Определение: прото-германцы -- это носители прото-германского языка, источники сформированной нордической внешности, жители ютландии и южной оконечности скандинавского полуострова.
Утверждения:
А. Решающую роль в этногенезе прото-германцев сыграли в азиатские, в современном смысле, финно-угорские народы, произошедшие с Урала.
Б. 1. Прото-германский язык -- это индо-европейский язык, развившийся на субстрате палеоевропейских языков.
2. Эти языки отличны от субстратов ряда других IE.
3. Ряд субстратов являются финно-угорскими.
4. Они объясняет ряд грамматических и лексических особенностей германских языков на фоне остальных IE (e.g., агглютинативность, новые слова, сдвиг в произношение старых)
В. 1. Нордический фенотип сформирован комбинацией черт при смешивание отдельных друг от друга групп людей.
2. Если выделять эктоморфность, высокий рост, светлые волосы, кавказоидные черты лица, светлая кожа, светлые глаза, узкие крылья носа и долихоцефалию, то все эти черты относятся к 3 разным предкам, часть черт которых не пересекаются.
3. Так финно-угорские источники светлых волос имели, в современном понимание, азиатиские черты лица.
4. А источники светлых глаз не были светлокожими.
5. В это же время ряд других нордических черт (долихоцефалия, узкие крылья носа, etc.) сформированы либо под селективным давлением среды, либо из-за изоляции маленькой популяции с носителем нейтральной черты.
6. Последние черты являются ключевыми в определение фенотипа.
7. Они имеют прямую преемственность среди современных германских народов, получившихся преимущественно смешением оригинального германского с разнообразными кельтскими и, на территории бывшего дранг нах остена, славянскими компонентами.
Вывод:
Таким образом был ряд >независимых >параллельных процессов 'азиатского' влияния в этногенезе германских, балтских и славянских пранародов, объясняющих некоторые конечные сходства.
Однако, германский народ обособлен от остальных IE-европейцев экзотическими чертами, прошедшими эволюционное горлышко.
Ок, клюну на твой диванный пердеж.
>3. Ряд субстратов являются финно-угорскими.
Например?
Какой ответ ты хочешь своим вопросом?
Имена племён, с которыми смешались? Или имена современных народов, что происходят от тех же племён, с которыми смешались и предки германцев?
Или нечто другое?
Я в телепата не играю.
Кстати, у меня есть ещё теории, объясняющие, почему население славян такое большое, несмотря на ген терпильности, существование, которого для предков некоторых славян я могу доказать, и объяснить как разные кочевники помогли его ослабить.
Кратко говоря о ранних "славянах" стоит думать как о зонтичном термине уровня "кельты".
>ген терпильности
Нет такого. У русичей просто пониженный кортизол, поэтому они бегут скакать на майдан от малейшего стресса.
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/22043929/
В душе не ебу, что ты подразумеваешь под "финно-угорским субстратом". Не просто же так ты это написал.
Что такое германский субстрат в финском языке, например, я знаю. Мне даже в общем и целом ясно, откуда и при каких обстоятельствах он появился. С другой стороны, о существовании "финского" или тем боле абстрактного "финно-угорского" (что это вообще означает я тоже не очень понимаю) субстрата в древнегерманском я никогда не слышал. Ему попросту неоткуда браться. Чисто исторически.
1.Азиатский ген.компонент у германцев очень мизерный.
2.У финоугров (ближайших к германцам) он больше представлен, но тоже не преобладает, в остальном они генетически близки к остальным сев.европейцам.
3.Источник светлой пигментации и у первых и у вторых - не азиатский.
4.Смешанное генетическое происхождение имеют не только германцы, а все европейцы. Кроме, может, сардинцев.
5.Ну и самое главное. Германцы очень неоднородны в плане фенотипа, тогда как генетически они близки между собой.
1. Да, потому что смешивание произошло дохуя поколений назад.
2. да это очевидно
3. Я такого и не говорил. Я говорил про светлые волосы зато
4. Да. Сардинцы тоже, но только с одной стороны, со стороны того что они в основном последовательные неолитические фермеров=ы. В таком смысле можно сказать, что те же сканиднавы не мешались в таком смысле вообще, так как у них смесь от охотников-собирателей. Короче ты пизданул это думая что я долбоеб какой-то что не знает базы.
5. Я выделил те фенотипические черты, что характерны и почти у каждого есть. И объяснил, почему так.
>>748740
Как блять неоткуда взяться, если на территории финоскандинавии финно-угры жили и даже живут. хоть те же лаапланцы епта
1. И? Азиатский компонент как-то вымылся из-за времени что-ли? Если так, то это значит что был какой-то приток генов из другого источника.
3. Под пигментацией понимается цвет кожи, волос и глаз, не суть.
Может ты имел в виду что, светлые волосы у европейцы от этих ребят https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_North_Eurasian получили? Ну так они поучаствовали в этногенезе европейцев еще до всяких финоугров.
5.Неужто у динарида, альпинида и нордида найдутся все эти черты?
> https://en.wikipedia.org/wiki/Ancient_North_Eurasian
> Geneticist David Reich said that the KITLG gene for blond hair entered continental Europe in a massive population migration from the Eurasian steppe, by a people who had Ancient North Eurasian ancestry
Это кто имеется ввиду?
> Из известных исследованных образцов ДНК, ясно что «ямники» имели преимущественно карие глаза, тёмные волосы.
Чет противоречие.
Конкретно саамы и финны начали появляться в Скандинавии после распада прагерманского языка, в 1 тысячелетии нашей эры. Когда они появились в Финляндии и Балтии - спорный вопрос сейчас, но как минимум не раньше возникновения культуры Скандинавского Бронзового века, внутри которой сформировались древние германцы. "Финно-угоры" - это не какое-то коренное население Северной Европы, прауральский язык там появился позже индоевропейских, после сейминско-турбинского феномена. До индоевропейцев там жили охотники-собиратели, не оставившие существенного следа в генофонде. Потому что они были немногочисленными охотниками собирателями, которые не оставляют никаких вкладов в генофонде.
У них уже присутствовали гены, связанные со светлой пигментацией глаз и волос. Т.е. они имели тенденцию к посветлению, в некоторых популяциях со временем это выразилось сильнее, в других меньше. У кавказских охотников-собирателей была похожая картина, но отбор пошел по другому сценарию.
> кавказских охотников-собирателей
А сколько процентов их генов у современных кавказцев? Кто их чистейшие потомки?
Чистейших скорее всего нет. Наиболее близки к ним грузины и жители северного Кавказа.
Они, насколько я знаю, однороднее чем например европейцы или преднеазиаты.
>2021 год
>Век информации, роботизации.
>Дрочат на цвет волос и глаз.
Че там снежные негры опять пытаются свою отсталость оправдать? Доска превратилась в прорассейскую порашу. Спасибо абу.
> Наиболее близки к ним грузины и жители северного Кавказа.
Сколько процентов примерно?
Кавказ, как и большая часть Ближнего Востока, в неолите был колонизирован анатолийцами. Даже современные (северные) индийцы, пожалуй, ближе к CHG, чем кавказцы - там как минимум 50% ирано-кавказские мигранты с Загроса + индоевропейцы, которые в значительной степени CHG.
>Однако, германский народ обособлен от остальных IE-европейцев экзотическими чертами, прошедшими эволюционное горлышко.
Ну аутизм и правда генетическое заболевание
1. азиатский компонент ещё сохраняется, те же светлые волосы и азиатские глаза у некоторых скандинавов. при том по аутосомальному днк тоже есть следы. но они вымылись в том смысле что потерялись за кучу поколений
3. эти люди тоже сформированы из-за узкоглазого населения
>>748798
>>748833
Пиздец как же вы заебали проецировать свою СЖВ-парашу на остальных.
Я пришел обсуждать этногенез прото-гермнцев как в плане ЯЗЫКА так и в других планах, а вы снова ВЫСРАЛИ РАСОВО-ГТИЛЕРОВУ ХУЙНЮ.
Пиздец давайте забаним обсуждение всего связанного с этими людьми, а то у помешанных на зумерском заговоре долбоебов везде раса гитлер хрюрхрю русня пытатся оправдаться ряяя
Картинка для всех тех, что не смог удержать в голове несколько положений текста.
>они вымылись в том смысле что потерялись за кучу поколений
Каким образом?
>эти люди тоже сформированы из-за узкоглазого населения
Нет
>>748950
Хуйня
Так оно и было. Потом пришли жыды и внедрили богомерзкий гетеросекс
Ну, во-первых, ты пришел обсуждать предметы, в которых у тебя в лучшем случае поверхностные знания. Никто с тобой не будет всерьез обсуждать источники светлых глаз языковых групп вперемешку с расологией уровня Куна и домыслами из твоей жопы.
Я про это, а не про аутизм.
И вообще у немцев по твоей пикче не аутизм, а шизоидное-расстройство личности. А это расстройство личности заболеванием назвать нельзя, это скорее преимущество.
(я без шуток, шизоид в истинном значение слова не обзывательство нихуя)
Отец типологической антропологии. Но хз к чему анон его упомянул.
Что это за шизокарта? Какое тысячелетие она должна изображать? Почему охотники-собиратели селятся вдоль государственных границ 20 века? Особенно скандинавские, живущие вдоль границ довоенной Финляндии. В штаны обосраться от смеха можно.
Вот что общего есть у абстрактных НОРДОФ-ОРИЙЦЕВ, то-есть северных германцев, и европейских финноугров, точнее конкретно северную их часть, финнов - это внезапно и есть белые волосы/кожа и голубые/светлые глаза. В силу климатических особенностей, внезапно опять же... Не являюсь дипломированным расологом, но очевидно, что у финнов немного другой тип лица по большей части, при схожих светлых цветах волос и глаз. А вот уже немцы/славяне между собой намного меньше отличаются. Во всяком случае северо/восточно-европейские их части.
>Americans had higher cortisol levels overall, though Russian students had larger changes in cortisol levels across the day, associated with both greater morning rises and afternoon declines in cortisol.
>American students reported more symptoms of depression than did Russian students, though Russian students reported more traumatic life experiences.
Пониженный. Русичи нация похуистов.
>ВСЕ СТАНУТ ОДИНАКОВЫМИ
Если станут одинаковыми значит КАКИЕ-ТО ЧЕРТЫ ИСЧЕЗНУТ не думаешь?
>>749209
да вы надоели со своим пабмед гаданием цыганским
А почему ты сам не называешь причину, почему у двух групп людей светлые волосы? Откуда взялись?
Половой отбор + бутылочные горлышки в слабозаселенных регионах.
>>749292
И как выглядели первые носители светлых волос в европе?
Хочешь сказать, что они не были узкоглазыми?
Да хуй знает. Блондинистость даже в Скандинавии распространилась довольно поздно и сейчас далеко не такая повсеместная, как принято на двачах считать, потому я бы не фантазировал протобеляшей прям каноничными германцами.
В Европе не было "узкоглазых" до второго тысячелетия до н.э., только западно-евразийские популяции.
так до второго тысячелетия не сформировался еще характерный скандинавский фенотип
Я даже не буду спрашивать, когда, по твоим "ощущениям", он появился, поскольку это едва ли связанные явления.
>Women reported more symptoms of anxiety than did men in both Russian and American samples. American students reported more symptoms of depression than did Russian students
Пиндосы более бабы нежели Русичи выходит. Трезвый ум, горячее сердце и холодная голова...
>>749460
Вы совсем охуели со своей пабмедовской псевдонаукой в гитлераче
Пошли вон с моего треда, либо обсуждайте по теме
Че порвался, ориец? Всегда русичи ебали немчуру и будут ебать. Высшая раса лол.
пиздец нахуй вы такое пишите
пришел серьезно обсудить палеоевропу в рамках её следов в германцах
я даже сказать не знаю что мне обидно
>ген терпильности
Бля, не сразу заметил у опа психологическую болезнь.
Где нахуй моча? Что этот тред делает в хистораче?
'Эта была шутка про то как славяне смогли бунтоваться от разных кочевников только благодаря либо Само, либо из-за детей от смешанных браков славянок и тюрских и иранских кочевников, которые куколдили славян, оставляя прицеп и относясь к ним не как к своим детям.
Типа у нас греки говорят, как кочевники приезжали на зиму жить со славянами и ебать их дочерей и жен. А потом дети-полукровки, которые жили и воспитывались окуколдиными славянами, охуевали, что к ним относятся как к славянскому скаму и взбунтовались против своих отцов.
Данные археологии это подтверждают.
> Так финно-угорские источники светлых волос имели, в современном понимание, азиатиские черты лица.
Опа нихуя мой давний вброс из 2017 года у кого-то закрепился.
>Конкретно саамы
Конкретно саамы начали появляться там во время таянья ледника по окончании ледникового периода. Загугли.
Это хуета из 19 века. Ты бы еще Библию в качестве источника привел.
Что за вброс? Я на Дваче такого не видел. Так что мы независимо это вывалили
мимо-ОП
распределение частоты светлых волос очередной пруф уральского следа в его распространения в скандинавии
Что такого произошло в центре, в Швеции что оттуда будто взрывом пошло распространение белизны?
Оно произошло не с швеции а восточнее, а потом в швецию. потому что белизна в основном в европе от азиатов
Ты здесь недавно.
>>749796
Эта хуета из 21 века от шведских антропологов и генетиков.
Пруфов на научные статьи из рецензируемых журналов сейчас не дам, ибо не интересно по второму разу собирать.
Надо было в тредах в 2017 пруфы ловить.
1. Самые ранние блондины, по генам соотв. блондинчетости у современных европейцев, были найдены среди ANE в значительной пропорции, хотя, кончено, кол-во останков оставляет желать лучшего.
2. ANE частично повлияла на SHG
3. При том есть корреляция между WHG и блодинчиками, при том, что блондинчитость не от них
4. Зато в тех же местах где много блондинчитости и обитали преимущественно WHG, нежели, чем EHG (на которых тож частично повлияли ANE), есть зависимость между нахождением SHG и блондинчитостью
5. И ярким таким примером является Финляндия. Хотя мименг на тему уральской языковой группы нуждается в ещё нескольких шагах, зато в объяснение >азиатского в плане фенотипа следа, как основного источника блондинчитости в формирование внешки носителей германского языка до 500ых н.э. , я тебе все вывалил.
Это буквально теория Виклунда, основанная на лингвистических и антропологических подходах 19 века.
Ссылки на научные статьи об этногенезе саамов я тебе не постесняюсь дать. Мне, например, интересно это разбирать. Мне за это даже деньги платят. лол
https://www.sgr.fi/sust/sust266/sust266_aikio.pdf
https://www.researchgate.net/publication/322600628_Common_Era_Sapmi_Language_Replacement_Motivation_and_Mechanisms
https://www.academia.edu/35798447/Insular_Etymologies_Indo_European_and_substrate_coastal_terminology_in_Finnic_and_Saami
На всякий случай уточню, что ANE - это не азиатская популяция. Это потомки охотников-собиратели из Европы или Передней Азии, переселившихся в Сибирь в верхнем палеолите. На EHG они не частично повлияли, это на 3/4 ANE. А скандинавские охотники-собиратели не оставили никакого существенного следа в генотипах Северной Европы, будь то скандинавов или саамов. Серьезным сомнениям это подвергалось и ранее, но палеогенетика в последние годы на этом, вроде как, поставила точку.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5760011/
Ещё Q-гаплогруппа, которая есть только в местах труъ-обитания викингов, в южной швеции, нормандии и ютландии
Тупа-предки азиаты. Тока это уже не связано с финно-угорскими языками. Очевидно, что до прихода индоевропейцев, в фенноскандинавии жило множество разных азиатских народов, что и дали потом нордический фенотип.
Понятно. А тебе-то, сыч, что это даст?
Какой расы был этот исландский скальд и берсерк?
только Бьорк в нескольких поколениях-веках чистая исландка
Вот так вот.
бьорк не из неба взялась же. исландия заселялась в основном норвежцами, на севере там полно лопарей
кто может протипировать?
тг pontidpride
> pontidpride
Думаю ты понтид.
чернявая свинка, спок
мы, голубоглазые блондины, сошли с небес и стали жить среди людей одаряя их быт своей благородностью...
Почему у мужика с картинки нос как у цыпленка или курицы? Другое дело благородный римский нос! Нахуй нордо-уроды, которые по рамкам окружающих их европейцев выглядят, как уроды.
>Нахуй нордо-уроды, которые по рамкам окружающих их европейцев выглядят, как уроды.
Бла-бла-бла
что ты этим бла-бла-бла хотел сказать? общайся цивильно
нордо-петух не человек
Как вы объясните это отрицатели азиатских блондинов?
Я напоминаю, что Steppe MLBA (Андроново, Синташта, Полтавка) - это по сути Ямная + палеоевропейские земледельцы. Единственные близкое к азиатам там - это менее 10% от WSHG у отдельных андроновцев. У WSHG всего 20% предков из восточной Азии, остальные - родня ямников.
По какой книге ты эту залупу всю изучал? Дай список, можно (нужно) на англ
Who We Are and How We Got Here Дэвида Райха - лучший энтри-левел на тему пока. После него можно браться за публикации в научных журналах, которые втч. сюда периодически скидываются.
И светлые гены существовали задолго до Культуры Боевых Топоров
>Первые голубоглазые люди
А кто был первый голубоглазый человек? Где жил? И какого цвета глаза были у его папы и мамы?
>>758952
> светлые гены
Это которые?
ты совсем дурачок? в посте что-то писалось про голубые глаза?
>>758952
да существовали, но блондинистый фенотип существует из-за компбинации ряда генов, и у некоторых ямников хоть и были гэны предрасполагающие к светлым волосам, но блондинов среди найденных ямников не было, если верить генетикам.
Я правильно понимаю что дальние потомки Синташты сегодня среди в основном народов говорящих на тюркских и иранских языках?
Ну, речь-то про Скандинавию, Финляндию и Балтию, где до боевых топоров жило три с половиной таежных охотника.
>>759598
Чёт там ещё гаплогруппы синташтинцев у евреев-ашкеназов выявили и у караимов кажется ещё тоже.
Финно-угорские племена, ассимилированные великороссами, тоже часто имели светлые волосы и глаза, что нельзя объяснить тем же аргументом, что с Западной Финляднией.
При этом если смотреть на внутренние различия тех субэтносов северовеликороссов, что произошли от смешения с бывшими финно-угорскими племенами, то часть из них имела широкие скулы, круглые носы и соответствующие свиные орковские глаза, вто время как у других стенка носа была прямой, а лицо вытянутое.
Это ещё раз доказывает обширное наличий nordcuckoвского фенотипа задолго до формирования германцев и наличие его у людей перенявших уральские языки.
мимо-мудила
>славянами и германцами называются люди, исторически говорящие на славянских и германских языках. Не больше и не меньше того
нет эта гапла група ориская р 1а ты дурачек и нешариш
немцы очень генетически гомогенны
славяне не так гомогенны но все равно кластерятся рядом.
при том чехи ближе к немцам чем к русским и украинцам. так что про язык ты прав.
ну как равно и венгры близки к окружающим их славняогерманцекельтам.
Так что ты прав отчасти, но языки как перчатки в случайном порядке не меняют как и место проижвания
>>763310
Ты дебил тупорылый урод нихуя сказать не можешь только пиздеть. Ты сам выдумал какую-то хуиту и с ней споришь уебок, мама твоя ариец
Ну да, по хорошему так и есть. Хотя есть вариант рассматривания славян не просто как языковой группы, но как этноязыковой. Но это вносит путаницу. Всё-таки, на мой взгляд, надо разделять язык, внешность т.е. гены и культуру.
Что касается Поволжья, то дохуя татар и башкир по генам и внешности от "славян" не отличаются. А остальных настолько мало в сравнении с основной массой населения России, что они просто растворятся, едва повлияв на генофонд, в котором так и останется чудовищное преобладание R1a, N1a1 и I2.
Да всмысле блядь. Все финноугеры европы - это потомки ассимилированных индоевропейцев из культуры шнуровой керамики, они происходят из одной и той же культурно-исторической общности, что и предки германцев и балто-славян. Зачем ты продолжаешь плодить какие-то избыточные сущности?
Как же вы заебали блять с этой языковой догмой. Если славяне, это языковая группа и не более, то какого хуя турки и ебиптяне на изи просто чисто физиогномически определяют славянина на курортах? Для славян характерны редуцированные черты, у них схожий фенотип в целом(да, есть южные, есть северные, но они узнаваемы). То же самое можно сказать и про германцев. И про вообще индоевропейцев. Вроде бы индоевропейцы это тоже языковая группа, но там где они потоптались своими колесницами, попалается светлая пигментация.
Кто вообще придумал эту догму? Мне кажетмя что советские ученые-борцуны с расовым детерминизмом. Или я ошибаюсь?
Потому что если негр заговорит на русском языке, то он белым не станет, очевидно. А вот славянином станет
>То же самое можно сказать и про германцев.
Кототрых ты лично хуй отличишь по внешке от славян во многих случаях.
Потому что ты и такие как ты - дауны, и не понимаете что ни условные границы государств, ни язык, ни окружение не меняют факт что когда то общая цепь предков расползлась по определенной местности и сейчас можно увидеть похожих людей по типу в восточной европе, западной европе и прибалтике, скандинавии.
>турки и ебиптяне на изи просто чисто физиогномически определяют славянина на курортах
Да ваще одно лицо
Колониальных выходцев мы в расчет не берем, это демагогия.
>>763595
Эм, и что? Понятно что внутри большой разброс фенотипов. Но мы же говорим про усредненную картину.
>>763593
Ох, лол, да можно вполне отличить.
Как блядь можно усреднить эти фенотипы? Да еще и чтобы их различали турки, которые сами в значительном количестве не отличаются по фенотипу от балканцев
Ты когда нибудь был в Турции? Видел как торговцы сразу понимают кто перед ними и обращаются либо по русски к славянину из снг, либо по английски к западноевропейцу?
А к болгарину или чеху они тоже по-русски обращаются? Ты уже изначально говорил про всех славян, а теперь уже только СНГ.
>>763608
Я понял что вы хотите все свести на отличие балканских славян, намешавшихся с цыганаиюми, турками, и прочими. Но все остальные славяне похожи друг на друга. И даже на Балканах, например, среди сербов, есть типажи неотличимые от русских. Так что нет, язоковая догма разрушена. Вы это сами прекрасно понимаете.
>славян, намешавшихся с цыганаиюми, турками, и прочими
Да-да, Васян, все, у кого не белобрысое круглое рязанское ебало и нос картохой - тот цыган и хач, мы в курсе. И половину славянских народов мы выписываем из славян по этому поводу. Пошли дальше. А чехов ты видел? Ты понимаешь, что по итогу в сухом остатке у тебя только остбалты и останутся славянами?
>язоковая догма разрушена. Вы это сами прекрасно понимаете.
Мы понимаем, что у тебя, если реальность противоречит манямирку, тем хуже для реальности
Да-да, славяне это группа светлопигментированных племен, возникших из одной общности с германцами. Светлопигментированный, это не значит белый блондин с ярко голубыми глазами. Это может быть и шатен с серыми глазами. Чехи похожи на остальных славян. Совок, кончай мракобесить.
>Ты понимаешь, что по итогу в сухом остатке у тебя только остбалты и останутся славянами?
Так и есть. "Половина славянских народов" (которых на самом деле всего пара десятков миллионов) - это славянизированные потомки иллирийцев и прочего балканоскама. Оттого что американские негры говорят по-английски они же не стали белыми англосаксами. Чехи перемешались с немцами, но вообще-то чеха от русского обычно отличить невозможно, так что в принципе они тоже славяне. Ну а 100% настоящие славяне - русские, украинцы, белорусы, поляки.
Поддвачну.
>>763635
А кареглазые выписа
ны из славян?
>>763638
>Ну а 100% настоящие славяне - русские, украинцы, белорусы, поляки.
Белорусы скорее балто-славяне, украинцы и южные русские славяно-арии, северные русские балто-финно-угры. Пожалуй поляки самые чистые из славян, но определенный балтский компонент у них тоже должен быть.
>Оттого что американские негры говорят по-английски они же не стали белыми англосаксами
Погоди-ка, а страна, в которой они живут, называется разве Англосаксония? Негры не стали англосаксами, но стали американцами по культуре, по языку, по воспитанию. Так что сравнение не в ту сторону.
>Кототрых ты лично хуй отличишь по внешке от славян во многих случаях.
ОРРУУУУ. Как же ты ошибаешься анон. У германцев есть характерные черты которые ЯВНО во многом отличают их от славян.
>тонкий нос у германцев
>у скандинавов узкая бошка
Не у всех но во многом. Я лично изи заграницей славян от немцев отличаю. Видимо мне всё это время везло, да?
>>763593
>Кототрых ты лично хуй отличишь по внешке от славян во многих случаях.
ОРРУУУУ. Как же ты ошибаешься анон. У германцев есть характерные черты которые ЯВНО во многом отличают их от славян.
>тонкий нос у германцев
>у скандинавов узкая бошка
Не у всех но во многом. Я лично изи заграницей славян от немцев отличаю. Видимо мне всё это время везло, да?
>Ох, лол, да можно вполне отличить.
Нет не отличишь.
Хотя бы потому что ты даже не в курсе что Германия как лоскутное одеяло из разных типов.
Я в курсе и это понимаю лучше тебя
мимо >>763661
>>763680
Не все кто так выглядят ебались с саамами и финнами
>У германцев есть характерные черты которые ЯВНО во многом отличают их от славян.
Какие?
Немцы они разные тоже. Убежденность что они все с вытянутым черепом и квадратной челюстью - бред.
>Я лично изи заграницей славян от немцев отличаю.
В Польше на заработках?
Я например в Швеции был, сам светлый, высокий да еще и оделся так как оказывается они любят одеваться (во все черное даже летом).
Меня путали с местными.
А скандинавы это северные германцы.
И вся блондинистость из скандинавии родом.
бля какой же ты тупой. заебали выдумывать тупых оппонентов и разъебывать их. когда же в /hi/ научаться читать чужие сообщения а не маняфантазировать
>И вся блондинистость из скандинавии родом.
Пруфы?
Насколько известно светлые волосы гейропейцев разносились ямняками поэтому их можно встретить среди взрослого населения и в средней азии и на ближнем востоке и у в средиземноморском бассейне. только не говори что у итальяшек и испанцев светлые волосы от 1.5 человек манягерманцев
>Я например в Швеции был, сам светлый, высокий да еще и оделся так как оказывается они любят одеваться (во все черное даже летом).
Меня путали с местными
>Кототрых ты лично хуй отличишь по внешке от славян во многих случаях.
Не проецируй свой ASD на других.
тут только speical kids как ты не поймут
Это нордические красавицы, а это финно-угорская страхолюдина, смотри не перепутай.
Не распространяй свою тупость на других черипикингом, ориец мамкин.
Самые красивые бабы среди восточноевропейских финно-угров - мордва и пр. - на лицо не сказать что прям красавицы (есть какая-то лошадиность), но общий вид просто ахуенный - тело, фигура просто безупречные.
> Ну а 100% настоящие славяне - русские, украинцы, белорусы, поляки.
Но вот только славянами называют не только их, а вообще все народы, которые исторически говорят на славянских языках. Да, включая славянизированных иллирийцев и дакийцев и волжских булгар. И да, включая ассимилированных в 20 веке поволжских и прибалтийских финноугров, которых ты от русских по внешке не отличишь даже с микроскопом.
>И да, включая ассимилированных в 20 веке поволжских и прибалтийских финноугров, которых ты от русских по внешке не отличишь даже с микроскопом.
Эти обычно сами не считают себя русскими благодаря пятой графе. Насчёт того, много ли финно-угров ассимилировалось до 20 века - вопрос спорный, думаю, немного, посмотри, например, на тверских карел - они больше 300 лет прожили в самом-самом историческом ядре России, не смешиваясь с местными. Ну а в 20 веке появилась система нацреспублик и пятой графы, благодаря чему даже полностью утратившие язык и культуры люди сохраняют нерусскую идентичность. Но да, некоторые её утратили, в особенности потомки от смешанных браков.
>Насчёт того, много ли финно-угров ассимилировалось до 20 века - вопрос спорный, думаю, немного
Найдите 10 отличий
Target: Vepsian
Distance: 2.3294% / 0.02329370
66.4 Baltic_LTU_BA
17.6 CZE_Early_Slav
9.6 Nganassan
5.2 RUS_Fatyanovo_BA
1.2 VK2020_SWE_Oland_EVA
Target: Russian_Pinega
Distance: 2.2647% / 0.02264736
69.8 Baltic_LTU_BA
16.0 CZE_Early_Slav
11.2 Nganassan
3.0 RUS_Fatyanovo_BA
Ну северные русские популяции - это да, но они не в 20 веке, а в незапамятные времени были ассимилированы.
Помянем.
Поволжских финноугров даже между собой не сложно отличить. Марийцы, удмурты и мордва очень по-разному выглядят. Из них характерно "по-русски", точней по-восточноевропейски, только мокша выдается. Марийцы на чувашей с татарами похожи больше, удмурты, в принципе, тоже, но они посветлее просто.
Куча татар ничем не отличается от восточноевропейцев, тащемта.
Татары более гетерогенны, чем чуваши с марийцами просто - это вся совокупность исламизированного населения Поволжья.
Андрей
10 фев 2020
https://shortwaveradioworld.blogspot.com/2016/12/uvb-..
UVB-76 The Buzzer the ZhUOZ Report 2016
shortwaveradioworld.blogspot.com
Андрей
17 фев 2020
https://volgograd-college.gazprom.ru/d/textpage/c4/19..
Андрей
17 фев 2020
yadi.sk
Ссылка
Андрей
18 фев 2020
https://yadi.sk/d/3SQ2vXZ4Xg1rGw
yadi.sk
Ссылка
Андрей
8 мар 2020
https://www.youtube.com/watch?v=-2wfIlIadjQ
4:56
Андрей
7 апр 2020
Андрей
7 апр 2020
Андрей
23 апр 2020
Андрей
25 апр 2020
Андрей
3 июн 2020
Андрей
17 авг 2020
yadi.sk
Ссылка
Андрей
7 сен 2020
https://clyp.it/5waulyh1
swítło majaka - Clyp
clyp.it
Андрей
29 ноя 2020
https://www.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph56c6..
Андрей
13 дек 2020
https://forum.qrz.ru/54-ekspeditsii-i-traffiki/31864-..
Андрей
13 янв в 17:30
https://cloud.mail.ru/public/swwp/RTz3puG5L
Файл из Облака Mail.ru
cloud.mail.ru
Андрей
20 фев в 3:00
Hozier take me to church wolfskin bootleg
Андрей
20 фев в 3:00
Victor biliac black bird
Андрей
14 июн в 13:19
·
(ред.)
l. M. Styles getting thru
Андрей
15 июн в 22:16
Охуе, охуе, ох уехал мой любимый
И подъе, и подъе, и под елкой мне сказал
Я залу, я залу, я за лунным камнем еду,
Что ж ты су, что ж ты су, что ж ты суженым не стал
Я муде, я муде, ему девушка сказала
Hе манди, не манди, Hеман дивная река,
Как ябу, как ябу, как я буду с ним купаться,
С толстым ху, с толстым ху, с толстым худенька така
Запизде, запизде, запись сделали мы в загсе,
Обосра, обосра, оба с раннего утра
Палец в жо, палец в жо, палец в желтеньком колечке,
Запердев, запердев, запер девку на века
Андрей
21 июн в 0:15
https://www.ozon.ru/product/doro-strong-and-proud-30-..
Doro: Strong And Proud: 30 Years Of Rock And Metal (3 DVD) — купить в интернет-магазине OZON с быстрой..
www.ozon.ru
Андрей
24 июн в 18:13
Сексуальная примерка от фигуристой красотки
rt.pornhub.com
Андрей
8:20
»764065
> Эти обычно сами не считают себя русскими благодаря пятой графе.
Пятую графу отменили. Я сам спрашивал людей до 30 лет, принадлежащих к финноуграм, они говорят, что им похуй на финноугорскость, родной у них русский, и вообще мечтают свалить из своего загона в нормальный город, хотя бы ДС-2. Так и работает ассимиляция. Она не моментально происходит, конечно же, всегда остаются ностальгирующие и поехавшие нацики, но в любом случае всё это никак не роляет на фоне экономического пиздеца в нац. автономиях, и через 100-200 лет, при сохранении нынешних тенденций, финноугров в РФ почти не останется.
> нерусскую идентичность
В 2021 году эта хуйня не работает. Ты можешь, конечно, себя называть мордвином или карелом, но всем на это похуй, ты с тем же успехом можешь себя называть эльфом или маленькой пони. Ну, роляет разве что если ты остаешься в родной деревне, но даже в столицах автономий уже всем давно похуй.
>Сексуальная примерка от фигуристой красотки
Ты че там смотришь блять?
Ага а почему тогда они на другую языковую группу перешли?
При том заметь, что в 6 веке до н.э. в балтике уже были носители финно-угорских, как раз в этом же время от ИЕ балтийская группа туда приходит https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6544527/
При том известно, как многие носители финно-угорских языков перешли сначала на балтийские языка, а потом часть из них перешла на славянские.
> Ага а почему тогда они на другую языковую группу перешли?
Население Европы неоднократно переходило с одной языковой группы на другую. Процесс называется ассимиляцией.
И как индоевропейцам в голову пришло перейти на какой-то язык с Урала без смешивания с азиатами?
>>767046
Ну и N1c пик в прибалтиках и карелиях это тоже чисто ИЕ хуйня, просто на язык с нихуя перешли, никакие азиаты не приходили и не смешивались, да? Это так у тебя в башке работает?
Тащем-то, предки финно-угров (Дьяковская и городецкая культуры) жестко поработили шнуровиков. Скорее всего, были даже ситуации геноцида. На тот момент предки финно-угров бвли более продвинутыми, чем северные индоеврейцы.
Тащем-то, предки финно-угров (Дьяковская и городецкая культуры) жестко поработили шнуровиков. Скорее всего, были даже ситуации геноцида. На тот момент предки финно-угров бвли более продвинутыми, чем северные индоеврейцы.
>>767076
>На тот момент предки финно-угров бвли более продвинутыми, чем северные индоеврейцы
Так что-ж они, эти продвинутые, дальше то не продвинулись?
Что-ж они засели в лесных ебенях то, если такие продвинутые были?
Потому что южнее были степные племена, которые были еще более продвинутые. Потомки шнуровиков были заточены на свиней и мелкий рогатый скот, а дьяковские и городецкие были первыми, кто лесное земледелие смогли освоить. Но южнее были территории, занятые чисто степными культурами, и как раз до границы со степью предки финно-угров и дошли. Кое-где даже в степи умудрились закрепиться (например, на верхнем Дону).
Они, кстати, стали первыми в лесной полосе восточной Европы, кто начал строить укрепленные городища (я на одном таком был в лесостепной зоне, там было пять (5!!!!) валов и пять рвов. Как раз для защиты от степняков. Со временем они начали перенимать и достижения скифов и сарматов. В общем, отсталые для раннего железного века индоевропейские культура боевых топоров и абашевцы справедливо соснули у предков финно-угров и легко были ими ассимилированы.
А что потом случилось с этими развитыми финно-уграми, если они нормально не размножились и соснули у славян, которые вообще не блистали уровнем развития. Но тем не менее задавили финно-угров как числом, так и уровнем развития.
>справедливо соснули у предков финно-угров и легко были ими ассимилированы
WE WUZ KONUNGZ AND PERKELE
Потому что славяне пришли с юга и принесли еще более развитую экономику. Но соснула Дьяковская культура, скорее всего, не от славян, а от готов, гуннов, булгар и прочих степняков, славяне заняли просто почти пустующие земли и ассимилировав недорезанных степняками дьяковцев (известны в летописях как меряне и весь). Городецкая же смогла удержаться, она просто естественным путем превратилась в мордву и марийцев (очень много чего переняла от степняков), ананьинская в удмуртов. Эти народы существуют до сих пор и не подчинялись Руси вплоть до 16-17 веков.
>Потому что славяне пришли с юга и принесли еще более развитую экономику
Какую, подсечно-огневое земледелие и лепную керамику? Славяне по сравнению с черняховской культурой, на руины которой гни пришли в 5 веке, были буквально троглодитами. Что же тогда представляли собой финно-угры, который они ассимилировали?
Есть такая концепция "Война 4-7 веков". Она объясняет упадок дьяковцев и соседних с ними культур пиздецом ВПН. Похоже, в центральной России того времени были события примерно как в 13 веке. Археологически, и правда происходит грандиозный упадок. Этим и объясняется легкость славянской колонизации на первоначальном этапе, так как они приходили на выжженые земли, где жило 3,5 финно-угра, ныкающихся по городищам в лесах. Ну и плюс, уровень развития был примерно одинаковый, дьяковцы ровно тем же самым подсечно-огневым земледелие и занимались.
У славян была гораздо лучшая металлургия, кстати.
>Есть такая концепция "Война 4-7 веков".
Интересно. Где об это можно почитать поподробнее?
Я где-то читал, что есть до сих пор необъясненный археологами пробел почти в сотню лет между гибелью финно-угорских культур на Волге и Оке и приходом славян. То есть, Там случился какой-то пиздец (Германарих? гунны?), все похерилось и на тех территориях пару-тройку поколений практически никто не жил, а потом туда повалили славяне. Но навскидку не помню, где я это узнал, какжется в одной из лекция на Sinus или у М. Родина
>>767114
>Где об это можно почитать поподробнее?
Нигде - это пиздеж
>Похоже
Не похоже - не пизди.
>упадок дьяковцев и соседних с ними культур пиздецом ВПН
Дьяковкая арх. культура просуществовала вплоть до 7 в.
>они приходили на выжженые земли
Не пизди - не было там никакой выжженной земли - просто население покинуло поселения по неизвестной причине.
>>767115
>пробел почти в сотню лет между гибелью финно-угорских культур на Волге и Оке и приходом славян
Да. Так и есть - славяне пришли на пустующие земли.
Но примерно также славяне заселили и Полабские и Юж.Балт. земли - там тоже был отмеченный археологией пробел между старыми поселениями и новыми славянскими.
>Там случился какой-то пиздец
Не случился там пиздец - хули ты страсти тут нагоняешь - не было следов войны, пожаров и пр., просто население покинуло старые поселения и нет следов пребывания там каких-либо значительных групп населения в 8-м веке.
>Германарих? гунны?
Может марсиане?
------------------------------------
Всех моряков - с праздником!
Ни где. Это гипотетическая война без какого либо упоминания в источниках.
> не было следов войны, пожаров и пр., просто население покинуло старые поселения
Странновато это. Изменение климата? Эпидемия?
>соснули у славян, которые вообще не блистали уровнем развития. Но тем не менее задавили финно-угров как числом
>>767107
>жило 3,5 финно-угра
>>767124
>славяне пришли на пустующие земли.
А почему русские тогда потомки финно-угров, а не славян?
вот этот>>767142 правильно сказал, как по мне - экономический фактор определяет развитие.
Там где есть хорошие предпосылки для экономического развития, там ни войны ни массовые эпидемии ни природные катаклизьмы не приводят к тому что были городища с зажиточным населением и развитыми ремёслами и торговлей а потом вдруг люди разбежались и долго ещё не появлялись - если есть гешефт, то и люди появятся обязательно и чем лучше гешефт тем больше будет людей.
>Странновато это
Ничего странноватого - главным предметом торговли у дьяковцев была пушнина - за несколько веков расцвета Дьяковской культуры, дьяковцы повыбивали пушного зверя и культура стала приходить в упадок.
А уже на исходе, дьяковцы стали осваивать земледелие потому что до этого можно было неплохо жить и без тяжелого земледельческого труда - и это говорит о сокращении главной экономической базы дьяковцев.
И именно поэтому после исчезновения дьяковцев, там ещё долгое время не появляется значительного количества населения.
А с 8-го века по Волге поплыли дирхемы и на место дьяковцев двинулись славяне за своим гешефтом связанным с трансъевропейской торговлей и дирхемами.
Есть много оснований полагать, что русские на протяжении минимум полутора тысячи лет медленно и преимущественно мирно поглощали финноугров на территории центральной России, и собственно этот процесс продолжается в неизменном виде в Мордовии, Коми, Удмуртии и т.п. Финноугры переходят на русский язык, потому что он даёт больший статус в обществе, происходят массовые смешанные браки, потомство которых уже считает себя русскими. Скорей всего так было и в случае германцев. Почему бы и нет?
Полторы тысячи лет назад с уральскими народами в России балты в основном контактировали. Современные финно-угорские народы России вошли в состав России в 16 веке, вместе с тюркскими. Это совершенно разные исторические события, отделенные между собой на многие столетия. Не говоря о том, что это совершенно разные по происхождению "финно-угры". В центральной России жили родственники латышей и эстонцев скорей, в то время как удмурты и марийцы - это практически те же самые чуваши и татары, только более светлые.
Дьяковцы - не единственная культура центральной России. Во Владимирской и Ярославской области веками существовали родственные по языку дьяковцам народы.
Каких? Где? Даже современные венгры, эстонцы, удмурты и ненцы - совершенно разные народы с совершенно разной историей и происхождением. Это чисто лингвистическая классификация, объединяющая языки народов Евразии, предки которых в Бронзовом веке были связаны языком малоизученных доисторических элит, живших по соседству с праарийцами.
Кого ассимилировали славяне, продвигаясь на территорию современной России? Или по-твоему там всегда жили славяне?
>почему русские потомки финно-угров, а не славян?
Потому что ты жирный пидар
>особенно северные
А речь идёт о всех русских или о субъэтносе поморов?
А то у нас, в связи с тем что по новым данным "русские и украинцы один народ" теперь выходит что тюрко-славяне под названием "украинцы" тоже русские.
>>767401
>Во Владимирской и Ярославской области веками существовали родственные по языку дьяковцам народы.
Пруф на язык дьяковцев и родственных им народов
>>767405
>Славяне уже в 9-10 веках ассимилировали финно-угров
Чо прям всех?
>>767599
>Кого ассимилировали славяне, продвигаясь на территорию современной России?
Восточных балтов
>Пруф на язык дьяковцев и родственных им народов
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/38908/southeas.pdf
По-моему
>Это совершенно разные исторические события, отделенные между собой на многие столетия
в которые были вовлечены
> совершенно разные народы с совершенно разной историей и происхождением
Финно-угры - это бессмысленное с исторической точки зрения обобщение, такое же абстрактное как и "тюрки ассимилировали индоевропейские народы со времен тюркского каганата и продолжили его при Энвер Паше и Мустафе Кемале"
>ты жирный пидар
>я не жирный, я тонкий - вот пруф
Пруф на русском
>>767643
>Финно-угры - это бессмысленное с исторической точки зрения обобщение
Для Двача это норм.
А вообще - вестись на ничем не прикрытое траллирование это также бессмысленно - хохлы не перестанут троллить финно-уграми сколько им не поясняй.
А вообще, если ты даже в английский не можешь, сиди лучше в /б/ где-нибудь, или откуда вы с опом со своими охуительными диванными представлениями об этногенезе европейских народов вылезли.
>хохлы не перестанут троллить финно-уграми
Их троллинг имеет смысл, северные русские действительно потомки финно-угорских племен. А вот троллинг от русских про каких-то украинских тюрко-монголов это абсолютный и безосновательный пиздеж, нет ни единого адекватного исследования, которое бы показывало хоть сколько-нибудь значимое влияние азиатов на украинский генофонд.
>северные русские
3.5 человека в Архангельской области
> украинских тюрко-монголов это абсолютный и безосновательный пиздеж, нет ни единого адекватного исследования, которое бы показывало хоть сколько-нибудь значимое влияние азиатов на украинский генофонд
То есть, когда татары вливались в ряды казаков и даже становились гетманами, их кастрировали, чтобы они не давали потомства? И жен казачки у татар и черкесов не воровали? Это так, навскидку, не вдаваясь сильно в этногенез.
На пик посмотри, примерно такая картина в каждом исследовании. Ты сильно преувеличиваешь численность азиатов влившихся в славянские общности. Генетических сдвигов в сторону черкесов и прочих кавказцев тоже не наблюдается, очевидно такие случаи были редки.
Ну не он бы стал славянином, а целый народ таких негров, переехавший в Россию, вполне бы стал новым славянским народом.
>>767706
— Ну а как живётся неграм в Советском Союзе?
— Каким неграм? — заинтересовался хозяин.
— Как каким? — удивился принц, оглядывая местных негров, сидевших за этим же столом. — Вам!
— А мы не негры, — сказал хозяин, улыбаясь своей характерной улыбкой и кивая на остальных негров, — мы — абхазцы.
>На пик посмотри
Твой пик показывает что украинцы это потомки русских, польских и белорусских переселенцев которые заселили земли Украины когда Россия отвоевала их у тюрок
>Ты сильно преувеличиваешь численность азиатов влившихся в славянские общности
Финно-угры это азиаты?
>>767689
Прикольно - нарисовали картинку и вся история Украины меняется полностью - тюркские и иранские народы тысячелетиями населявшие земли Украины исчезают не оставив следа, а население современной Украины вдруг оказывается чистокровными орыйцями - откуда же они вдруг неожиданно вылезли - из-под земли что-ль?
Или из пробирок генетиков?
>население современной Украины вдруг оказывается чистокровными орыйцями
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B2_%D0%BD%D0%B0_%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5
" на территории нынешней Украины, по современным научным данным проживало самое большое количество евреев на то время в Европе и второе в мире (после США) "
>>767703
>На пик посмотри
>нет ни единого адекватного исследования, которое бы показывало хоть сколько-нибудь значимое влияние азиатов на украинский генофонд.
На пик посмотри - изображение чистокровного украинца
Такое ощущение, что этого мальчика вытащили специально, чтобы дискредитировать идею укронационализма. И внешне крайне неприятная внешность, и говорит глупости, и вообще даже не скрывает того, что психически нездоров. С такими укропатриотами никакой Киселев не нужен
Скорее всего, ебанутая мамень нагуляла от негра. Него, как водится, свалил в закат,. Итого, ребенок оказался на воспитании истерички и ебанутой шлюхи, которая промысла ему мозги и сломала психику. Впрочем, неизвестно что еще хуже, расти без отца или с отцом негром.
А так мамашка яркий пример укронационализма. Хватит Бандеру, ругает москалей, прыгает по негритянским хуям.
Украинцы потомки славян, типо полян, волынян, северян, древлян, и прочих.
>>767753
Кочевников всегда было немного, так что неудивительно, что их след незаметен.
>Кочевников всегда было немного
Понятное дело, но здесь ещё нужно учитывать, что они очень мобильны и патриархальны, так что Оксанки очень хорошо поработали над генетическим разнообразием Украины
Бампуем тру арийцев
>Украинцы потомки славян, типо полян, волынян, северян, древлян, и прочих
>Кочевников след незаметен
Тех самых полян, волынян, древлян - которых с самого момента их появления на территории Украины набутыливали кочевники начиная от аваров, венгров, хазар и заканчивая половцами и печенегами?
А потом из Новгорода пришли русы и набутылили всех - в том числе и древлян, а под Киевом расселили "чёрных клобуков" - каракалпаков то есть.
Но их след генетикам не заметен.
Не заметили генетики ещё и то что после Батыева нашествия территория Украины была опустошена, а остатки славян съебали оттуда на земли будущих Белоруссии и Украины.
И только с приходом туда литовцев стала заселяться славянами с территории будущей Белоруссии.
А с завоеванием Россией остальных земель находящихся в составе Украины туда стали переселяться русские.
Но генетики этого не замечают - укро-орыйци типа автохтоны на Украине - ага - у нас, типа, пруфы есть, типа генетикой доказано.
Прикол ещё и в том что, русские с точки зрения укро-орыйцив, это потомки финно-угров - омежек которых держали под шконкой славяне, а хохлы это чистокровные славяне, которых всю жизнь набутыливали сначала тюрки, а потом литвины, поляки и русские, но они при этом сохранили всю свою орыйскую чистоту и непорочность
>финно-угров - омежек
Это вообще непонятный форс про отсталость финоугорских народов. Мадьяры всю европу набутылили. Эстонцы и фины сейчас живут лучше любых славян.
>>767779
>>767780
Вот и все на чем держится тюрко-монгольский форс: попытки выдать южных европеоидов, которые встречались среди славян всегда, за азиатов. Жалко и убого, даже хохлы до такого пиздежа не опускаются.
>>767782
Не важно кто ими правили, хазары, поляки или русские, мы говорим об обычном населении, а не о крайне малочисленной правящей верхушке.
>южных европеоидов, которые встречались среди славян всегда,
Ну хуй знает, почему те же молдаване и большинство румын в целом светлее украинцев?
> попытки выдать южных европеоидов, которые встречались среди славян всегда
Но ведь нет. Ну то есть одно дело ославяненное население Балкан, и совсем другое черноглазые брюнеты, которые не похожи на славян Польши, Чехии, восточной Германии, Беларуси, центральной России и других исконно-посконных славянских территорий, по которым не топтались волны кочевников.
Сомневаюсь в этом, у молдован и румын более значителен балканский компонент.
>черноглазые брюнеты, которые не похожи на славян Польши, Чехии, восточной Германии, Беларуси, центральной России и других исконно-посконных славянских территорий, по которым не топтались волны кочевников.
Монголоидных украинцев единицы. Не больше процента.
>Монголоидных украинцев единицы
Но ведь и среди тюрков 100% монголоидность не очень распространена. Половцы и кипчаки (это таки разные народы) имели смешанные черты европеоидной и монголоидной рас в разных пропорциях, печенеги тоже, ногайцы тоже.
Но как бы больше тысячи лет землю от Киева до берега Черного моря населяли тюркоязычные кочевники, так что что чернявость тут не от греков.
>так что что чернявость тут не от греков.
Ну да, от палеоевропейских фермеров и индоевропейцев, как и везде в Европе, лол.
>>767798
>почему те же молдаване и большинство румын в целом светлее украинцев
Потому что ты маняфантазер из Барнаула, например.
Нет, я реалист из Кишинева, который регулярно бывает в Украине. На правобережной Украине по ощущениям гораздо больше темных "балканских" типажей, чем среди молдаван, особенно северных (гагаузов и болгар не считаем).
Среднестатистические усредненные молаване обычно выглядят вот как-то так - пики 1-2. А приезжая к родичам в Винницкую или Ивано-Франклвскую область, я массово вижу вот такие типажи - пик 3-4. Мне всегда было интересно, почему.
Черрипикинг из интернетов это круто, особенно учитывая советскую дружбународов и всякие анклавы.
Вот, например, черрипикинг поляков. Все темненькие и кареглазые как один.
А разгадка одна, светлоглазость вообще славянам не характерна, это северная тема, распространившаяся по россии переселением людей и дружбой народов.
Большинство украинцев - потомки переселенцев из волыни и полесья в 17-18 веках. Одна из самых распространенных фамилий востока украины - Бойки, что как бы намекает откуда пришли туда люди.
Таким макаром, кстати, можно сотню фотографий голубоглазый блондинов - турков натащить. Причем с вполне тюркскими фамилиями.
Не не не - славяне не были однородным этносом никогда, даже на раннем этапе.
На территории Украины славяне представляли из себя носителей Пеньковской культуры (анты) которые были никем иным как смесью славян-постзарубинцев и гунно-сарматов.
А территорию России заселяли славяне выходцы из Зап.Европы - ильменские словене и кривичи, которые происходили от славян носителей Пражской культуры + вятичи-боршевцы которые происходили от славян носителей Волынцевской культуры, которые, в свою очередь, были потомками именьковцев мигрировавших из Поволжья.
А затем, уже оказавшись на территории будущих России и Белоруссии, славяне смешивались с балтами - в Белоруссии это были ятвяги и литовцы, а о балтах в России до нас дошел только этноним "голядь".
Таким образом - по своему происхождению русские ближе всего к белорусам, а с древними славянами жившими на территории Украины у них мало общего.
Генетическая близость современных украинцев с русскими и белорусами в том что после нашествия монголов территория центральной Украины была опустошена и в дальнейшем (в эпоху ВКЛ) заселялась славянами выходцами из Белоруссии, а затем после завоевания Россией Причерноморья массово заселялась русскими - таким образом - украинцы (кроме западных украинцев) это в большинстве своем бывшие русские и белорусы.
>>767783
А я и не говорил про отсталость финно-угров - финно-угорская Дьяковская культура была хорошо развита - я имел ввиду их малочисленность.
Но дело в том что вост.славяне больше взаимодействовали с балтами - ещё до прихода славян территории Белоруссии и России были заселены балтами которые, в отличии от финно-угров-дьяковцев к приходу славян никуда не делись и по археологии видно их взаимодействие.
>приезжая к родичам в Винницкую или Ивано-Франклвскую область
Кек блять
> я молдован из Кишинева
>я голубоглазый блондин
>приезжая к родичам в Винницкую или Ивано-Франклвскую область
>усредненные молаване обычно выглядят вот как-то так - пики 1-2
>Сергей Иваног и Виктория Хлевнюк
> я массово вижу вот такие типажи - пик 3-4.
>Людмила и Петр Гройссман, София Ротарь
Эти неумелые проекции. Хотя бы гугл-поиск по картинкам освой. Или в вашем селе про такое еще не знают?
>Большинство украинцев - потомки переселенцев из волыни и полесья в 17-18 веках. Одна из самых распространенных фамилий востока украины - Бойки, что как бы намекает откуда пришли туда люди.
Погоди, но ведь Киiвська Русь, преемственность населения
Ну вот я нашел твои картинки, кек. Оправдывайся.
А еще лучше давай биографии людей с картинок, откуда их мамы и папы понаехали, голубоглазый блондин из Ивано-Франковска
Потому что когда я вбиваю в поиск депутаты Молдовы, где реальные сермяжные люди, то чота голубоглазостью не пахнет.
Ну так Волынь и Полесье вполне себе Киевская русь. Столица Руси, например, одно время была с стольном граде Холме, что вообще поляки отжали под шумок в 45 году.
>после нашествия монголов территория центральной Украины была опустошена
Утрируешь.
> голубоглазостью не пахнет
А я разве говорил про голубоглазость?
Ну давай рассмотрим. Мой первый пик - Влад Бэтрынча, обычный молдаван. Второй пик - Ада Кожокару, какая-то блогерша. Взял ее потому что у нее форма лица очень типичная для молдаванок и восточных румынок. Голубые и серые глаза не очень типичны, но встречаются нередко.
Украинцы - семья Хоминяк, мои знакомые, живут во Львове. Обычные украинцы, предки из сел.
Теперь твои пики.
1 пик - Я ниибу кто это, давай фамилии. 1 и 5 чуваки похожи на гагаузов. У остальных вполне молдавская внешность, да. Чел с бородой просто одно лицо с моим троюродным братом с Ивано-Франковска, хехе.
2 пик - это вообще лол. Его зовут Гайк Вартанян, он армянин.
3 пик - лица в масках, я хз вообще, что ты хотел этим сказать.
4 пик - Николая Паскару. Я бы не назвал его внешность распространенной, но и такие бывают.
скиньте плиз подобное с украинцами, поляками, белорусами, русскими других регионов
Ну то есть происхождения все еще нет? Мама, папа, дедушка, бабушка. Потому что типичные львовяне с предками из села могут выглядеть как пик 1. Село правда молдавское будет. А вот внучка пика 1, обмазанная наполовину украинцем славянином, почему-то с серыми глазами и на 95% совпадает по фенотипу с твоей блогеркой. Мама и папа блогерки все еще неизвестны нам, но уже картинка вырисовывается.
Потому что когда мы говорим о регионе, в данном случае Молдова и особенно Кишинев, куда целенаправленно свозили со всей необьятной людей, а стране еще и прирезали кусок УССР - Приднестровье, заселенное в 18-19 веках исключительно славянами малоросы, великоросы, сербы, болгары, то необходимо всегда давать биографии мам и пап. А иначе будет как с главным молдаванином Зеля Кодряну, который Корней Зеленский по пачпорту.
Вдогонку
>Ну вот я нашел твои картинки, кек. Оправдывайся.
Понимаешь, в чем разница между нами? Ты никогда не был в Молдове и просто ищешь картиночки наугад, мешая в одну кучу молдаван с армянами и гагаузами. А я вижу всех этих людей вживую и делюсь впечатлениями. Картинки я подбираю не просто так, а пытаюсь показать типажи, которые я по своим наблюдениям считают типичными и распространенными в определенных областях. Ну реально, я приезжаю к родичам, которые живут в загородном доме под И-Ф, гуляем по поселку, дядька шутит, ща тебе невесту найдем. А там все телки, как на подбор, вот примерно такие - черные волосы, длинный крючковатый нос.
>голубоглазый блондин из Ивано-Франковска
Ахаха, нет, я тоже укротюрок динарец. У меня темные волосы, темные глаза, крупный нос. И вся родня наша на исторической родине такая. Поэтому и пишу.
>мешая в одну кучу молдаван с армянами и гагаузами
Соу вот? ты аналогично мешаешь в одну кучу украинцев полесья, надднепрянщины и своего молдавского села под Франковском.
Мало того, я тебе даже могу боевых картинок накидать, чтобы тебе было чем троллить хохлов в будущем. Смотри какие тюркские типажи, ухх. Правда дедушки и бабушки у первых двух с других континентов, а два последних и не скрывают своего происхождения, но кого это ебет, тебя? Нет, конечно, ты с хохлами воюешь.
Вы оба в чем-то правы. Бессарабия действительно сложный регион, где было много миграций. Впрочем, как и Украина с Румынией. В 19 веке из полупустой Бессарабии выгнали татар и турок и стали заселять колонистами отовсюду. Румыны, украинцы, евреи, немцы, на юге - черномазые гагаузы и болгары. Среди коренных молдаван на севере действительно много светлых типажей (белая кожа, русые волосы, часто светлые глаза, широкое лицо - вот примерные пики). Но надо помнить, что молдаване живут бок о бок с украинцами всю жизнь и даже Молдавское княжество в 14 веке на момент создания заселялось колонистами с двух сторон - волохами из Марамуреша и Трансильвании и русинами из Прикарпатья, об этом прямым текстом в летописях пишут.
Хуйню несешь. Боевые картиночки с черрипикингом "укрютюрок" постил не я. С тем троллем разбирайся отдельно.
Я писал исключительно о своих наблюдениях в Винницкой, Ивано-Франковской и Львовской областях и никаких армян с евреями не постил, в отличие от тебя. Ладно, воюйте дальше без меня.
У нас в николаевской области такие типажи описываются тэгом жид/молдаван/цыган. Ну типа выйдешь из офиса там молдаванка подъедет. И сразу понятно к кому подходить.
>>767836
>даже Молдавское княжество в 14 веке на момент создания заселялось колонистами с двух сторон - волохами из Марамуреша и Трансильвании и русинами из Прикарпатья,
Молдавский принц Тимош Хмельницкий, лол. Уже 17 век.
>Молдавский принц Тимош Хмельницкий, лол. Уже 17 век.
Ну это чисто залетный чел. А вообще славяне Прикарпатья действительно на на раннем этапе составляли значительную часть населения Молдавского княжества. Русу до сих пор одна из самых распространенных фамилий, лол.
>У нас в николаевской области такие типажи описываются тэгом жид/молдаван/цыган
На цыганку не похожа, но довольно типичная внешность для Карпат. Телка на пике - гуцулка.
Ну и ладушки. Закончим спор.
>в Винницкой, Ивано-Франковской и Львовской
Там действительно бывают странности с фенотипами. Но учитывая от всевозможных миграций, включай чемерисов-финноугров, служивых татар аналогично в границах современных польш и РБ - ничего странного. В соседней Черновицкой и поболе причуд бывает, как и в одесском буджаке, откуда Порошенко родом с болгарскими корнями.
Слово Дмитро Корчиньскому:
"В день октябрьской революции 1991 г. Произошел первый выход в люди УНСО. Мы противодействовали коммунистической демонстрации, возглавляемой будущим Председателем Верховного Совета Александром Морозом. Демонстрация должна была закончиться митингом возле республиканского стадиона. Там и возникла драка. Перепало и Морозу, но наиболее буйных повязали менты. В райотделе и наши, и их оказались в одной камере. Интересно было наблюдать за тем, как кто-то из наших чернявых татарковатых львовян (таких много в Галиции) доказывал какому-то россиянину, что россияне вообще не славяне и не арийцы, что они происходят от смеси татар с угрофинами и самоедами. Как на грех россиянин оказался вполне нордической внешности: высокого роста, блондин, голубоглазый, с твердым как у скандинава лицом. Все зло в мире от объективной реальности.
Нет дыма без огня, ребятки
"
Откуда у нас гуцулы, лол? А вот молдаване, гагаузы, болгары, ну и цыгане, вполне местные типажи. Но так как их мало, но их условно в одну кучу сбивают.
>На цыганку не похожа,
У нас достаточно цивильных цыган. Без своих сотни юбок, грязи и торговли герычем. Потихоньку смешиваются с какими-нибудь корейцами, которых тоже много, дякуемо сталину. И на выходе типажи вообще бомбические.
>Телка на пике - гуцулка.
Я слышал версию, что гуцулы и северные румыны в Буковине и Мармарощине - это ебаные дикие даки. Просто они с одной стороны хребта перешли на вульгарную латынь, а с другой - на славянский.
>Откуда у нас гуцулы, лол?
Не конкретно гуцулы, а в целом потомки западенцев. Вот как эти аноны описали схему:
>>767844 >>767816
А у украинского и русского населения Николаевщины какие типажи и откуда они переселялись?
> в целом потомки западенцев.
Они пиздец разные, западенцы в смысле. Гуцулы с Буковины родом ,вот как на карте.
А вот, например, Вишневетчину со столицей в Пирятине, Полтавская область, заселяли конкретно волынянами, включая белорусскую волынь
Отклеилось. Буковина и Волынь.
В основном Черноморское казачество, оно же бывшее запорожское, плюс переезды целыми селами. Ехали в основном недалеко, из Полтавской области и надднепрянщины.
Николаев сейчас территориально включает в себя бывшее село Варваровка, там местные - потомки полтавских переселенцев, Матвеевку - казачий курень, там самое старое здание города - казачий храм, Витовку - хотя село типа со времен руси, там Витовт тусовался и монастырь был, по факту новодел с завезенными людьми уже в новое время 18-19 вв.
А так область, как и соседняя херсонская, заселялась так же казаками, переездами целыми селами с подачи пана а хули, все крепостыми были и всякими полезными людьми. Есть чисто болгарские села, было много немецких, но сталин порешал, есть корейские и много корейцев, но их сразу видно. Корейцы в основном суши барами занимаются в городах, а в области с/х. Арбузы, дыни, морковка, вот это все.
Кроме условных самотеков и личных переездов, плюс советские миграции. Их не упоминаю, так как проследить сложно, но их много было, очевидно.
В основном николаевские типажи выглядят так. Волосы светлые, но с коречнивой, глаза светлые, но не сильно. Ну и я характерно выгляжу: темно русый, глаза зеленые, ближе к болотному. Жена сероглазая, но темноволосая.
>>767844
>>767846
>в Винницкой, Ивано-Франковской и Львовской
Напоминаю, что западные украинцы из этих областей со "странными фенотипами" на самом деле динарскими самые интеллектуальные в стране. На русском востоке все печальнее.
>интеллектуальные
>айсикью
>разница между львовм и ужгородом на 16 единиц
Ты сейчас серьезно?
Там своя атмосфера. Узкая пограничная полоса заселена в основном венграми, причем сельскими. В основном барыжат контрабас через границу. Берегово практически венгерский город, население около 20к человек. Ужгород же больше похож на условные юго-восточные города, там был огромный жд узед и куча армейских баз. Население Ужгорода порядка 100к - это местный мегаполис.
Электорально в 2004 и 2010 закарпатье голосовало за Януковича.
>Ещё одна ахуительная картинка
Бля - у вас там на Украине учёных с Двачей набирают что-ли?
>заселена в основном венграми
>голосовало за Януковича
Ну финно-угры же
>>767872
>>767874
Это манякарта, сделанная каким-то журнашлюхами на основе результатов ЗНО по украинскому. По ней можно оценивать:
а) украиноязычность
б) наличие денег на репетиторов
в) львовскую прописку авторов
>>767869
Закарпатские венгроцыгане могут натурально не знать украинского вообще, а местные диалекты украинского настолько отличаются между собой и от нормативного, что некоторые не понимают задания, даже будучи номинально украинцами.
>а местные диалекты украинского настолько отличаются между собой и от нормативного, что некоторые не понимают задания, даже будучи номинально украинцами.
Кстати, с русским языком ситуация не сильно лучше. Если старперы его еще помнят по армии, например, то постсоветское поколение хуй. Исключая Ужгород, конечно, и Мукачево.
Вообще, там все более-менее цивилизованное население — это железнодорожные узлы и Хуст, в котором элетростанция. И пиздец. В последнее время, начинают более-менее качественно осваивать номинальную мову в тех же Квасах, где много туристов, но даже там чаще персонал из других областей работает.
А все остальное — это огромный океан частично изолированных говоров и диалектов.
там же Еврокар и прочие ядзаки-хуяки и вот это все в районе ужгорода.
> вот это все в районе ужгорода
Понял, да? Это в области, где 65% номинально живут в сельской местности, а по факту — все 90. В Хусте, который 3 по размеру город, всего 2 улицы под асфальтом и большая часть никогда не имела твердого покрытия, при 8 км2 площади и 28 тысячи человек. Схожая по экономическим параметрам, Карловка Полтавской области имеет в 2 раза большую площадь и в 2 раза меньшее население, например.
Веселая у вас атмосфера.
Но справедливости ради, и это оффтоп уже.
Хуст на первых трех картинках. На четвертой Карловка. Ну такое себе, выбирая где жить - все же Хуст.
Соседний с местом у тебя на пиках квартал выглядит вот так: я в одном из домов на Карпатской жил. Ну и Карловка — это, все таки, рандомное село, которое зачем-то назвали городом и объединили с хуторами, а Хуст — город с тысячелетней историей.
>Вот, например, черрипикинг поляков. Все темненькие и кареглазые как один.
Ну так правильно - пшеки 500 лет живут с жидами, доля которых доходила до 25%.
Ну вот это как раз говорит о том, что даже общие предки восточных финнов и северных русских, более азиатские, чем, например, западные финны, эстонцы и мокша, ближе всего к балто-славянскому населению региона.
Я такие улицы могу и в родном николаеве штабелями накидать, причем из центра города. А один из микрорайонов до сих пор без воды и канализации, причем даже при советах не думали о ней - нерентабельно. Ты слишком критичен к качеству жилья и инфраструктуре родной мухосрани.
>восточных балтов
Восточные балты ассмилировали финно-угров, а потом восточных балтов и часть остатка финно-угров ассимилировали восточные славяне
Мы это и говорим весь тред
Сатемизация затрагивала разные диалектные подгруппы. Гипотеза о родстве греческого с восточными индоевропейскими языками довольно популярна в научной среде. О родстве германских с балтославянскими - в меньшей степени. Могло быть как угодно на самом деле. Слишком много белых пятен. В том числе из-за экспансии уральских языков, природу которой искренне не понимает ОП. Например, был неизвестный кентум-язык, ассимилированный финнами и эстонцами, родственный прагерманскому. Были индоевропейские языки центральной России и Поволжья, в том числе родственный арийскому сатем-язык предков марийцев, удмуртов, казанских татар, на котором говорили абашевцы.
>Восточные балты ассмилировали финно-угров
Тут для начала надо разобраться с тем что такое "финно-угры" которых якобы ассимилировали балты.
Восточноевропейские финно-угры это продукт сложного этногенеза и они в сравнении с балтами были более богатыми и развитыми но очень малочисленными.
Поэтому ХЗ кого там балты ассимилировали - там в период расцвета Дьяковской и Городецкой культур проживало 1,5 человека по долинам рек, а потом и те пропали.
К тому-ж на всём протяжении истории этих культур отмечался приток туда населения с балтских и балто-славянских культур а также иранцев из степной части Причерноморья.
Поэтому ХЗ насколько эти финно-угры были тру-финно-уграми.
Но, как ни странно, но бывает так что история преподносит этнографические загогулины - балтов на Русской равнине было больше но от них ничего не осталось - все они были ассимилированы, а финно-угры которых было 1,5 человека живут до сих пор.
> Но, как ни странно, но бывает так что история преподносит этнографические загогулины - балтов на Русской равнине было больше но от них ничего не осталось - все они были ассимилированы, а финно-угры которых было 1,5 человека живут до сих пор.
Опять эти маняфантазии про 1,5 финноугров. Уже даже балты у вас стали более многочисленными, ох лол. Что только не придумают русичи, лишь бы не признавать свое истинное происхождение...
>персонал спейс
Додики из /хис теперь империализм как таковой в признаки аутизма записали?
Так их реально было было 3,5 человека, с археологией не поспоришь. Там, где их было реально много, они там и остались. Исключения: русский север, юго-восток Нижегородской области, Пенза, Поволжье. Вот там реально были ассимиляционные процессы финно-угров, но гораздо позднее, в 17-20 века.
>>769941
В монголии во времена ранней руси жили где-то 0,5-1кк человек, западная россия больше монголии раза в три, население древней руси-где-то 7,5кк человек, проценты выводите сами.
А что эта подзалупныя хуйня значит? Какая то гапплофюрерская феня?
>В монголии во времена ранней руси жили где-то 0,5-1кк человек
Так 0.5 или 1 кк? Цифры в два раза разнятся.
И на какой основе делались такие расчёты?
Неужто не из носа выковыряли а есть объективные научные данные?
>В монголии...население древней руси
А в чём связь между населением Монголии и Руси?
На место финно-угра хотел какого-нибудь премьера финляндии прикрепить, но они недостаточно монголоидные.
Я еще пыню хотел вставить, но зассал как-то.
>А в чём связь между населением Монголии и Руси?
И там, и там-азиатская степь, с чего бы плотности финноского населения отличаться от монгольского?
>Так 0.5 или 1 кк?
Во-первых, я просто поделил тысячу на синий влияние на формирование русичей в обоих случаях большое получается.
Во-вторых, вычислял я конечно спорными методами.
Темуджин собрал с монголии армию в 110к человек, это половина мужского населения монголии (остальная половина-дети), значит всего там было 440к+ человек.
Про миллион я вообще конечно загнул, я прикинул такой расклад по населению и размерам уйгурского каганата, где, как я где-то читал, было больше 2кк человек.
"Мост между животным и сверхчеловеком" — метафора Ницше к марксизму?
Вы все делаете одну и ту же ошибку, пытаясь привязать к одной национальности или языковой группе один какой-нибудь расовый тип. Те же современные финны представляют собой смесь трёх племён: сумь (суоми), емь (тавасты), и карел с преобладанием первых двух. Сумь изначально была нордичнее всех и пришла из Эстонии по Финскому заливу, осталась на юго-западе (именно та территория относилась к Corded Ware). Емь продвинулись на восток и впитали в себя дофинское население палеолитического типа, также часть нордических пришлых популяций шнурового типа. Карелы живут на востоке Финляндии и пришли преимущественно с востока, являются наименее нордичными, но и среди них этот тип можно наблюдать. Затем все три племени двигались на север, вытесняя саамов, которые кочевали по очень редконаселённым лесам. В итоге средний финн будет нордо-балтом, от нордида на юго-западе, до тавастида в центре и саволаксида на северо-востоке. Север Финляндии не рассматривается, так как это малонаселённая территория саамов.
> юго-восток Нижегородской области, Пенза, Поволжье. Вот там реально были ассимиляционные процессы финно-угров, но гораздо позднее, в 17-20 века.
Там шла ассимиляция мордвы (в основном эрзя), а до этого ещё в средние века муромы, мещёры и мери. Русских и эрзя региона выделяют в дон-сурский тип антланто-балтийской расы (советское название нордической). Этот тип занимает промежуточное положение между северными понтидами и нордидами.
> Полторы тысячи лет назад с уральскими народами в России балты в основном контактировали. Современные финно-угорские народы России вошли в состав России в 16 веке,
Ну не совсем. Те же новгородцы активно ассимилировали карел, вепсов, водь и ижору. А славяне – ныне не сохранившихся меря, мурому и мещёру. Другое дело, что финно-угры неоднородны, среди них есть как и тру белые, так и субуралоиды. Но на дваче принято считать, что финно-угры светлые монголоиды.
Я хуй знает как ты по морде лица вепса от русского отличишь. Мордва и то сильнее выделяется ебалом. Только и остается что в генетический суп лезть чтобы инаковость выявить.
Меря, мурома и мещера славянизировались на этапе становления русской государственности. Новгородцы ассимилировали разве что самую восточную слабозаселенную периферию финнов, тех же вепсов как раз и родственные им субэтносы. Карелия до 20 века была нихуя не русской, кроме побережья Белого моря и Онеги. Во втором случае в принципе уже и не карелы жили, диалект "людиков" Заонежья и нынешних окраин Петрозаводска - это тупо вепсский, с легким карело-финским налетом.
Экспансия финнов шла с запада. Прародина древнефинского языка, от которого произошли в том числе все карельские и вепсские диалекты - западная Финляндия в районе Турку и Пори, у всех них - общефинский древнегерманский и догерманский лексический субстрат. Все "три племени" (с вепсами - четыре) - результат последовательных волн миграции финнов на восток. Ты сам делаешь какие-то неебические ошибки, придумывая палеолитические типы в Финляндии первого тысячелетия н.э..
Она происходила в Бронзовом веке. Популяция из BOO (Большой олений остров в Мурманской области), родственная нганасанам, скорее всего связанная со неосибирскими народами носителями субстрата, из которого саамы позаимствовали оленеводческую лексику, не связанную ни с уральскими, ни с индоевропейскими языками.
Да, у финнов и эстроцев уральских генов не больше 15-20%, в остальном они обычные балтиды.
Оп - неграмотный идиот. Все его тезисы - полнейшая бессмыслица. Уральские языки не имеют никакого отношения к палеоевропейским, они появились в Северной Европе значительно позже индоевропейских. Не существует никаких уральских субстратов в прагерманском. След доиндоевропейского населения Скандинавии (охотников-собирателей культура ямочной керамики) в генетике современных скандинавов незначителен и, более того, полностью отсутствует у живущих там саамов, предки которых появились в этом регионе позже германцев.
И, возвращаясь к твоему вопросу, составные существительные в немецком не делают его агглютинативным. В агглютинативных языках, типа финского или венгерского, семантическую нагрузку несет нанизывание отдельных морфем друг на друга, а не лексем.
Сцуко, на оппике 1 в 1 моя бывшая. Оп, ты пикчу в российского ресурса брал?
Это известная норвежская певица
>>778419
>Это известная норвежская певица
А ведь таких няшек совсем недавно планировали пустить в биореактор
на первой пикче самая левая очень даже ничего еще бы повязку с башки снять, нацепила блятб патриотка
Вот еще кстати в дополнение. И снова два вопроса которые уже задавал в одном треде, но там их проигнорили
1.Почему в польше самые светловолосые западные регионы это те которые были до второй мировой немецкие?
2.Откуда в россии столько светловолосых? Неужели в свое время всякие кривичи и прочие вятичи смешались с викингами-русами? Просто как иначе объяснить что при своей многонациональности россия самая светловолосая славянская страна после чехии и беларуси (на территории последней должно быть тоже викинги оставили свой след, когда-то это была тоже часть древней руси)?
> как иначе объяснить что при своей многонациональности россия самая светловолосая славянская страна беларуси
Балтийская примесь
> чехии
Темноволосые
Потому что шведы когда колонизировали финские земли свободно растворялись в финском обществе.
Но один хрен до 20 века в городах говорили на шведском, а финский считался селюково-периферийным языком.
Да вообще-то наоборот. Финны начали колонизировать Финляндию позже германцев, на рубеже н.э. примерно. К тому времени на западе страны жило родственное скандинавам население, а в более восточных регионах - саамы и другие уральцы, ассимилировавшие более раннее индоевропейское население.
То есть, суровые воинственные финны пришли на болота и ассимилировали местных мирных грибников-индоевропейцев? A likely story, yeah.
Ну, как бы фактически было так. Язык - это всегда зеркало истории. Языки культурно и политически доминирующих этнических групп распространяются на больших пространствах, языки маргинальных и подчиненных - подвергаются изоляции и замещению. Финская экспансия из Эстонии на север и восток (до самой Северной Двины) в 1 тысячелетии до н.э могла быть довольно эпичной. К сожалению в таких ебенях не было письменной традиции, чтобы это зафиксировать.
А схрена ли тогда воинственные финны поработили индоевопейцев только в болотах и тайге, а на удобных южных побережья и на западе оставили индоевропейцев в покое? И каким нанооружием они мочили индоевропейцев? А потом, ассимилировав их, стали опять мирными лесными и болотными грибниками? Чото не сходится.
Ну, как раз там и поработили. Германской в Финляндии были именно прибрежные зоны (район нынешних Турку, Пори, Сатакунта, Усима). В болотно-озерных Финляндии к н.э. жили саамы всякие. Мирных болотных грибников ты придумал в своей голове, грабежом и работорговлей в Железном веке занимались все. Крестовые походы против кого шведы совершали, по-твоему?
Шведы совершали крестовые походы? Ебать что за хуйню я читаю.
Так я ж о чём спрашиваю. Если следовать изложенной выше теории, то воинственные финны понабежали на земли индоевропейцев-прото-шведов, покорили их и ассмилировали, но почему-то так прикольно ассимилировали исключительно внутреннюю, бедную и болотистую землю, а годные и уютные побережья оставили шведам. Что за бредятина? Почему финны, если они были настолько в военном смысле доминирующими, не завоевали побережные территории?
Бля, я прям даже не знаю, что тут сказать тебе. Попробуй хоть что-нибудь по истории Швеции и Финляндии почтить
> Первый шведский крестовый поход — легендарная военная экспедиция, произошедшая предположительно в 1150-х годах.
> в 1150-х годах.
Причём тут нахрен 12 век, если речь про 1 тысячелетие до н.э.? Ты хоть предыдущие посты читал, или сразу отвечал?
Мне кажется, ты не очень понимаешь о чем речь. Между миграцией финнов в прибрежную Финляндию и шведов туда же - более тысячи лет истории. Современное шведскоязычное население Финляндии сформировалось во эпоху крестовых походов, в 12-14 веках. К тому времени в Финляндии от старого германского населения остался только субстрат в финском языке. Если бы оно там осело хотя бы во времена викингов, в Финляндии за эти столетия успел бы сформироваться обособленный язык, как это было в Дании или Норвегии тех же. Но шведский в Финляндии от диалектов Уппсалы отличается даже меньше, чем от диалектов на севере и юге Швеции.
Финны не могли отбить и территории в Высокое Средневековье, потому что против организованных феодальных армий и замковых укреплений воевать их никто не учил. Во всей Балтии в этом плане успешны были только литовцы.
Окей, то есть подразумевается, что в Финляндию изначально пришли какие-то супер-древние германцы, от которых ничего не осталось, кроме субстрата в финском языке и внешности финнов, а потом уже сверху наложились шведы, так?
>>787762
На этой доске люди почему-то отчаянно не могут понять, что освоение Финляндии финнами происходило с запада на восток, с юга на север. Из Эстонии (через острова Финского залива) в Турку > в Тавастию > в Карелию > в Ингрию > в Вологодскую и Архангельскую области. Финский и эстонский язык напичканы германизмами, потому что их язык предок сформировался в непосредственной близости с палеогерманским и прагерманским языками Скандинавии. Те же самые германизмы сохранились у вепсов под Череповцом и были у дославянского населения на Северной Двине. И то, что эта экспансия происходила сравнительно недавно - начале нашей эры большая часть Финляндии не говорила по-фински, а древнефинский в первую очередь был языком Эстонии.
А почему при доминирующей гаплогруппе n финны и эстонцы похожи на шведов и у них крайне редко проявляются изначальные черты этой гаплогруппы? А у венгров несмотря на их финно-угорский язык она вообще отсутствует?
>>787798
>в Финляндии от старого германского населения остался только субстрат в финском языке. Если бы оно там осело хотя бы во времена викингов, в Финляндии за эти столетия успел бы сформироваться обособленный язык
Нельзя ли поподробнее осветить тему древнегерманского, дошведского субстрата в Финляндии?
А почему негры на Ямайке говорят на английском - индоевропейском языке и при этом не голубоглазые блондины? Потому что язык передается не половым путем, дебил.
Какие еще, в пизду, "черты гаплогруппы". Гаплогруппы не имеют абсолютно никакого отношения к фенотипу людей. Точно так же, как и не несут никакой информации о происхождении абсолютного большинства предков носителя гаплогруппы. Гаплогруппа - это как фамилия нахуй. Если 7 из 8 твоих прадедов и прабабок были, казахами, а один из них оказался немцем, чисто генетически ты будешь ближе всего к казахам. Даже если твоя фамилия - фон Клюге. И тут не важно, на каком языке ты вообще говоришь в этой ситуации.
Двачую.
Но, признаться, не совсем понимаю зачем нужно просвещать барана - барану не это нужно.
То есть это говорит о том что у финнов и эстонцев финно-угры в предках были когда-то давно, а так они перемешались с немцами и шведами? Просто якуты при такой же доминирующей гаплогруппе выглядят совершенно иначе.
Гаплогруппы не имеют абсолютно никакого отношения к фенотипу людей.
>у финнов и эстонцев финно-угры в предках были
Кто такие "финно-угры" разберись для начала
>Просто якуты при такой же доминирующей гаплогруппе выглядят совершенно иначе
Якуты выглядят так как выглядят их соседи - не важно какие у кого гаплогруппы.
Самые чистокровные генетические арийцы монголоиды - и чё?
>>794570
Двачую этим (пик) господином
Ну про "вепсов под Череповцом" это слишком масштабно. Они гораздо севернее. Но многие топонимы, а особенно гидронимы в Вологодской области не славянские, да.
Тот же Череповец стоит на реке Шексна, притока Волги (если убрать Рыбинское вдхр.).
Притоки Шексны в Вологодской области: Суда, Молога, Ягорба, Кошта, Южок Большой и Южок Малый ("Юг" - река), Мякса, Музга.
Притоки Шексны в Ярославской области: Ягорба 2-ая (в нижнем течении - Маткома), Шигуй ("Уй" - ручей), Надокса, Конгора, Согожа, Сога, Ухра, Кештома.
А в саму Волгу до постройти плотины впадали Юхоть, Лама, Корожечна и т.д.
Ещё же Весьегонск в Тверской области имеется, тоже совсем рядом, на берегу водохранилища.
Но это вроде как меря там жили (Ярославвская область, юг Вологодской). А они вроде со сторны Москвы пришли. Получется, где-то на юго-западе Вологодской области финны с твоей карты встретились с финнами (или уграми?) Поволжья, а через пару веков их поглотили славяне?
ЗАГОЛОВОК ТРЕДА И ОП-ПОСТ О ПРОИСХОЖДЕНИИ ГЕРМАНЦЕВ
@
3/4 ТРЕДА СОСТОИТ ИЗ ХОХЛО-КАЦАПО-МАМАЛЫГО-ЧУХОНОСРАЧА
@
КОГДА ЖЕ ВСПОМНЯТ ПРО ГОТОВ СЕВЕРНОГО ПРИЧЕРНОМОРЬЯ?
На самом деле чтение содержания треда интереснее и познавательее, чем сказки про мифических "прото-германцах"
>в левом верхнем углу анимешная девочка
>в правом нижнем углу Брэд Питт с пергидрольными волосами
>карта поясняет за блондинов
Карту на Форчане лепили?
Полная херня. Ты даже не удасужился узнать что обьединяет скандинавов и германцев. У нас есть гаплогруппа r1a славянская r1b кельтская, многие думают что германцы это смесь славян и кельтов, но это херня чехи это славяно кельты, а не германцы. Родина германдцев это остров готланд и их скандинаво германская гоплогруппа I1. Хоть у немцев ее не так много. Но походу имменно по мужской линии они I1. Потому что высокие это их черта. Финны тоже ее имеют даже больше. Только у германцев нет азиатской гаплогруппы N, а у финнов есть это и есть твоя уральско азиатская родословная ее нет у германцев.