Древние Греки действительно были такими коричневыми как это показано в игре? Они буквально выглядят как арабы.
Аноним
14/12/19 Суб 12:00:39
№1
Они буквально выглядят как арабы.
Возможно вам это не понравится но именно так выглядели древние греки и римляне, именно так выглядели люди которые постороили современную европейскую цивилизацию. Так выглядели Александр Македонский, Цезарь и Август.
Настоящие древние Греки были белыми, современные "греки" потомки турецких изнасилований.
Итальянцы потомки арабских изнасилований
>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B8%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0_%D0%B2_%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%98%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B8
> Возможно вам это не понравится но именно так выглядели древние греки и римляне, именно так выглядели люди которые постороили современную европейскую цивилизацию. Так выглядели Александр Македонский, Цезарь и Август.
Итальянцы в большинстве медитерраниды как и автохтонное население этих мест 5000-6000 лет назад, которое с экспансоей индоевропейских племён с севера перешли на язык завоевателей. Собственно это не редкая практика в мировой истории, те же малоазийские племена сначала перешли на греческий а потом на тюрский. А вот то что северные итальяшки светлее, это уже результат вторжений и набегов германцев на эти земли в средних веках
Что то уровня
> Настоящие древние Армяне были белыми, современные "армяне" потомки турецких изнасилований.
вот так выглядели их статуи с оригинальными цветами. Они были намного белее, чем современные "греки" и "итальянцы"
Вообще-то они выглядели как славяне.
>>575654
В Южной Италии, ни в центральной, ни тем более в северной арабов не было никгда. И даже в южной потомки арабов менее 10% составляют, любое генетическое исследование открой.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2947089/
Вот генетическое исследование о сарацинском субстрате в Италии и Испании. Даже на Сицилии только 7% населения являются потомками сарацин, а по всей Италии этих потомков процента 2.
"Слишком смуглые робки; это соотносится с египтянами, эфиопами. Слишком белолицые (буквально "белые") тоже робки; это соотносится с женщинами. Следовательно, цвет, который свидетельствует о мужестве, должен быть средним." (Arist. Phsgn. 812a).
(под "средним" имеется в виду - между смуглым и белым, то есть, цвет кожи современных итальянцев и греков)
Да, примерно такие, как на пикриле, может чуть светлее
>всегда
На мозаике отрытой в Помпеи нет.
А под древними греками ты каво подразумеваеш?
Смотри. Пришли пелазги во времена неолита. Они пришли из Малой Азии. Они были чернявые. Они асимилировали местных охотников и собирателей, которые хуй знает как выглядели.
В середине бронзового века пришли ахейцы. Они пришли с севера и были светленькие. За тыщу лет перемешались с пеласгами и стали разные.
Пришли минойцы с крита. Они были темнёнькие. За тыщу лет перемешаись с пеласгами и ахейцами. Гдето на островах жили ионийцы, которые смешивались с троянцами в Азии и со всеми сортами греков в Элладе и были разные, но в основном чернявые.
Под конец пришли дорийцы и дали пизды всем. Они были светленькие, но тоже смешались. Так онии смешивались до тех пор, пока не пришли македонцы. Сашу Македонского рпринято рисовать голубоглазым блондином, но это всего лишь один человек и вклад его спермы не велик. Зато Саша распространил влияние греков на Ближний Восток и азию и способствовал их смешению. Элинские новиопы потом занесли свои гены обратно в Грецию.
Перед тем, как Саша сделал свою империю, в афинах встречались особи ивда пикрелейтед. Это тян из 5 века до нашей эры -- итоговый продукт нескольких тысячелетий смешения светлых и тёмных.
>Помпеи
То итальяшки. Они руководстввались исключительно своими фантзиями.
А саша грек и логичней было бы искать его образ у греков вместо итальянцев.
Вот тебе современная реконструкция, основанная на множестве греческих статуй с восстановлением цвета из частиц краски, собранных с этих статуй.
Они и щас так выглядят, правда чернее, наверное из-за Оттоманской империи.
Найс черипикинг
Гомер в "Одиссее" пишет, как Афина сделала Одиссея более красивым - она сделала его более смуглым:
"Остановился пред ней. И к нему обратилась Афина:
"БОГОРОЖДЕННЫЙ герой Лаэртид, Одиссей многохитрый!
Слово сыну теперь же скажи, от него не скрываясь..."
Кончив, жезлом золотым к нему прикоснулась Афина.
Прежде всего ему плечи покрыла плащом и хитоном,
Вымытым чисто. Повысила рост и уменьшила возраст;
Снова СМУГЛЫМ лицо его стало, разгладились щеки,
ИССИНЯ-ЧЕРНОЙ густой бородой подбородок покрылся.
Сделавши это, обратно Афина ушла. Одиссей же
В хижину к сыну вернулся. Отвел Телемах в изумленьи
В сторону взор свой, не зная, не БОГ ли ему вдруг явился.
Громко ему Телемах слова окрыленные молвил:
"Странник, совсем ты иной, чем какого я только что видел!
В платье другое одет, и кожей нисколько не сходен.
БОГ, ТЫ КОНЕЧНО, - из тех, что небом владеют широким!"
Гомер. "Одиссея"
Ну, древние греки явно отличали себя от всяких восточных народностей. Если мы блеадь, белые европейцы, не их наследники, то кто?
Не думаю, что он был уродом, но красавцем он не был точно.
"Известно также, какие старания прилагали греки к тому, чтобы выращивать красивых детей. Килле в своей «Каллипэдии» не указывает такого множества средств, к этому, какое применялось у них. Они доходили даже до того, что пытались голубые глаза переделать в черные."
И.Винкельман
И еще:
"Минойцы были преимущественно темноглазыми брюнетами, но в
позднеминойские времена среди них были известны и светлые волосы,
хотя, очевидно, таковые встречались нечасто. Их кожа представлена
минойскими художниками как имеющая цвет красной обожженной глины у мужчин и белая у женщин... Черты лица критян, если не принимать во внимание условности художников, были чисто средиземноморскими...Минойские традиции носа с высоко расположенным корнем и гибкого тела перешли в классическую Грецию как художественный идеал..."
t. Грек
>Они буквально выглядят как арабы
Ты в курсе как средний араб выглядит?
Империю построила парфянская династия, христианство тоже приняла сперва знать которая происходила опять же из Ирана, а народ долгое время оставался язычниками. Само население в Армении (царстве) не было однородным, а было множество диких горных племен такие как мушки, лувийцы, фриги, саспиры, алародии, гогарены т.д из которых и сложился этнос армяне. Сами армяне себя кстати называют h'айэр
Древние греки были такие же, как современные.
Ну да, южные европеоиды друг на друга все относительно похожи.
>>575640
Голубоглазые были, как и сейчас есть, а блондинов не было никогда, им там неоткуда взяться.
>>575677
А вот рыжие есть везде, и везде их лишь малая часть.
>>575901
Подобные типажи и сейчас в Македонии присутствуют. Да и его внешность выделялась на фоне большинства, иначе его бы так не описывали.
>>575673
Древние греки были медами/динаридами/альпинидами, это видно и по бюстам, и по найденным черепам. Разницы с современностью практически нет.
>>575654
Народа потомков изнасиловий не существует в принципе. Численность завоевателей всегда мала по отношению к местным.
>>576051
Они даже от македонян себя отличали, что уж тут говорить.
>>576098
>>575671
Турки сельджуки были малочисленными монголоидными племенами с гаплогруппой Q, которой ни на кавказе, ни на балканах почти нет. Да и в самой Турции ее уже не больше 10-20%, ибо сами турки в основной массе потомки окологреческих анатолийских автохтонов.
>>575759
Скорее ближе к кавказцам, иракцам и сирийцам. А последние двое арабы лишь культурно.
>Народа потомков изнасиловий не существует в принципе. Численность завоевателей всегда мала по отношению к местным.
В странах мезоамерики, где были свои аграрные цивилизации и большое население генетика тащемто и не сильно поменялась, там большинство людей - потомки местного населения.
В Бразилии коренное население было полукочевое, соответственно замещение было значительным, но неполным.
В США, Канаде вообще были охотники-собиратели и они уж ничего не могли противопоставить аграрной европейской экспансии.
И вообще это некорректное сравнение. В одном случае пару тысяч кочевых агрессивных бомжей захватывают большое количество оседлого населения и растворяются в нем. В другом случае многолетняя или даже вековая колонизация, при этом зачастую инициированная снизу, когда целые семьи или даже деревни переезжают на новую обширную территорию и давай плодиться.
Не только. Там, где всякие астеки уже плотно заселились, их потомки вполне себе задавили генофонд пришлых европейцев. А всякие Аргентины и Парагваи мало того, что были малозаселены, так ещё и достаточно покрошили друг друга в войнах 19 века.
Часть портретов это смешанные а другие Египтяне, почитай хотя бы статью на Википедии.
>а египтяне там на правах рабов были.
Нет это не правда, хоть римляне и греки и были доминирующим меньшинством но большая часть старой Египетский элиты сохранилась на своих местах.
>>576598
Там конечно большинство смешанные, но типично греческие типажи типо пикрила тоже встречаются.
А еще говорят что хрюсы не даунгрейднули Рим.
Какая разница?
Ну минойцы приплыли с ближнего востока, и примерно так и выглядели.
Итальянцы и такие есть
Хуяно. Это ты черрипикингом занимаешься, скидывая картинку рандомного футболера в качестве аргумента, долбоеб ебаный.
Картинка отвалилась.
>>578907
Это саамы.
Я так понимаю, это они создают треды "Самае главнае - ето внешка!" и "как грустна без тяначки!"
ггг почитал тред, заревом белобрысых чуркобесов доволен. хорошо горят
>итальянцы нищуки уже на уровне албанцев
4 экономика Европы и 8-9 мира. Проблемы там только на юге, где всего одна треть населения живет.
>Скандинавия
Деревня на пару миллионов человек. В каком-нибудь ОАЭ или Сингапуре еще лучше живут, вот только там нихуя не белые.
За египтян извинись.
Египтяне на правах рабов и межрасовые браки в самой ксенофобной стране древности это рофл, где все другие народы считали "живыми мёртвыми", то есть зомби, даже не людьми второго сорта, а ходячими мертвецами. Поэтому чтобы понять эту глубокую ксенофобию египтян, нужно осмыслить эту идею.
Пикрил мумия уже начала нашей эры. Если так выглядила элитка, то простой народ вообще не мог никаким образом соприкосаться с другими народами, потому что обрабатывал Нил и занимался своими ремесленными делами в глубине страны, а с культурным и релегиозным бэкграундом, который написан выше это было просто не возможно, потому что это значило некрофилию.
Охуительные истории. Иностранец остаётся "человеком пустыни" пока не переселится в долину Нила (единственную землю, где возможна человеческая в полном смысле этого слова) и не научится сидеть за столом и есть столовыми приборами (т.е. ассимилируется в египетскую культуру). Таким образом восприятие иностранцев в Египте ничем не отличалось от оного в остальных традиционных обществах в т.ч. и у греков.
>"живыми мёртвыми", то есть зомби, даже не людьми второго сорта, а ходячими мертвецами
Сейчас бы смерть в древнеегипетской культуре воспринимать в христианской парадигме, мде.
>Древние Греки действительно были такими коричневыми как это показано в игре?
Да, они средиземноморцы, поэтому и такие смуглые, не вижу в этом что-то плохое лол, от этого их история и культура не перестанут быть великими.
Ничего удивительного. Помню, одному греку все время тыкали, что он похож на жида, а он: "нет, нет, просто я киприот". Наконец, сделал ДНК тест и признал. Прожидован на 14%.
У евреев есть собственные гены? Я думал настоящие евреи уже давным давно арабы порешали, а сбежавших в европу размыло за столько лет и современные это солянка народов принявшая культуру от бежавших, но генетически является представителем местного народа типа германцев и славян на территории которых было большинство беженцев.
Вообще нужно говорить не о цвете волос, радужки и кожи, а о грацильности внешности. Зачастую внешность считают визитной карточкой таланта и ума, но что касается достижений средиземноморской расы то она находилась на высоком уровне тогда, когда северные народы находились только лишь в зачаточном состоянии, так римляне считали варварами германцев, бритов и прочие нации за пределами империи. Хотя те же древние германцы были внешне не менее обаятельны, особенно когда прибивали уши римских солдат к деревьям после победы над ними...
" При этом вы знаете также и то, что, если греки терпели какие-нибудь обиды от лакедемонян или от нас, то они переносили эти обиды все-гаки от истинных сынов Греции, и всякий относился тогда к этому таким же точно образом, как если бы, например, законный сын, вступивший во владение большим состоянием, стал распоряжаться чем-нибудь нехорошо и неправильно: всякий почел бы его заслуживающим за это самое порицания и осуждения, но никто не решился бы говорить, что он не имел права это делать как человек посторонний или не являющийся наследником этого имущества. А вот если бы раб или какой-нибудь подкидыш стал расточать и мотать достояние, на которое не имел права, тогда - о Геракл! - насколько же более возмутительным и более достойным гнева признали бы это вы все! Но о Филиппе и о том, что он делает сейчас, не судят таким образом, хотя он не только не грек и даже ничего общего не имеет с греками, но и варвар-то он не из такой страны, которую можно было бы назвать с уважением, но это - жалкий македонянин, уроженец той страны, где прежде и раба порядочного нельзя было купить."
Демосфен. Речи против Филиппа.
Это так, на вскидку.
Это не маняфантазии. Фреска со склепа Филиппа II, отца Александра Великого. Он тут изображён с чёрными волосами ещё в сосничестве.
Не похожи греки на арабов, последние кожей светлее и меньше ростом. А так да, типичные медитерраниды, «коричневая» раса. Современные греки ещё на процентов 20 со славянами разбавлены, и согласно современным генетическим исследованиям население северной и южной Европы отличалось больше, чем сейчас.
> итальянцы нищуки
Мощнейшая промышленность, машиностроение (Феррари, Мазерати), авиастроение, одежда, аксессуары, ювелирные изделия, обувь; провизиант (еда): выращивание винограда и производство вина — 1-е место в мире, выращивание цитрусовых, томатов и риса — 1-е место в Европе, выращивание пищевых оливок и производство оливкового масла — 2-е место, молока и молочных изделий — 3-е место, искусство: театр, музеи, опера; половина населения рождается обеспеченной на всю жизнь. Согласно тестам iq умнейший народ Европы с самым большим объёмом мозга, Германия только потом.
> Греки банкроты
В Европе про них говорят «самая бедная страна с самыми богатыми людьми», ИЧР на уровне таких стран, как Испания, Франция и Италия. Продолжительность жизни выше, чем в Германии. Эллины — величайший народ всех времён (согласно Архилоху), богатейшая история и культура, создатели той цивилизации, которая известна нам сейчас, т. е. современной.
> Скандинавия
Сырьевая экономика.
Самое непосредственное. Современные греки — потомки первых фермеров западной Анатолии и Эгейского моря с небольшой примесью древних популяций из Кавказа и Ирана (как классические) и более поздних европейских вливаний — в основном латинов и славян. Присутствие элементов монголоидной генетики, присущего туркам, вообще не прослеживается.
Ещё стоит добавить, что индоевропейские греки имели дополнительное происхождение, связанное с кочевниками из Понто-Каспийской степи, но их вклад расценивается всего в 4-16%, и они тоже были носителями каштановых волос и карих глаз.
Ну прям белокурая бестия из северной европы, таких в современной Греции\Италии не найти, да.
> В Европе про них говорят «самая бедная страна с самыми богатыми людьми»
Чаю. То, что Греция не заполнена суперкарами и офисными центрами, не означает, что греки нищие. Просто деньги они тратят не на шмотки или брички попрестижнее, а на себя. Каждый день в кофейне, каждый вечер все кафе забиты, каждые выходные всей большой семьей устраивают застолье в ресторанах. Нам бы быть такими бедняками, как греки.
Греки не белые
Предок Александра |V Македонского, известного всем как Александр Македонский - царь Македонии Александр |, сын царя Аминты был вынужден для участия в олимпийских играх доказывать судьям свое эллинское происхождение. Его происхождение было доказано родословной, таким образом он получил возможность участия в играх. В свою очередь, Александр Македонский во многом сопоставлялся и по-видимому сопоставлял себя сам с этим своим предком.
Белый цвет кожи у греков ассоциировался с феминностью и пидорасами. Мужественный цвет кожи должен был быть средним между чёрным и светлым, как у бога войны.
> пидорасами
Т.е. с чем-то хорошим?
> C 2017 года ничего существенного.
Вообще-то есть что-то. В марте 2019-го вышло исследование по генетической истории Иберийского полуострова, в частности — древнегреческой колонии Эмпорион, основанной ионийцами в 575-м году до н. э., что интересно, проанализированные образцы древних греков оказались идентичны ахейцам бронзового века (микенцам из исследования Лазаридиса от 2017-го года). Так что греки не сказать, чтобы сильно с кем смешивались, а ещё эти данные позволяют подтвердить слова Энджела (или Куна — не помню уже) касательно того, что население Западной Анатолии и примыкающих островов фенотипически не отличалось от континентальных эллинов того времени.
https://science.sciencemag.org/content/363/6432/1230
Особенно забавляют полученные результаты на варваров-рабов из их городка, которые почти полностью r1b и обнаруживают наибольшее генетическое сходство в современных популяциях северо-западной Европы. (На пике помечены, как Empúries1, греки — как Empúries2)
> пару месяцев назад райховцы открыли минойскую колонизацию Сицилии в Бронзовом веке, следы которой сохранились в современных сицилийцах.
Можешь показать?
https://reich.hms.harvard.edu/datasets
>Fernandes et al. Nature Ecology and Evolution 2020
Они там заодно пересчитали у сардинцев реальную долю от неолитического населения острова, оказалось в пределах 2/3.
> У евреев есть собственные гены?
Ага. Гаплогруппа G2 жи-два
Собственно греки выглядят не так уж сильно иначе своих предков эпохи диадохов.
Рассказы про то, что современные греки не совсем предки тем грекам в частично правда, но тут на помощь пришли то, что основным заместителем населения опустевшей в Высокое Средневековье Греции были албанцы, которые вообще-то генетически наиболее близки грекам, поскольку и те, и те палеобалканцы.
Собственно в таких регионах Греции, как Эпир, Этолия и Акарнания население вообще поголовно эллинизированные албанцы.
>>575639 (OP)
Судя по тому, что те греки были варварами с севера, то логично было бы предположить, что все же преобладали светлые волосы и отсутствие кареглазия.
мимонеэллин
Соглашусь с этим мнением, но на Пелопоннесе и в Эгеиде живут вполне себе ахейцы-ионийцы-дорийцы-эолийцы генетически до сих пор. Которые всё-таки ахейцы.
>>631023
Эмм, нет, они растворились в автохтонном населении Балкан ещё будучи прото-греками. У нас уже есть ген. результаты на ахейцев-микенцев бронзового века и нескольких эллинов классической эпохи из древнегреческих колоний вдоль берегов Средиземного моря — они там все даже южнее современных находятся. Выше кидали ссылки.
Нет там никакой шизы, так и выглядели.
Не, анаон, это чистая генетика. Древние греки по сравнению с тобой были даже большими "хачами", чем современные. Там банально неоткуда было браться крупным миграционным волнами из северной и центральной Европы, извини.
Хз, гугл мне говорит что испанцев сами "хачи" признают за своих, хотя это их несколько удивляет
https://forum.bodybuilding.com/showthread.php?t=149972843&page=1
Скорее всего они были такими же, как и микенцы, но это не точно. Есть ген. анализ одной македонской женщины из 500 г. н. э., она не отличается от ахейцев. Так что по сути единственное отличие современных греков от древних — это разбавленность с готами и славянами.
> европейское самосознание
Не было такого в античности, это сейчас у них "европейское самосознание", а раньше было грек-варвар. Варвар дословно означает "не-грек", типа как маг и магл из Гарри Поттера, эллин и обычный человек — такая дихотомия. И это было не лингвистическим разделением или землячеством, а именно кровным. То есть у них уже был некий проторасизм в этом отношении. Но это уже другая история.
ну кроме того что большая часть этих эллинистических царей крутилась на территории современной Турции, но со всякими персидскими и вавилонскими сатрапиями не имели особенно ничего общего.
Как он мог быть, если Азия была греческой ?
Хрен знает, похож на современного грека. Вот как они сейчас выглядят.
>Древние Греки действительно были такими коричневыми как это показано в игре?
Плебс был хачеподобным аборигенным населением, ориджинал греки белые. Всё как всегда в общем
Согласно исследованию генетики греков Бронзового века, древнегреческий генофонд имеет два главных источника происхождения - земледельцы неолита, мигрировавшие в Европу из южных районов Анатолии (собственно большинство средиземноморских европейцев восходит именно к ним), и поздняя (менее значительная) миграция ок. 3000 тыс. лет до н.э., связанная с минойцами, корни которой находятся в Иране и на Кавказе. Проникновение индо-европейцев в Грецию ок. 2000 лет до н.э. оставило не столь существенный отпечаток, они растворились в аборигенах, оставим им язык и отдельные элементы культуры (очевидный культ Зевса, например).
Верования и культура греков гетерогенны по своему существу. Нигде более за пределами греческих земель у индо-европейцев не было греческой культуры, она автохтонная именно для Греции. Как и греческий язык, сформировавшийся хоть и на основе индо-европейского диалекта, но ставший греческими благодаря влиянию местного субстрата. Я даже не говорю о более поздних ближневосточных культурных заимствованиях, таких как финикийский алфавит или религиозные культы вроде ханаанейской Афродиты-Астарты.
С таким же успехом можно отождествлять отмечающих рождество англоязычных сингапурцев с англоязычными ямайцами. Этногенез так не работает.
>Нигде более за пределами греческих земель у индо-европейцев не было греческой культуры, она автохтонная именно для Греции
Капитан Очевидность посетил нас.
Не знаю, что ты хотел сказать, но греческая религия в общих чертах очень похожа на верования других индоевропейских народов вплоть до прямых отождествлений.
Зороастризм и индуизм - религии общего индо-иранского происхождения, которые можно сравнивать вплоть до прямых отождествлений, но при этом их различия в плане теологии и философии этики носят колоссальный характер. Потому что это разные религии, принадлежащие разным культурам, которые сформировались в очень разных странах. Никакой культуры общей для исторических кельтов, греков и персов, не смотря на то, что все они говорят на индо-европейских языках, никогда не существовало. Она существовала у греков, от Неаполя до Александрии Кавказской, существует у арабов, от Марокко до Ирака, но не у носителей индо-европейских языков.
Разрабы хуилы жопорукие, тупо портировали модельки из первой игры, ретекстур на разрешение вкрутили.
Города ионийцев тянулись вдоль морского берега, вовсе не проникая вглубь страны, как и всегда было с греческими колониями; это служит лучшим доказательством того, что они пришли с моря. У самих ионийцев всегда жило сознание того, что они колонисты, а не туземцы. Распространение ионийцев по Кикладам и побережью Малой Азии является долгим и сложным процессом, закончившимся в Микенскую эпоху. © Eduard Meyer.
Дело ещё в том, что главные достижения древнегреческой цивилизации как раз лежат на ионийцах. Племена, которые традиционно считаются нордическими, практически ничего не изобрели. Поэтому логичнее будет считать, что ни один греческий этнос генетически существенно не отличался от другого. (К слову, это подтверждают исследования, ионийские и дорические колонисты железного века ничем не отличаются от греков бронзового века с Пелопоннеса, что также говорит о высокой чистоте греческой расы в древности.)
>Почти все немецкие ученые и композиторы не нордиды
Брехня, их там дохуя. Разумеется, что не все изобретения сделаны людьми нордической расы. Некоторые открытия мирового масштаба могут совершаться совершенно случайным образом даже в африканских хибарах, просто помимо пытливого изобретательного ума люди нордической расы обладают ещё и неким свойством, которое позволяет им максимально эффективно адаптировать под свои нужды. Я вот заметил(и думаю, не только я один), что везде, где нордическая кровь проявляется в достаточной степени, народ тяготеет к всевозможным формам народовластия как в Древнем Риме, Греции и в некоторых современных европейских странах, когда существует обратная связь между верхами и низами, да и вообще между любыми свободными членами общества. Возможно это результат длительного проживания на севере, где без доверия, взаимовыручки, грамотного распределения обязанностей между членами общины долго не проживёшь. В свою очередь азиатско-африканские расы имеют выраженную наклонность к авторитарным сообществам с закостенелыми и догматическими идеологиями. Они не хотят ни с кем делиться своей властью - они как правило стремятся монополизировать её всю. Скорее всего это связано с тем фактом, что добыча пропитания и устройство надёжного убежища у южан не были такой уж большой проблемой как, например, конкуренция со своими сородичами.
У Резерфорда и Дарвина кроманидное влияние, у Гаусса динарское, у Бора переднеазиатское. Какие-то твои нордиды не совсем нордиды.
Ну а прям наиболее выдающиеся гении немецкого народа пикрилейтед - южные европеоиды в основе. У англичан самый великий Ньютон - низкорослый темноглазый полусредизем.
Тащемта неспроста Аристотель главными признаками умного и способного человека называл карие глаза и темные волосы, эти признаки доминируют и у европейских, и у русских культурно-научных деятелей, даже несмотря на 1 пик. Северяне без примеси южной крови неспособны порождать действительно общепризнанно-великих людей.
>Северяне без примеси южной крови неспособны порождать действительно общепризнанно-великих людей.
Может наоборот - южане без нордической крови превращаются в мартыханов ни на что не годных? Греция дефолтная параша, итальянцы мафиозники - чёт не тянут они на своих великих предков. Самые чистые нордические скандинавские страны вообще считаются образцом для подражания у наших либерастов
>Тащемта неспроста Аристотель главными признаками умного и способного человека называл карие глаза и темные волосы
Ахуенно спизданул. Интересно, что он бы сейчас сказал, если его закинуть в современную Грецию, в которую пребывают всё новые и новые волны "умных и способных"?
>Аристотель главными признаками умного и способного человека называл карие глаза и темные волосы
Среди современных либерастов таких Аристотелей каждый первый
Намекаешь, что для появления гения важен сам факт метисации между югом и севером? Ну это уже звучит правдоподобнее.
И объясняло бы, почему северная Италия, южная Германия и Франция породили в разы больше выдающихся людей, чем любые другие регионы Европы. В таком случае древнегреческая элита выглядела примерно как жители этих мест, т.е. среди них все равно преобладали кареглазые и темноволосые. Хотя по южноевропеоидным чертам на бюстах итак все понятно.
Насчет скандинавских стран, Греция славилась не высоким уровнем жизни и низкой преступностью, а богатой культурой, великими философами, ораторами и математиками. В этом и в постантичные времена сильнее всего преуспели ребята из вышеупомянутых преимущественно южноевропеоидных регионов, а скандинавы и прибалты сосут бибу.
>>645148
>>645160
Африка и большая часть ближнего востока тоже бездарны, черноглазых и слишком смуглых Аристотель выписал из способных.
>>645161
Платон так-то тоже южанин типичный, альпинид по расе.
>>645143
Что значит нордическая кровь и откуда она взялась в Древней Греции, которая изобрела демократию (кстати, традиционно ненордичной составной — аттиками, ионийскими мигрантами из Малой Азии)? На начало Микенской эпохи ахейские цари выглядели как вот на этих чудных золотых масочках.
Ты сам знаешь, почему они считаются образцом подражания у наших либерастов, потому что их народ превратился из народа славных завоевателей и первооткрывателей в народ куколдов и левтистских подстилок. Но хуже деградации института семьи ничего нет. Вот к чему привела так якобы близкая нордичным народам демократия. На самом деле нет ничего более чуждого Европе...
Посмотри теперь на изобретателей всех этих трендов. Вот, кстати, Феррари Энцо, создатель знаменитой марки дорогостоящих машин.
На юге Италии потомки древних греков живут, а их цивилизационные достижения мы знаем сами.
>Они ведь обычно нордичненькими считаются.
Кем?
Откуда вы вообще берете "нордичных" людей в Греции? Это фенотип, который сформировался в популяции, вышедшей откуда-то из Культуры одиночных погребений и скандинавской Культуры боевых топоров. Откуда этим людям взяться на Балканах?
Не ври, я много светловолосых греков видел. И среди нац. героев их немало.
>Откуда вы вообще берете "нордичных" людей в Греции?
От самих греков
Ну да, северной крови в элите возможно было больше, как в современных северной Италии, Франции или южной Германии, я же уже это сказал. Эта северная примесь тут как один из младших компонентов, который фенотипически особо не проявлялся по понятным причинам. Черты на бюстах великих людей в основном южноевропеоидные, пигментация судя по их высказываниям тоже преобладала темная.
> шизофренической теории
Гениальная теория по-моему. С чем не согласен - пиши.
Не он, но напишу. Нордиды - черепомерский фенотип населения Северной Европы. Нет абсолютно никаких свидетельств передвижения населения до нашей эры из Северной Европы в Грецию. Ни археологических, ни генетических, ни лингвистических. Они несколько иную картину рисуют.
>Ну да, северной крови в элите возможно было больше, как в современных северной Италии, Франции или южной Германии, я же уже это сказал. Эта северная примесь тут как один из младших компонентов, который фенотипически особо не проявлялся по понятным причинам.
Я не понимаю, к чему эти отрицания? Вот Ксенофан пишет о фракийцах:
Чёрными мыслят богов и курносыми все эфиопы,
Голубоокими их же и русыми мыслят фракийцы…
А ведь эти парни жили бок о бок с греками, причем на тех территориях с которых пришли греки когда-то
> А ведь эти парни жили бок о бок с греками, причем на тех территориях с которых пришли греки когда-то
Расовые предки греков пришли с малой азии. С севера пришли носители греческого языка, которые погрузили элладу в темные века, пока не расторились в местных примерно 1 к 3. Вот это уже идеальная формула для появления уберменшей по моей теории.
>Ахилл
>Аполлон
>Гера
>Черрипикинг
Где шнуровики, а где скандинавы? Шнуровики - это практически современная мордва. Даже славяне ближе к шнуровикам, чем твои нордиды.
Ямники ведь обладали кроманоидными признаками, не?
>>646585
Если бы светлопигментированность была свойственна древнегреческим богам, то Ксенофан привёл бы в пример греков, а не фракийцев.
https://genetiker.wordpress.com/pigmentation/
Почему невозможно?
>Речь про богов во-первых, а не про обычных людей
Речь про то что богов обычно рисуют по своему подобию. Это и хотел сказать Ксенофан
>>646606
>Если бы светлопигментированность была свойственна древнегреческим богам, то Ксенофан привёл бы в пример греков
Очевидно, что он не привёл в пример греков потому что они были неоднородными по происхождению как и их боги. Кстати, сам Ксенофан жил в Малой Азии
> Речь про то что богов обычно рисуют по своему подобию.
Ну подавляющее большинство греческих богов, включая Зевса и Посейдона - темные. 99% всех греков на их изображениях - кареглазые. Хз вообще о чем спор. Даже Гюнтер с этим соглашался и пытался записать в нордиды только элиту, что легко оспаривается, достаточно взглянуть на количество белобрысых ученых и философов после ренессанса. а их 0
Сейчас, кстати, опровергается утверждение о возможности вторжений в Грецию после 2300 г. до н. э. И сами древние греки догадывались о том, что диалектные различия в их языке могут объясняться естественной эволюцией, а не изменениями, связанными с внешним влиянием.
Платон в его произведении «О законодательстве» цитирует диалог между ним, Клениасом Критским и лакедемонянином Меггилом. В этом диалоге трое мужчин во время путешествия из Кносса в Идейскую пещеру (Идеон) для того, чтобы стать посвященными в минойские мистерии, обсуждают, судят и сравнивают 3 свои ипостаси. В стихе 682d Платон сообщает нам, что дорийцы были ахейцами, с чем спартанец Меггил соглашается.))
>Самого главного - Зевса всегда кареглазым брюнетом изображали.
>>646618
>Ну подавляющее большинство греческих богов, включая Зевса и Посейдона - темные
С чего вы это взяли? Статуя Зевса Олимпийского - одно из чудес света, наверное самое главное изображение Зевса. Её создатель, Фидий, сделал волосы Зевса из золота, тело из особой розовой слоновой кости, а в глаза вставил россыпь переливающихся драгоценных камней. У Римлян Нептун тоже часто изображается светловолосым и сами греки говорили, что глаза его имеют цвет моря
с каких пор аполлон нордический?
Может ли хисторач пояснить за это видео? В комментариях пишут, что это "whitewashing"
Имхо на 1 пике лучше выглядит.
Особенно в Швеции.
Из-за династических браков всегда элита южных народов была светлее, а северных - темнее.
В Риме тоже были смешанные браки? С кем?
>Of the 18 Emperors from Augustus to Commodus: 9 had blond or red hair; 5 had grey or white hair; 3 had no recorded hair colour, and just 1 (Hadrian), was referred to as dark-haired.
>Of the 18 Emperors from Augustus to Commodus: 9 had blue or grey eyes; 2 had "wine-coloured eyes" (whatever that may mean), and 7 had no recorded eye colour.
Чушь какая-то. Эти сомнительные эксперименты 100% закончатся потерей зрения. И, напротив, покраска волос в светлые цвета у греков действительно была в ходу. Вот тебе голова Аполлона с голубыми глазами. Он, между прочим, был любимым сыном Зевса и олицетворением мужской красоты у греков.
Ты утверждал, что во всех культурах элита светлее народа, я говорю, что это не так. И сам можешь погуглить правителей и аристократов у северных народов.
Насчет императоров, у большинства вижу динарские черты, тот же знаменитый "римский нос". Нордидами там не пахнет. Волосы, очевидно, у некоторых были крашенные.
Они были разными. Дорийцы(которые подчинили Грецию и составляли греческую аристократию) пришли с Севера, и вроде были голубоглазыми и русоволосыми в основном. римская аристократия вроде бы то же.
>Тащемта неспроста Аристотель главными признаками умного и способного человека называл карие глаза и темные волосы
Возможно, Аристотель был кареглазый, поэтому он так и спизданул. Среди голубоглазых людей полно умных и талантливых людей. Я да же искать не буду их дохуя очень. Это при том, что голубоглазых людей раз в десять меньше на Земле, чем кареглазых.
> Бор
Вообще забавно, что самый известный скандинавский ученый сын еврейки. Сюда же можно добавить и кареглазых Линнея, Браге и Рёмера. Без южной крови нордиды бездарны.
> На самом деле этот список можно развивать бесконечно.
Нельзя.
>>647688
Темно-русый тогда уж. В любом случае засчитано, ЮЕ влияния у него не вижу. Теперь чистых северных европеоида уже два, помимо Резерфорда. Что все еще ничтожно мало относительно численности южноевропеоидных ученых и философов.
>Вообще забавно, что самый известный скандинавский ученый сын еврейки. Сюда же можно добавить и кареглазых Линнея, Браге и Рёмера. Без южной крови нордиды бездарны.
кок-пок-пок. Дружок, а великие люди с карими глазами, у которых в роду были голубоглазые, не в счет? Может это кровь северян сделала их великими? Или у тебя только в одну сторону работает?
>Нельзя.
Хокинг,Нобель,Билл Гейтс, Людвиг Витгенштейн и др.
>Теперь чистых северных европеоида уже два
Чистых северных европиоидов почти не существует. 5-6 % населения. Кареглазых всегда было больше 2/3 населения.
>В каком месте он блондин?
Кто такие блондины природные? Ты вообще откуда? Я не уверен что природные блондины(как Драко Малфой какой-нибудь) вообще существуют. Мне кажется, они крашенные. Блондины, по идее, это просто очень светло-русые волосы у них. Таких вообще мало 1-2%( и то может не наберется).
> Или у тебя только в одну сторону работает?
В обе, я тут уже шизоидно размышлял об этом >>645274
> Хокинг,Нобель,Билл Гейтс, Людвиг Витгенштейн и др.
Не чистые нордиды и не истинные гении. Будет кто-нибудь уровня Лейбница, Декарта, Ньютона или Галилея?
> Чистых северных европиоидов почти не существует. 5-6 % населения. Кареглазых всегда было больше 2/3 населения.
Мы точно про Европу говорим? Их полно в скандинавии, финнке, прибалтике, Беларуси, на севере Германии, России и Польши. Но все это максимально бедные талантами регионы, конечно.
"Там Посейдон черновласый и прочие боги воссели."
"черными Зевс помавает бровями"
Илиада.
> сделал волосы Зевса из золота
Это ведь просто ювелирие. Месопотамцы вон тоже себе делали глаза из голубого камушка, означает ли это, что они были голубоглазыми?
>>646964
Светловолосым Аполлон начал считаться лишь в позднюю, эллинистическую эпоху, до того он воспринимался черноволосым. Не надо воспринимать златокудрость Аполлона буквально. Это может указывать и просто на красивость его шевелюры.
> изначальным идеалом красоты у греков был нордический
> приводит изображения комиксов 3-го в. до н. э.
У ахейцев ты видел фрески или нет (Пилос, Тиринф, Микены)? Кто может быть изначальнее родоначальников греков?
>>647524
Ох, ну давай взглянем на Польшу или наших царей тогда.
>>647667
> афиняне вообще считали себя потомками пеласгов.
Очевидно, они ими не были, как и остальные греки в общем-то. Потому что все греки были потомками микенского этноса, сформировавшегося в середине XVII в. до н. э. Так что визги афинян — это, очевидно, политический ход, чтобы объявить себя истинными сынами Эллады.
>>647676
> Октавиан Август
Происходил из плебеев, императором и патрицием стал благодаря усыновлению Цезарем, который был в свою очередь потомственной знатью и черноглазым.
> Нерон
Тоже плебей. Причём первоначально его род был черноволосым, а рыжая борода появилась вследствие завоевания и ассимиляции галльских племён.
Не в этом суть. Афиняне считали себя потомками пеласгов, и они ими и были по факту. Большинство их предков пеласги, доиндоевропейцы.
1/5 степного компонента это по всей Греции, скорее всего у дорийцев было больше, у ионийцев меньше. У афинян вообще около нуля могло быть.
>Месопотамцы вон тоже себе делали глаза из голубого камушка, означает ли это, что они были голубоглазыми?
Это значит, что они как минимум знали, что глаза могут быть голубыми. Человеческая фантазия на самом деле очень скудна - по факту всё берётся из окружающего мира. Вот тот же пример - японские порномультики. Там в качестве ебак постоянно выступают всякие монстры с щупальцами. Очевидно, что прототипами служили всякие морские гады которые живут по соседству с японцами
>Очевидно потому, что это не идеал греков. У греков не было универсального идеала на все случаи жизни. Порядочной матроне было не по масти косить под Афродиту.
Ну да, не идеал - любимый сын Зевса, храмов-святилищ Аполлона вообще осталось больше, чем кого либо из богов.
>>647866
>Продолжая мысль: римские императоры во время триумфа красили лицо красной краской, становясь таким обращом олицетворением Марса. Это не значит, что идеалом красоты у римлян были краснокожие индейцы.
Очевидно же, что красный цвет олицетворяет кровь, ярость, воинственность - бог войны же всё-таки. И всё-таки - если бы индейцы жили рядом с римлянами, то последние вряд ли бы стали им уподобляться.
>>647864
>Потому что золото само по себе - символ божественности и власти
Если бы всё суть использования золота заключалась в его дороговизне и редкости, то культы "златокудрых" аналогов Аполлона должны были процветать везде, где вообще знают цену этому металлу.
>Откуда блять в центре расселения переднеазиатской расы возьмутся голубые глаза? Поехавший или что?
>Ну да, не идеал - любимый сын Зевса, храмов-святилищ Аполлона вообще осталось больше, чем кого либо из богов.
И чо? Это не повод всем подряд рядиться в пидарасов.
Согласно гуморальной теории Гиппократа, солнечный свет сгущает кровь и делает кожу и волосы тёмными, от чего юзернейм испытывает некоторые перемены в личности. Копченые эфиопы, например, считались умными, но ссыкливыми, потому что у них крови было мало и они ее экономили, а блондинистые германцы - храбрыми, но дурными, потому что у них ее было много. Бледность и светлые волосы у женщин, в свою очередь, считались признаком страстной натуры. Порядочному мужчине же было положено поддерживать золотую середину и загар, означавший, что он занимается упражнениями, проводит достаточно времени в гимнасиях и на агорах. Белобрысый Аполлон, в свою очередь, ассоциировался с юношей, которого ебли, а не со взрослым порядочным гражданином.
если по богам судить, то у римлян идеал еще более средиземноморский, а смуглая кожа>белая
Конкретно в случае с Сирией 3-4,5 тыс. лет назад была масштабная миграция кавказцев, существенно изменившая состав населения Леванта. Более масштабная, чем что-либо случавшееся Грецией за последние 5 тысяч лет.
Предупреждая вопрос: да, у них были аллели, отвечающие за голубые глаза.
Читаем Гая Транквилла.
>>647814
> Вот тот же пример - японские порномультики.
Через тысячу лет мы будем определять расовый тип японцев по аниме, а американцев — по комиксам Marvel.
>>647815
В представлении греков боги — это идеальные существа, то, чем греки хотели бы быть, их альтер-эго, "второе я". А ещё это, пожалуй, первые люди в Европе, которые научились красить свои волосы.
> культы "златокудрых" аналогов Аполлона должны были процветать везде, где вообще знают цену этому металлу.
Так и было, культ Аполлона ещё существовал у этрусков и у анатолийцев, от которых греки его, скорее всего, и переняли. Аполлон это не исконно греческое божество, а малоазийское или пеласгическое.
Мне кажется, что это как и у греков — символичность.
У греков большие глаза означают одержимость богом, у японцев — открытость, дружелюбие.
У греков светлые волосы говорят о храбрости и отождествляются с гривой льва, у японцев светлые волосы могут указывать на иностранное происхождение, поскольку большинство японцев имеют тёмные волосы.
Каргокульт людей с желтыми глазами, например, да?
Клыки кошачьи, жёлтые глаза свойственны опять таки кошкам, у людей такой цвет глаз тоже может встречаться, но редко и обычно говорит о болезни. Да и вообще - это не важно, на кого она похожа. Суть в том, что автор при создании образа использует готовые шаблоны, которые он усваивает в своём мозгу за свою жизнь из окружения и просто по своему их тасует
>Так и было, культ Аполлона ещё существовал у этрусков и у анатолийцев, от которых греки его, скорее всего, и переняли. Аполлон это не исконно греческое божество, а малоазийское или пеласгическое
Так как Аполлон стал златовласым? Идоевропейцы его под себя перекрасили?
Мне кажется, что японцы просто так чувствуют и поэтому делают.
С чего ты взял, что это идея, а не прихоть?
>>648218
Я имел в виду утверждения в стиле
> все были с такими носами (подбородками, глазами etc.), как на статуях
> все были голубоглазыми блондинами
> все были 3 м. роста и обладали сверхъестественной силой, как Ахиллес, Аякс и пр.
Увы и ах, подавляющее большинство греков такими свойствами не обладало. Культура принимает всегда разные формы, и причиной может служить не только внешний облик народа. В микенскую эпоху у греков преобладало реалистичное отображение собственной пигментации (смуглая кожа, чёрные волосы), но по мере развития общества появлялись новые тренды, новые стандарты, в какой-то момент их переклинило и в моду вошли светлые волосы — это когда уже греческая цивилизация стала напоминать современную, их боги начали выглядеть, как после программы "Модный приговор".
Даже Томас Гоббс такой хуеты не писал, по-моему.
Мозг никогда не видевшего желтых или красных глаз ребенка, конечно же, не позволит ему взять цветной фломастер и нарисовать желтые или красные глаза. Мол, как же так, что я делаю, разве можно нарисовать глаза таким цветом?! Разве это будет красиво?
>демократия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Афинская_демократия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Демократия
Братан, что ты вообще забыл на историческом доске?
Не думаю, что человеческие супергеройские полёты в космос берут из природы. Или что вот эту хуйню про пришельцев с огромными чёрными глазами и серой (а иногда и зелёной) кожей берут из окружения.
>>648285
Возможно, что нет. Потому что индоевропейцы на момент миграции в Грецию могли выглядеть почернее греческих автохтонов.
Вот как понимали златокудрость Аполлона классические греки — не в смысле "златовласый", а в смысле "красиво курчавый":
"В качестве стратега он отправился вместе с Периклом в поход против Самоса, отложившегося от афинян; это поход занял два с лишком года. Сомневаемся, чтобы война с единокровным самосским народом пришлась особенно по душе поэту-панэллину; но делать было нечего. Для нас его участие в самосском походе – большое счастье: оно свело его с товарищем по искусству Ионом Хиосским, а этот последний оставил потомству мемуары о своих путешествиях, из которых позднейший компилятор Афиней нам сохранил именно относящееся к Софоклу место. К сожалению, не во всем его объеме: Афиней заинтересовался такой подробностью жизни Софокла и греков вообще, о которой мы предпочли бы знать поменьше. Тем не менее запись современника – такая редкость, что мы считаем своим долгом привести отрывок Иона в дословном переводе.
«Я встретился с поэтом Софоклом в Хиосе, в то время когда он в качестве стратега плыл в Лесбос; был он за вином любителем шуток и интересным собеседником. Его хозяином был Гермесилай, его личный кунак и проксен афинян (по-нашему: консул). И вот, когда отрок-виночерпий, стоя у огня… (здесь у Афинея пропуск. – Ф. З.) И он сказал ему:
– Хочешь, чтобы я пил с удовольствием?
– Конечно, – ответил мальчик.
– Тогда подноси мне чашу медленно и медленно же уноси ее. – Мальчик еще сильнее покраснел, и Софокл заметил своему соседу: – Как хорошо сказал Фриних:
«На ярко-пурпурных ланитах свет любви пылает.»
Ему, однако, возразил какой-то – не то эретриец, не то эрифреец, школьный учитель:
– Сам ты, Софокл, поэт хороший, но все же Фриних совсем неудачно назвал ланиты красавца пурпурными. Ведь если бы живописец раскрасил пурпуровой краской щеки этого мальчика, он вовсе не показался бы нам прекрасным. Не следует, значит, сравнивать прекрасное с тем, что не прекрасно.
Софокл улыбнулся на замечание эретрийца и ответил:
– Значит, тебе не нравится и слово Симонида, пользующееся большим успехом у эллинов:
«Дева же песнь звонкую льет,
Красотка, из пурпурных уст.»
Да и тот другой поэт (Пиндар), что назвал Аполлона златокудрым; ведь если бы живописец изобразил кудри Аполлона золотыми, он бы этим испортил всю картину. Не одобришь ты и «розоперстой»: ведь если кто окрасит пальцы в цвет розы, он представит нам руки красильщика, а не прекрасной женщины.
Тут все засмеялись; эретриец нахмурился после этого урока, Софокл же опять обратился к мальчику.»
(Там дальше педофилия.)
>Хочу добавить, что греки иногда красили глаза львов в голубой цвет, а гриву в синий, хотя таких львов не существует в природе. Также и Афродита по свидетельствам некоторых авторов имела синие волосы.
Неужели не понятно, что Афродите могли приписывать синие волосы из-за её морского происхождения? Также и со львами - вангую, что изображения синих львов сделаны где-то на побережье, где чересчур много синего. Вон, если посмотреть на росписи Кносского дворца можно легко заметить, что синие оттенки там доминируют, они даже мартышек красили в синий
>>648294
>Мозг никогда не видевшего желтых или красных глаз ребенка, конечно же, не позволит ему взять цветной фломастер и нарисовать желтые или красные глаза.
Так там в мозгу ребёнка тоже идут ассоциации - вот он видит солнце, он рисует солнце, видит папу - он рисует папу. Затем он совмещает оба этих шаблона - и рисует папу с жёлтыми глазами. Хотя скорее всего ребёнок будет стараться воспроизвести реальность, а не играться с символизмом
> Затем он совмещает оба этих шаблона - и рисует папу с жёлтыми глазами.
Что помешало совместеить шаблоны шумерам? Т. е. драгоценный камень с изображениями влиятельных людей? Они могли эти статуи вообще из золота отлить, однако это не означает, что месопотамцы были желтокожими или золотоцветными.
Ох, в общем, резюмируя сказанное — эллины были разные, как и сейчас, но в подавляющем большинстве случаев они имели обыкновенную средиземноморскую внешность, как современные греки и итальянцы (преимущественно европейские черты лица, умеренно длинные головы, выпуклые затылки, миндалевидные, часто большие, широко открытые глаза, кудрявые, тёмно-каштановые волосы). Коричневый цвет кожи этим ребятам доставался от солнца, а не по рождению (уровень солнечной инсоляции в Греции нисколько не сравним с нашим, там невозможно жить без загара).
Так-то почти любая нормальная книга по древнегреческой истории начинается с описания их расового типа, вроде "эллины — народ средиземноморской расы, живший там-то там-то в каком-то таком-то гг. до н. э." Хз, к чему эти споры постоянные, в академической науке уже давно по этому вопросу существует консенсус.
>>648335
>>648332
>>648328
>>648327
>>648326
Ахейцы принесли с собой арийский пантеон, где в отличие от древнеевропейской Богини-Матери главенствующую роль играли мужские божества. Боги ахейцев имели не хтонический а небесный характер, что также было общим для ариев явлением. Хтонические же божества, хотя и вошли в греческий пантеон, несли в своих признаках множество архаичных черт, что позволяет сделать вывод о том, что они были следствием влияния на ахейскую цивилизацию более древних – доарийских культур. Интересно и то, что все небесные, солярные боги греков – блондины, а хтонические боги – брюнеты. Так в мифологии народа нашла отражение его расовая история. Небесные боги греков показаны в их мифологии борцами с хтоническим злом – гигантами, змеями, разнообразными монстрами.
Расовый облик дорийцев хорошо известен. Он представлен во множестве памятников античной Греции, в литературных описаниях, прежде всего в поэмах Гомера, созданных в период, когда расовое смешение еще не затронуло значительную часть греков [13]. Если же мы обратимся к письменным источникам, то увидим, что Гомер описывает внешний облик греков (опираясь на внешность дорийцев, современником которых он был), используя такие прилагательные, как: «светлоглазые», «светловолосые», «светлые», «высокие». В тексте мы встретим следующие описания:
«Сыну Пелея рекла светлоокая дщерь Эгиоха»
«…восстал Одиссей градоборец
С скиптром в руках; и при нем светлоокая дева, Паллада»
«Светлый Атрид, и теперь, как и прежде, душою ты твердый»
«…и мертв Мелеагр светлокудрый»
«…в бою поразит Менелай светловласый»
«…и впредь с светлокудрым Атреевым сыном»
«…светлокудрый Адраста»
«…светлокудрой жены Агамеды»
>Двачеры продолжают традиции раССовых антропологов-англосаксов с XIX века?
А ты предпочитаешь жидов? Тут в треде упоминают, например, Девида Райха >>626659
Давайте посмотрим, кто это...
Вырос в Вашингтоне в еврейской семье. Сын известного исследователя Холокоста Уолтера Райха (Walter Reich[en]) и писательницы Товы Райх. Автор книги Who We Are and How We Got Here[en] (2018).
Батя, значит, пудрил гоям мозги насчёт Холокоста, а сынок решил взяться за античную историю. Ну не удивительно, что все его исследования крутятся вокруг своих ближневосточных дружков с Крита.
>Греческая культура сформировалась в Греции. а не где-нибудь в степях Причерноморья, где не росли оливки и не было никаких отважных мореплавателей, не говоря о влиянии городской культуры минойцев, лувийцев, финикийцев и т.д.
Ну вот еще один... Греческая культура сформировалась в противостоянии с этими доарийскими народами, а город это упадническая, дегенеративная хуйня. Народ черпает здоровые силы из деревни, а перечисленные тобой культуры известны древним грекам и римлянам в первую очередь своей педерастией, лживостью и любовью к роскоши. Все почему-то любят вспоминать про древнегреческих гомиков, но никто не говорит о том, что это результат смешения и проникновения ближневосточных элементов в позднем времени, ведь среди них педерастия, содомия и трапобоги существовали еще до греков. Причём они сами это осознавали: «Критяне всегда лгут» писал критянин Эпименид в VII веке до н.э.
>Все было обсосано десятки раз.
И опять сюда принесли исследование какого-нибудь Шломо Зильбермана, который пояснил, что греки на самом деле были дальтониками, все цвета они перепутали, на самом деле они были африканцами как и их боги
>Почему всех так заботит расовость древних греков? Кому это надо вообще? Хотите — блондинами их представляйте с голубыми очами, хотите — негритосоиндусами ёбанными, какая разница, их всё равно уже нет.
Просто унтеры имеют обыкновение присваивать себе чужие заслуги, это для них служит утешением и оправданием в современности
Я уже вроде показывал погребальные маски "арийских" микенских завоевателей с севера, самых ранних из наиболее богатых захоронений (могильный круг А). К чему ты мне эту антинаучную гору недовольства выпердел? Все индоевропейские древнегреческие божества — брюнеты, блондины лишь иностранцы, типа Аполлона, триада главнейших богов греков — брюнеты. Уже приводили цитаты из Илиады в подтверждение этому тезису.
> Расовый облик дорийцев хорошо известен.
Наверное, у тебя остались костяки дорийцев, чтобы ты мог провести антропологический анализ их останков и определить соответствующий расовый тип? В общем, это уже давно сделано и без тебя.
«Если говорить об обитателях Аттики VI в. или Спарты Леонида, то изменения в этих районах, вероятно, даже не приближаются к тем, которые существуют между германцами Тацита и современными южными немцами, если привести только один пример.» — К. С. Кун.
То есть даже немцы изменились больше, чем греки Лакедемона.
> Он представлен во множестве памятников античной Греции
В каких именно? На всех античных изображениях спартанцев, которые видел я, были представлены люди обыкновенной для их региона внешности.
> Гомер описывает внешний облик греков (опираясь на внешность дорийцев, современником которых он был)
Только он описывает не дорийцев, а ахейцев.
> «светлоглазые», «светловолосые», «светлые»
В понимании самих греков по отношению к окружающим их соседям микенской эпохи — да, действительно, были, возможно, наиболее светлыми.
> «…и мертв Мелеагр светлокудрый»
Да, да, да, смотрим на любую фреску потом и понимаем, что в нашем понимании — нифига не "светлокудрый".
>>648366
А, ясно, поехавший на гоях-жидве. И нахуя я это всё писал?
Геродот тот ещё сказочник и варварофил. Плутарх достаточно высказался по теме
Геродот (I, 135) продолжает в том же духе: «Персы имеют общение с мальчиками; они научились этому от эллинов». Но как возможно, что этой наукой персы обязаны грекам, как учителям, если (в этом согласны почти все) обычай оскоплять мальчиков установился у них задолго до того, как они впервые выплыли в Эллинское море (ср. VI, 32)?
Согласен, поэтому фантастическая литература и античные "историки" не могут быть достоверным источником информации о внешнем виде древних эллинов, только антропология и генетика, а тут нордицисты сосут.
>>648805
Так боги принимают тот вид, который они принимают не только из-за того, что придуманы изначально такими, — нет, они постоянно переосмысляются, не всегда заметно для носителя той религии, со стороны которой эти боги живут. Их внешность, их функции могут меняться с течением времени. И где я сказал, что Аполлон страдательно воспринимался греками? Это уже ты придумал.
> Теперь чистых северных европеоида уже два, помимо Резерфорда
> помимо Резерфорда
чего в нем северного то, затылок не нордический и близко
>Ну так они и были дикарями отсталыми, пока не приходили на юг к цивилизовнным культурным народам и не растворялись в них.
Почему-то до прихода северных дикарей южные цивилизованные народы не смогли в успешное государственное строительство. Серьёзно - почему южане не смогли создать такую обширную и живучую империю наподобие Римской?
С весьма условного севера они пришли, после того как к ним на север пришли с юга.
>>653235
Про минойскую и кикладскую цивилизации ты почему-то забыл, от которых греки-ахейцы заимствовали элементы своей культуры. . Ну и Римская империя как раз была построена южанами, как и вся античная меметика. Если бы древние греки жили сейчас, они были бы наиболее «южным» европейским народом из всех, их генетика уже изучена вдоль и поперёк, чё тут спорить.
New emerging DNA evidence suggests that living Greeks are indeed descendants of the ancient Mycenaeans, who ruled mainland Greece and the Aegean Sea from 1,600 BC to 1,200 BC.
The proof comes from a study in which scientists analyzed the genes from the teeth of 19 people across various archaeological sites within mainland Greece and Mycenae. A total of 1.2 million letters of genetic code were compared to those of 334 people across the world.
Genetic information was also compiled from a group of thirty modern Greek individuals in order to compare it to the ancient genomes. This allowed researchers to effectively plot how individuals were related to one another.
One aspect that was revealed in the study was how the Mycenaeans themselves were closely related to the Minoan civilization, which flourished on the island of Crete from 2,000 BC to 1,400 BC.
Both cultures were shown to carry genes for brown hair and brown eyes, characteristics that are reflected on their frescoes and pottery, despite having different languages.
According to Harvard population geneticist Iosif Lazaridis, any difference between the two civilizations suggests that a second wave of people came to mainland Greece from Eastern Europe, yet were unable to reach the island of Crete — and in time they became known as the Mycenaeans.
After comparing the DNA of modern Greeks to ancient Mycenaeans, a genetic overlap was discovered that suggests that these ancient Bronze Age civilizations laid the genetic groundwork for later peoples.
Swedish Archaeologist Kristian Kristiansen at the University of Gothenburg commented on the significance of the study recently, saying that “The results have now opened up the next chapter in the genetic history of western Eurasia — that of the Bronze Age Mediterranean.”
>К моменту создания этих империй, что у римлян, что у персов, от индоевропейцев оставался только язык.
Ну конечно...
Так богов физически и не существует. Кого-то могли светлее изобразить, кого-то темнее.
Ну, некоторые фрески на твоих изображениях прям так и называются «примерка парика», например.
>>655234
Думаю, это просто сакрализация их образа. Некоторые худ. произведения античности выглядели бы «не так», если бы для их персонажей был выбран другой цвет волос или глаз. Тогда преобладало ирреалистичное отображение мира через искусство вкупе с его мифологизированным восприятием.
Алсо, у нас есть предполагаемая блондинка минойского происхождения (i9005), и она делит ок. 96.36% общей родословной с «чистыми» средиземноморскими популяциями (Кавказ, Северная Африка, Юго-Западная Азия etc.). Очевидно, нам попалось, скорее всего, правило, граничащее по своей распространённости с ген. исключением, но такое исключение как раз и могло стать прообразом для многих древних богинь и богов Эгейского региона. К слову, минойка кареглазая, это некая особенность блондинов средиземноморского региона, необычной красоте которых, видимо, и подражали всю древность.
>Алсо, у нас есть предполагаемая блондинка минойского происхождения (i9005), и она делит ок. 96.36% общей родословной с «чистыми» средиземноморскими популяциями (Кавказ, Северная Африка, Юго-Западная Азия etc.). Очевидно, нам попалось, скорее всего, правило, граничащее по своей распространённости с ген. исключением, но такое исключение как раз и могло стать прообразом для многих древних богинь и богов Эгейского региона. К слову, минойка кареглазая, это некая особенность блондинов средиземноморского региона, необычной красоте которых, видимо, и подражали всю древность.
И чё? Это повод создавать себе светлый пантеон богов? Негры так же своих альбиносов возносят?
Грекам было свойственно идеализировать редкое, к примеру, они считали красивыми не только, допустим, абсолютно голубые глаза, но и абсолютно чёрные, агатовые именно поэтому Александр часто описывается, как человек, имеющий «один глаз цвета неба, другой - цвета ночи», их завораживала такая внешность. Нет смысла превозносить те вещи, которых и так навалом в популяции. Но эта особенность мировосприятия и являлась тем, что отделяло их культуру от культуры остальных народов. Греки до сих пор рисуют всех свох легендарных героев со светлыми волосами, например, Иисус у них постоянно блондин. Почему? Ты пытаешься понять мозгом то, что нужно понимать сердцем. Да и не стоит думать, что если некоторые древнегреческие божества светловолосы, то они другого расового типа, нежели сами эллины, т. к. они того же, но с редко встечающимися признаками.
>Грекам было свойственно идеализировать редкое
>их завораживала такая внешность
>Ты пытаешься понять мозгом то, что нужно понимать сердцем
Илоты(рабы) так выглядели. Дарийцы, захватившие Грецию и составляющие ее аристократию, пришли с севера и подчинили местное население(сделали их илотами). Дарийцы были голубоглазые и светловолосые и составляли не больше 5 % населения.
>Не чистые нордиды и не истинные гении
Кто из них не гений? Людей с голубыми глазами 8-10% населения земли. Людей с карими - 80% населения. Если брать ученых, инженеров, писателей именно по цвету глаз, то их просто овер дохуя среди людей с голубым цветом глаз. Среди голубоглазых таланты встречаются, очевидно, гораздо чаще, чем среди кареглазых. Вся современная цивилизация построена странами, где было голубоглазое большинство(немцы, англичане, американцы). Что происходит со странами, когда там доминируют кареглазые "таланты" можно проследить по современным США или по Греции,Испании,Италии( в которых долг больше 100% экономики и они живут на дотации от Германии и северных стран).
>>659056
>>659057
>>659066
>>659068
Ебанутый, то что дорийцы пришли с севера не означает что они все были сплошь голубоглазыми блондинами.
Ямники, из которых происходят в т.ч. дорийцы по реконструкциям и генетическим исследованиям были преимущественно темноволосыми и темноглазыми.
https://en.wikipedia.org/wiki/Yamnaya_culture#Physical_characteristics
Это уже даже не говоря о том, что блядь далеко не все микенцы были захвачены дорийцами. Яркий пример - Афины и Иония.
Ебаный школьник, сходи хотя бы вики почитай, и только потом в споры вступай, от тебя за километр невежеством несет.
Я же выше все разжевал уже.
> Людей с голубыми глазами 8-10% населения земли
А причем здесь вся земля? Мы Европу рассматриваем, в ней светлоглазых и кареглазых примерно 50 на 50.
> Если брать ученых, инженеров, писателей именно по цвету глаз, то их просто овер дохуя среди людей с голубым цветом глаз.
Кареглазых значительно больше, чем остальных.
> Вся современная цивилизация построена странами, где было голубоглазое большинство(немцы, англичане, американцы).
Подавляющее большинство великих немцев и англичан кареглазые, либо с явными другими южноевропеоидными признаками.
Во-первых, Италия не дотационный регион ес, они отдают в общий бюджет больше чем получают и вообще скорее всего теряют больше чем приобретают от членства в союзе.
Проблемы Италии это экономическая стагнация последних двух десятилетий, которую никак нельзя привязать к "качеству" населения, потому что оно не поменялось. И даже при этом Италия остается богатой страной, а некоторые регионы являются в принципе богатейшими в Европе.
Во-вторых, есть такие "замечательные" северные страны, населенные голубоглазыми блондинами, как Польша, Литва, Латвия и Эстония, которые просто живут за счет ЕС и экономически находятся в полной пизде.
В-третьих, что твои маняфантазии что маняфантазии этого >>659597 анона насчет пигментации великих людей требуют пруфов и статистики.
> маняфантазии этого анона насчет пигментации великих людей требуют пруфов и статистики.
Я бы этого не утверждал, если бы долгое время не обращал внимания на расовые типы великих. Выше я кидал величайших немецких писателя, ученого и астронома. Можешь еще посмотреть на немецко-австрийских композиторов, типо Бетховена, Баха, Моцарта, Шуберта, Штрауса, Вагнера и прочих. У всех южноевропеоидная основа.
>У всех южноевропеоидная основа.
Откуда у германцев южноевропеоидная основа? Может наоборот - это нордическая основа с примесями?
>но речь про немцев и австрийцев, в формировании которых приняли участие и кельтские, и славянские племена.
Это троллинг? По античным же описаниям они практически ничем не отличались отличались от германцев. Какая-то часть из них могла смешиваться с южными соседями, но их число невелико
Илоты были лишь у спартанцев, плюс спартанцы овердохуя часто смешивались с автохтонами (минийцами, ахейцами, пеласгами - в общем со всеми). Так что большинство греков было всегда кареглазым. К тому же нет совершенно никаких доказательств, что дорийцы пришли из места за пределами распространения микенской культуры, будучи таким образом продолжением одноимённого ей этноса.
>>659068
Аристократия говоришь? Ну, давай же посмотрим на эту аристократию. (Хотя я выше кидал погребальные маски, их уже было достаточно.)
I9033 - член правящей династии из цитадели "Микен Западного Пелопоннеса" - Трифилии (и одного из наиболее богатых захоронений ахейского периода).
Distance: 0.03226375
67.6% Anatolia_Barcin_N
15.8% Yamnaya_Samara
8.2% Iran_Ganj_Dareh_N
6.6% Georgia_CHG
1.8% WHG
Алсо, мои калькуляторы показывают 100%-е юго-восточное европейское происхождение (i. e. Греция и Балканы).
Цвет волос: тёмно-каштановый (с более тёмным, чем обычно оттенком), цвет глаз: карий.
i8208 - эллин классической эпохи.
Distance: 0.02074127
73.4% Anatolia_Barcin_N
15.8% Yamnaya_Samara
6.8% Iran_Ganj_Dareh_N
4.0% Georgia_CHG
100% SoutheastEuro
Никаких отличий спустя тысячу лет.
>Грекам было свойственно идеализировать редкое, к примеру, они считали красивыми не только, допустим, абсолютно голубые глаза, но и абсолютно чёрные, агатовые
А Римлянам что было свойственно? Каргокульт с греков?
>>665424
>>665426
Если бы римляне и греки изображали богов исключительно северной внешности, то твой аргумент имел бы хоть какой-то смысл. Но это было не так.
>А там и нет северной внешности, глаза то карие.
Там разные оттенки, вплоть до голубого
>если не фотожоп
Чего мелочиться-то? Сказал бы уж сразу, что лично Гитлер всё перекрасил, чтоб мне потом легче было на двачах всяких унтерков опускать. А вбить картинки в поиск перед тем как городить свою ахинею тебе религия не позволяет?
>Если бы римляне и греки изображали богов исключительно северной внешности, то твой аргумент имел бы хоть какой-то смысл
Понятно, что какое-то влияние доарийских народов на греков имело место быть. Но главные боги - Зевс и его родня белые, светловолосые. Аполлон, Артемида, Гера, Афина
> Но главные боги - Зевс и его родня белые, светловолосые
1) Зевс (Гомер, Илиада)
"Рек, и во знаменье черными Зевс помавает бровями:
Быстро власы благовонные вверх поднялись у Кронида"
Кронид - имя Зевса, сын Кроноса. И еще:
"Рек - и манием черных бровей утвердил то Кронион.
Гектора тело доспех обольнул, и вступил ему в сердце." (Гомер)
2) Посейдон (Гомер, Илиада):
"Там Посейдон черновласый и прочие боги воссели.
Окрест рамен распростершие непроницаемый облак..." (Гомер)
3) Аид (Еврипид, Алькеста)
"Ты же, Аид черновласый,
Бог и старый кормчий,
Мертвых в ладье еловой
Тяжким веслом влекущий..." (Еврипид)
Нет. Скидывал уже.
И арийцыиндоевропейцы не были сплошь голубоглазыми блондинами. https://en.wikipedia.org/wiki/Yamnaya_culture#Physical_characteristics
Римляне имели слегка более северное происхождение.
>>665427
Они и неграм светлые волосы рисовали. А в Византии рабы ниггерские даже красили себе волосы в блонд. В любом древнегреческом полисе ты найдёшь керамику с изображением светловолосых персонажей, какими бы смуглыми его обитатели не были. На примере нагробных памятников я уже показывал, как эллины выглядели (которые отличаются высшей степенью стремления к реалистичности). Даже их элиту монобровную от и до.
Если говорить строго научным языком, то цвет бровей и остальных волос на теле кодируется разными комбинациями генов. У меня отец русый, но он имеет чёрные густые брови. Это частое явление среди европейцев. Ну а с художественной точки зрения это придаёт Зевсу некоторой строгости что-ли. Ну а Аид и Посейдон по масти должны быть черноволосыми - они же руководят глубинными, подземными царствами. Зевс в любом случае как небесный бог должен иметь некоторое противопоставление с ними
Цвет волос зависит от того, сколько меланина вырабатывает фолликул, и какой это меланин. Он бывает двух типов: один окрашивает в волосы в черный (или, в зависимости от концентрации, в оттенки русого), другой — в рыжий (или, в меньших концентрациях, делает людей блондинами). Выработка пигмента зависит от многих факторов и постоянно меняется: блондины с возрастом увеличивают выработку темного пигмента и становятся темнее, при потере способности производить оба пигмента волосы становятся седыми.
Разные участки тела покрыты фолликулами разной природы: одни активны с рождения, другим нужно сильное возрастание количества гормонов в крови, чтобы заработать. Производство меланина в них тоже регулируется по‑разному, поэтому на теле взрослого человека может быть до пяти разных типов волос, цвет которых не зависит друг от друга. Больше всего темной разновидности меланина вырабатывают, как правило, фолликулы бровей.
> Понятно, что какое-то влияние доарийских народов на греков имело место быть.
Самый степной образец из Болгарии бронзового века, с которым и связывают появление и.-е. языка в Греции, уже был наполовину доарийский. Так что ты обосрался, там тысяча лет могла пройти, или даже две, пока они до Пелопоннеса добрались, мешаясь с кем попало. Образцы из Фракии железного века - типикал южноевропейцы, но древние греки гарантированно южнее их были, даже по своим союственным описаниям. Почитай, что родоплеменной строй такое, что такое неолит Европы, потом и поговорим.
Изображения богов со светлыми волосами конечно тоже существуют, но они не превалируют, что рушит шизофреническую теорию о нордических богах античности.
Хочешь посмотреть на элиту фракийцев? На, держи. Вот такие вот "светловолосые и голубоглазые", лол.
>По существу сказать нечего, решил прицепиться к словам.
А чего тебе по существу? Ещё фресок накидать?
>30 изображений светловолосых людей
Из которых только 2-3 имеют светлые глаза.
>Притом мне в ответ в 80% случаев кидают в ответ даже не чёрных, а рыжих, русых, каштановолосых, т.е переходных
Ты тоже накидал кучу каштановолосых под видом блондинов. Я кидал исключительно изображения богов (темноволосых и кареглазых), все эти посты ты проигнорировал.
Ты лучше накидай изображений людей с голубыми глазами, хотя бы 10 штук, кареглазых я могу штук 50 скинуть разом.
>Ты лучше накидай изображений людей с голубыми глазами, хотя бы 10 штук
И если я их скину, то ты перестанешь юродствовать? Хорошо
Он просил меня скинуть некоторое количество изображений людей с голубыми глазами - я сделал это. В чём проблема? Уверяю тебя, я мог бы покопаться подольше, но зачем? У современных греков голубые глаза и светлые волосы встречаются примерно в 5% случаев. Светлых людей непропорционально много на изображениях и они занимают ключевые места в мифологии и эпосе, ты не находишь?
> У современных греков голубые глаза и светлые волосы встречаются примерно в 5% случаев.
Да, примерно как и у древних.
> Светлых людей непропорционально много на изображениях и они занимают ключевые места в мифологии и эпосе, ты не находишь?
Как уже писали выше, большинство богов темные, включая основных Зевса, Посейдона, Аида. На вскидку еще Гера, Афродита и Тесей темноглазые. Про Одиссея есть отрывок из Гомера пикрил, где его смуглая и черноволосая внешность воспринимается божественно.
Идеал был не северный, население тем более. Точка.
>Светлых людей непропорционально много на изображениях и они занимают ключевые места в мифологии и эпосе, ты не находишь?
У тебя в голове разве что. На мои 50+ пикч ты скинул 16. На почти половине из них есть темнопигментированные люди. И в принципе, чисто северных типажей из всего что ты тут скинул можно по пальцам одной руки пересчтитать. 4 из них - ты скинул повторно. Изображения темноволосых и кареглазых богов ты просто игнорируешь, продолжая нести шизоидный бред про то что все боги изображались светловолосыми и голубоглазыми. Изображений Зевса, Посейдона, Ареса на которых они изображались бы голубоглазыми блондинами ты так и не принес.
Сначала ты пишешь что тебе нужно десять изображений
>Ты лучше накидай изображений людей с голубыми глазами, хотя бы 10 штук
Потом начинаешь говорить, что этого мало
>На мои 50+ пикч ты скинул 16.
В следующий раз ты скажешь что белое не белое, чёрное не чёрное или ещё какую-нибудь хрень. Ты торгуешься как последний жидёнышь и это выглядит некрасиво
>>665896
>Про Одиссея есть отрывок из Гомера пикрил, где его смуглая и черноволосая внешность воспринимается божественно.
А в Илиаде есть обратные примеры. Всё потому что эти произведения созданы скорее всего в разное время разными людьми и с разными идеалами прекрасного
>Идеал был не северный, население тем более. Точка.
Понятно, что я тут мечу бисер перед свиньями. Оставлю напоследок фреску, где твой любимый чернявый голожопый скот в звериных лохмотьях режут голубоглазые парни, у которых из-под шлема торчат светлые волосы. Вообще вся история только и учит этому - необходимо как можно чаще пропалывать грядки, чтобы полезные растения не увядали.
> Оставлю напоследок фреску, где твой любимый чернявый голожопый скот в звериных лохмотьях режут голубоглазые парни, у которых из-под шлема торчат светлые волосы.
Я вижу только смуглых людей, у которых под золотыми шлемами виднеются темные волосы. Тебя уже всем тредом обоссали по несколько раз, а своими "пруфами" ты еще сильнее себя закапываешь, шизик.
То есть ты никакой разницы здесь не видишь?
Алкей, современник Сапфо, говорил о ней так: «С фиалковыми кудрями, чистая, нежно улыбающаяся Сапфо» (ἰόπλοκ᾽ ἄγνα μελλιχόμειδε Σάπφοι, фрагмент 384). Философ третьего века Максим Тирский писал, что Сапфо была «смуглой и невысокой» и что в отношениях с подругами она была похожа на Сократа: «Как иначе можно назвать любовь этой лесбийской женщины, если не искусством любви Сократа? Ведь они, кажется мне, понимали любовь по-своему: она любила женщин, он — мужчин. Ведь они, как говорят, любили многих, и были увлечены всем прекрасным. Кем были для него Алкивиад, Хармид и Федр, тем были для неё Гиринна, Аттида и Анактория…»
Представитель школы перипатетиков Хамелеон писал "Сапфо была мала ростом и смугла до черноты" (Т 252 Voigt).
Так что, возможно, в игре правильно изобразили её внешность.
Ну где же в 5%? По генам - 10% (пиктура). Светлые волосы - тоже 10%.
Вот ещё исследования:
blond - 11, dark blond/light brown - 45, dark brown - 49, brown red/auburn - 3, black - 11, всего - 119.
blue - 13, intermediate (green, heterochromia) - 15, brown - 91, всего - 119.
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1872497312001810
light hair colour (blonde/light ash brown) - 10.7%, medium hair colour - 36%, darkest brown (light brown/medium darkest brown) - 32%, black (15.3 off black, 6% midnight black) - 21.3%.
blue/green - 14.6%, medium (light brown) - 28%, dark brown - 57.4%.
https://www.researchgate.net/publication/221847228_Tooth_skin_hair_and_eye_colour_interrelationships_in_Greek_young_adults
То же самое и у древних греков было - 79% волос каштановые и тёмно-каштановые, а остальные 21% поровну разделены между разными оттенками светло-каштанового (в т. ч. блонд) и черного.
Где ты там светлые волосы нашёл? К слову, этот самый "чернявый голожопый скот в звериных лохмотьях" - вторженцы с севера, предположительно дорийцы, об этом говорят нам поздние микенские таблички с линейным письмом В из Пилоса, откуда эта фреска к нам и попала.