя европейцем. Этим человеком может быть и американец, знающий свою родословную от моряка на "Мейфлауер" и чувствующий свои культурные связи с Европой.>Я именно и придерживаюсь "условности" этих критериев.И по конфессиональной или территориальной принадлежности, одну группу ты считаешь европейцем, а другую нет. Да вы сами себя противоречите.>грузины очень хотят выписаться из "восточных народов". И ЕС, часто правда косвенно, идет на встречу.Турки тоже. И ЕС им активно шла навстречу. Пока не пришел Эрдоган с имперством и особым турецким путем.>Выглядит как житель Европы, говорит на родственном языке европейцам, вырос в христианской культуре, живет в Европе.Это замечательно, вот только оголтелый примордиализм сейчас не в почете в современной западной академической науке. Та что вы фрик.
>>608890Ну хз, эти орлы в убранстве отдает.... китчем. Такое ощущение, что все это было пробой пера для Измаловского Кремля.
>>608955>Это тот, кто идентифицирует себя европейцем. Этим человеком может быть и американец, знающий свою родословную от моряка на "Мейфлауер" и чувствующий свои культурные связи с Европой.Мысль развивайте. Являются ли США европейской страной от этого? Либо страной европейского происхождения и культуры? Это разные вещи. Американец знающий своих европейских предков не становится европейцев. Это Американец европейского происхождения.>И по конфессиональной или территориальной принадлежности, одну группу ты считаешь европейцем, а другую нет. Да вы сами себя противоречите.Противоречия нет, я предлагаю не одну трактовку. Как я писал, можно привязаться чисто к территории, а можно договориться на других. Но противоречием не будет, даже сосуществование обоих способов. То есть, человек проживающий на территории Европы - в любом случае европеец, но чтобы быть европейцем, не обязательно жить в европе. Вы же сами сейчас писали, что условный белый американец при желание тоже может быть европейцем? Ведь так? Следующее, я писал выше, я не стою на позициях "грузины - европейцы", но склонен так считать. Ибо границы европы это условность, как определить - так и будет. Поэтому Кавказ туда вписавали и можно вписать вновь, при желании или необходимости. >Турки тоже. И ЕС им активно шла навстречу. Пока не пришел Эрдоган с имперством и особым турецким путем.И? Вы же другой анон? Вы щас наступите на те же грабли, зацикленность на одном критерии, когда это комплексный вопрос. Оба народа хотят, но тут вступают другие упомянутые факторы. И турки проигрывают грузинам в этом.>Это замечательно, вот только оголтелый примордиализм сейчас не в почете в современной западной академической науке. Та что вы фрик.Это не примордиализм, иначе бы грузин не пытался вписать в европейцев...Кроме того, упомянул кого в сегодняшней европе считают европейцами. Достаточно гражданства одной из страны ЕС.
>>608961>китчемКак и любая эклектика(неостили), но в этом и прелесть. Неоготика, необарокко и другие. Доведение до максимума всех чёрт изначальной архитектуры.Кстати, вот Измайловский кремль это прям дурновкусие, дешевое. Вот тут явно перебор.
>>608961а, только щас глянул о каком именно орле речь. Это здание гос. банка, естественно там герб государства будет)
Есть примеры современных зданий, построенных в стиле архитектуры 19-нач. 20 вв.? Вроде на форче кидали картинки каких-то немецких зданий, построенные (или заново отстроенные) в этом ключе.
>>609007Ну да, я ставлю самобытность выше блеклого подражания. Это личные предпочтения, у вас могут быть другие.И это не романтизм, это уже модерн, который вытекает из романтизма, но не является им. Не смешивайте понятия. Вот на этих особенно видно, что это именно модерн, а не романтизм.
>>609007>>608978хотя тоже замечательный пример. Обычное здание замаскировали под избу, это именно история про декорирование, а не про игру с формой.
>>609030Ты ёбнутый? Твои пряничные домики — это архитектура цыганской деревни. Пока хохлам на деньги казны строили пикрилейтед — целостную архитектурную школу
>>609034>УАМ расшифруй>необарокко Украинское барокко знаю, необарокко какое? Загуглил школы сластиона, симпатичные домишки. Но я так понимаю более развития не было.https://www.depo.ua/rus/life/scho-vidomo-pro-legendarni-shkoli-slastiona-yaki-derzhava-nareshti-vzyala-pid-ohoronu-foto-20180329750673
>>609035Чём это принципиально отличается? Тут просто более скромное декорирование, более спокойные цвета, вот и вся разница. Вот тебе более спокойные дома в русском стиле.
>>609035Вот тебе, как ты называешь "цыганская архитектура", просто без русских мотивов из Питера. Модерн, такое же вычурное декорирование.Может тебя просто от русского корежит? Кто ты там, новиоп или хохол?
>>609036Ну, как бы, гражданка всех порешала. Хотя необарочные элементы присутствовали в сталинках по всему союзу
>>609038>>609037>Может тебя просто от русского корежитМеня корежит от колхозных вкусов. Русская школа модерна, ака ретроспективизм, была стронг. Конструктивизм — это первая, по-настоящему русская школа архитектуры. Нет блядь пряничные домики притащил, будулай ебаный.
>>609045>Меня корежит от колхозных вкусов. Русская школа модерна, ака ретроспективизм, была стронг. Что колхозного в национальных узорах, мозаики, панно и наличниках, шатровых крышах? Неорусский стиль и есть направление русской школы модерна, а конкретно ретроспективизма, лол. К чему ты пишешь? Ты вообще разбираешься? И это и есть твоя "стронг" школа.Конструктивизм пиздат, спору нет. Но мы не о нём, я бы хотел чтобы в России было бы построено больше в неорусском стиле, но время уже упущено. Как и для конструктивизма.
>>609051>Всё.Авторитетно. Но, по-моему, задал конкретный вопрос. У вас колхозное мозаика, шатерные крыши или может русские узоры?>Википедии Открываю> "Ретроспективизм — традиционалистское направление в архитектуре первой половины XX века, основанное на освоении архитектурного наследия прошлых эпох, от ренессанса и древнерусского зодчества до классицизма первой трети XIX века (ампира). ">3 Направления ретроспективизма>3.2 Неорусский стильЧто ещё расскажешь?
>>609051Ты вот, глупенький, вообще понимаешь слово ретро(то есть старый) и спектр(видение). Получается ретроспективизм. Тут уже в название по-моему все ясно, а ты решил какую то хуйню написать.
>>609037ИМХО, первый пик ужасно перегружен внешними элементами декора. Из-за чего он выглядит несколько вырвиглазно. Да цвет неудачный.
>>608890>Да, кроме Москвы никого серьезно не тронулиВсех тронули. > Кроме потерянных храмов.Это и было 90% русского архитектурного исторического наследия> Из-за смены курса государства так и не расцвел псевдорусский стильДа он и не нужен, в основном, это просто пародия ради пародии, чего-то нового и качественного было мало. Одна нелепица, как здание ГИМ, полная хрень безобразная.У тебя на пиках, кстати, разные стили и это даже не чисто псевдорусский (как ГИМ, ЦУМ и т.д.). Первый - явный модерн с неорусскими элементами, остальные тоже под влиянием модерна и именно неорусского.
>>609007Неорусский стиль был ещё более-менее норм, это и был норм национальный романтизм. Но быстро стух из-за революции. Но реализованных построек побольше.
>>609081По-настоящему ценные храмы никто не трогал. Новоделы второй половины XIX и младше для современников не были "стариной". А гражданская архитектура целенаправленно, кроме Москвы, нигде не уничтожалась.>Да он и не нужен, в основном, это просто пародия ради пародии, чего-то нового и качественного было малоУтверждение справедливо для всей эклектике. Плохой архитектурой это не считается. То что для вас пародия, для других осмысление искусства других эпох. Из-за таких пародий Барселона один из самых посещаемых городов европы, и архитектура Гауди визитная карточка города. Это то чем Россия могла бы привлекать.>разные стилиЭто принято выделять в один стиль, русский стиль совмещается с другими стилями. Базис может быть разный, но русский стиль это скорее "надстройка". Я не красноречивый, но надеюсь поймешь о чём я. То есть, я понимаю когда с люди делят условно здания думы и исторический музей в Москве с саввинским подворьем в том же городе, но это явления одного порядка. Вполне себе есть переходные варианты домов, просто если глянуть хронологию стиля, можно проследить как модерн начинает доминировать. То есть "псевдорусское" просто старше модерновых зданий XX века. Выше например упоминался лужковский монстр "измайловский кремль", который тоже является неорусским стилем.
>>609082Друже, я говорю о 18-19 веке, где и были наибольшие потери. Скажи, это похоже на средневековую планировку улиц?) При Петре 1 просто взяли все перестроили, хорошо что он Москву не любил и она избежала этой участи.И стены кремля были перестроены, детинец Новгорода больше походил на соседний Псков, а не на красный московский аля итальяно.Я выше кидал владычию палату в Новгороде, которые только недавно преобрела свой средневековый вид времен Ганзы.
Если в европейских и российских городах еще можно найти какие то остатки от старых времен, отдельные улицы или остатки крепостных укреплений/стен, то в азиатских городах что то сохранилось от этого? В Индии, Китае и Японии? Вот, например, фотография Пекина 50-60х годов прошлого века. Сейчас там понятно дело все совсем иначе, но во времена Цин он как то так и выглядел, кроме высоких каменных зданий вдали и где то возвышающегося Запретного дворца?
>>608509до 1860 эти города входили в Сардинское королевство, их отдали Франции взамен на посощь в войне с Габсбургами
>>609128>Скажи, это похоже на средневековую планировку улиц?) До этого там вообще были деревянные дома. Сложно говорить о какой-то чёткой планировке в этом случае.>И стены кремля были перестроеныВ 15ом веке, да.>>609128>где и были наибольшие потери.Чего? Деревянных построек? Реально пострадал в 18ом веке как раз таки Псков, там куча церквей порушилась, весь Довмонтов город. С Новгородом-то всё в порядке было как раз.
>>609125>По-настоящему ценные храмы никто не трогалЭто не так. Как раз-таки разрушили дохера ценнейших храмов, особенно в монастырях. Как средневековых и 17го века, так и барокко 18го. Куча средневековых монастырей разрушен просто так или ради водохранилищ (Макарьев, Паисиев монастыри 16го века, взорван просто так с нихуя старейший на русском севере Спасо-Каменный монастырь с храмом 15го века, Троице-Лютиков монастырь с ансамблем 16го века, Обнорский монастырь и очень дохуя других, о которых я забыл или не знаю) , так и ценнейшие храмы многих старых городов (дохуище храмов Ярославля с главным собором, главный собор Мурома, куча поломанных храмов в Костроме, Вятке). Очень много уничтоженных храмов барокко на западном направлении, Торопец, Вязьма, Болхов и т.д., и т.п., почти все городки в Смоленской области, Брянская, Тверская имели дохерища барочных памятников и почти все они унитчожены.Всё это проверяется элементарным гуглингом. Архитектурные потери просто неебические, и это всё не считая Москвы, где вообще от города сплошь напичканного архитектурой 17го века и ранее остались лишь ошмётки> Плохой архитектурой это не считается. То что для вас пародия, для других осмысление искусства других эпох. Пародия и осмысление разные вещи. Гауди - это модерн, это осмысление некоторых решений в совсем новом стиле, а не пародия, каковыми были псевдорусские сооружения, которые строились "ну тип вот наш национальный дух", где пародия происходит ради самой пародии.Если Китай нахуячить в каждом своём городе по готическому собору с целью спародировать средневековый дух европейских городов - ни малейшей архитектурной ценности от этого у этих соборов не появится.>Это то чем Россия могла бы привлекатьСвоей оригинальной архитектурой, а не пародийной. Или некоторым осмыслением традиции в рамках модерна, как это было, например, у финнов с северным модерном.>который тоже является неорусским стилем.Там вообще никакого базиса, ни модерна, ни постмодерна, хотя именно постмодернистким его и пытаются выставить
>>609413Так, тебе нужно обоснование почему изменение структуры города это плохо? >Сложно говорить о какой-то чёткой планировке в этом случаеЯ вот зачем карту кинул? Ты видишь улицы? Все перестроено по градостроительным законам нового времени. Открой карты Москвы, Праги, Лондона. Заметишь сильную разницу.>В 15ом веке, да.В любом случае. И даже эта версия плохо дошла до нас, несколько башен проебали, стены не раз обваливались и восстанавливали без соблюдания норм и старых лекалов. Стены стали тоньше и бла-бла-бла.>Псков пострадалУчитывая как его сейчас усиленно востанавливают, так как он в свои лучшие годы выглядел, грех на него пальцем показывать. Там все кром восстановлен был XX и он не в результате вов был разрушен.
Эй, укропитеки которые выебывались на русскую клюкву, показывайте свой украинский стиль. Сейчас заценим
>>609416Извини, развернутого ответа не будет. Хотел вникнуть в каждый случай, упомянутый тобой, но что то лень. Нужно целую работу делать, утраченного из за советской власти.Тезисно. >разрушены ради водохранилищЭто не является целенаправленным, о чём и писал. Когда какой нибудь соловецкий монастырь переделывается под тюрьму, это является просто присоблением для новых нужд. Ибо монастырская деятельность по политическим причинам прекращена.>Пародия и осмысления разные вещиДа, разные вещи. Именно поэтому пародией это не считали ни сами архитекторы, ни их современники. Как и архитектурным сообществом не считают ныне, выебываются только новиопы и хохлы, которых корежит от такой архитектуры.>пародия происходит ради пародииОна происходит ради формирование национального стиля в архитектуры. Можно спорить как лучше его сделать, но не о самом формате. Весь модерн об этом, возвращение к истокам в обществе идущим в индустриализацию. Отсюда все эти природные, народные мотивы. Ар-деко, неоготика, мавританский стиль и куча разных других жанров в разных странах. Каждая страна в ту эпоху пытались на основе старого сформировать новое. Пример про Китай просто фееричный и глупый. Даже не знаю с какой стороны подойти. Знаете, когда что то настолько тупое тебе скажут и ты даже не знаешь что ответить. Очень неграмотно, видно что пишет человек не в теме. >Своей оригинальной архитектуройЭто и есть оригинальная архитектура, раз. Побольше чем итальянский кремль и византийские храмы.>осмыслением традиции в рамках модерна, северный модерн финновРусский стиль это и есть модерн и осмысление традиций. Ау.Северный стиль Финнов и Шведов представляет собой ровно тоже самое, обращение к народному фольклеру и традициям архитектуры. Именно он и повлиял на русский стиль. Один из столпов неорусского - Рерих вдохновлялся им. Вот тут и подходим к главному, может ВАМ не нравится русский фольклер и архитектурные традиции России? От храмов корежит и русского зодчества? А у финнов и культура по лучше, вот у них симпатично. Ведь так?>никакого базисаРусский стиль не только про модерн.
>>609736>Там разве что унылое бароккоПидорашка, не завидуй. Вы в барокко так и не смогли.>>609733>показывайте свой украинский стиль1,2 - украинский модерн, 3,4 - украинское необарокко.
>>609741>Это не является целенаправленнымОхрана культурно-исторического наследия должна входить в проектировку водохранилищ. Если я захочу построить торговый центр на месте Александро-Невской лавры - это будет такой же умышленный вандализм.
>>609765>Пидорашка, не завидуйЧему завидать, лол? Это вы по-моему завидуете гораздо более богатому традиционному русскому исскуству.>Вы в барокко так и не смоглиВыбирай на свой вкус:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%BEhttps://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%BEНеобарокко в России так же присутствует.А если тебя интересует именно барокко с русскими мотивами, то есть Нарышкинске барокко:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D1%8B%D1%88%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BB%D1%8CПро русский модерн даже писатт не буду, слишком очевидно. Он представлял в России не только неорусским стилем.Все русские смогли. Ты о чём? Даже в готику. (https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0)Я вот недалеко от Царинского парка в Москве живу, где находится один из самых колоритных образцов русской псевдоготики.
>>609769Там не было идеалогическрй подпитки. Никто не разрушал, ради того что уничтожить культуру и разрушить памятники. Просто власть не видела ценности в постройках. Охранп культурно-исторического наследия достаточно новая вещь до большевиков точно также никого не ебавшая. Например, при поздних советах такое уже было невозможно. Было бы долгое обсуждение, попытки сохранить. Вот в Москве, было целенаправленное уничтожение не только храмов, но и гражданской архитектуры. Ибо она не соотвествовала планам, так как Москва готовилась стать столицей мирового коммунизма. И под ковш шли целые районы. Тот же Арбат, от которого в старом виде оставили тольку меметичную улицу или район Зарядье в самом центре Москве, который снесли ВЕСЬ за исключением палат Романовых и церквушки.
>>609778Петровское и елизаветинское барокко - это нормальное интернациональное барокко. Нарышкинский стиль - не барокко вообще.>русской псевдоготикиБудулай, давно тебе в табор провели интернет?Кстати, если ты не заметил, то я не отрицаю, что русские могли в хорошую архитектуру. То же петровское барокко вполне себе в стиле или поздний классицирующий модерн. Но только пидарашки в эстетическом плане ебаные цыгане и, только дай им волю, начинают мастить разноцветные терема
>>609781>Петровское и елизаветинское барокко - это нормальное интернациональное бароккоИ? Я тебе кинул, что барокко в России строились, все хорошо с ним было. И потом, подкинул барокко в стиле аля рус. >Нарышкинский стиль - не барокко вообщеОтносят к барокко, это не мое мнение. Если есть другое определение для этого - кидай труды или предлагай свое. Но даже Нарышкинским не ограничивается, вот тут ещё всякие направления, о которых я даже не слышал:https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B1%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%BE>Будулай, давно тебе в табор провели интернет?Давно. Какие то конкретные претензии?>начинают мастить разноцветные теремаЯ русский, мне норм)))Вот этого я и попытаюсь добиться, ведь именно от русского вас и корежит. Какая культура, такой и гордимся, я другого не имею. Если моя культута цветная роспись и зодчество, резные наличники, значит будут ценить её.
>>609781>Кстати, если ты не заметил, то я не отрицаю, что русские могли в хорошую архитектуру.И если ты не заметил, я тоже не отрицаю что на Украине достойная архитектура.Не фанат барокко, но вот модерн очень классный. Вот школы, которые кидали выше прелестные, просто и со вкусом.Только вот товарищей тут, очень бесит русский национальный стиль. Им нужно чтоб мы просто копировали все с запада. Шаг вправо, шаг влево - расстрел. И самое характерное, что это только своим не нравится. Иностранцам вполне доставляет, так а китайцы даже от такого говна как "Измайловский кремль" в восторге. Там постоянно автобусы с китайцами.
>>608543ой блять да в сомали пизже гаражи возводят, чем октябрьский(пизд0тая там кирпичка у стадиона)
>>608258 (OP)>>608260>>608262На вид очередная цыганщина в архитектуре только к тому же еще и однотонная.Не вижу в этом ни эстетики,ни красота как в нынешний архитектуре в которой есть все.
>>609781Забавно, что это пишет хохол, чьё архитектурное наследие - это домики из глины, навоза и соломы.
>>609781>елизаветинское барокко - это нормальное интернациональное бароккоЭто пиздёжь. Елизаветинское барокко довольно русское. Архитектуры, прямо идентичной Смольному Собору в западной Европе нет. Это национальная разновидность барокко вполне, как и в Испании и Германии (особенно в Испании).>Нарышкинский стиль - не барокко вообще.Это тоже не так. Там явное наследие барочных традиций, это не просто развитие узорочья самого по себе.>начинают мастить разноцветные теремаТы долбоёб просто, если тебя от этих теремов воротит. Это уникальная архитектура, соединяющая народный аутентичный стиль и ренессанс.
