Обсуждение Советского государства времён Интербеллума нить
>Что это была за страна
Тоталитарная секта сумасшедших нацменов-полпотовцев захватила власть и начала проводить эксперименты над населением на миллионы трупов. "А что если отменить деньги? Наверное исчезнут все бедные! Ой, бля, 5 миллионов крестьян сдохло от голоду". "А что если объявить войну всему миру, всем буржуям, заставить буржуев дрожать от страха? Ой бля, мы превратились во всемирных изгоев с нулевыми экономическими перспективами". Ну и в таком же духе.
Работали 7 дней в неделю по 8 часов. За опоздание на 15 минут штраф, за повторное опоздание в лагерь. Образование для детей платное. Перманентное недоедание. Вообщем рай для рабочих.
>Что это была за страна?
А теперь перейдем от лживых визгов доширачников выше к банальным цифрам на 1941 год.
1) Смертность снизилась в 2 раза.
2) Средняя продолжительность жизни выросла в 1,5 раза
3) Была практически с нуля создана вся промка, которая позволила отбиться от диких людоедов из объединенной европы. Тракторо/танко строение, авистроение, автомобильная промышленность, производство порохов увеличено в 10(!) раз, итд итп, перечислять можно бесконечно. В РИ, по сути, из промки была только выплавка чугуния и стали доя экспорта.
4) 30е -- это еше и культурная революция, когда множество людей впервые в жизни смогли прочитать хотя бы своих классиков. Совместно с ебическими темпами переезда бывших селюков в города, сознание среднего обывателя резко менялось с селючного на сознание современного горожанина.
5) люди познакомились со светом, водопроводом и узнали, что такое отдельная комната.
В общем 20е -- это затишье и отдых после нападения капиталомудачья и белого тероора, а 30е -- это век эпических превозмоганий и достижений народа и советской власти. Время, когда титаны духа строили новый мир из пепла и грязи с постоянным чувством тревоги о надвигающейся войне.
Русофобы и ксенопатриоты могут начинать гореть от достижение народов СССР
>Что это была за страна?
Это была желтая страна.
https://www.youtube.com/watch?v=SbTWd3Yuxf8
>Что это была за страна? Как жили люди в это время?
Это был "рай для рабочих и крестьян", как говорила советская пропаганда. Какой это был рай можно увидеть на видео.
Не было "Советской России". Было То, чему названья в мире нет.
>>691332
>жрать нацистскую пропаганду в 2020, когда уже почти век нацистская пропаганда является синонимом лжи
>жрать совковую пропаганду в 2020, когда уже почти век совковая пропаганда является синонимом лжи
Лучше. В ней правды больше, чем во всех либерастных кукареках вместе взятых. Юолее того, коммунистическая пропаганда в большинстве своем направлена на воспитание уважения к труду,, к знаниям, учебе, к каждому человеку, оценку людей по делам, а не по цвету кожи, что человек кузнец своей жизни, а не набор его генов. В это, время нацишиза буквально каждым своим словом кричит Убей! Поработи! а либеральная визжит Продай! Обмани! Всё продай и сам продайся!
Как ловко ты обходишь стороной 70-летний постоянный пиздеж советской власти по любому вопросу, переводя стрелки на очевидный пиздеж отбитых маргиналов. Так держать, камрад.
>В феврале 1946 года цифра потерь в 7 млн человек была опубликована в журнале «Большевик». В марте 1946 года Сталин в интервью газете «Правда» заявил: «В результате немецкого вторжения Советский Союз безвозвратно потерял в боях с немцами, а также вследствие немецкой оккупации и угона советских людей на немецкую каторгу около семи миллионов человек».
>70-летний постоянный пиздеж советской власти
Но я вижу только 100 летний пиздежь нациблядей и либерастов. В начале пиздежь нациков, потом пиздежь США и диссидентов, а под конец 35 лет еще большего и просто дичайшего пиздежа демшизы из каждого утюга. А что же есть из советского? 7 млн убитыми, которые и были первой оценкой потерь?
И что тут не так? Остальные 19 миллионов умерли на неоккупированной территории и угона на советскую каторгу.
Почему перепись населения провели только в 1959 году, камрад? Многие европейские страны проводили переписи сразу после войны.
Германия - 1946
Франция - 1946
Болгария - 1946
Норвегия - 1946
Словакия - 1946
Греция - 1947
Бельгия - 1947
Нидерланды - 1947
Австрия - 1948
Румыния - 1948
Словения - 1948
Хорватия - 1948
Венгрия - 1949
Почему советская власть не хотела обнародовать свои реальные потери в ходе войны?
> 1917-1941
Это как бы три разных страны в один период
1917-1922 - лютый треш, война, пиздец, смерть, голод.
1922-1929 - время свобод, прогресса, каких-то дискуссий.
1929-1941 - лютая зима сталинизма.
>один союз настрадался.
Да. Мало того, что ему надо было свою страну отстраивать, но еще и сраные лимитрофы отстраивать, чтоб буфер нормальный из них сделать на случай, если западные людое в очередной раз полезут. А тут еще и холодная война тебе привет передает.
Поясните за период между уничтожением основных белых сил и началом НЭПа. Я правильно понимаю, что тогда Россия представляла из себя нечто похожее на современную беднейшую африканскую страну с постоянными вооружёнными мятежами, голодом и разрухой, где никто нихуя не работал и питался максимум подножным кормом? Как всё так быстро скатилось?
Ну как как, очень просто. До 14 года Россия была не самой развитой сраной мира. Больше половины населения было неграмотным, а 80% населения жило в деревнях. Потом разразилась Первая Мировая. Это сильно ударило по экономике и без того бедной страны. Дальше последовала потеря Польши и смерти огромного числа населения от голода и войны. Плюс в это время начала бушевать эпидемия тифа. Солдаты не знали за что они воюют, народ ещё не остыл от русско-японской войны и революции 5-го года. В результате огромного политического кризиса и проблем на фронте Николай 2 был низложен. В это же время сформировалось временное правительство и петросовет (как и куча местных советов рабочих, крестьян и солдат). Временное правительство не спешило с налаживанием актуальных проблем, что ухудшало его репутацию. Дальше последовало неудачное весеннее наступление на фронте и Корниловский мятеж. Голод в столице, развал промышленности и армии. В этот момент на сцену выходят большевики и эсеры, которые организуют октябрьскую революцию, которая поставила петросовет во главу правительства (правда вскоре всё решал совнарком). Далее последовал брестский мир, контрреволюция, восстание чехословацкого полка и восстание эсеров, белый и красный террор и как следствие, масштабная гражданская война.
После ГВ всё вроде успокоилась, и было лучше чем пару лет назад. Были ещё бандитские банды, гулящие в глубинах страны (те же басмачи в средней азии). Был голод, была разруха, но началось постепенное восстановление страны. Люди работали. Работали правда не так, как было до войны, но работали. Про постоянные мятежи, то этого было не столь много. Власть сидела крепко и шаталась в основном мелкими контрреволюционными элементами в стране, ну и из заграницы, разумеется.
С днем революции личностей!
https://www.youtube.com/watch?v=OWqXnm_h5wo
> закупка б/ушных станков у капиталистического барина в обмен на зерно, которое отобрали у населения, в следствии чего население дохнет от голода миллионами
> расстрельные квоты и политический террор против всех неугодных, включая ученых и высший офицерский состав
> век эпических превозмоганий и достижений народа и советской власти
Превозмогание уровня наркомана, перешедшего с героина на крокодил.
>estblishemnt of the USSR, July 6, 1923
Очень специфичная дата, но ок.
Из письма Сталину весной 1934 года от шотландца Гарри Уайта (1907–1960), журналиста Moscow Daily News, после того как его русский партнер был арестован в Москве по статье «Мужеложство»:
«Товарищу Сталину. Содержание моего обращения вкратце таково: автор этого письма, член Коммунистической партии Великобритании, просит дать теоретическое обоснование постановлению ЦИК СССР от 7 марта об уголовной ответственности за мужеложство; автор письма, стремящийся подойти к этому вопросу с марксистской точки зрения, считает, что декрет находится в противоречии как с фактами самой действительности, так и с принципами марксизма-ленинизма.
Будучи лично заинтересован в этом вопросе — поскольку я сам гомосексуалист, — я обращался с этим вопросом к целому ряду товарищей из ОГПК и Наркомюста, к психиатрам и к т. Бородину, ответственному редактору газеты, в которой я работаю. Все, чего я добился, — это ряд противоречащих мнений, которые показывают, что среди этих товарищей нет ясного теоретического понимания того, что могло послужить основой для принятия указанного закона».
Основная линия защиты выстраивалась Уайтом вокруг противопоставления капитализма, при котором положение гомосексуалов он приравнивал к положению женщин, «цветных рас», «нац. меньшинств» и «других групп, подвергающихся угнетению в силу тех или иных причин», и коммунистического режима, будто бы чуждого любой формы эксплуатации.
Ответа на свое письмо Уайт не получил и вскоре вынужден был покинуть страну. Несмотря на предпринятые попытки, больше не смог вернуться в Россию.
На письме осталась помета рукой Сталина «В архив. Идиот и дегенерат»
Тупое быдло даже не стало отвечать человеку. Оно и не удивительно, ведь у него не было никаких внятных и теоретически обоснованных объяснений своей варварской внутренней политики, противоречащей всему марксизму-ленинизму.
Товарищу Сталину следовало всего лишь обратиться обратиться к трудам Павлова, чтобы обосновать свое определение "дегенерат". Но в целом его утверждение абсолютно верно и то, что письмо было отправлено в архив, а не выброшено в мусорную корзину, тоже говорит в пользу вождя народов. Благодаря этому мы можем и сегодня убедиться, что псевдо-левые гомики-дегенераты это давняя традиция, в настоящий момент их "борьба за права", пользуясь поддержкой транснационального капитала подменила собой классовую борьбу мирового пролетариата против угнетения. Товарищ Сталин был лаконичен и четок в формулировках, но прав, просто экономил время и силы в те редкие моменты, когда его пытались провоцировать. Жаль, что я так не умею.
Книга «Педераст», которую ты мне прислал, - верх курьеза. Это - в высшей степени противоестественные разоблачения. Педерасты начинают считать свои ряды и полагают, что они составляют силу в государстве. Им не хватало только организации, но, судя по этим данным, она, по-видимому, уже тайно существует. И так как они насчитывают у себя во всех старых и даже в новых партиях, от Рёзинга до Швейцера, таких выдающихся людей, то победа их неминуема. «Guerre aux cons, paix aux trous-de-cul»! - таков будет теперь пароль.
Счастье еще, что мы лично слишком стары, чтобы опасаться, что при победе этой партии нас заставят своим телом платить дань победителям. Но молодое поколение! Впрочем, это возможно тоже только в Германии, чтобы выступил такой молодец, превратил свинство в теорию и провозгласил: вступайте и т. д. К сожалению, у него не хватает еще смелости открыто объявить себя «этим», и он вынужден все еще coram publico* оперировать «спереди», хотя и не «сразу входит в дело», как он по ошибке раз выразился. Но погоди, когда новое северогерманское уголовное законодательство признает права з...ы, тогда дело пойдет совсем подругому. Нам, бедным людям, привыкшим действовать спереди, с нашей ребяческой склонностью к женщинам, придется тогда довольно плохо. Если бы Швейцер был еще на что-нибудь годен, то разве на то, чтобы выведать у этого своеобразного филистера сведения о высоких и высочайших педерастах, узнать каковые ему, как родственному им по духу, было бы, конечно, не трудно.
>Товарищ Сталин был лаконичен и четок в формулировках, но прав
Двуличной скотиной он был. Несмотря на то что он сам был педерастом, трахавшимся со Сведловым и другими партийными бонзами и хранившим целую коллекцию картинок голых мужиков с личными заметками на них, он принимал законы против гомосексуалистов.
Послания Сталину его соратников, находящихся под арестом, тоже носят эротический оттенок. Так, Николай Бухарин, из СИЗО написавший Сталину 44 письма, в частности, указывал в одном из них:
«Ночь 15 апреля 1937 года. Коба!.. Вот уж несколько ночей я собираюсь тебе написать. Просто потому, что хочу тебе написать, не могу не писать, ибо и теперь ощущаю тебя как какого-то близкого (пусть сколько угодно хихикают в кулак, кому нравится).
Я тебя сейчас действительно люблю - горячо, запоздалой любовью. Я знаю, что ты подозрителен и часто бываешь мудр в своей подозрительности. Все мои мечты последнего времени шли только к тому, чтобы прилепиться к руководству, к тебе в частности... Чтобы можно было работать в полную силу, целиком подчиняясь твоему совету, указаниям, требованиям. Я видел, как дух Ильича почиет на тебе. Кто решился бы на новую тактику Коминтерна? На железное проведение второй пятилетки, на вооружение Дальнего Востока, на организацию реформы, на новую Конституцию? Никто... Мне было необыкновенно, когда удавалось бывать с тобой... Даже тронуть тебя удавалось».
В интенсивной и страстной экономии новых и неожиданно обрушившихся на него отношений со Сталиным Бухарин чувствует себя вынужденным оправдываться перед ним даже за свои прежние гетеросексуальные отношения. «Хочу сказать тебе прямо и открыто о личной жизни: я вообще в своей жизни знал близко только четырех женщин,» - признаётся он Сталину. «Ты напрасно считал, что у меня «10 жён», - дальше оправдывается он за свои гетеросексуальные отношения с женщинами, - я никогда одновременно не жил».
>затерроризированные люди
>бедные дети
>эти дети никому не нужны
Стоп-стоп, воу-воу, а как же там ну типа диды воевале за нас, славяне унтерменши в печах заживо горели? Почему нацисты не радуются бедственному положению унтеров, и не называют их грязными недочеловеками и т д? Чего им стесняться, они же для своих снимали? Хм, дебет с кредитом не сходится, от такие дела...
>Декриминализация
Ты в курсе, что это НЕ равно легализации?
>>711711
>Сталин ушел же в правый уклон
Нет. Причины там были сугубо практические - борьба со шпионажем, для которого закрытые, педерастические круги очень хорошо подходят. Потому что за самими пидорами никто специально не бегал, всем было похуй, пока ты не полезишь куда не надо.
>а как же там ну типа славяне унтерменши?
Как-то вот так.
Верховное командование Вермахта
Az. 29 k AWA/W Allg (II)
кому
список адресатов
При организации погребения павших или погибших солдат противника следует учитывать, что погибший являлся солдатом и, будучи таковым, с честью сражался. В связи с этим постановляется:
А. Павшие или погибшие солдаты.
I. В случае, если это позволяет боевая обстановка, их погребение производится с оказанием последних солдатских почестей, таких же, какие оказываются немецким солдатам после их смерти. Обеспечивается наличие:
a) музыкального корпуса и музыкантов или духового оркестра (в случае наличия такового на месте погребения);
b) людей для несения гроба, венков и подушек с наградами (см. также II a)
c) немецкой почётной процессии во главе с офицером или лицом в звании, соответствующим званию погибшего.
По возможности организовать шествие, но не более многочисленное, чем в таких случаях организуется для одного немецкого солдата. Группа из числа почётной процессии даёт трёхкратный салют над открытым гробом.
d) венка Вермахта или одной из его частей с красными лентами, на одной из которых изображение свастики на белом круге, на другой на одинаковой высоте Железный крест, а под ним надпись «Вооружённые силы Германии» (или «Сухопутные войска Германии», «Военно-морской флот Германии» или «Военно-воздушные силы Германии»).
Оплата производится из средств Рейха с занесением в ст. VIII E 230.
e) Гроб накрывается военным или государственным флагом соответствующего вражеского государства, а в случае отсутствия такового остаётся непокрытым.
Решение о соблюдении настоящей инструкции в условиях боевых действий принимается войсками самостоятельно с учётом боевой обстановки и условий местности.
II. В случае нахождения на месте погребения пленных солдат противника, являющихся согражданами погибшего, по возможности обеспечивается их участие в погребении:
a) в качестве носильщиков гроба и наград;
b) в качестве почётной процессии, равной по численности немецкой почётной процессии, но не превышающей 30 человек. Процессия двигается отдельно от немецкой процессии к месту захоронения. Во время погребения охрана осуществляется незаметно;
c) путём предоставления венков. Ленты такого венка разрешается выдерживать в национальных цветах. Финансирование осуществляется не за счёт средств Рейха.
III. a) участие гражданских лиц в церемонии погребения запрещается;
b) во избежание привлечения всеобщего внимания погребение осуществлять рано утром. Освещение в прессе, по радио, осуществление киносъёмки согласовывается с отделом пропаганды Верховного командования Вермахта.
IV. По возможности, к участию в погребении привлекается один представитель Красного Креста и один представитель государства-гаранта соответствующего государства противника (сотрудник дипломатического или консульского представительства государства-гаранта в Великогерманском Рейхе, на занятой территории или территории боевых действий). Сведения о последних предоставляются командованием соответствующих военных округов, военно-морских баз, военно-воздушных округов, командующими войск Вермахта на занятых территориях.
V.
a) Если установлено, что погибший исповедовал христианскую веру, то погребение по распоряжению соответствующего военного органа осуществляется с привлечением военного или гражданского священнослужителя на занятых территориях, а в исключительных случаях с привлечением местных священников страны-противника, однако только с одновременным привлечением переводчика в целях контроля. Церемония проводится в упрощённой форме.
b) Погребение погибших, относящихся к нехристианским религиям, производится с честью в простом светском порядке.
VI.
a) При наличии специальных кладбищ для военнопленных погребение производится на этих кладбищах. При использовании местных кладбищ захоронение по возможности производить в соответствии с религиозной принадлежностью погибшего, евреев хоронить исключительно на еврейских кладбищах.
b) На каждой могиле устанавливается простой деревянный крест или табличка, на могилах нехристиан устанавливается также символ, соответствующий их обычаям (напр., феска у мусульман) (Оплата производится из средств Рейха с занесением в ст. VIII E 230). Надпись наносится на немецком языке. Установка памятников за счёт родственников или близких погибшего во время войны не допускается.
с) Кремация не допускается.
В. Солдаты противника, погибшие в плену.
Погребение производится согласно п. А, но за следующими исключениями:
к А II: Военнопленные участвуют в погребении:
a) в качестве носильщиков гроба и наград;
b) в качестве почётной процессии, но лишь в случае, если погибший относился к той же национальности и тому же лагерю. Численность их процессии равна по численности немецкой процессии, но не превышает 30 человек. Процессия двигается к месту захоронения отдельно от немецкой процессии. Во время погребения охрана осуществляется незаметно.
к А III: Освещение в прессе, по радио, осуществление киносъёмки и т. п. не допускается.
к А V: Погребение военнопленных христианской веры осуществляется с участием священнослужителя государств-противников, который допущен к проведению богослужений в лагерях военнопленных. Если его участие не может быть своевременно обеспечено, то в порядке исключения по распоряжению соответствующего военного органа допускается привлечение гражданского священнослужителя. В лагерях для военнопленных на занятых территориях в таких случаях допускается участие в погребении местных священнослужителей страны-противника, однако только с одновременным привлечением переводчика в целях контроля. В обоих случаях церемония проводится в упрощённой форме.
C. Специальное руководство по погребению поляков и немцев, лишённых гражданства.
В связи с недостойным поведением польских солдат в отношении немецких военнопленных, раненых и этнических немцев проведение процедуры погребения польских солдат проводится по специальным правилам:
1.) без участия немецкой военной процессии;
2.) без возложения венка с немецкой стороны;
3.) без салюта;
4.) венок, возлагаемый военнопленными, может иметь только белую или чёрную ленту. Ленты в национальных цветах погибшего не допускаются.
Поляками в этом смысле считать также военнослужащих противника, которые на момент смерти или пленения носили форму польской армии.
Настоящее руководство применяется и в отношении лиц, носивших военную форму иных участвующих в войне государств, если установлено, что они являлись немцами, лишёнными гражданства.
D. Специальное руководство по погребению советских военнослужащих.
Для военнослужащих СССР в связи с их поведением по отношению к немецким военнослужащим вводятся следующие специальные правила:
1.) погребение проводится в полной тишине;
2.) в процедуре не принимают участия ни немецкие процессии, ни процессии противника;
3.) венки не возлагаются;
4.) салют не производится;
5.) участие священнослужителей ввиду позиции СССР по отношению к церкви не допускается.
Начальник верховного командования Вермахта
по поручению
подпись Райнеке
ответственный за правильность
майор Фронеберг
Копия копии. Nr. 4420/41. Берлин, 29 июля 1941 г.
РГВА. Ф.504к «Начальник полиции безопасности и СД на оккупированной территории советской Прибалтики» (г. Рига). Оп. 2 Д. 5 Л.7–8.
А вот как советские в свою очередь относились к могилам немецких солдат:
2 апреля 1942 года вышло специальное распоряжение службы тыла Красной Армии, в которой предусматривалась ликвидация всех вражеских кладбищ в освобождённых населённых пунктах.
Когда 13 марта 1944 года части 4-го гвардейского механизированного корпуса генерал-лейтенанта Танасчишина освободили село Роксандровку (совр. Александровка Снигиревского района), жители деревни, без всяких команд сверху, пришли на околицу села, выкорчевали 14 немецких крестов и сровняли могильные холмы.
Аналогично поступили жители других населённых пунктов. Но стоит заметить, что на территории СССР это были не частые случаи мести врагам со стороны живых людей.
Пизлец хуцпа
>Кладбище советских солдат (польск. Cmentarz Żołnierzy Radzieckich) — кладбище, находящееся на территории оседле Швейцария за сувалкским коммунальным кладбищем на улице Миколая Рейя на выезде из города Сувалки в направлении Еленево (дорога воеводства 655). На кладбище похоронены около 46 тысяч советских военнопленных, погибших в 1941—1944 годах в немецком лагере для военнопленных "Stalag IF Sudauen"
>Военнопленные захоронены в братских могилах и их имена не известны[6]. Известно только имена четырёх военнослужащих, из которых только один имеет отдельную могилу. Им был военный доктор Глубаков[6]. Предполагается, что военнопленные во время массового захоронения обустроили для умершего военного доктора отдельную могилу.
Советских военнопленных очевидно хоронили сами военнопленные, в соответствии с тем как считали нужным. Потому что в 1944 году ситуация была такой же.
Позднее на этом кладбище стали хоронить эксгумированные останки советских военнослужащих, погибших осенью 1944 года в сражениях в окрестностях города Сувалки. Доставленные с полей сражения эксгумированные останки советских военнослужащих хоронились в братских могилах. Таких могил было 82 и только 15 из них были обозначены бетонным бордюром. В 60-е годы XX столетия таким же образом были обозначены 67 братских могил.
Среди погибших в сражениях возле Сувалок в 1944 году собственные надгробия имеют только 12 советских погибших воинов:
Владимир Иванович Ширей
Андрей Николаевич Былинский
Петр Федорович
Доминик Назимирович Парфинович
Михаил Семенович Швед
Григорий Ианович Вартасевич
Валерий Юрьевич Мандзяк
Петр Иосифович Ильичёв
Иван Михайлович Ксендзов
Болеслав Петрович Костюк
Михаил Петрович Карпенко
Сергей Харлампиевич Колесников
Из 5136 захороненных советских военнослужащих, погибших в 1944 году известны имена 875 человек.
Так и представил, как немцы целыми днями тратят время, охраняя заключенеых, копающих индивидуальные могилы. А коменданту лагеря похуй на планы, пусть заключенные могилки покопают вместо угля в шахтах. Немцы ж добрые, понимабт всё.
Ебаный дурак, никто не будет тратить время охранников и человекочасы заключенных на индивидуальные могилки.
>похуй на планы
Планы чего?
>пусть заключенные могилки покопают вместо угля в шахтах.
Про уголь и шахты ты сам придумал? Читай лучше что из себя представлял этот лагерь в реальности.
Camp history
Construction of the camp began in April 1941, before the attack on Russia, to accommodate the expected POWs. It was carried out by French and Polish prisoners. The camp opened in May 1941 as Oflag 68, but was renamed Stalag I-F in June 1942.
Covering 50 hectares (120 acres) the camp contained a kitchen, bakery, latrines and bathhouse, and was surrounded by a double barbed-wire fence with five gates and four guard towers (later increased to nine). The prisoners lived outdoors in dugouts until 1943 when 43 barrack huts were built, though due to overcrowding, many were still forced to live underground.
More than 100,000 prisoners, mostly Russian, passed through Stalag I-F, of whom over 50,000 died, mostly from malnutrition, exposure and typhus.[3] In October 1944, as the Red Army approached, the guards abandoned the camp leaving the prisoners behind.
Нацистский лагерь для военнопленных офицеров, располагавшийся в городе Сувалки (Польша).
Период эксплуатации: 1941 — 1944.
Число погибших – около 46 000.
В лагере действовала подпольная организация, активным участником которой являлся генерал-майор Зотов А.С.
