UK:очень пестрый состав.Англия,Шотландия,Уэльс,Северная Ирландия+ британские доминионы Канада,Австралия,Новая Зеландия+ многочисленные заморские территории вроде острова Мэн
Бельгия:тут все ясно.Лоскутное государство из Фландрии и Валлонии.
Дания:Королевство Дания состоит из 5 регионов, а также из отдельных территорий Фарерские острова и Гренландия, имеющих свой язык, правительство, парламент, валюту (фарерская и гренландская крона) и даже дипломатических представителей в других странах. В отличие от континентальной Дании не входят в Евросоюз, что приводит к довольно забавным ситуациям. Например, после введения санкций на продовольствие из ЕС в Россию резко увеличился экспорт фарерского лосося. Сравните такой уровень автономии с любым из субъектов РФ или даже СССР. Несмотря на бушующие национально-освободительные движения, Фареры и Гренландия продолжают оставаться частью Королевства, останутся ли они в составе Дании, если последняя установит республиканскую форму правления - большой вопрос.
Россия:Гольштейн-Готторп-Романовы в свое время создали с нуля финскую нацию из кучки безграмотных селюков-финноугров,казаков,начали форс украинских и белорусских национализмов(Шевченко был креатурой Романовых)
>своеобразной "решалой" при возникновении межэтнических конфликтов ОП, а что там решает королева Дании? Или король Испании может что-то решал в прошом году, когда вся эта фигня творилась вокруг Каталонии? Да даже Елизавета. Или она решала что-то в процессе прошедшего референдума об отделении Шотландии?
>>613622 ИЧСХ дурачки думают,что аристократия в Европе это для красоты,а реально рулят дяди,избираемые в парламент и на посты министров. В Швеции вон уже 100 лет господствует одна партия. И ничего,тру демокраси
>>613612 (OP) > европейских странах монархии как правило сохранились в странах, где население неоднородно где монархи являются своего рода объединяющим стержнем нации Швейцария: целая куча кантонов, говорящая на 4 языках. Италия: сицилийцы, сардинцы, и материковые итальянцы говорят на разных языках. Нация считай и не сформировалась. Но республика. Швеция — местные нацменьшинства если и есть, то погоды не делают. В эту же кучу — карликовые монархии, в которых и одна нация с трудом уменьшается (например, Лихтенштейн). И это только в Европе. Так что многовато исключений. Надеюсь, он не «только подчёркивают правило».
>>613612 (OP) >Россия:Гольштейн-Готторп-Романовы в свое время создали с нуля финскую нацию из кучки безграмотных селюков-финноугров,казаков,начали форс украинских и белорусских национализмов(Шевченко был креатурой Романовых) Лолшто, их создали жидобольшевики.
>>613612 (OP) Франция на момент свержения монархии была тем ещё винегретом, с 52% говорящих по-французски. >>613615 Там различия внутри ханьского народа больше чем между русскими и поляками.
>>613624 вообще самая устойчивая форма демократии это 2-5 самых популярных партий, которые давно зарекомендовали себя. в таких странах минимум возможности прихода к власти всяких маргиналов. и все элементы демократии присутствуют. А когда страну болтает как говно в проруби, то националисты, то дружба с восточными автократиями это пиздец, а не демократия.
>>613612 (OP) монархии сейчас в европе это историческая вывеска, дань традиции, не больше. все это хуйня. а вот большие, по территории и военной мощи страны как правило являются современными империями. Три самых ярких примера - Россия, США, Китай это империи в современном понимании слова. Одна экономическая, удерживающая нации за счет основного мирового экономического центра, а две других территориальные, которых удерживающие от распада авторитарная власть.
Я уверен, что Россия в существующих границах может существовать только с условным царем. Если установится демократическая власть, то через 20 лет этот кадавр рассыпется.
>>613612 (OP) >Суть такова:в европейских странах монархии как правило сохранились в странах, где население неоднородно где монархи являются своего рода объединяющим стержнем нации,своеобразной "решалой" при возникновении межэтнических конфликтов. Бред сивой кобылы. Есть дохуя мононациональных монархий типа норвегии или голландии. Есть всякие республики многонациональные типа франции. Кароче залупа.
>>613720 Индия и Индонезия это не империи. Империя это многонациональная страна, которая агрессивно ведет себя на международной арене, пытаясь захватить территории или мировые рынки.
>>613738 Россия хочет/захватила Крым, Донбасс, Абхазию, южную Осетию. Хочет контролировать решения сирийских властей по строительству или не строительству газопроводов, создает ОДКБ.
Спор между Индией и Пакистаном локальный, спор между Россией и Украиной/США глобальный. Индия не участвует в мировой политике. Не отправляет контингенты военных для установления марионеточных/подконтрольных режимов. Не вмешивается в споры между Западом и Востоком.
>>613745 >Россия хочет/захватила Крым, Донбасс, Абхазию, южную Осетию Она их не хочет (кроме Крыма), просто использует сепаратизм для политического давления на близлежащие страны.
>>613634 Если ты веришь во что-то пидораш, то ты должен верить во все, в том числе в глобально потепление от пиратов, это называется логика. Либо ты веришщь в глобальное потепление от пиратов либо ты расписываешься в своей шизофрении и будешь забанен.
>Тут один толковый камрад-жжист вскрыл тему о взаимосвязи монархий и многонационалочки. Бумеры открывают для себя имперализм. А какая же еще будет система, кроме космополитической, в монархиях, которые владеют миксованным населением?
Национализм же всегда был чисто антимонархической, буржуазеной придумкой.
>>613875 Комми-петух опять семенит, при Романовых укров никто не спрашивал, говномову озалупливали. Это совки-педерасты начали интернационалисткое говно разводить с прикормом остальных мелких этносов за счет русских
>>613964 Ну и нахуй ты, еблан, этот протухший жж-кал, как и ОП-пидор, принес. Членососа там по ссылке отлично отъебали на распространении гэбешной залипухи, а у педрилки и аргументов не нашлось нормальных, пришлось известного английского пропагандона Герцена поднимать, что совсем слив.
Вот тут твой гуро тоже самое говорит. И это самый нормальный русский националист,остальные совсем конченные дурачки типа Йожика или совсем полоумного Холмогорки
Вот еще один момент:помимо создания финской нации Романовы еще способствовали росту самосознания у балтийских народцев. Прибалтов можно было бы легко ассимилировать до уровня коми или удмуртов,а саму прибалтику заселить русскими крестьянами(да еще и в условиях нехватки земли),но Гольштейны их никогда не трогали,они варились в собственном соку под гнетом остзейских немцев,крепостное право там отменили первее всех.Результат-ОП-пик,прибалтика стала одним из самых образованных регионов
>>613994 >Прибалтов можно было бы легко ассимилировать до уровня коми или удмуртов,а саму прибалтику заселить русскими крестьянами До какого уровня, если ассимилированы коми и удмурты были в основном при совке? >Результат-ОП-пик,прибалтика стала одним из самых образованных регионов Она не была такой еще до присоединения к РИ?
>>613991 >Вот тут твой гуро тоже самое говорит. Вот тут твой гуро тоже самое говорит. Сам себе забирай свое гуро и поджидовленного манянационалиста, к справке дауну: Галковский - известный гебист/
>>614032 Да там не в численности проблема (мордвы когда-то было больше, чем эстонцев), а в разной вере, более высоком уровне грамотности (и в целом развития) и недостаточной интеграции Прибалтики в состав России.
К слову о прибалтах, довольно известная история: >В неурожайный, голодный 1841 год, 9 июня, группа крестьян обратилась за помощью к епископу Иринарху, первому рижскому викарию Псковской епархии. Последний дал им милостыню и посочувствовал, выразив милосердие. Сочувствие епископа Иринарха к бедам латышского населения привело к тому, что уже в июле со всей Лифляндии крестьяне подали епископу Иринарху около 30 прошений о защите и переводе в православие от нескольких тысяч крестьян[4]. Подобные действия вызвали недовольство в среде помещиков-немцев и лютеранских пасторов. Генерал-губернатор Матвей Пален при поддержке шефа жандармов лифляндского немца Бенкендорфа добивается от императора Николая I 12 октября 1841 года удаления епископа Иринарха под негласный арест в Псково-Печерский монастырь якобы «для предотвращения крестьянских волнений».
>>613994 Этот чудесный великорусский шовинистический манямир. ОП-пик - результат протестантизма. В лютеранских приходах вместо того, чтобы кадилом махать, учили читать Библию. Даже в Финляндии разрыв в грамотности между православными финнами и финнами-лютеранами был очень серьезный, на рубеже 19-20 вв. только половина первых были грамотными.
>>614217 У мордвы никогда не было такого многочисленного городского населения. Дерпт и Ревель были эстонскими городами уже в 19 веке. Вообще, иди нахуй с такими сравнениями. Просто потому что предки разных этнических групп говорили на одном языке когда-то в Бронзовом веке, не означает, что они аналогичны друг другу в Новое время.
>>614387 >Просто потому что предки разных этнических групп говорили на одном языке когда-то в Бронзовом веке, не означает, что они аналогичны друг другу в Новое время. Так и я это же написал.
>>614397 Язык богослужения и богословия - латынь, язык законов - (простихоспаде) старобелорусский. Ни для каких других целей письменный язык в прошлом особо не использовался.
>>614403 При чем здесь протестантская трудовая этика? Грамотность никак не связана с трудовой этикой, она связана с евангелистской религиозной доктриной. Протестанты пытались принести простым крестьянам Священное писание на понятном для них языке, отсюда и грамотность даже в самых глухих эстонских мызах и хуторах.
>>614404 Ну, в 1547 издали первую, Катехезис. Но они все практически и были религиозного содержания и издавались крошечными тиражами. Не то чтобы у русских в аналогичную эпоху была какая-то страсть к чтению книг.
>>614415 У русских был письменный старослав, у литовцев - латынь. В католическо-православной Литве не было функциональной потребности в литовском языке.
>>614526 Там какой то старобелорусский литвинский хуйпросцышь какой. Кароче язык который юзали только в ВКЛе для делопроизводства. Называй его как хочешь.
>>614528 Это нормальный русский язык с некоторыми полонизмами, что ты там проссать не можешь? "Стяг Великого Княжестви Литовского. От наияснейшого государа короля Его Милости Жикимонта Третего на коронацыи в Кракове выданый в року 7095. Друковано [...неразборчиво...] в друкарни дому Мамоничове. З ласки и с прывилегии короля Его Милости"
>>614528 >то старобелорусский литвинский Этот старобеларуский/староукраинский/западнорусский гораздо больше похож на современный русский, чем на современный украинский и белорусский, кстати.
>>614543 >Попробуй читать исходники, а не переводы Ну вот я прямо сейчас прочитал исходник. Принеси еще, прочитаем, срарним. >мань Бааа, Мистер Маня вернулся ! Как там пораша ? Куратор не на каратине ?
>>614539 >От наияснейшого Кстати, эта формулировка заимствована от латинского "serenissimus", та в свою очередь от византийского эпитета "галенотатос". А в России эту кальку перевели совсем экзотическим способов в виде прозвища Алексея Михайловича "Тишайший"
>>614217 > более высоком уровне грамотности (и в целом развития) >эстонцы Можешь писателя, композитора или просто какого то изобретателя из Эстонии или эстонца по нации назвать? Да, по сравнению с какой нибудь Полтавской губернией или Тульской там были грамоте лучше обучены, да вот только соседствовали они не со сраной Пензой а со столицей империи.
>>623452 Эстонцы могут назвать много. Просто эти писатели и композиторы значимы для Эстонии, а не для России. Это нормально. >>623461 Нет. >>623461 >>623476 Оба они не были этническими эстонцами, конечно же.
>>624205 >Эстонцы могут назвать много. Просто эти писатели и композиторы значимы для Эстонии, а не для России.
Ну, как бы достаточно писателей и композиторов из России, которых знают за её пределами, про Толстова, Достоевского, Чайковского слышал каждый школьник от США до Японии, наравне с Моцартом или Шекспиром. Из более поздних - Шостакович и Булгаков (сразу, не надо про их белорусские-украинские корни, ребята всю сознательную жизнь прожили в России). Ну, типа мировая классика, голливудские экранизации, британские сериалы, японская манга, топ самых известных писателей мира.
>>624260 Это верно, но ты учти, что эстонцев примерно на 2 порядка меньше, чем русских. Было бы логично, чтобы на 1 великого эстонского писателя или учёного приходилось 100 или 200 русских. Американский или японский школьник и десятую часть этого не может назвать. >сразу, не надо про их белорусские-украинские корни, ребята всю сознательную жизнь прожили в России У Булгакова украинских корней и не было (и он как раз значительную часть сознательной жизни провёл в Киеве, правда, тогда это была Россия). Зато у Чайковского были. И в любом случае Украина и Белоруссия тогда тоже были частью России.
Скорее те страны, где монархии уничтожили, смогли перестроиться во внешне мононациональные республики, собственно Франция это лучший пример, где нацбилдинг в конце 19го века (через век после известно чей революционной подножки) только вышел на полную мощность.
Ахаха, так никто не обсуждал отказ от монархии в свободной совсем уже скоро европейской Шотландии :) Аристократы они вообще как бы уровнем выше государств. Это как флитком в Евке например, он игру создаёт, ему за это и платят. Какой там у него скин корабликов это вопрос десятий. Это класс, "доступ в интернет" (общеевропейский дипломатический) и т.п.
Демократическая власть в России (т.е. власть русских) => автоматическое восстановление границ СССР буквально в течение 5-10 лет. Довольно очевидно почему это никому не нужно и пост-русских будут продолжать делить и переваривать по кусочкам.
>>613708 >Я уверен, что Россия в существующих границах может существовать только с условным царем. Если установится демократическая власть, то через 20 лет этот кадавр рассыпется Чушь какая. Россия - моноэтническое государство, 84 % - русские, несмотря на всю поддержку новиопов оккупационным правительством и щищню. Распадаться уже некуда.
>>624718 И? Франция всех их спокойно за полвека переварит, несмотря на кукареки. Это в оккупационном государстве эрефии новиопы и жиды так выделены и кукарекают
На фото рабочие руки для французской промышленности и будущие неоколониальные кадры для следующего этапа европеизации европейской периферии в Африке. Для живущих в Африке негров эти французы – ролевая модель, за которым ловят каждое слово. С учётом того какую им устроили "интеграцию" следущие поколения с радостью разовьют негритянский "сионизм" по наработанным методичкам, с соответствующей репатриацией поближе к африканскому кордону :)
>>624959 Этих чурок тут быть не должно и они не граждане. >>624955 >Или, допустим, захотят перестать быть русскими - и перестанут. Станут новгородцами, ингерманландцами, поморами, казаками, залесцами Ну да, мухосранский житель - это звучит гордо, самое оно для дурачка. >>624940 Ты сначала доживи дол этого времени. А факт того, что Франция всех их переварит - это факт. Скорее жидовский мизерный мусор в Эрефии никогда не ассимилируют >>624962 И что мы видим? Семь процентов новиопов и прочих савецких дурачков, которых недоварили в русских, которыми по факту они и являются. И это все из-за оккупационного правительства. В итоге все равно выходит 83-84 %. Я уж не говорю, что смотреть на эти "прогнозы и статистики" равноценно смотреть серьезно на филькины грамоты.
>>624966 Возможно они и пиздят приписывают, но один хуй двести тысяч меньше будет это погоды не сделает, их дохуя, рождаемость там заебись, мононациональное государство со своими законами хуле.
>>625962 >У русских все плохо, очень плохо. У русских все не очень плохо, а просто плохо, как и у всех белых народов, но ничего такого катастрофического как в какой нибудь Франции у нас пока нету хотя я хз как там в Москвобаде и Подмосквобадье, может мистер П. узбекам гражданство раздаст, а их там несколько лямов. >Это полный ПИЗДЕЦ. И что с этим делать - непонятно. Вообще то вполне понятно лол, рождаемость повышать, вопрос только как, есть опыт Израиля, они раскормили харедим у которых традиционно много детей, у нас тоже можно найти своих ультраортодоксов, корми их дотациями они и Русь скален поднимут. >що отскока нет. Отскока какого нету? У чурок вон есть, рождаемость снижается, многодетность у них падает.
>>624986 > Этих чурок тут быть не должно и они не граждане Это дешёвая рабочая сила. Капитализм, невидимая рука рынка, вот это вот всё > А факт того, что Франция всех их переварит - это факт Лол. Не переварит. И германия не переварит. И скандинавия. У них рождаемость выше и культура чуждая. > новиопов Детектор пидараса-копроегорки
>>625514 > А что там сомнительного? Это высосанные из хуя цифры. Любой жид из жж может такую же табличку состряпать. И это не будет объективной реальностью
>>626265 >>626261 > Оно ведь изначально было придумано и использовалось галковскером Жид и придумал эту чушь. По которой он сам и есть новиоп. Как и 99,99% людей в мире
>>626232 >Отскока какого нету? У русичей. Даже со всеми кремами и переселенцами смогли только одну десятую процента нарастить. >>626259 Грустные вещи рассказываешь, брат. Я-то думал самый пиздец в кауказских парашах, где ясырь животным оставили.
Тут что-то было про распад Индии, не успел ответить и поста-то нет.
Не уверен что граждане Индии сильно расстроились из-за этого "распада" разделение там по религиозной теме, британцы наоборот индусам годноту сделали если так все хорошо обдумать, а злые языки говорят что свинью подложили. Индия в составе которой был-бы Пакистан горела бы ярким огнем гражданского конфликта, а если-бы еще и индийцы упёрлись бы и не захотели бы отпускать паков то мясорубка там была-бы доооолгая и знатная. А так относительный мир и развитие экономики, науки и.т.д. Но вот что-то паки в экономику не смогли.
>>634610 >а злые языки говорят что свинью подложили. Щито. Британцы как-раз так объединили Индию. Я вообще не припомню единую власть на данном субконтиненте в таких границах как сейчас. В основном куча более мелких враждующих меж собой.
>>634610 >>640692 Ты ебанат чтоли, британцы как раз противоречия между мюслями и индусами специально и выкрутили на закритическую мощность, сделали "подарочек", чтобы индусы никуда реально от английской сиси не рыпались,что сейчас между двумя соседними государствами по сути перманентная война с таймаутами, плюс постоянные побоища между индусами и мюслями в самой Индии.
>>613615 >90% населения-ханьцы Лул. Не было никаких ханьцев когда Китай объединялся несколько раз. Были самые различные народы с разными обычаями. Это уже потом госкульт империи основанный на Цинь Ши Хуанга продавливал единообразие и презрение к местным обычаям. Тех кто жил к югу от Янцзы вовсе считали обезьянами и дикарями. А сейчас это одни из самых густонаселенных земель.
Просто у Китая были тысячи лет и несколько династий по несколько сотен лет каждая которые стирали культурные различия между народами единой экономическим и политическим пространством. Поэтому из десятком малых народов образовались новиопы-ханьцы.
>>640846 >Тех кто жил к югу от Янцзы вовсе считали обезьянами и дикарями. Это когда, во время Цинь Шихуана? Тогда к югу от Янцзы в основном и не ханьцы жили. Ханьцы заселили эти территории относительно недавно.
>>640866 На самом юге, кажется, и правда вьетнамцы. А так там жило много разных народов, относящихся к разным языковым семьям, которые сохранились до сих пор в виде реликтов: чжуаны, туцзя, мяо, яо и т. д. Чжуаны даже и сегодня являются крупнейшим нацменьшинством Китая, далеко впереди тибетцев и уйгуров.
>>643402 Уния не всегда федерации. Частенько это было что-то вроде союзного государства. Всё определялось договорами монарха с элитой младшего партнера в унии. Сейчас пример унии - это Британское содружество.
>>643406 >Сейчас пример унии - это Британское содружество. Во-первых, большинство стран Содружества (в которое входят, например, Индия и половина Африки) даже формально не находятся в унии. Во-вторых, сегодня, когда власть монарха чисто номинальная, уния тоже стала явлением чисто номинальным, но раньше было иначе. Даже и личная уния - это не просто союз, т. к. у государств в личной унии общий глава. А реальные унии вполне можно сопоставить с тем, что мы сегодня называем федерациями.
>>613612 (OP) >Суть такова:в европейских странах монархии как правило сохранились в странах, где население неоднородно где монархи являются своего рода объединяющим стержнем нации,своеобразной "решалой" при возникновении межэтнических конфликтов. Ебать. Это насколько нужно быть тупым, что бы до прочтения этого не понимать этого. Сейчас прочитав любое очевидно говно несят на гитлерач? Школота, иди книги читай
>>626232 > корми их дотациями они и Русь скален поднимут. Понарожав нищеты? Да где же сука столько дотаций взять, что бы и на Кавказ и на русских беби-бумеров новых хватило
>>645344 >Ты думаешь, харедим олигархов плодят? Ты забываешь, что Израиль весьма компактная страна, а у нас адовая перенаселённость. > Узбекистаны всякие с довольствия снять - уже кое-что останется. >через несколько лет: КЛЯТЫЕ МАЙДАНЫ!
>>645591 Материнский капитал кроме банков и строителей не помогает никому.
>>645626 >Бустить экономику через субсидии строительств >Нищук делает личинку >Нищук получает материнский капитал, оставаясь нищуком >Нищук берёт ебатеку на материнский капитал >Теперь нищук платит по ебатеке из своей зарплаты, а значит кроме минимально необходимой еды его потребление значительно снижается >петухи на дваще продолжают разглагольствовать о необходимости плодиться как зарги Внимание вопрос, нахуя нужны личинки если им негде будет работать?
>>645626 Бустить банкиров - действительно международная практика. Только одно дело, когда их бустят в развитых экономиках, другое - когда это делают в стране, которая производит в основном природные ресурсы.
>>645625 >Ты забываешь, что Израиль >у нас адовая перенаселённость Плотность населения России - меньше 9 человек на кв. км. Плотность населения Израиля - почти 400 человек на кв. км. Ну да, Израиль - это другое, кто бы усомнился.
>>646455 Даже в ЦФО 63 человека на кв. километр, в 6 раз меньше, чем в Израиле. В 3,5 раза меньше, чем в Герании. Ебанись перенаселение, ага. Что ещё скажешь?
>>646470 Это ты Москву посчитал? Так Москва перенаселена, да. Искусственно - потому что созданы условия, при которых в Москву пытается втиснуться вся страна. Точнее, несколько стран - ещё всякие киргизии с армениями.
>>646476 На самом деле, есть судить чисто по плотности населения, то она в Москве не очень высокая по меркам города. Благодаря паркам, таким, как Лосиный Остров.
>>646479 Именно потому что Москва не ДРУГОЕ, а часть целого - её не надо считать отдельно. Или считать - но тогда и говорить конкретно о ней. Что в Москве перенаселение, а не у нас вообще.
Ну, так себе пример с Израилем. Ортодоксы в кибуцах не только плодят нищету, но ещё и подобную себе нищету. Из 8-9 детей дай яхве один уйдёт в нормальную жизнь, а остальные станут богословами на вельфере, и в свою очередь заведут столько же спиногрызов.
Раньше все эти ультраортодоксальные коммуны исполняли разные роли - они по сути самосодержались за счёт селхоза, да ещё и выполняли функции погранпостов, дай им просто оружие и патроны.
Сейчас они уже особо ненужны - монополия отстрела арабов у тсахаля - ультраортодоксы уж слижком любили во всё арабское сначала стрелять потом задавть вопросы. Да и особо плодородных земель им выдавать нет возможности (в Израиле она как стратегическо важная - выжимают всё что могут из каждого квадратного метра, что так себе получается у ультраортодоксов с молитвами и мотыгами).
Вообще там это уже нехилые споры вызывает между умеренными которые требуют прекратить содержать паразитов и правыми.
Зачем перенемать заведомо провальный опыт? Ну ок, можно понабрать семей из особо промытых рпц и выдать им земли (благо у нас их хватает), и хай живут и плодятся как в 19ом веке, только лекарств подкидывать иногда. Только какой толк от этих новых граждан будет? Сейчас уже кто попадает в Москву или спб из ебеней идут в охранники, бандиты, касирши и проститутки.
>>646884 >Из 8-9 детей дай яхве один уйдёт в нормальную жизнь, а остальные станут богословами на вельфере, и в свою очередь заведут столько же спиногрызов Практика показывает, что наоборот. Рождаемость у харедим чуть меньше, чем у кроликов, а численность почти не меняется; большинство детей в итоге светские.
Я не претендую на абсолютную правду, скорее сконденсировал что слышал от разных израильтян (ну в основном левых) - типичная жизнь харедрима - родился и вырос в кибудце, отслужил в тсахале, попал по квоте в университет, и возможно получил неплохой диплом, но в голове всё равно патриото-религиозная каша которая не особо разполагает к светской жизни. Многие могут числится светскими, но основная деятельность всё равно религиозная по сути - от работы кошерным блогером до религиозного туризма в Иерусалиме.
В любом случае смысл стимулировать демографию в любой стране есть только имея на это образовательную мощь. Не думаю что выходцы из какой нибудь православной деревни будут иметь возможность как и финансово так и по подготовке поступать в любые перспективные вышки.
>>646884 >Да и особо плодородных земель им выдавать нет возможности (в Израиле она как стратегическо важная - выжимают всё что могут из каждого квадратного метра, что так себе получается у ультраортодоксов с молитвами и мотыгами). > Ну наверняка именно из-за этого сейчас активно идет проект по легитимации оккупированных и передачи оставшихся земель у палестинских арабов Израилю. Вроде-бы даже успешно, все арабы вокруг опиздюлены и особо не вякают.
>>647127 >от работы кошерным блогером до религиозного туризма в Иерусалиме. Да хоть бы и так - один хер он 1. на самообеспечении, а не на велфере; 2. служит на общих основаниях. Так и этак полезный член общества притом не араб, что у них важно. >в голове всё равно патриото-религиозная каша Это называется "национальная идентичность". Ещё один довод за полезность члена общества. >Не думаю что выходцы из какой нибудь православной деревни будут иметь возможность как и финансово так и по подготовке поступать в любые перспективные вышки. >перспективные вышки Ну не всем же в элиту просачиваться. Технарь закончил - уже дело, уже полезный член общества будет.
>>647127 >от работы кошерным блогером до религиозного туризма в Иерусалиме. Да хоть бы и так - один хер он 1. на самообеспечении, а не на велфере; 2. служит на общих основаниях. Так и этак полезный член общества притом не араб, что у них важно. >в голове всё равно патриото-религиозная каша Это называется "национальная идентичность". Ещё один довод за полезность члена общества. >Не думаю что выходцы из какой нибудь православной деревни будут иметь возможность как и финансово так и по подготовке поступать в любые перспективные вышки. >перспективные вышки Ну не всем же в элиту просачиваться, тем более в первом поколении. Технарь закончил - уже дело, уже полезный член общества будет.
>>647271 1) Не совсем - все эти области финансируются либо госом, либо всякими нко-социалочкой которые тоже получают гос финансирование.
2)Нет, не согласен. Позволю себе объяснить на своём личном примере - Я провёл всю свою молодость в правых и ультраправых тусовках, в том числе и во многих которые сегодня уже давно как запрещены, и немало кто из бывших соратников сидят или отсидели. И естественно ради идеи, политика мне не светила.
Несмотря на это я себя считаю и сейчас патриотом, но любые правые движения у меня сегодня вызывают намного больше отторжения чем левые - из за самообмана которым пропитан весь ультраправый слой в любой стране, далеко не только в рф. Люди с такой идентичностью о которой ты говоришь приучены любить одно единое и абсолютно совершенное государство. они не способны в принципе видеть пороки и дефекты страны нгде они живут. А если они их замечают то они их сваливают на сторонние проблемы - виноваты жыды/Путин/таджики/СШП с госдепом/рептилоиды. А Русские это идеал, давно бы уже всем куськину мать показали если бы не такое количество врагов.
У детей харедимов такой же менталитет, замени жидов на палестинцев, путина на ривлина. Нормальный патриотизм начинается не с пиздить рандомного таджика/палестинца а просто попытатся полюбить родину такая как она есть со всеми её дефектами и пытатся её улучшить на своём, доступном уровне, как бы неблагодарно это было. Но тех кого приучили любить идеал на это не способны. У детей харедимов всё в порядке пока они жиут в своём кибудце или в тсахале, но когда они выходят "в мир" ломается шаблон. И очень часто как и бывшие скины в рф они становятся абсолютным камнем на пути любого улучшения страны - в виду их невозможности признать что у страны проблемы.
Как то сумбурно написал, надеюсь понятно, очень с работы устал.
3) Не в элиту а в перспективное направление которое может дать человеку работу на фирме которая является налогоплательщиком а не на предприятие на содержание у госа.
>>647776 1. ХЗ, не буду спорить. Но вообще-то у нас сейчас даже узбеки работают в плюс - значит, и для плохо образованных русских ниша есть. 2. Мне кажется, ты несколько искажённо воспринимаешь реальность. Ну да, наша "правая молодёжь " излишним умствованием не славна, и вполне возможно, что в твоём окружении "в движе" и в самом деле была такая тоска-печаль. Но это не единственно возможный вариант. Тот же Крылов, например, до хрена писал о том, что нация больна, что помимо ИХ козней, для существующей жопы есть ещё предпосылки в нашем собственном поведении и ты пы - т.е. критика к собственному состоянию вполне возможна. И тащем-то национализм - это не про "отпиздить узбека", а "любить ближнего, как самого себя" (книга Левит, если что - евреи знают толк в прикладном национализме). 3. Работники всякие нужны, не только высокообразованные (смыкается с п. 1). Сварщики, водители, парикмахеры, солдатский и сержантский состав в армии - что, офигенное образование иметь должны?
>>648467 1)Узбеки работают в плюс в основном из за того что они работают по чёрному (без соцвносов от работодателя), на хреновой работе, без малейшей техники безопасности или заботе о рисках и здоровье от нанимателя. То что русские на таких работах не работают (ну скажем намного меньше работают) - для меня скорее знак прогресса.
2)Я уточню - мы говорили о харедимах. Я не считаю что этот менталитет всеобщий для правых, только для определённой прослойки. Харедримы и являются значительной частью этой прослойки в израильских правых кругах. Дополнительно накладывается тот факт что сионизм и ортодоксальный иудаизм почти всегда идут вместе (неортодоксов сионистов единицы, и почти все из них личности 48-73 годов когда вопросы о праве существования государства Израиль был намного важнее религии). В русской тусовке религия всегда была на втором плане - скины православные вполне сосуществовали с атеистами или даже родноверами.
3) В каждой работе можно добиться мастерства. Если человек побыл и сварщиком и водителем и парикмахером и сержантом, это обычно означает что он был херовым на каждой из этих работ. А таких людей в рф я знаю много (и с намного более обширным списком профессий)
Я неправильно выразился - я имел в виду не образование, а скорее обучение к любой профессии.
Я работал в какое то время в угольнопромышленной сфере, а точнее в фирме которая делала пиролизные печи под ключ - нам ОЧЕНЬ были нужны сварщики и специалисты по гальводажу, и на эти посты были предложения с зарплатами которые даже московские кодомакаки, не говоря о юристах или манагерах даже близко не видели (а работа была в регионах где на такую зп можно было купить за год-два квартиру). Но (почти) все спецы которые к нам приходили не имели даже близкого представления о как работать с такими объектами, и что хуже всего никакого желания этому учится. В итоге вся техчасть держалась на дедах советской закалки.
Образование в рф не имеет возможности или желания обеспечить людей знаниями. Это касается и хороших универов и пту (что уже давно стало нарицательно, якобы только из за контингента а не из за огромной нехватки средств и полного пиздеца в плане кадров).
>>648702 >То что русские на таких работах не работают (ну скажем намного меньше работают) Русских просто не пускают, лол. Чуркобесы в ДС и ДС-2 замутили нихуевые такие полумафиозные синдикаты в лучших итальянских традициях и берут за свою работу довольно много. Сколько там оседает в карманах непосредственных исполнителей, я не знаю, но для заказчика работы что у узбеков, что у залетного ваньки обойдутся примерно одинаково.