Это тот самый репетитор Макрона по истории? Сколько он берет сейчас за кубометр?
Дмитрий Прокофьевич Трощинский в Петербурге был русским вельможей, государственным человеком. Но этот статс-секретарь, министр, сенатор сохранил свою украинскую душу. Он любил слушать малороссийские песни, а когда кто-нибудь запевал «Чайку» – песню, где аллегорически представлена «несчастная» судьба Украины, – Дмитрий Прокофьевич плакал, закрыв лицо руками. В Кибинцах, имении Трощинского в Полтавской губернии, был домашний театр, где ставили малороссийские комедии Василия Афанасьевича Гоголя[1223]. Сам Гоголь-старший, случалось, играл в этих пьесах, а компанию ему составляли не только крепостные актеры, но и Василий Капнист, автор «Ябеды». Юный Никоша Гоголь был в Кибинцах частым гостем. Там он мог не только смотреть комедии, но и читать книги. В семье Гоголей, как известно, хранилась только одна книга – «Кадм и Гармония» Хераскова[1224]. А в Кибинцах Трощинский собрал хорошую библиотеку, где можно было найти не только сочинения Аристофана, Петрарки, Пушкина, Державина, но даже «Энеиду» Ивана Котляревского.
Семейство Капнистов, несмотря на греческое происхождение, отличалось еще большей приверженностью малороссийской культуре. Мать Василия Васильевича Капниста Софья Андреевна (в девичестве Дунина-Борковская) происходила из семьи козацкой старши?ны. Ее родной брат занимал должность генерального обозного Войска Запорожского[1225]. Однажды ее представили императрице Елизавете. Софья Андреевна явилась ко двору «в своем национальном богатом малороссийском костюме»[1226]. До конца дней Софья Капнист по-своему отстаивала национальную идентичность. Она старалась, чтобы сыновья женились непременно на малороссиянках. Но Василий Васильевич женился на русской девушке из прекрасной семьи, Александре Алексеевне Дьяковой, дочери обер-прокурора Сената и действительного тайного советника[1227]. Александра Алексеевна была «истинный ангел красоты как душевной, так и телесной»[1228], однако суровая свекровь холодно приняла невестку: «старуха не любила ее потому единственно, что она была русская, и не называла ее иначе, как “московка”»[1229]. Когда Софью Андреевну разбил паралич, эта «московка» терпеливо ухаживала за ней, «ни на минуту не оставляла». Однако свое завещание Софья Андреевна составила таким образом, что большая часть немалых богатств Капнистов досталась старшему сыну, Николаю. Он, в отличие от Василия, сделал правильный выбор: женился на девушке из хорошей малороссийской семьи.
На самом деле Василий Васильевич Капнист хоть и женился на русской и подолгу жил за пределами Малороссии (Павел I назначил его директором императорских театров в Петербурге), не меньше брата любил свою родину. Введение крепостного права на Украине Капнист встретил «Одой на рабство».
В семье Николая Васильевича Капниста «малороссийская старина» сохранялась еще прочнее: там даже говорили исключительно по-малороссийски. Старший из братьев Капнистов жил в деревне, целыми днями сидел в кресле и подсчитывал доходы от своих имений, производя математические вычисления. Зато Василий Капнист был упорным и последовательным защитником интересов своей родины.
Из воспоминаний Софьи Васильевны Капнист-Скалон: «Отец мой любил страстно родину свою и готов был жертвовать всем своим состоянием для блага Малороссии; при малейшем угнетении или несправедливости начальников он летел в Петербург, бросал семейство свое, делал долги <…> и, сражаясь часто с знаменитыми людьми, почти всегда возвращался победителем»[1231].
В Обуховке, имении Василия Капниста, было целое собрание портретов малороссийских гетманов. Рядом с изображением лояльного России Даниила Апостола висел и портрет Павла Полуботка[1232], одного из «украинских мучеников», которого Петр Великий сгноил в Петропавловской крепости.
Именно с духом Павла Полуботка встречается герой шевченковского «Сна». Дух гетмана проклинает царя и с ужасом представляет судьбу своей родины: может быть, Украины далекой уж и нет, сожгли ее москали, а Днепр в море спустили.
Ты вот сам порнуху в гугле ищешь или нужные сайты давно в известны?
Что обсуждать? Даже само название "Украина" означает окраину (России). Собственно, на этом можно и закончить.
А слово Россия это искаженное греками Русь. А Русь это скандинавы гребцы, Россия часть Швеции.
То что русы первоначально обитали на территории Швеции (что само по себе не факт), не значит, что они шведы.
Теперь понятно почему шведы так занервничали и запросились в Нату
>>871752
А чему-б и нет - русские и шведы это один нарот - хотим воссоединиться
Иоффе Зяма Яковлевич.
Но самый вопиющий случай, с которым мне пришлось столкнуться, произошел в конце 1941 года на Донбассе, когда я еще служил в трибунале стрелковой дивизии. Трибунал находился в городе Алчевске и туда после выхода из окружения стекались сотни бойцов и командиров. Председателем трибунала был капитан Стовба, украинец. И этот Стовба почти всех, попавших в трибунал, приговаривал к расстрелу: как на конвейере работал. Заводят на суд красноармейца, вышедшего из окружения без винтовки, а Стовба на него матом орет - "Предатель! Продажная шкура! Расстрелять!". Скольких он приговорил к высшей мере... Мы стали возмущаться, это же не человек, а какой- то "людоед"-мизантроп! Тем более очень подозрительным казалось следующее, протокол заседания трибунала даю на подпись Стовбе, а он спрашивает меня - "А что вы тут написали?", и я отвечаю - "То, что было на суде"...Я вместе со старшим секретарем военного трибунала военюристом 3-го ранга Гринбергом решили проверить личность этого Стовбы, и когда мы узнали, что Стовба отсылает свой денежный аттестат сразу двум своим женам, то этот факт усилил наши подозрения. Мы отправили письмо в трибунал фронта, и вскоре к нам приехал заместитель председателя фронтового трибунала. Было установлено, что Стовба самозванец, проник в трибунал по поддельным документам и никакого юридического образования не имел. Как стало известно позже, Стовба был осужден, но эшелон с арестованными, в котором находился Стовба, был разбомблен немецкой авиацией, и Стовба оказался в числе погибших.
Ну да, какая-то часть русских людей живущих на северо-западе России это потомки Руси(скандинавских гребцов).
Учи матчасть. Мистер самый базированный лингвист по этому вопросу видос делал
https://www.youtube.com/watch?v=lzYSZwFY_ZU
Не знаю, на чем конкретно основывался анонимный блогер-любитель из Бельгии, нарисовавший эту карту, но обвел ты на ней, судя по всему, карелов с вепсами.
Когда это слово появилось, даже московского княжества не существовало
Так "Россия" - "Русь" по-гречески. Такое название используется с 10 века.
Причем тут ВКМ?
Опять перемоги ищешь, какел?
Лол, так вы еще назовите свою страну "Мама" и тогда она появится 100 000 лет назад
Выступление Соломенцева: в Украине много вывесок и объявлений на украинском языке. А чем он отличается от русского? Только искажением последнего. Так зачем это делать? (Оскорбил украинский народ, его язык, а значит, и культуру, проявил великодержавный шовинизм, и все сходит). Он выступил против установления гербов городов, экскурсий и туризма по старинным городам и местам (какой позор отказываться от своей вековечной культуры! Чего можно ждать хорошего от такого рода «деятелей»?)
Суслов вел дальше и произнес удивительные слова: «А вообще я должен сказать всем, что на Украине далеко не все благополучно, — вся Украина говорит по-украински (?! — И.С.). Шелест вспоминает: «А что же она должна — на турецком разговаривать или как?» — Я аж оторопел!»
Здесь подключается Демичев, секретарь ЦК КПСС (тоже из идеологии.— И.С.): «И вообще там, у Шелеста, украинизацией занимаются!»
Шелест: «Снова не выдерживаю: Где у Шелеста? Как украинизацией? Никакой украинизацией не занимаются. Есть и русские школы, есть и украинские школы — к большому сожалению, украинских школ становится меньше».
Демичев: — «А Шевченко у них — кумир!» И на Суслова смотрит.
Шелест: «Здесь меня прорвало. «Да, Шевченко у нас — кумир. Его и в нашей стране, и за границей считают великим демократом, гениальным поэтом».
Суслов вмешивается: «И потом у вас вывески все на украинском языке. Что это такое?»
— «Ну, а на каком языке они должны быть? На каком? Есть на украинском, есть и на русском».
Тогда Суслов использовал свой главнейший козырь: «Вообще там, у вас на Украине, немало проявлений национализма!»
Шелест: «Я оторопел. Сдержался, но голос повысил, наверное, все-таки существенно: «В чем, Михаил Андреевич, проявления национализма? Это же обычные сталинские ярлыки!»
А Демичев так невозмутимо: «А в том, что многие говорят по-украински, и в том, что Шевченко слишком уважают! У вас он — кумир молодежи. У Шевченко там цветы всегда, ежегодно венки приносят. У вас...»
А здесь еще подкатился Рашидов, тогда — первый секретарь ЦК Компартии Узбекистана, кандидат в члены Президиума ЦК КПСС, полноправный «хозяин» республики, при правлении которого буйным цветом расцветала коррупция, кражи и кумовство: «У нас руський язик в большом почьоте, ми руський язик уважаем, любим, изучаем. Ми его на первий место ставим, ми знаем не так, как на Украине».
А тебя высрала шлюха. Ебало?
Мне кажется, что у хохлов какая-то нездоровая фиксация на шлюхах. С чего бы это? Бу-га-га, все знают с чего.
Московия - голем беглого генштаба Палеологов, вобравший себя все самое хуевое из греческой культуры.
Московия-унылый форс поляков, которые заставили выучить его своих холопов-скакраинцев
Московия - это конкретная полития существовавшая в восточной Европе с 14-15 вв. Похую, на самом деле, как ты ее будешь называть: Московия, великое княжество Владимирское, Великая Россосисия или вечная неделимая единственная на свете легитимная Русь - под другие Руси не прогнусь.
Существовала она только в воображении пшеков и их холопов-скаклов.
Нет, "Московское государство", "Московская Русь"- вполне устоявшиеся термины в русской историографии.
https://www.prlib.ru/russian_state_and_economy_1
В Европе, собственно, это государство и называлось Московией. Проблемы с этим возникают только у городских сумасшедших вроде тебя.
Московия это выдумка пшеков, Литвы и подвизгиващих им хохлам. Понятия Европа в истории не существует, оно опять в выдумках хохла. Московское государство - условное наименование как и киевская Русь и не имеет отношение к реальному существовавшему обозначению.
"Московское государство" - реальный историографический термин, "Московия" - его синоним, использовавшийся, в том числе числе, в исторических источниках. "Европа" - вполне себе существующее в истории понятие, есть неисчислимое количество монографий и учебников о ее истории. Но ты, вообще, держи в курсе своего больного манямирка, это, как минимум, любопытно.
>В Европе, собственно, это государство и называлось Московией.
Если под "Европой" подразумевать Польшу-ВКЛ и им сочувствующих, то да. Тем не менее, существовало и другое мнение, которое, например, отражено на этой карте, где Московия это всего лишь географический регион в России. Пикрил 1595 года, кстати.
>"Московия" - его синоним, использовавшийся, в том числе числе, в исторических источниках
Всё было бы хорошо с этим названием, если бы украинцы не начали его форсить для доказательства хз чего. Сейчас, увы, это воспринимается как крайне политизированный термин и является маркером взглядов человека.
Ты специально дрочишь меня, скажи честно? Вот тебе немецкая, итальянская, французская и английская карты из разных веков.
Не понятно, почему коммуняки возмущаются, если они сами в 20х и 30х украинизировали малороссию и новороссию.
>>873150
>что его страну придумали греки
Погоди, свинья, но хохлопитеки же тоже Русь считают своим государством. Получается, окраину тоже придумали греки?
Украинская Википедия - это портал в дурку
>существовало и другое мнение, которое, например, отражено на этой карте
И как ты опроверг мой тезис?
Ещё раз, не пытайся меня дрочить, егорушка-дурачок. Московское государство упоминается как Московия в немецких, французских, итальянских и английских источниках. Это не имеет никакого отношения к сочувствию Польше и Литве, это просто конвенция эпохи. И точно не плод воображения хохлов, змагаров и всех прочих твоих заклятых врагов, обижающих тебя, не дающих тебе пожить. Тезисы маме своей будешь подменять, демагог комнатный.
>Это не имеет никакого отношения к сочувствию Польше и Литве,
Это имеет прямое отношение от кого они получали львиную долю информации о России (от поляков). Так и зафорсилось.
Абсолютно верно: немецкий, французский, итальянский и английский картограф делая карту хотел поместить на свою карту как можно больше стран и городов. Он брал карту польских и литовских картографов, видел там "Moscovia" и помещал на свою карту туже самую информацию. Проверить достоверность информации он не мог, интернета, телефона и радио у него не было.
Эти уебаны ещё и рувики засерают своей шизой (русский то знают все).
>>872903
1) Это не отменяет того факта что среди мерян, мурома и вепсов(весь) жила Русь(гребцы-скандинавы). Позже и финно-угры и скандинавы ассимилировались славянами и стали идентифицировать себя как Русь.
2) На карте я обвёл территорию на которой была Русь в момент её появления в 862 году. Правда ещё часть Карелии захватил, а Полоцк не обвёл, надо было овал южнее рисовать, чтоб людей в заблуждение не вводить. Туда входили современная владимирская, ярославская и вологодская области.
хуеглотина дырявая, что сука не нравится тебе что украинцы сами трактуют свои историю. привыкли пидорашки что у вас типа монополия на трактовку истрии любых народов бывшего совка и тюрьмы народов.
Появляясь на политической арене, народ непременно выдумывает себе блестящую родословную. О ее достоверности никто не заботится. Главное – треск, фейерверки, увлекательность (Олесь Бузина).
https://uk.wikipedia.org/wiki/Бузина_Олесь_Олексійович
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бузина,_Олесь_Алексеевич
Ты обвел северо-запад России, в котором темным цветом выделена территория с прибалтийским-финским населением, прародиной языка которого является запад Финляндии, где эта гаплогруппа встречается особенно часто. Откуда здесь может взяться связь с русами и варягами, совершенно не ясно, ты не ссылаешья ни на какие научные исследования либо публикации, даже твоя манякарта - любительское творчество интернет-ноунейма с нулевым авторитетом. Какой-то водоворот фолк- хистори получается на выходе.
>>873496
И? Следовательно Московское государство было широко известно в Европе под таким названием. И не только по картам каким-то. Самое известное произведение о Московском государстве 16-17 вв. - книга Герберштейна, который повсеместно называет его Московией.
Это название изначально имело политическую окраску и зафорсилось через Польшу-ВКЛ. Тем не менее, в Европе бытовали и более нейтральные и корректные названия. Всё так? С чем споришь то?
Следовательно оно не называлось "московское государство", а называлось царство русское.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Русское_царство
https://en.wikipedia.org/wiki/Tsardom_of_Russia
https://es.wikipedia.org/wiki/Zarato_ruso
https://de.wikipedia.org/wiki/Zarentum_Russland
https://fr.wikipedia.org/wiki/Tsarat_de_Russie
https://sk.wikipedia.org/wiki/Ruské_cárstvo
https://tr.wikipedia.org/wiki/Rusya_Çarlığı
https://pt.wikipedia.org/wiki/Czarado_da_Rússia
Откуда здесь может взяться связь с русами и варягами?
Оттуда, что они переселялись из Скандинавии на восток, на территорию которая после призвания варягов(862 год) станет Русью.
Гаплогруппа I1 наиболее распространена у шведов и норвежцев. Хотя я не отрицаю, что она так же распространена и в других регионах северной Европы, в том числе на западе Финляндии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гардарики
https://en.wikipedia.org/wiki/Garðaríki
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsalaiset
https://et.wikipedia.org/wiki/Rootslased
На своей свинячей мове трактуй свою историю в своей свином викизагоне.
>На своей свинячей мове трактуй свою историю в своей свином викизагоне.
Почему хохлы захват Олегом Киева не трактуют как российско-украинскую войну?
Давай-ка я тебе чубатый кое что проясню.
>Московское государство" - реальный историографический термин
И он не равен московии.
>Московия" - его синоним, использовавшийся, в том числе числе, в исторических источниках
Нет не синоним, это представление о русских и русском государстве от пшеков и литвы, подхваченный скакуасами.
То что считали Московией и то что было Московским княжеством и то что было землями под управлением Великих князей и потом царей - три разных вещи.
Исторические источники твои о московии - фейк ньюс и пропаганда от ангажированного пшеко-литовского говна которое пыталось прихватизировать часть русских земель и спиздить наименование Русское царство, но у них не вышло.
То что они считали Московией было не то же самое государство с русскими что контролировали больше земель и народу и претендовали на возврат русских земель больше чем пшекам и литве хотелось бы, но тогда на гейропу никто не молился и хотелки их остались хотелками.
И да, в Москве жили русские и никаких москвитов они не знали и форс московитов пошел исключительно только от пшекско литовской мрази.
Термин Россия известен с 14 века.
А Великие князья назывались по перечисленным княжествам с добавкой сначала - Русской земли а потом и всея Руси.
Как такое государство будет называться?
Хуй одним словом назовешь, Русь - как то не выделишь во времени,
Вот и ввели условный термин - Московское государство чтобы подчеркнуть роль перехода великого княжества от Киева к Владимиру и потом Москве и ее усиление и собирание вокруг нее земель.
Так что не подменяй понятия, чубатун.
Тут тебе не пораша, тут не наебешь как школьников в по.
Потому что до Олега хазарский городок Самватас, названный Киевом, захватили Аскольд и Дир - русско-русская получается.
Русско-украинская это когда Ольга набутылила древлян.
Древляне были данниками Руси и до набутыливания. Просто нюх поетряли.
>Русско-украинская это когда Ольга набутылила древлян
Еще бы древляне были в курсе что их вписали в кукраинцы, которые образовались из всех подряд на западной границе Русского государства спустя лет 600-700
>ввели условный термин - Московское государство
Это официальное название государства московитов, которое у них в официальных государственный документах 17 века сплошь и рядом сотни раз прописано, в отличие от единичного, высокопарного и выдуманного "Российского Царства", упоминаний о котором нет и в 5 московитских документах, а каком-то "Русском Царстве" московиты вообще не знали, это придумка современных российских националюг последних двух веков, которым неприятно само историческое и греческое по происхождению слово "Российский" применительно к нашей древней посконной святой чистой от всякого иностранного засилья Руси до 18 века. Московское государство = Московия. Даже сами московиты понимали суть и основу своего государства, не говоря уже об европейцах.
Согласно «Истории Русов» (хроника начала XVIII века), полковник Войска Запорожского Иван Богун произнес эту речь на совете в гетманской столице Чигирине весной 1650 года. Насколько актуальными остались слова Богуна?
«В народе Московском властвует самое настоящее рабство и рабство в высшей степени: у них, кроме Божьего и Царского, ничего собственного нет и быть не может, и люди, по их мнению — созданы якобы для того, чтобы не иметь ничего, а только раболепствовать. Сами вельможи и бояре московские титулуются обычно рабами царскими и в просьбах своих всегда пишут они, что бьют царю челом; и те крепостные или по их названию «крестьяне обоих полов», то есть мужчины и женщины с их детьми — по неизвестным в мире правам и присвоениям продаются на торжищах и в жилищах от владельцев и хозяев своих наравне со скотом, а нередко и на собак меняются, и продаваемые при этом должны быть еще умышленно веселыми и выделяться своим голосом, добротой и знаниями любого ремесла, чтобы поэтому их купили и дороже заплатили. Словом сказать, соединиться с таким неключимым народом есть то же, что броситься из огня в пламя».
А ты могилизируйся с украинской стороны, еще успеешь, в крайнем случае на деблокаду
Да нет, ты как раз пидорашка в квадрате.
Съеби отсюда, падаль чубатая.
>«В народе Московском властвует самое настоящее рабство и рабство в высшей степени:
А Король-Солнце, Испанская монархия и всякие Сёгунаты это, наверное, другое.
Одна козаки - вiльные - хотят ляхам сосут, хотят татарам сосут, а хотят, таки москалям.
Отсюда и далее
https://2ch.hk/hi/res/852515.html#866212
Эти долбоёбы вообще нонстопом срут в интернетах, вот чего чего у поехавших свиней пассионарности хоть отбаляй, хотя их пассионарность на уровне психоза шизоидов.
Украинцы искуственно созданный немцами и большевиками народ из малоросов (югозападная ветвь русской национальности) и русских.
Скоро вас там всех переловят на убой, и русские земли вновь окажутся русскими.
Чубатый черт иди нахуй.
>Московское государство — название, которым в XVI—XVII веках обозначалась территория Великого княжества Московского внутри Русского царства.
Московское княжество только часть русского государства.
>Московское государство = Московия.
Иди нахуй второй раз. Московия пшеколитовской мрази это их манямирок где они переименовали русь и обрезали ее владения.
>высокопарного и выдуманного "Российского Царства"
А я тебе не писал что его так называли, чубатун, ты проебался в своей методичке.
Титулатура Ивана 3
>Божиею милостью великий осподарь Русские земли велики князь Иван Васильевич, царь всеа Русии, Володимерськи и Московски и Новгородски и Псковски и Югорски и Вятски и Пермськи и иных
Как называется страна которой он управлял, чубатун?
>продажный скакол на службе польского пана что то пизданул
ясно
>1650 на службе польского пана
Твои познания в истории ясны.
От гребцов ни там ни там ничего не осталось.
Нечему оставаться от того чего не было.
Скандисраны нам не братья, наши братья призванные на княжение - ободриты.
>выдуманного "Российского Царства",
Ой, смотри, на европейской карте Россия обозначена. Точенее целых три, Червонная Россия, Белая Россия и Черная Россия.
Какую себе оставишь, какую полякам отдашь?
>1648-1667.mp4
Жесть, почему именно 17-й век был настолько жестоким в Европе? В СРИ умерло около 40% населения (в некоторых частях за 70%), в польше-литве умерло примерно 45%, если вдуматься, то это же просто невероятные цифры, такое даже у китайцев редко увидишь, хоть они и съедали друг друга целыми городами.
В такие моменты понимаешь, насколько невпечатляющими в рамках истории на самом деле были те 600к 6кк евреев, которых сожгли немцы.
Последние лет 20 первопричиной кризиса 17 века называют пик малого ледникового периода. Похолодание > кризис сельхоз производства > людишкам нечего есть, нечем торговать > людишки в панике грабят и убивают друг друга, яростно ждут Второго Пришествия, режут еретиков и раскольников всех мастей
Видимо, любой переход к новым типам общества оплачивается реками крови. Те же мировые войны могли отражать переход от индустриального к постиндустриальному обществу.
1. Пик похолодания, пришедший после некоторого "климатического просветления" 16 века, резко повысившего население
2. Удар колониальной инфляции, обваливший стоимость денег и сломавший, от части, экономические достижения, имевшие место после Черной Смерти
3. Концентрация власти в руках монархов, как следствие и как причина, и разрушение привычной сложной феодальной иерархии
4. Открытия в сфере металургии, приведшие к качественному и количественному прогрессу в военном деле, особенно, артиллерии, и совершенствование производства огнестрельного оружия, которое дало возможность эффективно ставить под ружье кучу народу
5. Как следствие, повышение мобильности внутри Европы, которое помогало разносить туда-сюда всякие интересные болезни, и его пик - вторая эпидемия чумы
6. Свержение традиционной государственной иерархии, выход новых игроков на передний план, и у этих игроков оказалось немного другое мировоззрение, от чего хуево стало уже колонизированным
7. Массовые армии также способствовали появлению большего числа деклассированных элементов, которые не хотели нормально работать
8. Голод и потребность в руках способствовали росту городов, из-за чего там ухудшались жилищные условия, и происходили всякие приколы типа Лондонского пожара
9. Замена средневекового мира христианской солидарности, в котором некоторые вещи были хотя бы относительно недопустимы, модерным видением мира как арены государств и наций, где французу резать испанца уже не так зазорно, как 200 лет назад - католику католика
10. Рост значения городов как укрепленных пунктов, за которые имелся смысл воевать долго и упорно, так или иначе стимулировал пиздорез местных
Может, еще что-то было, но уже не упомню
>2. Удар колониальной инфляции
А что за удар? Вроде наоборот европа всю историю страдала от безденежья и закупала арабское серебро для их чеканки. Но все равно денег не хватало и приходилось заниматься натуральным обменом. А с притоком американского серебра наконец обмен стал чисто денежным, пусть и ценой инфляции. Но это не было каким-то ударом.
На шебм не показан американский театр военных действий, в ходе которого голландцы захватили Новую Швецию. В колонии образовалось беспрецедентно смешанное и многоконфессиональное население, состоявшее из голландцев, шведов, финнов, французов, которые отказывались подчиняться законам Нью-Йорка, Мэриленда, Пенсильвании. В конечном итоге лидер Пенсильвании Уильям Пенн даровал этим людям самоуправление. Так появился будущий штат Делавэр, один из самых маленьких американских штатов. Ввиду своих размеров в 20 веке основой его экономики стали офшоры, а политики - лоббирование интересов компаний, зарегистрированных на его территории. Одним из таких лоббистов во второй половине 20 века был сенатор Джозеф Робинетт Байден.
Тлдр: Байден обязан своей карьерой Богдану Хмельницкому
>Замена средневекового мира христианской солидарности
Всего сто лет до этого шли Итальянские войны, в которых участвовали, кроме всех республик и герцогств Италии от Венеции до Неаполя, Франция, СРИ, Испания, Англия, Шотландия (ну и кантоны Швейцарии, конечно). Резня была дикая, Рим грабили несколько месяцев, более мелким городам тоже досталось по полной, пленных уровня маршалов просто убивали (нужно было быть королем Франции, чтобы тебя не прирезали), Папы Римские были главными разжигателями войн и активными их участниками. 99% участников - добрые католики, протестантов еще в товарных количествах не завезли. А ещё уже тогда Средневековый оптиум закончился и в той же Италии были лютые морозы. Что изменилось-то?
>Но это не было каким-то ударом
Ебать, вася, ты чего? Не пугай меня так. Революция цен 16 века — это отдельный мем
>>875544
Итальянские войны — это этап процесса, в итоге которого католическая Франция поддержала протестантскую Швецию против католиков Габсбургов, категорически забив хуй на христианскую солидарность в пользу доминирования на континенте
> католическая Франция поддержала протестантскую Швецию
Франция после Павии неиронично пыталась получить поддержку мусульманской Турции, чего уж там.
Но я бы не сказал, что это часть процесса, иначе, давайте сюда и Столетнюю войну запишем или там Великую войну 1409—1411 годов когда католики поляки объединились против католиков немцев с православными литвинами и русинами, а также татарами (мусульманами, я полагаю). А потом поляки, насколько помню, еще помогали чешским гуситам (этим протопротестантам).
Все фигня, национальное сознание как раз начало активно формироваться везде, а значимость Реформации в Тридцатилетней преувеличена. Воевали против Габсбургов не потому что они католики, а потому что остальные страны не хотели быть размазаны этой мегоимперией, которая тут нарисовалась.
Тридцатилетняя буквально началась из-за политических прав протестантов в Богемии и Венгрити, жскалировавшись через противостояние между католической и протестантской лигами.
Католики-поляки до конца осознали, что они католики-поляки где-то в 1670-х годах, до того Польша/Жеч Посполита были оплотом веротерпимости в океане религиозного фанатизма, где в каждом селе была своя ересь. У них и национальное сознание начало формироваться чуть ли не первыми в Европе, причем, на чисто секулярной основе: со всех сторон подпирали враги, а внутри надо было как-то примирять католическую великопольскую, православную волынскую и протестантскую литовскую элиты, еще и с татарами-липками.
>в Богемии и Венгрити
Ну да, дело было именно в религии, а не в том, что чехи и венгры нашли просто повод побузить против немецких оккупантов на фоне того самого зарождающегося национально самосознания
Ну, да, в Праге в 1618 году чехи выбросили из окна чехов.
>нашли просто повод побузить против немецких оккупантов на фоне того самого зарождающегося национально самосознания
Эти проекции 19 века...
Религия, так-то, в Европе участвовала в строительстве национального самосознания. У шотландцев одна из претензий к англичанам была в том, что они неправильные протестанты, Бельгия и Голландия вообще разошлись, в основном, на этом фоне
Чешские патриоты выбросили из окон пособников Габсбургов.
Так-то и в 1419 из окон полетели чехи. Только они там были против национальной чешской реформы церкви с богослужениями на чешском языке, а после собственно дефенестрации, начали грабежи домов богатых немцев.
>У шотландцев одна из претензий к англичанам была в том, что они неправильные протестанты
Да ладна, а до Реформации Шотландия и Англия жили душа в душу, как добрые католические соседи. Ой, нет, сколько там было войн, сколько прекрасных сюжетов нам подарили все эти Уоллесы, Брюсы и Яковы. Чего там шотландцы предъявляли англичанам во время Столетние войны или войны Камберийской лиги? Там даже основной театр боевых действий был в тысячах миль, шотландцы все равно решают повоевать то за французский Орлеан, то за французский Милан.
И пригласили короля-немца, который ещё и кальвинстом был, принципиально не вникавшими в нюансы сект Богемии и Моравии.
Ты чувствуешь разницу между "одна из претензий" и "ненавидели их люто бешено из-за религии"?
зробив
зробила
и т.д.
На всякий случай уточню, что конечная -в в украинском обозначает тот же звук, что и польская -ł и белорусская -ў. Эти звуки вполне могут чередоваться при склонении и спряжении. В том же самом польском, например, множественное число от mały - mali.
>>876280
Или в сербском, например: он молио - она молила. Короче говоря, ты неграмотный еблан. Не пиши на этой доске ничего больше, пожалуйста.
Давайте восстановим истинное звучание названия государства поляков и литвинов в 17 веке, используя московитские приемы исторического жульничества, а именно титул Яна Казимира:
Z Bożej łaski król Polski, wielki książę litewski, ruski, pruski, mazowiecki, żmudzki, inflancki, smoleński, siewierski i czernihowski, a także dziedziczny król Szwedów, Gotów i Wandalów, Król Prawowierny
Dei Gratia rex Poloniae, magnus dux Lithuaniae, Russie, Prussiae, Masoviae, Samogitiae, Livoniae, Smolenscie, Severiae, Czernichoviaeque; nec non Suecorum, Gothorum, Vandalorumque haereditarius rex, etc.
Черкасами много кого называли и кавказкий народ адыги и тюрских торков и славян русинов/казаков
Само слово от тюрского Чере-каси
król Polski, wielki książę litewski. Литва и Польша не Русь. Поляки и литовцы, Польша и Литва это другие народы и другие государства.
Часть Руси потеряла независимость и государственность, была захвачена(завоёвана) Польшей и Литвой.
И кстати литовские князья и польские короли тоже получали от татар ярлыки на княжение.
Ярлык Абдуллы (Мамая) Ольгерду (1362)
Ярлык Тохтамыша Ягайлу (1392—1393)
Ярлык Тохтамыша Витовту (1397—1398)
Ярлык Хаджи-Гирея Витовту
Ярлык Улуг-Мухаммеда Свидригайлу (1431)
Ярлык Хаджи-Гирея Сигизмунду Кейстутовичу
Ярлык Хаджи-Гирея Казимиру (1461)
Ярлык Нур-Девлета Казимиру (1466)
Ярлык Менгли-Гирея Казимиру (1472)
Ярлык Менгли-Гирея Сигизмунду I (1507)
Ярлыки Менгли-Гирея Сигизмунду I (1514)
Ярлык Мухаммед-Гирея Сигизмунду I (1520)
Ярлык Сагиб-Гирея Сигизмунду I (1535)
Ярлык Сагиб-Гирея Сигизмунду I (1540)
Ярлык Девлет-Гирея Сигизмунду II (1560)
Даниил Галицкий кстати тоже в 1245 году ездил в Сарай и получил ярлык на княжение.
Иван 4-ый(который короновался Царём всея Руси) был из династии Рюриковичей, у него были все права на русские земли.
И у нас ни когда не прерывалась государственность, до 1917 года.
Русь→ русские княжества→ Царство Русское→ Российская империя.
Что тебе не нравится? Не нравиться, что мы сохранили государственность? Или не нравиться, что мы сохранили правящую династию? Или не нравиться, что мы сохранили своё русское имя?
Кстати, я думаю поляки и литовцы не будут спорить с тем фактом, что истинное название их средневековых государств: Королевство Польша и Великое княжество Литовское:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Zjednoczone_Królestwo_Polskie
https://lt.wikipedia.org/wiki/Lietuvos_Didžioji_Kunigaikštystė
А истинное название нашего государства:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Carstwo_Rosyjskie
https://lt.wikipedia.org/wiki/Rusijos_carystė
Ярлыки, которые ты перечислил, выдавались на Киевское княжение. Русские земли Литвы, такие как Полоцк, например, как видишь, не требовали ярлыка, они вообще не имели ниакакого отношения к Орде и монголам.
Иван IV на Киев вообще не выдвигал никаких претензий, с Литвой он воевал за Ливонию в основном.
>ссылки на википедию как аргумент
Бля, очередной технарь-шкркплверь нарисовался.
>Даниил Галицкий кстати тоже в 1245 году ездил в Сарай и получил ярлык на княжение.
Даниил еще вставал на колени и пил кумыс с гривы коня татарского посла. Это единственное описание подобного ритуала и хохлошизики типа Билинского и его последователей натужно пытаютс в перефорс, приписывая этот обряд московским князьям и даже царям.
Почему украинцы в советских анекдотах невероятно жадные?
Собрал царь американца, француза и украинца и говорит.
Посмотрите вокруг это все моя земля. Возмите по лошади и до куда доскачете земля ваша будет.
Американец. Сел на лошадь. Скачет, скачет, час, два, три. Оглянулся не видно царя. Ну думает хватит.
Француз. Сел на лошадь. Скачет, скачет, час, два, три, четаре. Потрогал лошадь, а та взмокла. Ну ладно думает хватит.
Хохол. Сел на лошадь. Скачет, скачет, час, два, три, день, два. Лошадь упала он бежиж, бежит, бежит бежать уже не может ползет, ползет, ползет уже и ползти не может и из последних сил кидает свою шапку вперед со словами - "А це пiд помидоры".
> Почему украинцы в советских анекдотах невероятно жадные?
в своих анекдотах жадные и тупые селюки, которые понадкусывают все что не съедят
жалко рашку такой хуйне сливать
>>876712
хуйня
>>876717
как же хуйню ебут
После завершения Спецоперации, всем советую сесть за учебники истории! Не ваших сказок, а истории! Чтобы наконец прозреть и понять кто вы, откуда и что из себя представляете! Начните с Чёрного моря. Которое образовалось Азовским, Аральским и Каспийским морями, за миллионы лет в результате разделения на отдельные водоёмы древнего океана Тетис. А не украми выкопано!
И выбросьте лопату из музея, не позорьтесь! А на берегу Чёрного моря жили Сурожские Русичи два тысячелетия.
Насчёт Киева выучите как молитву: Киев- мать городов Русских! РУССКИХ! Не Украинских!!! И правили там Русские князья! Украины и в помине не было, была территория
У края-Окраина, куда ссылали всех дураков по приказу русского царя Ивана Грозного!
Выучите наконец как появилась Украина и когда! И вошла она в состав СССР без Крыма, Донбасса, Харькова,Одессы, Николаева, Херсона! Даже Львов был не ваш! Вы сносите памятники советским воинам, а это были и ваши предки!
Вы глумитесь и насмехаетесь над героями Советского союза, но это были и ваши герои! Вы топчете и жжёте знамя победы, но это было и ваше знамя! Можно продолжать бесконечно!
Вы позор всего мира! Вы не великие! Что вы рассказываете своим детям? Не о Жукове! Не о Гагарине! Не о Суворове!
Вы им рассказываете о Бандере и Шухевиче! Предателях и нацистах, которые кровью невинных залили вашу землю!
Изучите историю! Оглянитесь на всё то, что вы натворили!
Наша сила в правде и с нами Бог! Мы чтим своих предков, любим свою Родину и всегда будем стоять за неё насмерть!
А вам я советую только молиться! Отмаливать грехи перед Богом! Да, мы разные!
Мы славяне, а вы предатели!
Класс. Вадим Вадимыч новую статью опубликовал. Мой любимый историк.
>>877217
В общем и целом он правильно сказал.
Хохлы - выдуманная нация с выдуманной историей и выдуманной страной.
Все нации выдуманные. Нациестроительство - пропаганда и насаждение выдумок.
https://www.youtube.com/watch?v=PQnq7wBkUrA
Да, все так. И эта полностью выдуманная страна раздает пиздюлей.
Что может быть позорнее чем проиграть тупым, промытым, гэкающим, некультурным, грязным, выдуманным, в вышиванках, живущим в селах, постоянно спорящим и бунтующим, поющим колядки и народные песни, неиронично и непритворно религиозным, наяривающим на народную сельско-аграрную культуру своих предков вместо вальсов Шуберта и хруста французской булки и вместо парадов с танками на 9 мая, комсомола и статуй Дедушки Ленина, помнящих своих крепостных прапрадедов и замученных голодом прадедов вместо того чтобы праздновать и радоваться за взятие Берлина и за то как Америка нас когда-то очень боялась (а какие у нас были ракеты!), неотесанным хохлам? По-моему звучит как полный нонсенс и позор.
>и за то как Америка
Эти вообще обычным фермерам и пастухам проёбывают постоянно, их мнение нерелейтед.
Кажется нацисткая рассовая теория не ту расу назвала неполноценной.
Осуждаем.
Так во втором случае - это все лишено какой-либо искренности и содержания. Ведь на самом-то деле никакой связи с царской Россией у современного русского человека нет: православный он только на словах, т.к. причащаться и читать Евангелие ему даже в голову не придет; о культуре тех лет он знает, разве что, из книжек, в то время как прапрадедов родных он не знает даже по именам, даже где они жили понятия не имеет обычно; высокую культуру дворян, владевших его предками, как скотом, его научили уважать, но не научили понимать - живёт себе, например, и думает, что Шуберт был композитором вальсов. Все это восприятие истории и культуры России - чистая выдумка в редакции советских лет, опошленная постсоветским ларпом, рождённая желанием нищей, стареющей страны, которой уже давно нечего предложить миру, казаться важнее, чем она есть на самом деле. Ни во что другое народ-понт, народ-пустышка верить не может - ни в Бога, ни даже в коммунизм уже - подобные вещи им, в глубине души, тоже кажутся выдуманными, ненастоящими.
Даже с тем, что такое "русский" не могут разобраться - украинцы, вон, говорят, что не братья и Киев не мать Барнаула с Урюпинском, а лакец и дагестанец, наоборот, теперь стали русскими. А если это ещё и вслух обсуждать, можно швабру в очке почувствовать. Вот такой он русский мир, полный загадок и неразрешенностей.
>Так во втором случае - это все лишено какой-либо искренности и содержания. Ведь на самом-то деле никакой связи с царской Россией у современного русского человека нет: православный он только на словах, т.к. причащаться и читать Евангелие ему даже в голову не придет; о культуре тех лет он знает, разве что, из книжек, в то время как прапрадедов родных он не знает даже по именам, даже где они жили понятия не имеет обычно; высокую культуру дворян, владевших его предками, как скотом, его научили уважать, но не научили понимать - живёт себе, например, и думает, что Шуберт был композитором вальсов.
Ну и где сейчас не так, хохл? Ты может хочешь сказать, что на Западе обычному биокарлику есть дело до всего перечисленного и он в своей голове сохраняет всю преемственность поколений? Ага, щас.
https://patreon.com/user?=u76374612
Ищет пруфы незалежной в истории, да опять фальсифицирует историю в отношении России.
Интересно, репорт на него подействует?
>А вот на Западе...
Но мы говорим про Россию и Украину и про их актуальные проблемы и взаимоотношения.
>Ну короче, но Западе сейчас...
Бля, вот как вы любите западного барина вспомнить, ебанись. При чем здесь "Запад" (что бы это не означало с Большой буквы) вообще?
>Но мы говорим про Россию и Украину и про их актуальные проблемы и взаимоотношения.
Ну так у Украины с этим всё даже хуже. Для неё всё вышеперечисленное характерно даже в большей степени, но при этом она ещё и лихорадочно пытается стать тем, чем никогда не была за всю свою историю, от этого и хохлов развилась натуральная шизофазия.
Если бы не существовала Украины, то её стоило бы придумать как лучшую Альтернативу России.
Ох уж эта какая-то прямо почти религиозная вера хохлов, натурально застрявших в метафизических 90-х, что у них лучше чем в клятой рашке.
Из вышеперечисленного? Ну, во-первых, это действительно намного более религиозный народ, чем русские, но не настолько, естественно, как поляки, например. Во-вторых, украинцы живут на родной земле, где и жили их предки веками буквально, не в Комсомольсках-на-Амуре каких-нибудь. В-третьих, нет у них никаких французских булок, нечем хрустеть. Паны, помещики были угнетателями украинцев: поляки, русские, ополяченная и обрусевшая местная знать, они могли становиться родными для Украины только обращаясь к культуре простого народа, той самой "селюковской" культуре, которую вы, внуки и дети колхозников, так любите презирать.
>намного более религиозный народ
Да видели мы их эту религиозность, какие-то сатанинские обряды из варпа, причём в каждой деревне разные. Причём касается это в основном западенцев, на Юго-Востоке и в Киеве уровень религиозности на уровне России. А всё почему? Юго-Восток высоко урбанизированная часть страны, а Запад село отсталое с безмозглыми рагулями, а урбанизация повсюду снижает уровень религиозности у населения.
>Во-вторых, украинцы живут на родной земле, где и жили их предки веками буквально, не в Комсомольсках-на-Амуре каких-нибудь
Охуительные истории. Большинство хохлятских городов новоделы в лучшем случае эпохи империй (Российской и Австро-Венгерской), а по большей части совка. Причём население опять же крайне сильно перемешано в советское время, тут ещё и война свою роль сыграла.
> В-третьих, нет у них никаких французских булок, нечем хрустеть.
Ну истории своей нет, вот и хрустеть нечем, всё логично.
>они могли становиться родными для Украины только обращаясь к культуре простого народа, той самой "селюковской" культуре
Ну вот и получается, что т.н. "современная украинская культура" источает едкий запах навоза до сей поры. Все эти заигрывания с селом интеллектуальные элиты имперских окраин (причём не только в РИ) осуществляли не от хорошей жизни, а из-за тряски, что их просто растворит в себе более культурно продвинутая этническая общность. А так как своей книжной традиции не было, обратились к селу, создав амальгаму исконно-посконного народного бытия. РИшные этнографы и в великороссийских сёлах неплохо поработали, знаешь ли, но столь примитивная культура масс просто оказалась невостребованная перед лицом более изящных альтернатив. Собственно у любого народа с историей и культурной традицией этот процесс развивался схожим образом.
>Во-вторых, украинцы живут на родной земле...
>Охуительные истории. Большинство хохлятских городов...
Сука блять, ты троллишь? Тебе про землю говорят, а ты сразу про города. Люди блять не только в городах живут, прикинь? И это тоже люди! Это не унтерменши, это твои предки, ёб твою мать! И таких даже было большинство в Российской Империи и большую часть истории Советского Союза! Почему вы их так презираете? Это люди со своей культурой, своими заботами и проблемами, своими обычаями и радостями, и на них держались целые страны.
>Ну вот и получается, что т.н. "современная украинская культура" источает едкий запах навоза
Сука, да ты же сам сын или внук колхозников и крестьян! Почему ты так ненавидишь своих предков и свою настоящую историю? Кто тебя этому научил? Откуда это? Кто сказал что это правильно? Или ты думаешь у всех так?
То что ты сейчас живешь в коробочьной хрущевке, в этом маленьком сером человечнике, это что, делает тебя круче, ценнее, выше клятых селюков?
>Все эти заигрывания с селом интеллектуальные элиты имперских окраин
ЭТОГО СЕЛА БОЛЬШЕ 80% НАСЕЛЕНИЯ ТВОЕЙ СРАНОЙ ИМПЕРИИ СУКА!
ЭТО И ЕСТЬ ТВОЯ СТРАНА!
КАК БЛЯТЬ МОЖНО "ЗАИГРЫВАТЬ" с 85% НАСЕЛЕНИЯ!?
Что с вами, русскими, блять, не так.
Ну, видишь, вот юго-восток Господь и покарал.
Я тебя понял уже. Ты буквально ставишь в укор русским тот факт, что они более модернизированный, образованный и более технически подкованный народ, который предпочитает жить в городах. Вероятно страна твоей мечты Афганистан и в таком случае Украина к нему действительно ближе чем Россия, а сейчас и подавно.
Егорка, ну не смеши меня. Не существует никаких изящных альтернатив в массовой культуре. Вас государственная машина хоть и выдрессировала дрочить пинцетом свой пипиструн на оперу и балет, приоритетно русского происхождения (просто потому что они русские), но ходить на них вы от этого не начали. Потому что эта культура для вас не менее чуждая, чем культура церкви с заучиванием псалмов и причащением к телу Христову. Это чучело культуры мертвого сословия, представителей которого перестреляла и выслала из вашей страны кучка евреев с Украины. Это пустышка, ЛАРП, искусственная культура, которую ты придумал для себя, чтобы самому себе казаться "лучше" хохлов.
>Это пустышка, ЛАРП, искусственная культура
Любая национальная культура является сконструированной и зафоршеной элитами. В какой-нибудь Японии тоже все в присядку дрочат там, не знаю, на театр но, но реально на представления ходят и шарят в этом единицы. Ну а дальше то что?
В том, что в Японии тебя никто не отправит гнить в окопе из-за того, что клятые хохлы не пляшут гопак вокруг бюстов Пушкина. А тебя ещё отправят. И ты спасибо скажешь, ведь примтивные селюки обязательно должны уважать мертвого мулата, который писал стихотворения про чувства помещиков после балов и променадов. В этом смысл твоей жизни, гнить за это в чужой земле. Это твоя великая культура. Не менее великая, чем получать кувалдой по ебалу. Хохлы обзавидуются, "Запад" не поймет, японцы даже не запомнят.
О, опять пошла больная тема. Хохлина, вас заставляют срать в пакеты не потому, что вы сносите памятники Пушкину, а из чисто геостратегических соображений. Зато ваши сносы памятников Пушкину играют на руку кремлёвской пропаганде, которая умело пользуется вашим дикарством для легитимизации войны в глазах электората.
Ок, с позерством по поводу великой невыдуманной культуры и искренней православной верой мы разобрались (это все, как выясняется на поверку, не столь важно) и, наконец, подошли к наиболее трепетному онтологическому аспекту ценностной системы среднестатистического Ваньки в наши дни, к вере в ГЕОПОЛИТИКУ. Эта хуета, не постесняюсь сравнения, для постсоветской России стала не менее важным идеологическим конструкторм, чем, в свое время, диалектика и исторический материализм. Уж не буду же я спорить с ГЕОПОЛИТИКОЙ, единственной научно валидной для агрессивной империалистической пидарахи школой политологии. Лол
Адхомить меня хохлами не имеет смысла, т.к. задевать тебе этим, в принципе, нечего - я не украинец
>, украинцы живут на родной земле, где и жили их предки веками буквально,
Погоди, хохлонедоразумение, но ведь северное Причерноморье никогда, по сути, не входило в состав Руси, а когда его присоединили в 18 веке, заселяли великороссы из центральных губерний.
Почему хохлодебилы считают Одессу и Херсон своими? Еще и памятники сносят.
>невнятные визги нацменохуесоса
Классика.
Алсо, может ли быть мулат с 1/8 "крови"?
Какие же хохлы ебанаты - у Пушкина капли чужой крови ищут, зато какого-нибудь Жана Беленюка щирым усраинцем считают.
Главное, шоб не москаль.
Гринтекст и соломенное чучело ок. Ты только определись, хохол я или нацмен, а то я даже не знаю, как реагировать.
Хохлы те же нацмены.
Тупые и недалекие.
Алсо, найс у тебя контраргументы.
Впрочем для селюка сойдет.
У меня нет для тебя контраргументов. Весь твой пост - бессвязный поток левой ебанины, не имеющей отношения к содержанию моего. Я писал его не о происхождении Пушкина или о том, кого твои одноклассники или хз кто считают украинцем.
Znacie postać Filipa Orlika? Nie? A warto poznać. Właśnie sobie czytam jego diariusz, który niedawno opublikowano (okładka w załączniku).
Ukraińska wikipedia o Filipie Orliku między innymi pisze tak:
„Ukraiński polityk, mąż stanu i przywódca wojskowy, generalny pisarz (1702-1709), hetman wojsk zaporoskich na emigracji (1710-1742), poeta, publicysta. Członek szlacheckiego rodu Orlyków (pochodzenia czeskiego), który używał herbu Nowina. Był jednym z kompilatorów traktatów i uchwał, aktu konstytucyjnego będącego pierwszą ukraińską konstytucją, a właściwie kozacką umową społeczną.”
W życiu byście się nie domyślili, że chodzi o … polskiego szlachcica 🙂
Filip Orlik urodził się w Kasutach, wsi należającej do Wielkiego Księstwa Litewskiego (dziś na Białorusi w obwodzie mińskim). Był prawosławny. A co sam o sobie pisał? Ano to:
„[...] nigdy nie byłem przez przodków moich moskiewskim poddanym, lecz przez nich właśnie POLSKIM JESTEM SZLACHCICEM i nigdy ani nie przysięgałem, ani nie ślubowałem poddaństwa nieboszczykowi cesarzowi [carowi Piotrowi], a wziąwszy jeno ślub na Ukrainie […] podążyłem do ziem szwedzkich, aby uwolnić od Moskali i PRZYWRÓCIĆ UKRAINĘ RZECZYPOSPOLITEJ POLSKIEJ.
У меня, кстати, прапрабабка была полькой.
Когда наши ебашили восстание шляхты, казаки туда подъехали. Прапрадед был войсковым писарем, потому что он один был грамотным на станицу. Следил, чтобы казаки местных не обижали. А казаки, блядь - скачут, пику вынут - а поляки ковры на улице сушат, они ковер на пику - трофей!
Еще деньги с местных выбивали, а прятали... в жопу коню. Не, не вру, заворачивали в материю, сували в жопу коню, а в жопу - затычку. Видали коня со вздутыми боками - смотрели под хвост. "Вынай, щучий сын!" Он вынает, деньги из жопы выстреливают, лол.
Нихуя не еестровая.
Мы - донские.
Десять лет назад родственника, который оказался в Сибири, от того же писаря происходил.
Кстати, хотя прабабка и была из Польши, но судя по деду, это нихуя не полячка, а немка.
Дед был маленький, похож одновременно на Есенина и Георгия Штиля. ЧЗХ, родственники по матери были вообще - казачьими офицерами, у нас с их стороны - татары (тетка-татарка была вообще девочка-куколка, уехала в Испанию, чтобы сына в Чечню не забрали, вся такая секси, вы даже представить не можете, ну и парень у нее родился вообще пиздец). С другой стороны, у нас были хохло-родственники со стороны матери, с Луганщины, там матриарх была как Ежи Штур, носатая, губастая, пиздоз. А внучки ее вообще родились как арийки - почему так - не знаю. Со стороны отца родственники Терские были все как чурки - чернявые, длиноносые, кошмар! Меня тоже, как гибрида между этим писарем и дворянином-офицером нохчи принимают за своего - крючковатый нос, рыжая борода, оттопыренная губа. Даги ссутся. Только вот с русачками - плохо. Как что - сразу в истерику - я тебя найду, я тебя убью, ты чурка, чиченец, твоего Аллаха ебал, щемись! А я, вообще-то, православный казак.
Алсо, у нас сосед был - терской казак Сашка, художник. Кожа - как у негра, усы - черные как смоль! ВО КАКИЕ КАРТИНЫ РИСОВАЛ, САЛЬВАДОР ДАЛИ ОБЗАВИДУЕТСЯ!
Из наших, из тонцов они, терские!
У нас тоже в роду есть такие - черные ну пиздец, никак не скажешь, что русские люди!
>У нас тоже в роду есть такие - черные ну пиздец, никак не скажешь, что русские люди!
>обязательно должны уважать мертвого мулата, который писал стихотворения про чувства помещиков после балов и променадов.
>Я писал его не о происхождении Пушкина
Посмотрите на этого нацменопиздунишку!
Бля, это обыкновенная ирония, не относящаяся непосредственно к содержанию поста. Это как если б я написал, что красноармейцы умирали за гомосексуалиста, который в молодости натягивал какого-то армянина, и ты мне в ответ начал забирать про шкалу Кинси и билюбопытность. Неужели у тебя настолько гладкий мозг?
Норм национальный миф. Более реалистичный, чем иллюзии триединого народа, две трети которого - хуевая, подпорченная его версия.
Хуёвый миф. Или же пусть отказываются от украинства и названия Украина\украинцы и именуют себя русинами или руськими, если хотят соответсвтвовать своей теории. А то получается называются окраиной\окраинцами, но тянут одеяло центра Руси.
>была из Польши, но судя по деду, это нихуя не полячка, а немка.
Таки да... немка...
двачюю. если претендуешь на русь, то зовись русином, а не хуй пойми кем. а то мы-наследники руси, но русня\русаки\- они там в московии своей, а мы тут украинцы. белорусы допустим с литовцами спорят за литвинов. Могли бы уже страну звать Украиной, а наро русинами, русью, но веь и народ украинцами зовут.
А итальянцы пусть называют себя румынами, голландцы - франками, шотландцы - англами. Зачем?
только вот перечисленные тобою народы не используют свой старый этноним в качестве оскорбления соседей, в отличии от украинцев. то есть выходит, что украинцы совершенно новая формация, не построенная на грунте руси и не имеющая духовной связи с русью.
Топоним Италия существовал раньше Римской республики/империи, Рим основали племена италиков. Русь же, не основали племена укров и топоним Оукраина появилась на несколько веков позже Руси и первоначальна обозначала только окраины Руси и значение конкретного региона обрела уже после распада Руси, так что аналогия хуевая.
Куросвинец, твои черномазые предки узнали про Киевскую Русь в XVII веке из наших летописей, а название вам, свиньям, поляки придумали. Лови желудь и вали в свою навозную хатку кизяк нюхать, животное.
Украинцы используют термины "Русь", "руський" и "русин" применительно у своей истории в основном. Восточных соседей называют "росіяни"/"москалі"/"кацапи"/"орки" и т.п.
Италия - греческий экзоним, появившийся после основания Рима, который, в принципе даже не включал себя территорию Рима изначально.
да ты шо? и как много украинцев себя руськими называют? а русины у укров это вообще отдельная этографическая группа.
Кто о чем о вшивый о бане. Пусть откроет школьные учебники истории посмотрит сколько страниц уделено Древней/Киевской руси. Всего 60 страниц за весь курс, преемственность к ней в России вопрос двадцатый. 9-15 век изучается за один учебник, а вот дальше идет по веку за год обучения.
хуексик. укры себя русью\руськими никогда не называют. какой нибудь чубатый себя руським называет в грудь стуча? хуй там. одни окраинцы, даже трактовку своему названию придумали типа "украина" это значит "у краине" тоесть "в стране". смех бля.
Ну, на то он и историзм. Большинство романских народов себя румынами тоже не называют, и язык свой румынским. Хотя ещё в средние века древнейшие памятники французского назывались "румантскими".
У укров так же как у нас, Средневековье - Ранее Новое время - 19 век - Новейшее время, с 6 по 9 классы.
Ну пусть к галицко-волынскому княжеству и возводят свою историю, мы к ВКМ, а древняя Русь будет общая как империя Карла Великого для немцев и французов.
Как ГВК связано вообще с Украиной? Вся элита ГВК была либо полонизирована либо ушла в Москву. Не припоминаю, чтобы среди укродеятелей австрийской Галиции были потомки Рюриковичей или боярских родов Руси. Украинские казаки о существовании ГВК вообще даже не знали.
у хохлов происхождение от ГВК максимум географическое, и то до кровавого совка эти территории входили в состав Польши и имели значительное польское население, которое хохлятские звери порубили или выгнали.
Алекс Орестманн требует вернуть Германии историческое названиие Франкия украденное французами!
Напоминает копиум средневековых хронистов, которые в упор не желали признавать Римскую империю на востоке, поэтому вводили шизоидные термины вроде "греческая империя", "император Константинополя", а позже и "Византия" придумали. Себя же считали наследниками того самого Рима.
Зато когда римские императоры справедливо указывали всяким германцам на их происхождение, в ответ получалось это.
>«Летопись повествует, что Ромул, братоубийца, от кого и получили римляне свое имя, был порниогенитом, то есть рожденным от разврата; он-то и построил себе убежище, куда стал принимать неисправимых должников, беглых рабов, убийц, которые за свои проступки заслуживали смерти, и множество им подобных, и назвал их римлянами; от такого-то благородства и ведут свой род те, кого вы называете космократорами, то есть императорами. Мы же, то есть лангобарды, саксы, франки, лотарингцы, бавары, швабы и бургундцы, настолько их презираем, что в гневе зовем наших врагов не иначе, как «римляне». Одним этим именем, то есть именем «римляне», мы обозначаем всякую низость, трусость, алчность, изнеженность, лживость, словом, любой из пороков.
>У русских ничего своего нет. Название самого
а те самые украинцы в это время где были? по казахстану кочевали?
цель каклов доказать, что русские не русские, а они сами нерусские, но русские, поэтому все русское на украине надо уничтожить
> пруф.jpg c пробелами переменной длины некратной в целое число раз ширине прописных символов
> найденный в интернетике на канале у говорящей грантососной головы побирающейся монетизацией
> Я СКОЗАЛЪ ИТА ПРУФЪ! ТВЁРДА И ЧЁТКА!11
После венчания Ивана IV на царство Великое княжество Московское также продолжало существовать как отдельная единица, хотя со временем к нему стали применять термин «Московское государство». Ещё в Русском царстве было Царство Казанское.
А ещё в Русском царстве одновременно существовали: московская деньга и новгородская деньга, видимо у нас был "федерализм".
Кстати, почитай: Судебник Ивана IV, судебник Ивана III, Судебник 1589 года, Стоглав и обрати внимание как там государство называлось.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Судебник_Ивана_IV
https://ru.wikipedia.org/wiki/Стоглав
https://ru.wikipedia.org/wiki/Судебник_1497_года
https://ru.wikipedia.org/wiki/Судебник_1589_года
Медведь по украински:
https://uk.wikipedia.org/wiki/Ведмедеві
И на других славянских языках:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Медвежьи
https://be.wikipedia.org/wiki/Мядзведзевыя
https://rue.wikipedia.org/wiki/Медвідь_(чеперушка)
https://be-tarask.wikipedia.org/wiki/Мядзьведзевыя
https://pl.wikipedia.org/wiki/Niedźwiedziowate
https://cs.wikipedia.org/wiki/Medvědovití
https://dsb.wikipedia.org/wiki/Mjadwjeźe
https://hsb.wikipedia.org/wiki/Mjedwjedźe
https://bs.wikipedia.org/wiki/Medvjed
https://sl.wikipedia.org/wiki/Medvedi
https://hr.wikipedia.org/wiki/Medvjedi
https://sh.wikipedia.org/wiki/Medvjed
https://sr.wikipedia.org/wiki/Медведи
https://bg.wikipedia.org/wiki/Мечкови
https://sk.wikipedia.org/wiki/Ursida
>https://bg.wikipedia.org/wiki/Мечкови
кстати, по-литовски медведь - meškas
> может быть, Украины далекой уж и нет, сожгли ее москали, а Днепр в море спустили
Украинцы дикие маньяки. Империя там города строила и строила, а у них "сожгли москали, Днепр в море спустили".
А что там сожгли-то москали?
>Ещё в Русском царстве
>А ещё в Русском царстве
Нет никакого "Русского царства". Нет ни одного московитского документа 15-17 веков со словосочетанием "Русское царство" или "Русское государство". Очень редко, буквально единично встречается только эпитет "Российское Царство". А так официальным делопроизводственным и разговорным самоназванием было Московское государство, в котором живет московский народ. Словосочетания "русский народ" тоже не существовало у московитов, были только "русские люди" что значило "православные люди". Что такое "русский народ" в этническом плане, да и в любом другом московиты не знали и не понимали.
По мнению А. Л. Хорошкевич, внутрироссийская синонимизация понятий «Российское царство» и «Московское государство» начинает прослеживаться с эпохи Смутного времени, когда последним предпочитал пользоваться польский ставленник Лжедмитрий I, а также когда в результате шведской оккупации Россия временно потеряла Новгородскую землю. В свою очередь известный российский историк С. О. Шмидт отмечал, что «словосочетание „Московское государство“ широко распространилось в языке XVI—XVII веков. Оно было самоназванием и всей державы, и части Российского государства и имело даже значение — управление Москвой. И это было характерной чертой времени. Такое наименование государства определяло роль Москвы и в создании государства, и в современной жизни». В отличие от Хорошкевич, он указывал: «Более широкое распространение термин „Московское государство“ получает с утверждением власти Бориса Годунова, то есть в годы царствования Фёдора Ивановича. Но встречается и раньше, во всяком случае во времена Ивана Грозного». В Соборном уложении 1649 года понятие «Московское государство» встречается и самостоятельно, и в таких оборотах, как «Московского государьства и всех городов Росийского царства», поскольку традиция многочленности самоназвания государства на протяжении XVII века сохранялась. Вплоть до времён Петра I российские источники иногда называли Российское государство «Московским». Примером может служить название первой русской газеты, которая издавалась с 1702 года, — «Ведомости о военных и иных делах, достойных знания и памяти, случившихся в Московском государстве и в иных окрестных странах». Однако, как указывал С. О. Шмидт, различные способы именования Российского государства были не во всем тождественны: «Так, содержание термина „Московское государство“ не поглощает содержания термина „Российское государство“ (тем более „Российские государства“). Под „Московским государством“ (особенно под термином „все Московское государство“) подразумеваются и все владения царя, то есть в термин вкладывается „всероссийский“ смысл. Но иногда обнаруживается территориальная ограниченность термина „Российское государство“ (только „Московская земля“). А термин „царство“ — особенно с оттенком официально-торжественным — шире термина „государство“». Подобная разноголосица была объективна, так как в представлении и русских, и иностранцев в XVI—XVII веках Россия и Москва, российская государственность и власть в Москве казались неотделимыми друг от друга. Москва представлялась олицетворением России. Это отразилось и в языке того времени, и в терминах, обозначавших наименование государства.
Около 1622 года сказан был такой указ от великих государей князю Ивану Хворостинину: «Князь Иван! известно всем людям Московского государства, как ты был при Расстриге в приближении, то впал в ересь и в вере пошатнулся, православную веру хулил, постов и христианского обычая не хранил и при царе Василии Ивановиче был за то сослан под начал в Иосифов монастырь; после того, при государе Михаиле Феодоровиче, опять начал приставать к польским и литовским попам и полякам, и в вере с ними соединился, книги и образа их письма у них принимал и держал у себя в чести; эти образа и письмо у тебя вынуты, да и сам ты сказал, что образа римского письма почитал наравне с образами греческого письма; тут тебя, по государской милости, пощадили, наказанья тебе не было никакого, только заказ сделан был тебе крепкий, чтоб ты с еретиками не знался, ереси их не перенимал, латинских образов и книг у себя не держал. Но ты все это забыл, начал жить не по-христиански и впадать в ересь, опять у тебя вынуто много образов латинского письма и много книг латинских, еретических; многие о православной вере и о людях Московского государства непригожие и хульные слова в собственноручных письмах твоих объявились, в жизни твоей многое к христианской вере неисправленье и к измене шаткость также объявились подлинными свидетельствами: ты людям своим не велел ходить в церковь, а которые пойдут, тех бил и мучил, говорил, что молиться не для чего и воскресение мертвых не будет: про христианскую веру и про святых угодников божиих говорил хульные слова; жить начал не по христианским обычаям, беспрестанно пить, в 1622 году всю Страстную неделю пил без просыпу, накануне Светлого воскресенья был пьян и до света за два часа ел мясное кушанье и пил вино прежде Пасхи, к государю на праздник Светлого воскресенья не поехал, к заутрене и к обедне не пошел. Да ты же промышлял, как бы тебе отъехать в Литву, двор свой и вотчины продавал, и говорил, чтоб тебе нарядиться по-гусарски и ехать на съезд с послами; посылал ты памяти к Тимохе Луговскому и Михайле Данилову, чтоб тебя с береговой службы переписали на съезд с литовскими послами. Да ты же говорил в разговорах, будто на Москве людей нет, все люд глупый, жить тебе не с кем, чтоб тебя государь отпустил в Рим или в Литву: ясно, что ты замышлял измену и хотел отъехать в Литву, если бы ты в Литву ехать не мыслил, то зачем было тебе двор свой и вотчины продавать и с береговой службы переписываться на литовский съезд? Да у тебя же в книжках твоего сочинения найдены многие укоризны всяким людям Московского государства, будто московский народ кланяется св. иконам по подписи, хотя и не прямой образ: а который образ написан хотя и прямо, а не подписан, тем не кланяются, да будто московские же люди сеют землю рожью, а живут все ложью, приобщенья тебе с ними нет никакого, и иные многие укоризненные слова писаны на виршь (стихами): ясно, что ты такие слова говорил и писал гордостью и безмерством своим, по разуму ты себе в версту никого не поставил, и этим своим бездельным мнением и гордостью всех людей Московского государства и родителей своих обесчестил. Да в твоем же письме написано государево именованье не по достоинству: государь назван деспотом русским, но деспота слывет греческою речью—владыка или владетель, а не царь и самодержец, а ты, князь Иван, не иноземец, московский природный человек, и тебе так про государское именованье писать было непристойно: за это довелось было тебе учинить наказанье великое, потому что поползновение твое в вере не впервые и вины твои сыскивались многие; но по государской милости за то тебе наказанья не учинено никакого, а для исправленья твоего в вере посылан ты был под начал в Кириллов монастырь, в вере истязан и дал обещанье и клятву, что тебе вперед православную веру, в которой родился и вырос, исполнять и держать во всем непоколебимо, латинской и никакой ереси не принимать, образов и книг латинских не держать и в еретические ученья не впадать. И государи, по своему милосердному нраву, милость над тобой показали, из Кириллова монастыря велели взять тебя к Москве и велели тебе видеть свои государские очи и быть в дворянах по-прежнему».
>Нет ни одного московитского документа 15-17 веков со словосочетанием "Русское царство" или "Русское государство". Очень редко, буквально единично встречается только эпитет "Российское Царство".
Опять начинается хрюканина братьев наших меньших, да что ж это такое.
Их предстательством и молитвами к Богу приахом скифетр Великого Росийского царьствия во обдержание и во осмотрение благочестивого нашего Великого Росийского царьствия, з Божиею милостию соблюдати мирно, и немятежно, и от враг непоколебимо мы, великий государь царь и великий князь Федор Иванович всея Великия Росии, Владимерский, Московский, Ноугородцкый, царь Казанский, Царь Астороханский, государь Псковский, и великий князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермьский, Вятцкий, Болгарский и иных, государь и великий князь Новагорода Низовские земли, Черниговский, Рязанский, Полотцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондинский и всея Сибирские земли и Сиверныя страны обладатель, и иных многих государств государь и самодержец.
И по благодати Святаго и животворящего Духа, и изволением благочестиваго великого государя царя и великого князя Федора Ивановича всея Великиа Росии самод(е)ръжца и многих государств государя и облаадателя, пресвятейший Еремей, Божиею милостию архиепископ Костянтинополя, Новаго Рима, и Вселенский патриарх, по правилам божественных апостол и святых отец и по совету всех митрополитов, и архиепископов, и епископов, и архимаритов, и игуменов, и всего освященного собора Великого Росийского и Греческаго царствиа, избрал и поставил в патриархи, в почесть святые превеликие соборные и апостольские церкви пречистые Богородицы честнаго и славного ея Успениа, на превеликий престол первопрестольников и великих святителей и чюдотворцов Петра, и Алексея, и Ионы, царствующего града Москвы Иева преосвященнаго митрополита всеа Русии.
Уложенная грамота об учреждении в России Патриаршего Престола 1589 года
Великий Государь Божией милостию Царь и Великий Князь Федор Иванович всея Руссии, Владимерский, Московский, Новгородский, царь Казанский, Царь Астороханский, государь Псковский, и великий князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермьский, Вятцкий, Болгарский и иных, государь и великий князь Новагорода Низовские земли, Черниговский, Рязанский, Полотцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондинский и всея Сибирские земли и Сиверныя страны...
Грамота, посланная от Государя Федора Ивановича к Патриарху Иеремии с Романом Тушиным
Иеремея, милостию Божьею архиепископ Костянтинополя новаго Рима и вселенский патриарх. Егда благоверный и тихомирный самодержец царь всеа земли Росийские, Московский, Казанский, Астороханский, Новгородцкий и иных православных христьян господин Феодор Ивановичь приняв наше смирение (на полях: умерение) телесное и показав к нам приятелство елико имел к Богу благоверие и церкви Христове любовь и приняв попросил достоинства у нас по избранию соборному и по заповеди и по закону да поставим архиепископа Московъского и наречем его патриархом
ГРАМОТА 1590 ГОДА ОБ УЧРЕЖДЕНИИ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА
От Него же приимша земля наша Руская своими государи обладаема быти; их же великих государей, царей Росийских, корень изыде от превысочайшего цесарского престола и прекрасноцветущего и пресветлаго корени61 Августа кесаря, обладающего всею вселенною».
«Первый княз62 великий Рюрик содержаше скифетр великого Росийскаго государства в великом Новеграде. По нем дерзосердый в храбрских ополчениях сын его, князь великий Игорь, послушны себе учинил царствующего града Костентинаполя Греческих царей, на них же и дань взимаше, и из великого Новаграда в преславный град Киев преселися. По Игоре же содержаше Росийское государство в Киеве сын его, князь великий Святослав, исполнен храбрского подвига, и по Дунаю восмьдесят градов облаадаше63. Сии трие Росийские государи беша до крещения, понеже Руская земля бяше во тме неверия, и омраченна прелестию кумирослужения».
«А по великом государе Василье Ивановиче приим скифетр великого Росийскаго царствия80 сын его храбрый великий81 государь царь и великий князь Иван Васильевич, всеа Русии самодержец, благочестию рачитель, и по крестьянской вере крепкой поборник, и в своих государственных чинех и поведениях82 премудр, и высочайшую честь и вышехвалную славу царствия венец на главу свою восприят, его же взыска от древних лет, от прародителя своего великого государя83 от Владимера Манамаха; и от премудраго его разума и от храбрского подвига вси окрестные государства имени его трепетали, зане знаменит бе и храбр, и в победах страшен, и мусулманские государства, царство Казанское, и царство Астороханское и царство Сибирское84, под свою высокую руку покори, и в плену держимых хрестьян тмочисленных свободи; ноипаче же от потрясения меча ево85 Германстии родове устрашишася. По великом государе царе и великом князе Иване Васильевиче, всеа Русии самодержеце, от его царского прекрасноцветущего корени пресветлая и преславная ветвь, от86 Бога данные и благочестивые супруги, от великие государыни нашея царицы и великие княгини Настасеи Романовны Юрьева, процвете сын его государь наш, благоверный великий государь87 царь и великий князь Федор Иванович, всеа Русии самодержец. Восприим скифетр Росийскаго царствия, и своим царским бодроопасным осмотрением во всем своем великом88 Росийском царстве благочестие крепце соблюдаше, и всё православное хрестьянство в покое, и в тишине, и во благоденственном житие тихо и немятежно устрои, и во всех его царских великих государствах Росийскаго царствия радостная, и светлая и веселия везде исполненна бяше; царствующий же град Москва тогда возвеличися, и преумножися и всеми благими на вселенней цветяше превыше всех великих государств.
«что быти на Владимерском, и на Московском, и на всех великих преславных Росийских государствах государем царем и великим князем, всеа Русии самодержцем, Михайлу Федоровичю Романову-Юрьеву; а Полского и Литовского, и Свейского королей и королевичев, и из ыных ни ис которых государств, и из Московских родов, и из ыноземцов, которые служат в Московском государстве176, государем, оприч Михайла Федоровича Романова-Юрьева, никак ни кому не быти»
Действительно, ни одного упоминания "Русского царства" или "Русского государства". Похоже, что он был прав - это кабинетный термин, придуманный историками
мимо
1 .Как называлось государство, которым управлял Иван третий?
>Божиею милостью великий осподарь Русские земли велики князь Иван Васильевич, царь всеа Русии, Володимерськи и Московски и Новгородски и Псковски и Югорски и Вятски и Пермськи и иных[1
2. Чей крым?
Это феодальный домен монарха, а не нация-государство. Как он, блядь, должен называться? Как, например, называются твои квартира, машина и гараж? (на секунду представим, что ты взрослый человек и живёшь не у мамки на шее) У тебя восприятие истории, как у девятиклассника, изучившего предмет по компьютерным играм.
Хохлов, естественно. С этим согласны все без исключения государственные и международные институты за пределами страны, аннексироваашей Крым вопреки всем международным соглашениям, украинскому и крымскому законодательству.
>Это феодальный домен монарха, а не нация-государство.
Ты не виляй жопой а отвечай конкретно, как оно называлось если у тебя проблемы с наименованием Русское царство которое тем не менее есть в литературе того времени.
Или какие у тебя проблемы с указанием в самой титулатуре - царь всея Руссии.
Потом еще принесешь мне где в летописях например есть название Киевской Руси.
>Хохлов, естественно. С этим согласны все без исключения государственные и международные институты за пределами страны, аннексироваашей Крым вопреки всем международным соглашениям, украинскому и крымскому законодательству.
Нет, он не хохлов. А международных институтов уже не существует, есть право гегемона США, не подменяй им международное право.
вот так должен был называться по твоей логике
>Божиею милостью великий осподарь Москвоские земли велики князь Иван Васильевич, царь всеа Московии, Володимерськи и Московски и Новгородски и Псковски и Югорски и Вятски и Пермськи и иных[1
Порк, тебе напомнить, что национальные государства только-только начали задумываться после вестфальской системы, а сами нации сложились только в 19 веке?
А теперь хрюкни.
Блядь, срыгни обратно на пикабу, скуфло. Ты ведь даже интерфейсом борд пользоваться не умеешь. В танки катку наверни, посмотри разведопрос свежий. Со мной тебе, в принципе, не о чем говорить. Не трать время свое и мое.
Я так и думал что тебя не хватит на сколько нибудь серьезный вопрос.
Это тебе не методички копировать, чубло.
Нахуй послан.
>Хрююю
Молодец, послушная свинка. А теперь отправляйся под Бахмут.
Воооот, и пиздуй обратно, Кузьмич ебаный. Спасибо за понимание.
Нет, ты не понял, нахуй идешь ты.
А я продолжу выявлять тупиц и макать их пятаками в их же говно.
Да как скажешь, специалист по литературе с дипломом саниехника, без твоего пердежа в диван мировой гематоген давно бы поставил Тысячелетнюю Русь на колени. Давление только не забывай проверять, чай не двадцать лет.
Продолжай пустой проецирующий пиздежь, это все на что ты способен как хохол.
https://www.cia.gov/readingroom/docs/AERODYNAMIC%20%20%20VOL.%203_0022.pdf?fbclid=IwAR2g9wVAdTHPxnLvK7nvBrkWUUi5iDSKucrugQ7_yRkU7qb1zORRov6NkxY
Ну то есть, если совок подрывал состояние внутри сша нигерами из "чёрной пантеры", то цру в качестве нигеров выбрало хохлов?
Одного не погу понять, если украинцы истиные руские, а украина - русь, т о почему они хотят переименовать Россию в Московию, а не Украину в Русь, Рутению, а украинцев в русинов?
И почему итальянцы не хотят переименовать свою страну в Румынию. Эти пидарасы никогда не консультируются со скуфом из Барнаула в таких важных вопросах. Сколько можно уже выносить такое отношение?
>И почему итальянцы не хотят переименовать свою страну в Румынию
Глупышка, наверное, потому что им и так заебись и они не кричат на всю Европу, что у них кто-то историю и название украл:)
Я не думаю, что у итальянцев такой вопрос остро стоит на данный момент. Последняя неитальянская "Римская империя", которая покушалась бы на итальянский суверенитет и наследие Рима, откинулась формально 200 лет назад, а по факту века на полтора раньше.
Разве на наследие Киевской Руси кто-то когда-то покушался?
Отвечаю.
1. Киев – столица Древней Руси.
2. Киев – крупный малороссийский город в составе Российской империи.
3. Киев – республиканская столица в составе СССР.
И наконец, Киев – просто русский город, в котором всегда думали и говорили по-русски.
Чтобы было всё предельно ясно, что и как надо возвращать…
Потому что Русь-Украину активно продвигает Арестович, зашкварившийся связью с Дугиным.
Такой вопрос у них вообще не стоит. У итальянцев самодостаточная богатая культура и история, в отличие от окраинцев.
Ну, и что их этого неправильно? Ты там пропустил еще период РП.
В период РП это был хутор посреди болот с полуразрушенными деревянными стенами
ну так пусть продвигает русь, а не русь-украина. если они претендуют на звание центра руси хуё моё, то слово украина нужно убрать как из названия страны, так и и з названия нации. невозможно одновременно быть и метрополией и окраиной
Окраинцы и до войны не особенно интересовались таким нарративом, а сейчас и подавно. Местечковый национализм с рушниками и вышиванками им больше по душе.
Они, по большому счету, не претендуют ни на, что, кроме Украины. Зачем им быть центром "Руси" в представлении россиян или конкретно рандомного барнаульского скуфыни с форума про военную технику? Другие восточнославянские страны и народы - это не альтернативные России, это просто другие страны со своей особенной историей и ее восприятием. Почему в русском дискурсе эта простая идея с таким трудом усваивается в сознании людей?
>Они, по большому счету, не претендуют ни на, что, кроме Украины.
>Рряя, Русь только Киевская и больше никакая, москали - финно-монголо-мокши, укравшие название и историю!
>Русь только Киевская и больше никакая, москали - финно-монголо-мокши, укравшие название и историю!
База. В чем они не правы? До нашествия монголов никакой Руси кроме Киевской (и Черниговской и Переяславской) = земель под контролем Киева, не существовало. Российская государственность начинается и берет свое начало только с Ростово-Суздальского княжества 12 века. Москали каким-то хером примазываются к государственности, сформированной и появившейся на землях полян (Русь = Киев и близлежащие территории), к которым они никакого отношения не имеют. История России почему-то начинается с территории другого государства и народа.
Просвещаемся:
https://www.youtube.com/watch?v=ohYH2mQH7Bg
Да идите вы нахуй уже со своими методичками из Билинского и Бакинца. Эту говно уже давно на чистую воду вывели. Заебали, ейбогу.
Никак не противоречит тому, что я написал. Русью себя хоть марсиане могут считать, отношение Украины к истории Руси от этого не изменится.
> >Русь только Киевская и больше никакая,
> никакой Руси кроме Киевской (и Черниговской и Переяславской)
> (Русь = Киев и близлежащие территории),
>РУСЬУКРАИНА, УКРАИНАРУСЬ, повторяю, РУСЬУКРАИНА, ну верьте мне, вот я написал это аж 3 раза чтобы вы не забыли вдруг
Если сказать что то сто раз, то это станет правдой (с) теорема Тарабса Пидорчука
Об этом тебе расскажут, когда перейдешь в шестой класс.
Хотя, твоему поколению не факт, что уже расскажут, т.к. уроки истории будут вести приглашенные ветераны чвк, звеня медалями за взятие хуторов под какой-нибудь Авдеевкой.
>Русь только Киевская
Так ведь РУСЬ. А не какая-то Усраина. Это значит, что Киев - оккупированный древний русский город. Вот Новгород и Смоленск на месте находятся. А Киев сейчас русские люди освобождают из оккупации, возвращают на Родину.
Мы за своим пришли, а чубатые пусть себе организуют столицу где-нибудь во Львiве.
А ветераны Третьей Отечественной, конечно, будут пользоваться большим уважением, носить ордена, получать льготы и учить молодое поколение патриотизму.
Про этих героев будут снимать фильмы, петь песни, писать книги.
кобыла, в чечню или дагенстан за своим приди или в тыву. там вам "хозяевам" бысто на парашу место определяют.
>кобыла, в чечню или дагенстан за своим приди или в тыву. там вам "хозяевам" бысто на парашу место определяют.
Тысячи русских прошлым летом ехали отдыхать в Чечню и чичи нихуя не сделали. Ваньки были в шортах, а наташки без хиджаба и шлюшьих нарядах, и ничего. У тебя манямирок
Укротюрки узнали о существовании Руси в XVII веке из русских летописей.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Лаврентьевская_летопись
При чем здесь, блядь, Лаврентьевская летопись вообще может быть? Еблище технарское, даже не пытайся лезть в темы, о которых у тебя нет даже общего представления.
Лаврентьевская летопись - древнейший список ПВЛ, не имеющий ни малейшего отношения к хохлам. Древнейший хохлятский список можешь назвать?
>Еблище технарское
Жёлудь, свинья?
Нет, Лаврентьевская летопись - это один из сводов ростово-суздальского летописания, имеющий общий первоисточник с Новгородской и Ипатьевской группами летописей. Вторая в частности содержит в себе уникальные южнорусские памятники (Киевский свод, Галицко-волыня летопись), переписанные в Киеве. Текстологически редакции Лаврентьевской и Ипатьевской летописей независимы друг от друга, Ипатьевский текст перекликается с Новгородом и Радзивилловской скорей.
Так и чубатые - это просто казаки.
Старочеркасск тоже основали выходцы из Запорожской Сечи, а выглядели они по-разному, потому что:
Донские казаки, которые ходили на Персию, отращивали бороды и брили головы, чтобы быть похожими на персов.
Запорожцы в основном ходили на турок и на крымчаков, поэтому отращивали хохлы и усы, как татары.
Казаки всегда отличали себя от хохлов, и хохлы казаков ненавидели, это новодел, когда якобы хохлы стали отождествлять себя с казаками, в Области Войска Донского, и у Терцов, и Кубанцов хохлов ненавидели, и били, и оскорблением было, если казака назвать русским или хохлом, хотя хохлов они все больше всего нелюбили.
Какая блядь конча у ляхов?
Мой прапрадед, войсковой писарь Донского Войска, участвовал в подавлении польского восстания. Следил, чтобы казаки местных не обижали. А они могли. На скаку на пику ковер насажут - ибо ляхи ковры во двору выбивали. Еще деньги вымогали, и конюс жопу засовывали, а в жопу - затычку. Видит - конь со вспученными боками, затычку из жопы вынимают - там пакетик с деньгами выстреливает.
Мой прапрадед так себе жену привез из Польши, хотя, вероятно, она была не полькой, а немкой.
Самые ебанутые шизопостеры гитлерача - это внучки с охуетельными "историями про прадедов".
Но так все было.
Это реальная история, и чурки-казаки из Терцов тоже мои родственики, а они вообще на кавказцев похожи как черт знает на что, и сам я похож на чечена, меня даже сами чечены за своего принимают - острый подбородок, острый нос, рыжая борода и усы с зелеными глазами.
Еще и колдовство. Моя бабка была реальной ведьмой, без всяких шуток. Явление призраков, когда вода превращается в лед, поднимание стола на кончиках пальцев, и т.д.
Ты этого, не выебывайся, и с тобой можно сотворить колдовство.
Это звучит дико, но - возможно.
Это какое-то неведомое физическое учение.
Это правда. Казаки практиковали магию. В какой то мере это колдовской орден был. Я происхожу из казаков и знаю эти вещи.
У меня крестьянское происхождение процентов на 80-90, не меняет моего мнения, что городская культура > сельская культура. Преступление и наказание лучше, чем народная казка-кринжевушка, Исаакиевский собор или зимний дворец лучше, чем мазанка и так далее. Да, по происхождению я сельский житель, но почему всегда нужно оставаться селюком?
> одновременно быть и метрополией и окраиной
Кто сказал? В 19 веке за объединение Германии боролись Австрия и Пруссия, а Австрия это по сути Украина (Остер Райх, восточное государство, окраина то бишь). Не фортануло, конечно, но если бы да кабы и победили австрияки, получилась бы окраинная метрополия.
Тарас собрал просто полное бинго хохлошизы
>только в русском языке есть понятие окраина и край - как крайняя часть чего-то, например край стола, во всех славянских языках слово "край" означает землю
В югославских языках "краj" - конец, Сербская Краина - буквально "окраина", где жили граничары - сословие типа казаков. Средневековые польские авторы объясняют этимологию слова "Украина", как границу (margo).
>самое смешное что в самой России есть к примеру Ставропольский край и иные области имеющие приставку край
В этом нет ничего смешного, русские, как и югославы, болгары, поляки и другие славяне прекрасно понимают эту разницу. А еще в русском есть приставки и они не просто для красоты. И "У-краина" уже не то же самое, что "краина-страна". Но Тюрко-черкесских метисам из Дикого поля непонятна славянская этимология, для них все "края" на одно лицо.
>Так же странно выглядит поговорка - Киев мать городов русских, центр Руси и вдруг оказывается что Киев это окраина)
Ничего странного, "Мать городов" - это буквальная калька с греческого "метрополис", то есть столица. Столица не может стоять на краю? Может, например, Санкт-Петербург. Далее, после 13 века Киев после череды разорений превратился из стольного города в захолустье с 5000 жителей, где на руинах Святой Софии татары овец пасли, а местные жители, не сохраним никакой памяти о домонгольских временах считали, что живут на руинах Трои (см. Михалона Литвина). Все преходяще, когда-то Вавилон был центром цивилизации, а сейчас это гора кирпича в пустыне.
>у и в конце скажу что первое упоминание "Украина" в летописях датируется 1187 годом, когда после смерти Князя (по нем вся Украина сильно постанаши) тоесть все земли оплакивают смерть князя.
Только там не "Украина", а "оукраина", то есть окраинная земля. Князь умер на границе Переяславского княжества с землями черных клобуков (предков украинцев).
> Ципсошник, не понамающий значение славянского слова "край" только в русском языке есть понятие окраина и край - как крайняя часть чего-то, например край стола, во всех славянских языках слово "край" означает землю, родной край, родные земли
Да ты что? И почему же тогда Украина называется Украина, а не просто Краина? Потехи ради букву добавили?
> Но самое смешное что в самой России есть к примеру Ставропольский край и иные области имеющие приставку край, и при попытке обьяснить что эти области есть краем России возникает казус, часть из этих краев не находятся с краю России, а часть областей не носящих приставку край, находятся на границах с другими государствами, но почему то не являются краем.
Да нет, да совка словом край назывались именно что окраины Российской Империи, и именно такой смысл в это вкладывался. Приамурский край это государство приамурцев что ли? Совсем чушь какую-то порешь.
> Так же странно выглядит поговорка - Киев мать городов русских, центр Руси и вдруг оказывается что Киев это окраина
Это не поговорка, а цитата из летописи, мать городов - буквальный перевод греческого "метрополия", столица то бишь. То есть смысл в том, что князь будет княжить отсюда.
> тоесть все земли оплакивают смерть князя.
Какие все? Тебя не смущает, что оукраина используется также в множественном числе, то есть это все какие-то разные государства имеются в виду?
Толсто, черкас. Скачи отсюда
"Ошибочно называть их московитами, а не русскими, как делаем не только мы, живущие в отдалении, но и более близкие их соседи. Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, т. е. русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов.
Но нужно также знать, что есть две России, именно: та, что носит титул империи, которую поляки называют Белая Русь, и другая — Черная Русь, которой владеет Польское королевство и которая примыкает к Подолии. Господином этой Черной Руси называет себя польский король в своих титулах, когда говорит: великий князь литовский, русский, прусский и т. д.
Об этом я хотел предуведомить читателя, чтобы он знал, что русские, о которых здесь идет речь, — это те, кого некогда называли скифами, а с некоторых пор ошибочно называют московитами, поскольку московитами могут называться жители всего лишь одного города; все равно как если бы всех французов стали называть парижанами по той причине, что Париж — столица королевства Франции, да и то с большим основанием, поскольку Париж — столица с незапамятных времен, а Москва является ею всего лишь сто или двести лет.
Также сокращенный титул их государя — Zar Hospodar y Veliquei knes N. fsia Russia, что следует, собственно, понимать, как «король, господин и великий князь нас, всех русских» или «всей России», можно понимать и так; но не московитов или Московии. А чтобы отличать Черную Русь от этой последней, поляки все расположенное по ту сторону Днепра называют Белой Русью. Без этого различия можно подчас не разобраться в этом сочинении, в котором говорится только о Белой Руси, некогда Скифии, а ныне Московии." (C) Жак Маржерет
Герберштейн:
"Весьма краткое описание Руссии и Московии, которая ныне состоит ее столицею ...
Народ этот, говорящий на славянском языке, исповедующий веру Христову по греческому обряду, называющий себя на родном своем языке Russi, а по-латыни именуемый Rhuteni, столь умножился, что либо изгнал живущие среди него иные племена, либо заставил их жить на его лад, так что все они называются теперь одним и тем же именем “русские”. "
Сейчас шизоидной фолкхистори навалил ты сам как раз. И сам прекрасно об этом знаешь, т.к. основной источник твоих знаний об истории (Википедия) вряд ли подтвердит твои теории о колобуках и этимологии Украины.
Всегда ржу, когда хохлы на полном серьезе рассказывают, что русские живут беднее их.
А зачем у тебя царь, государь и великий князь выделен? Титулатура известна же.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Государев_титул
>Пресветлейший и державнейший великий государь и великий князь Петр Алексеевич всея Великия и Малыя и Белыя России самодержец: Московский, Киевский, Владимерский, Новгородский,
>всея Великия и Малыя и Белыя России
Кто-то сонул.
Ну надо же, на Блядохохолии гордятся сапогами.
Чего тогда сказки рассказываете про голодомор? Вполне могли сапогами питаться. А уж если куски какого хохлёнка добавить в котёл, то получится отменная похлёбка.
>Титулатура это ярмарка чеславия
ТЩеславия. Ну да, а в 20 веке брать себе в качестве государственного герба личный знак князя, жившего 1000 лет назад - это верх адекватности.
>польский царек так же в титулатуре был Русским царем
Нет, не был. Польский царек был "королем Руси" и у Русского королевства были четкие границы - это Галицкое княжество. Даже Киев и Подолия в него не входили.
ЦИПСОта не знает ни собственной истории, ни истории своих панов.
А их здесь и нет, вполне вероятно. Не считая тех, что живут в воображении залетных петухов из /wm/.
Красивые, особенно новгородского чекана. И легенда правильная "Владимир". А не "Володымыр", как на польско-татарском пиджине в Диком Поле.
Полногласная форма имени "Володымыр" - это настолько по-восточночлавянски, насколько может быть в современной речи. Не хватает только ера на конце. А вот неполногласные старославянизмы как раз из буквального церковного пиджина и пришли в русский язык.
Говноед, сходи в Национальный Музей истории Усруины и посмотри, что написано на печати Ярослава Мудрого: "Князъ роусски"
Ну, вот видишь,. Настолько искусственный греко-славянский нахрюк на письме использовали, что даже "у" по-гречески писали, через "оу".
Бо там греческое значение слова Русь, неуч, я же говорю, Русский на столько туп что не способен понять, Что слово Россия впервые к государству применена Петром первым, а как нация они появились при Сталине, любое упоминание слова Русский во времена Руси, это либо греческий манер написания слова Русь, либо значение религиозной пречастности к вере Руси, но Россиянин всегда уверен что это про него написано и про его страну, тупой, хули
Но в каком году уебок появилась страна Россия? И нация Русский? Ты там 1000 лет по дороге не потерял? Вы там совсем обезьянами стали при пыне?
>Но в каком году уебок появилась страна Россия? И нация Русский?
>Ру́сская Пра́вда, здесь «правда» в значении лат. iustitia, др.-греч. δικαίωμα) — сборник правовых норм Киевской Руси, датированный 1016 годом.
Доступно для твоего убогого сознания?
Лол, на банкноте "Правда руська", в оригинале - "Правда русьская". Хохол, если не спиздит, считай день прожит зря.
> там греческое значение слова Русь
Убогий хохлопитек, ну сходи ты в музей уже один раз. Или учебник какой-то прочти. Что ты выдумываешь аргументы на ходу? У Ярослава два типа печатей - на греческом с надписью "Иерославос Архонт Росиа" и на русском с надписью "Ярославъ князъ роусски".
>слово Россия впервые к государству применена Петром первым
Слово "Росия" применительно к государству употребляется с XIV века (Лествица Иоанна Синайского), а с двумя "с" с первых Романовых.
> Русский во времена Руси, это либо греческий манер написания слова Русь
По-гречески Русь - "Ρωσία" через "омегу" и без двух "с", шизик . Ты уже путаешься в самых базовых вещах.
>значение религиозной пречастности к вере Руси
Нет никакой "веры Руси", дебил. С большой натяжкой можно говорить о принадлежности к Киевской митрополии, но с XIV века уже и это не актуально.
При чем тут страна Россия к Государству Русь? Зачем ты говном бутерброд намазываешь?
>При чем тут страна Россия к Государству Русь?
>Украина упоминается в 1187 году!
Ебало этого шизофреника представили себе?
Украина это Русь (Россия), украинцы это русские, а москали спиздили их самоназвание и заставили их называться себя украинцами, а страну Украиной.
И для пущей зрады насрали руським украинцам в турецкие шаровары и прибили к макушке монгольский чуб.
Немножко не так, Украина это Русь, но ни кто не заставлял ни кого называться Украиной, Украинной, Вкраиной, Краем называли свою землю еще до Руси, в повести временных лет слово Украина встречается в предложении оплакивания умершего князя, "по нем вся Украина постонаши" тоесть "его все земли оплакивали" после того как Русь как государство и Русь как Царство перестают существовать, земли продолжают называть Украиной, а поскольку это название давно и прочно укоренилось среди населения, то и страну свою они называют Украина. В это же время Московиты из всех сил пытаются бороться с этим названием, придумывают "малоросов" но местное население ложило болт на мнение Московитов и продолжает себя величать Украиной, вот уже и методичка про Окраину придумана, но тот же толстый болт ложится и на эту методичку.
Ебало малолетки не читавшей ПВЛ представили?
>"Россия" и "Русь" не имеют ничего общего! "Руський" и "русский" не имеют ничего общего!
>"Оукраина" и "Україна" - это одно и то же
Покажи мне "Україну" в ПВЛ или уебывай, новиоп.
>>882441
>>882444
Почитай что пишет об этом твой же сородич-хохол, это общепринятая в науке версия о появлении топонима Украина
«Иплакашасѧ по немь вси Переяславци…ѡ нем жеѸкраина много постона», – мовиться в літописі.Тобто дуже тужили за ним.
Що в цьому випадку малось на увазі під словом «Україна»?
Андрій Плахонін: У сучасній літературі існує два погляди на цю проблему. Деякі українські публіцисти кажуть про те, що цей термін на той час уже означав другу назву держави Русь-Україна. Бо трохи згодом у Галицько-Волинському літописі ми ще два рази зустрічаємо цю назву.
– «Ѹкраїни Галицькі».
Андрій Плахонін: І нібито це Русь-Україна. Але давайте розберемось, що це тут за «Україна», що тут означає це слово.
Володимир Глібович у нас князь Переяслава, він здобув декілька перемог над половцями. І він помер під час одного із таких походів. Тут Україна мається на увазі як посульський військовий кордон.
– Тобто кордон між князівством і степом, де половці жили, йшов по річці Сула.
Андрій Плахонін: Персона цього князя добре проілюструє той факт, що мова не йде про Україну від Переяслава до Галича. Треба визначити, хто такий. У нас про це не люблять згадувати, але Володимир Глібович був племінником володимиро-суздальського князя Андрія Боголюбського, який захопив Київ.
– Але ж він Переяславський князь.
Андрій Плахонін: Так. Батько Володимира Глібовича – Гліб Юрійович – був братом Андрія Боголюбського. І в 1169 році, коли війська Андрія захопили Київ, Гліб став київським князем. А його син залишився в Переяславі. Тобто якщо Україну визначати як державу за ситуацією із племінником Андрія Боголюбського, то виходить дуже неоднозначна картина.
– Тож як Ви вважаєте, що тоді малось на увазі під «переяславці й Україна»?
Андрій Плахонін: Малися на увазі взагалі мешканці прикордоння, які перші страждали від нападів половців. Володимир Глібович тримав Переяславський кордон, і зрозуміло, що коли він помер, то вони чекали одразу, що прийдуть половці й стане дуже погано. Але Володимиро-Суздальський князь поставив на його місце іншого представника цієї династії, яка на той час тримала Переяслав, ну і більш-менш Переяслав тримався й далі.
– А «Галицькі Ѹкраїни» – це що малось на увазі?
Андрій Плахонін: Давайте й інші дві згадки проаналізуємо. Наступна згадка – це Ростислав Берладник – його запросили мешканці Галича зі Смоленська з військом, на Галицьке Пониззя. І власне, звідти на Галич. Ось це Галицьке Пониззя називали «Україною». Тобто це теж прикордонна територія.
– Це там, де річка Дністер?
Андрій Плахонін: Так, це на той час прикордоння. Наступна згадка була про Данила, майбутнього Данила Галицького, він отримав прикордонні міста – Угровець, Кверещин та Берестя.
Андрій Плахонін: Ми ще пропустили дуже важливий момент. У нас часто забувають, що історія слова «Україна» як терміну прикордоння ніколи не обмежується територією власне України. Наприкінці XIIІ століття Новгородські й Полоцькі грамоти згадують Новгородські й Полоцькі «україни», XIV–XV століття – Смоленська, Рязанська, Муромська «україни». Це слово зустрічається в канцелярській практиці на всій території Русі в широкому значенні цього слова – там, де правили Рюриковичі. Історик Наталя Яковенко далі вже підсумувала, що це слово закріпилося в канцелярській практиці Великого князівства Литовського та з’являється вже наприкінці XVI століття вже тут в документах, коли ми згадуємо Київську та Брацлавську «україни». Воно з’являється саме завдяки цій традиції, яку донесло до нас літописне слово, яке виникло в XII столітті.
Ипатьевской летописи (Хлебниковский список). Тебе же скинули пикчу
Спасибо, личное мнение как жопа, есть у всех. Думать и считать волен каждый, я тебе таких же мнений но противоположных могу много наскринить, это как норманская теория, кто то за, кто то против
Кто из нас слепой? Я не вижу там "Україну", вижу "оукраину". Где "Україна", суки?
А я писал, что там есть РФ, дебил? Если не в курсе контекста беседы, так и пиздуй мимо, дебил. Или решил вписаться за шизика, засравшего доску? Ну так открывай рот, сейчас и тебя обоссым.
Это по тому что ты понятия не имеешь как писать на церковнославянском и как его читать, но тебе и не нужно, ты же у мамы и без учения умненький
>>"Оукраина" - это та же самая "Україна", только на церковрославянском
>"Россия" - не "Русь"! "Русский" - "руський"! Они ничего общего не имеют, как "Рим" и "ромалэ"!
Тут только госпитализация и медикаментозное лечение поможет, и то не факт.
>но противоположных могу много наскринить
Ага, давай. Только ученых, а не шизоблогеров с Ютуба.
Эта эталонная хохлохуцпа. Будет продолжать гнуть линию даже когда ему уже буквально ВСЕ на чуб начали.
>>882482
Ебанаты, у вас после обмякания Руси когда себе приписали Русь/Росию? Какое вы имеете отношение к домонголькой Руси?
что происходит итт?
Обсуждать на двачах историю государства, с которым идет война, это явно не поиск истины.
Руанон либо идиот, ища тут каких то действительных инсайтов, вместо того, чтобы читать литературу, либо пришел за очередным подкреплением пропагандистских штампов. Особенно хитрожопый руанон возможно хочет найти здесь какие то менее известные удобные подробности для трактовок пропагандистских позиций.
Укроанон либо идиот, и хочет на серьезных щах обьяснять улюлюкающим дебилам какие то факты, но, как я описал в абзаце выше, это не имеет смысла, либо рутрололо, прикидывающееся укроаноном, для допольнительной демонстрации никчемности противника.
Итого, если не впадлу, есть ли обьективный ответ на вопрос, что здесь происодит?
>При чем тут страна Тайланд к королевству Сиам? Зачем ты говном бутерброд намазываешь?
>При чем тут страна Персия к Государству Иран? Зачем ты говном бутерброд намазываешь?
>>При чем тут страна Бирма к Государству Мьянма? Зачем ты говном бутерброд намазываешь?
>При чем тут страна Кампучия к Государству Камбоджа? Зачем ты говном бутерброд намазываешь?
Какел, плиз..
Чего доебался? Это же просто-напросто местная забава.
Тащемта, всё что тут хохлы ретранслируют - это всё сейчас есть в украинских школьных учебниках по истории уже лет как тридцать. Не вижу ничего плохого в том, чтобы над этим потешаться.
>либо пришел за очередным подкреплением пропагандистских штампов
И таки они успешно подтверждаются.
>на серьезных щах обьяснять улюлюкающим дебилам какие то факты
Факты? Вот эта вот срань по всему треду - это факты?
>Укроанон либо идиот
Судя по попыткам перефорса и отчуждения истории России в пользу Украины - да, никаких "либо". А вот идиот ли ты?
Ну в целом ты прав, говорить об истории с людьми которые верят в то что есть гаплогруппа Рюрика, и вывели днк Рюрика, что было Русское царство, а не Московское, что существрвала Великая Тартария, а люди пошли в африку из сибири, с людьми которые верят в Татаро-Монгольское иго, и в то что земля плоская и в то что война с французами была блестательной, хотя не одной битвы не выиграно, с людьми которые на серьезных щах доказывают что Новгород старше Киева, хотя уже даже археологи доказали обратное,,, самобичевание не более)
>война с французами была блестательной, хотя не одной битвы не выиграно, но война закончилась в Париже
Что может быть более блистательно?
> когда себе приписали Русь/Росию?
Никогда не приписывали, всегда были Русью
> Какое вы имеете отношение к домонголькой Руси?
Самое прямое. В отличие от окраинного тюрко-черкесского степного сброда
Поясняйте первые три пика
Украина - это такая же тема как Дойчланд, Финланд, Голандия, Лифляндия и другие ланды и ляндии
Я вижу, хуцпа продолжается. Поэтому в 1187 году "оукраина" упоминалась в контексте пограничья? Поэтому в других древнерусских летописях оукраина возникала только как пограничье? Не пизди нам, окраинец.
Нет, Украина - это буквальный аналог марки у германцев. Восточная марка, Датская марка, Саксонская марка и т.д. Так и у восточных славян этих окраин была куча и в разных местах.
Тюркочеркес не понимает словообразования в славянских языках. Есть такая вещь как приставки. И они там не просто для красоты. Купи уже учебник русского, украинского или польского, что там тебе ближе и изучи внимательно.
и что означает буква у?
дойчланд это земля дойчей, а "у" кто такие?
какой-то китайский народ или император?
"западная земля императора У"
В те времена был дифтонг "оу", который на письме обозначался двояко (), но читался неизменно как "оу". Отсюда же разночтения "руський"/"роуський" - писалось по-разному, а читалось одинаково. Постепенно дифтонг исчез, где-то превратившись в "о", где-то в "у", в которое, в свою очередь, превратилась греческая гамма. Но откель тебе знать такие подробности, ты же историю по Жириновскому изучал)
Ответ методический, ципсошный, видимо 15 фублей капнули на киви кошелек
>>882569
Так финоугр или тюркочеркес? Не удивлюсь если вы это про себя
Шизофреники
Окей, только какое это имеет отношение к тому, что словом "оукраина" обозначали пограничье?
А как одно исключает другое? Украина - сливной бачок генофонда всей Евразии. Там и финно-угры оттоптались, если ты не в курсе.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Украинские_чемерисы
1. Не было такого дифтонга, написание взято Кириллом и Фефодием из греческого в котором этими двумя буквами с античных времен изображался звук "у", которого в греческом языке не было
2. "У" - это не гамма, а ипсилон.
Лингвист из Дикого Поля не мог не обосраться. Ну признайся, ты же эту хуету тупо на ходу сочиняешь. Зачем?
https://uk.wikipedia.org/wiki/Ук_(кирилиця)
Обидва елементи могли записуватись в рядок (ѹ), або одна над одною (ꙋ). Це диграфічне позначення походить з грецького письма, де передається сполученням ου («омікрон» + «іпсилон»). Вибір диграфа для позначення монофтонга пов'язаний з тим, що в грецькій мові перехід праіндоєвропейського дифтонга *ou̯ в (див. «Походження звука у») стався вже у писемний період, що й відбилося в графіці.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ук_(кириллица)
Происхождение буквы в обеих азбуках — диграф из букв «он» (О) и «ижица» (Ѵ), перешедший в глаголице (Ⱁ + Ⱛ = Ⱆ) и одном из кириллических начертаний в лигатуру; данный диграф (и лигатура из ижицы над оном) копируют греческий способ обозначения звука [у] сочетанием букв омикрон и ипсилон: ου, ȣ.
Написание ѹ в старославянских и древнерусских памятниках нередко провоцирует непрофессиональных авторов на утверждение, что этот диграф звучал в древности как дифтонг [ou], и использование этого тезиса для этимологических изысканий. Никаких научных оснований для такого утверждения современной филологии неизвестно.
Ну может в твоей голове центр Руси с Киевом "который мать городов Роуських" это окраина) тогда по твоей же логике Москва это окраина, Токио это окраина) поздравляю, тест на логику провален, вы действительно РуССкий.
Это как то меняет прочтение оу? В слове дроужина - дрУжина, читаем с У, но в слове Оукраина - окраина читаем с о, ты уж определись как правило работает
>центр Руси с Киевом "который мать городов Роуських" это окраина
Петух чубатый, тебе уже 10 раз на этой неделе отвечали на этот аргумент, ты методичку каждый день по кругу гоняешь?
В домонгольские времена Киев не был "оукраиной". А вот в Переяславском, Галицком, Новгородском княжествах были свои "оукраины", одна из которых "постона о князе".
А вот во времена Речи Посполитой Киев уже стал ее полудикой окраиной, где по руинам татары овец пасли, о чем прямым текстом писали польские авторы
>>882609
>Это как то меняет прочтение оу?
Никак не меняет. Это меняет отношение к твоей писанине и к тебе, клоуну, засравшему тред хуетой, придумываемой на ходу.
>В слове дроужина - дрУжина, читаем с У, но в слове Оукраина - окраина читаем с о
Нет, все читаем с "у". "Окраина" - это современное слово.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0_(%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)
Край, краина, оукраина, везде у славян означало собственно окраину, пограничье.
По мимо русских украин (которые были во всей территории Руси, а не только на территории совр. Украины) есть еще и югославские краины. И внезапно, они там тоже означают предел, границы расселения, а не страну.
Кра́ина— населённые преимущественносербамирегионы на территории бывшейЮгославии:
Хорватская (Книнская) — в Хорватии у границы с западной Боснией
Банатская — в сербской Воеводине у границы с Румынией
Славонская (Западно-Славонская) — в Хорватии у границы с северной Боснией
Подунайская (Восточно-Славонская и Баранская) — в восточной Хорватии у границы с сербской Воеводиной
Боснийская — центрально-западная (Посавская) Босния
Тимочская — в юго-восточной Сербии у границы с Болгарией
Неготинская — в северо-восточной Сербии у границы с Румынией и Болгарией
Цетинская — на границе Герцеговины и Черногории
а также ныне населённые не сербами:
Цазинская (или Турецкая) — северо-западная Босния
Имотская — в хорватской Далмации на границе с Черногорией
Белая — в южной Словении на границе с Хорватией
Хорватская, Банатская и Славонские Краины вАвстро-Венгерской империисоставлялиВоенную границу— особое административное образование, приграничную территорию, военный фронт у границы сОсманской империей.
По этому на польских картах написано Украина?) Мещора мне Киевлянину поясняет за положняк в Руси, поди лапти от навоза протри юродивый.
Это ты так решил? Потому что слово окраина есть только в твоем языке, в наших край это земля, так с хера ли ты решил нас учить слову которого не способен понять? Может так же пояснишь за слово триколор?
Армия крайова, это граничная армия? Или ты дебил? У всех стран есть край и границы, целая страна краем быть не может, ты явно шизик, край может быть у стола, но весь стол не может быть краем
Это наука так решила, как бы у тебя дупа не полыхала от этого. Все географические топонимы содержащие корень "край" в славянских языках - это пограничные области и земли, и украина не исключение из правил
Твоя проблема в том, что ты вообще согласился играть в эту хрень.
На заяву "Украина - это окраина" нужно отвечать "и что с этого?", "какое это имеет значение?" или просто "иди нахуй".
Сидите у себя в загоне и будет вам счастье, нехуй делать рейды в русские треды из своего Loca Deserta
Тут дело не в правилах, а в том, что сама постановка вопроса ущербная и любой ответ ни на что не влияет, кроме какой-то эмоциональной коннотации.
Мокша, спок. Русь многоэтническое государство.
>>882638
Лол, как хочу так и играю, есть разные теории происхождения
>>882644
>в русские треды
Нет никаких русских тредов. Как и не русского национального государства, а следовательно и наци и, лол
Да, чуркобес, на польских картах написано Украина и польские авторы в примечании прямым текстом пишут, что это значит граница ("Ukraina vulgo Margo")
>есть разные теории происхождения
Нет никаких теорий, черкас. Есть абсолютно прозрачная и ясная всем славянам этимология и дупоболь лимитрофных буратин
Но ты то не славянин кстати
Да хоть десять окраина. Только вот окраина Руси, а не раши
>Но ты то не славянин кстати
Я говорю на трех славянских языках - русском, украинском и польском. Я трижды славянин
>Только вот окраина Руси
Да, окраина Руси, потом Речи Посполитой, потом Российского царства. А теперь вот независимое государство. В чем проблема, не понимаю.
>>882690
>Потому что там граница с Польшей у Украины, логично же, глупенький
Нет, дурачок, это окраина Речи Посполитой с татарами
>>882691
Обосрался с лингвистикой, съехал на Рюрика. Нет, все же прав был Чехов, когда говорил, что хохол, если что-то вбил себе в голову, то будет усераться до последнего, но никогда не признает, что неправ.
>приходит в Новгород, который на тот момент не построен
В Рюриково Городище он приходит. Летопись писалась в 11 веке, и Новгород и Киев к тому времени уже были, а вот для 9 века оба этих города - анахронизмы.
>Рюрик забыт всеми источниками и своими потомками
Даже Нестором?
>Новгород не построен
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рюриково_городище
>Мифический Рюрик
Какая у тебя проблема с Рюриком? Тебе не нравится Русь началась на Новгородской земле? Ты антинорманист?
Даже если взять за истину, что Рюрика нет, что это должно поменять?
а вообще хрюкни и в окоп
>Рюриково городище в котором нет ни единого доказательства присутствия Рюрика?
Ололо, а каким должно быть это доказательство? Покажи мне доказательство присутствия Игоря и Святослава в Киеве.
>Норманы были, но Рюрика не было
Стадия торга, лол
>в итоге мы черпаем исторические сказки из летописей 14 века, переписаных хер знает кем
Ага, причем, и русские, и украинцы черпают из одних и тех же сказок. Тарасик, пойми, ты стреляешь себе в ногу. Если летописи поддельные, то не только история России фейк, но и история Украины тоже. Значит не было никакой Киевской Руси и т.д. Усек?
с этого то, что не было такого государства в древности, и не было древних укров, как многие укры ща считают
мокша, кстати, до сих пор остались, в отличие от разных половцев, которые украми стали.
и реальная мокша генетически к протоиндоевропейцам гораздо ближе, чем современные укры
сегодня они называются украми под политическими знаменами либерализма
https://youtu.be/rf6JIGC2SeM
Географически все совпадает... Но с античных времён до сих пор чет слабо верится
Русь была отдельным государством, долбоеб, оно никогда в состав Швеции не входило, а само ее название, точное значение которого ещё неизвестно, на принадлежность к Швеции не указывает, как это происходит с окраиной
Россия всё своё существование отсасывала у Швеции. Киевская Русь это было место, где жили шведы, потом русские туда пришли. Шведы лучше русских! Ебаных русских! Твоя мать - шлюха! Твой отец пиздабол! Швеция великая страна! Россия, блять, скоро станет шведской! СЛАВА ШВЕЦИИ БЛЯТЬ!
Есть множество слов которые совпадают во множествах языках, а уж такое звучание одной из букв и подавно вполне могли с незапамятных времён сохранится.
Политическое возрождение Киевского княжества благоприятно повлияло на экономическое и культурное развитие его земель. Конец XV в. можно считать началом возрождения духовной и литературной жизни в Украине. Это, прежде всего, проявилось в появлении целого ряда переводов различных книг богословского, морально-этического и научно-естественного характера. Новый всплеск интереса к образованию и науке требовал новых знаний. Хотя Украина всегда славилась высоким уровнем образования — по подсчетам польского исследователя культуры восточных славян Ванчуры в XIII веке только в Киеве и окрестностях было почти 200 школ — назрела неотложная необходимость в более высоком уровне знаний, который молодые украинцы могли получить только в европейских университетах, после «темной ночи Средневековья» ставших настоящими центрами научной мысли.
«НАШІ ХЛОПЦІ» НА ДРУГИХ ЗЕМЛЯХ
В аудиториях средневековых университетов украинская молодежь появилась почти сразу после их основания.
В университете Сорбонны уже с 1357 года встречаются украинцы не только студенты, но и доктора наук — как Петр Кордован или «Johannes de Ruthenia» (Иван из Рутении), получивший докторскую степень в 1391 г. В XV веке высшую научную степень этого французского заведения получили «Бенедикт Сервинус рутенской нации» и «Иван Тинкевич рутенской нации из Киева». С XVI века в списках студентов неоднократно можно встретить информацию «из Украины», хотя нацию и дальше называют «рутенской». В Сорбонне учился и Петр Могила. Многие украинцы учились и в английских университетах. Так Оксфорд закончили дети украинского шляхтича Немирича, а Кембридж — соратник П. Могилы Иннокентий Гизель. Учеба украинцев за границей была настолько массовой, что специально для них при университетах открывались общежития — например, при университете в Праге, заложенном королевой Ядвигой в 1397 году.
Многие украинцы учились и в немецких университетах — Гейдельбергском (украинские фамилии встречаются в списках студентов с 1386 года), Лейпцигском (украинцы начинают здесь массово учиться с середины XVI века), Геттингенском, Страсбургском, Грейфельдвальдском. Хорошо принимали украинских студентов в знаменитом Виттенбергском университете. Здесь получил основательное образование популярный в Европе писатель, публицист и оратор Станислав Ориховский. Одаренного пятнадцатилетнего юношу заметил сам Мартин Лютер, поселив его в собственном доме. Современники называли Станислава «рутенским Демосфеном» и относились к нему с особым уважением. Ориховский в течение всей жизни подчеркивал: «Я русин, горжусь этим и охотно говорю об этом везде». Много студентов училось в Венгрии, еще больше — в Вене, а Осип Федорович Звирака из Полтавы, в поисках источников науки заехал аж в Шотландию и там в Университете святого Андрея получил степень доктора медицинских наук.
В Европе нет ни одного университета, в котором не учились бы украинские студенты в ХIV — ХVIII веках. Многие из них заканчивали по два и по три университета, и при этом проявляли постоянное недовольство достигнутым. Иеромонах Куприян учился в Падуе и Венеции, автор первой украинской грамматики Ушевич учился в Кракове и Париже, Алексей Сидорович совершенствовал знания в Лейдене (Голландия), Страсбурге и Париже, Мелетий Смотрицкий — в Лейпциге, Виттенберге, Нюнрнберге, Юрий Немирич — в Лейдене, Оксфорде и Париже… Если продолжить этот список, то он получится очень большим и подтвердит, как тогда стремилась к знаниям украинская молодежь.
ЯГЕЛЛОНСКИЙ УНИВЕРСИТЕТ
Среди многочисленных выпускников-украинцев европейских университетов заметно выделяется личность Юрия Михайловича Котермака — талантливого ученого, деятеля образования, поэта, первого украинского автора печатной книги, ректора Болонского университета, которого и сегодня весьма почитают в Италии. В истории этого университета он остался под именем Джорджо да Леополи, то есть Юрий из Львова, а в украинскую историю вошел под именем Юрия Дрогобыча.
Будущий ученый родился в 1450 году в семье обедневшего шляхтича в старинном галицком городе Дрогобыче, название которого позже взял своим именем. Начальное образование Юрий получил в Дрогобыче и Львове, а для продолжения обучения 19-летний юноша поехал в Краков, который был тогда не только столицей Польши, но и центром европейской культуры, имел постоянные и довольно крепкие связи с украинскими землями Королевства Польского и Великого княжества Литовского.
Можно сказать, что интеллектуальный уровень этого выдающегося учебного и научного центра довольно заметно сказывался на всей общественно-политической и культурной жизни Украины. Планируя открытие университета, король и благословивший это мероприятие Папа Римский, ставили целью допустить к обучению и «студентов-схизматиков» (православных украинцев).
Кроме наших земляков здесь учились чехи, словаки, поляки, саксонцы, баварцы. Когда профессор теологии Ян Истнер закладывал первые фундаменты общежитий, то для выходцев из Украины купил дом на улице Вишневой. Украинская молодежь с Галичины и Волыни училась здесь со дня его основания, а студенты с Левобережной Украины и киевляне появились уже в первой половине XV века. В ХV — XVII веках на кафедрах этого университета, как утверждают польские исследователи, было 13 профессоров из Украины, хотя, наверное, на самом деле этот список намного длиннее.
Украинец Станислав из Нового Города несколько раз становился ректором. По подсчетам, сделанным на основе пересмотра студенческих списков и ректорского архива, со времени основания Ягеллонского университета в 1364 г. и до середины XVII века в нем училось 1834 украинских студента. В университетских документах упоминается, что студентов-русинов (украинцев) в Кракове чрезвычайно много, что они прилежны и наиболее дисциплинированы, на удивление редко нарушают устав учебного заведения. За два века (ХV — XVII) в актах ректорского суда зарегистрировано всего 8 нарушений устава со стороны украинцев.
Первый сохранившийся документ о Юрии Дрогобыче — запись 1469 года в книге готовившихся сдавать экзамены на факультете свободных искусств. Еще до начала своего обучения в Краковском университете молодой украинец имел прекрасное образование. Поэтому уже в 1471 году он получает научную степень бакалавра, а в 1473 г. становится магистром. Это свидетельствует об его незаурядных способностях ученого и большой настойчивости в преодолении трудностей, ведь завершали курс обучения и получали научные звания только небольшая часть спудеев. Бакалаврами в 1470/71 учебном году стали 66 студентов, а степень магистра получили в 1472/1473 учебном году только девять из них.
ПОД СОЛНЦЕМ ИТАЛИИ
Молодой украинец для продолжения учебы уехал в Италию, в знаменитый Болонский университет. Это учебное заведение слыло «матерью наук», поскольку было основано в 1119 году на базе Школы свободных искусств, которая существовала с 826 года. Здесь было хорошо поставлено изучение астрономии, математики, медицинских и юридических наук. Слава о Болонье как городе со светским, «республиканским университетом», ширилась по всей Европе. Кстати, именно под влиянием гуманистических идей, распространявшихся в университете, в Болонье впервые на европейском континенте было отменено крепостничество.
В Италии всегда училось много украинских студентов. По свидетельству польского исследователя Г. Берига в XVII в. только в Падуе было 1945 студентов из Украины, записанных в списки, а не записанных — 500. Украинские выпускники успешно заканчивали университет и почти все возвращались на родину. Но были и те, кто получив высокую научную степень, становились в своей «альма матер» профессорами. Здесь получили известность украинские профессора Григорий Керницкий и Яков Севский. Василий Русянович (из Львова) был библиотекарем университета, а русин П. Бойм — проректором. Много студентов училось и в Риме, как Феофан Прокопович — один из основоположников украинской литературы и «архитектор» перестройки государства Петра I.
Жизнь на чужбине для украинцев не была легкой. 6 февраля 1478 года Юрий Дрогобыч писал в письме краковскому знакомому Николаю Чепелю: «Мне суждено быть бедным, постоянно в заботах и нищете. Небольшой ежедневный заработок достается ценой постоянного труда и огромных усилий... Много мог бы я постичь в науке, если бы не должен был беспокоиться о самом насущном».
Но материальные препятствия не помешали украинцу получить европейскую славу. Ведь известно — если человек талантлив, ему не обязательно помогать — в отличие от бездарности он пробьется сам. Поэтому в 1476 году Юрий Дрогобыч получил степень доктора свободных искусств. В списках лекторов Болонского университета отмечается, что в течение пяти лет (1478 — 1482) он здесь читал лекции по астрономии. О высокой оценке его квалификации свидетельствует то, что Юрию определена двойная плата — двести лир вместо обычных ста. Одновременно с преподаванием астрономии украинец продолжал изучать медицину. Поэтому вскоре Юрий получил звание доктора медицины, став первым нам известным доктором медицины — украинцем.
>Молодой украинец
Что это за шиза? В каком месте Юрий Дрогобыч - украинец, если он родился в польской Галиции, были католиком и писал, что Дорогобыч и Львов - это Русь?
Можно запилить такую же пасту про выдающегося русского философа Канта
Почему половцев? Не по методичке, хазары, нужно писать хазары, хватит отсебятины товарищ, не порти нам статистику
Книги читай. Хазары, половцы, печенеги, татары, черкесы, вся сборная солянка стала т.н. "украинцами"
Сам придумал, или куратор подсказал?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Половецко-кыпчакские_языки
В Закарпатье буквально полторы тысячи венгров живёт, а ты про гарнизон черемисов пишешь.
>Закарпатье
И это с учетом что там венгры паспорта венгерскиие нахаляву получают и уебывают. Примерно как русские на донбассе.
Ну так там еще жили остатки Сарматов, Скифов, Черные клубуки, Варяги, Славяне, Евреи и туева хуча иных племен в целом Русь (Разноплеменное государство) не? Не слышал? Читать он меня учит, это только в твоей зараженной нацизмом фантазии, есть арии и чистокровные нации)
>Рррряя, русские - не славяне, а финно-угры, болотная мокша, монголы, азиаты
>Ну да, Русь - разноплеменное государство, а чо такого?
Шиз, вынь бревно из своего глаза, прими таблетки и ступай баиньки.
Взял два ответа разных людей, слепил воедино, назвал шизом, победил, что с вами русскими не так? Что за тряска, спешка, дрожание? Ты летописи читал? Карты расселения племен на тер Руси видел? Нет? Так почитай, посмотри.
Нетакуся, плиз. Твой робкий голосок, который выбивается из стройного хора твоих соотечественников, визжащих про мокшу - это статистическая погрешность, которой можно пренебречь.
И что? В Киеве жили монголоиды, согласно той же Алексеевой. Русь - многонациональное государство, а славяне - это языковая группа. На севере был балтский финно-угорский субстрат, на территории нынешней Украины - тюркский субстрат, затем тюрко-черкесский суперстрат, в Карпатах вообще даки и волохи. Это только в твоей зараженной нацизмом фантазии, есть арии и чистокровные нации.
И что?
Финно-угры нордически няшки, в отличии от 2/3 славянского скама.
Супер няшки, шишка колом
>1973
Ты еще расолухов XIX века притащи, блядь. Или Даля с его "чухной". Черняховскую культуру активно изучают в последнее время, в том числе и привлекая генетиков. И она уже давно считается полиэтничной. Это именно культура, материальная, а не один народ ("народов" там было как минимум 4). Пиздец вытащил два скриншота из древней книги спорного исследователя и носится с ними, как дурень с писаной торбой. Настоящий хохол с сектантским сознанием, если себе что-то в башку втемяшил, спорить бесполезно.
>вытащил два скриншота
Он не сам вытащил и конечно же не читал Алексееву, ты переоцениваешь умственные способности местных хохлов. Он тащит это из срачей на Урбе и Славантро. Думает, что если прошло 5-10 лет, то никто узнает
Он из видосов шизофреника Бакинца тащит эти скриншоты. Читать текст на скриншотах нужно стррррашным и немного дрожащим голосом, для пущего драматизма иногда срываясь на визг.
Кстати, это говорит нам о том, что тут не два хохла, а один семен, который пытается играть в "доброго и злого".
>тобі відключать інет
пишет свинья на российском ресурсе в перерывах между отключениями света
>ми про твоє існування забудемо
Что мешает забыть сейчас. Ты специально на российский ресурс пришел, чтобы сообщить, как ты хочешь нас забыть. Но почему-то не получается, да? Потому что украинская национальная идея невозможна без России, ибо строится исключительно на отрицании всего российского. Без России существование Украины просто теряет смысл.
>Київ та Польша знову займуть свої місця
Так сильно хочется назад под власть польского пана?
>пишет свинья на российском ресурсе в перерывах между отключениями света
Российский ресурс, владелец - Нариман Намазов. Ха-ха, классик.
Кстати, обнови методичку, отключения света в феврале закончились.
Абу уже 30+. Этот закон для порриджей.
>Ты еще расолухов XIX века притащи, блядь.
Можно еще Бунака 1950-х годов сюда притащить с его антропологией русского народа, которой русские так любят трясти, когда речь заходит о современности. Ведь там 95% русских это светловолосые светлоглазые чудовищно европеоидные арийцы с правильными чертами лица, вполне в духе совковой "России - родины слонов" 1950-х годов.
>Российский ресурс, владелец - Нариман Намазов
Хохлы, определитесь там, вы многонациональный народ, свободный от шовинизма или упоротые расовые чистые славяно-арии (правда, в кого не плднь - то армянин, то грузин, то еврей, то татарин)?
>там 95% русских это светловолосые светлоглазые
А где у Бунака такое написано? Скриншот с данным утверждением и номером страницы плес.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Старая_Ладога
https://uk.wikipedia.org/wiki/Стара_Ладога
https://ru.wikipedia.org/wiki/Знаки_Рюриковичей
https://uk.wikipedia.org/wiki/Знаки_Рюриковичів
Где появились Рюриковичи?в России
К какой династии принадлежали князья ВКМ, Русского царства?Рюриковичи
Какой город был первой столицей руси?Ладога
Там и венгры побывали.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Венгерское_завоевание_Паннонской_равнины
https://uk.wikipedia.org/wiki/Завоювання_угорцями_Паннонського_басейну
https://ru.wikipedia.org/wiki/Осада_Киева_(898)
https://uk.wikipedia.org/wiki/Облога_Києва_(898)
Первые "Рюриковичи", которые упоминаются в современных им исторических источниках, а не в летописных легендах - это киевские князья: Игорь, Ольга, Святослав. См. задроченного до дыр Багрянородного того же. Даже в самых ранних русских источниках известны только они - митрополит Илларион, перечисляя предшественников князя Владимира, не упоминает никаких Рюриков. Да и тексте ПВЛ, составленном в 12 веке, упоминание Рюрика сводится к поздним легендам, в хпогодных сведениях нет ни ни одной отсылки к Рюрику, даже его "сына" Игоря в тексте не называют "Рюриковичей". Рюрик, Аскольд, Олег - это выдумка киевского летописца, миф. Не существует ни одного исторического источника, который мог бы хот как-то подтвердить реальность этой фигуры.
Ну то есть по твоему киевские князья такие дураки, что стали называть свою династию от выдуманного(мифичного) человека?
Игорь кстати сын Рюрика, он наверное видел своего отца и общался с ним, как ты думаешь? И Ольга с Святославом должны были или застать живого Рюрика или застать людей из его окружения. Да не успела Византия как-то зафиксировать существование этого человека, но это не значит, что его не существовало. Да и государство только появилось, не успело оно повоевать, заключить династические браки, мирные договоры и т.п.
Есть кстати версия, что Рюрик это Рёрик Ютландский.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рёрик_Ютландский
А почему у тебя мифы такие выборочные? Не нравиться факт существования Рюрика? Может тот факт что столицей Руси был Киев является мифом, а на самом деле столицей Руси был Новгород или какой-нибудь Чернигов? А может Киев был не Киевом а Самватасом? А может никаких славян на территории Украины не было, а были какие-нибудь кочевники половцы, которых потом славянизировали и оттеснили(на юг) пришедшие с севера славяне.я знаю, что славяне на территории Украины были, это доказано археологией
Так знаешь-ли можно много исторических фактов обозвать мифами. Что впрочем и делают украинцы от безысходности, отказываясь признавать: что Русь пошла с севера на юг и появилась на территории России и Белоруссии, что Россия сохранила правящую династию и государственность, что былины и летописи сохранила тоже Россия, что украинцы это русско-черкесско-половецко-балканские метисы которые ни какого отношения не имеют к Руси.
Всё так. Несмотря на то что Поднепровье - это настоящая благодать с чисто хозяйственной точки зрения, но за кучу веков там так и не смогло сложиться прочных основ государственности и эти территории нормально развиваются только входя в состав объединений центр которых находится где-то ещё. Все самостоятельные потуги в независимую государственность существовали недолго и практически полностью уничтожались, да так качественно, что освоение этих территорий каждый раз приходилось начинать заново по сути.
Если они не Рюриковичи, тогда к какой по твоему династии они принадлежали? Где об их династии написано в летописях?
Рюриковичами они были или не Рюриковичами, украинцы-то к ним какое отношение имеют? Украинцы это русско-черкесско-половецко-балканские метисы которые ни какого отношения не имеют к Руси.
Ну как видно из истории, нормально эти территории развивались, только когда были в составе РИ и СССР. А укры теперь валят памятники Екатерине и Ленину.
С добрым утром. Всю историю Руси хохлы и иже узнали только потому что настоящие русские сохранили летописи в своих монастырях, потом российские имперские историки их бережно собрали и проанализировали, только чтобы Тарас Пидорчук, который переехал из богом забытого села из под Жмеринки в построенный при Империи и СССР Киев, мог шитпостить на дваче про Русь-Украину.
>помимо Радзивилльской в Литве
Только не гугли какой у этой летописи протограф, а то там тоже зрада iбана.
У тебя абсолютная каша в голове. Ипатьевский свод - Киевский по происхождению. Он называется Ипатьевском чисто потому что самый ранний список этого свода был найден в Ипатьевском монастыре. Хлебниковский список Киево-Печерской лавры, например, представляет из себя более полную и корректную версию Ипатьевского свода. Он списывался, естественно, с местных рукописей, а не откуда-то из Московии.
Я бы посоветовал тебе читать меньше википомойки, и все благоразумно встанет на свои места.
>Хлебниковский список Киево-Печерской лавры
Так а как и почему он оказался у московского купца? Типичные хохлы, готовы продать вообще всё, что к полу гвоздями не прибито.
Давай, показывай церковные благодати! 16.04.2023 День пасхи, самое время их показывать.
Давай, показывай церковные благодати! 16.04.2023 День пасхи, самое время их показывать.
После Потопа из Речи Посполитой пропадали целые типографии, нахуй. После оккупации 1650-1660-х годов в ВКЛ на несколько десятилетий оборвалось кирилиическое книгопечатание, потому что московиты тупо спиздили все литеры и согнали литовских друкарей в Москву, чтобы напечатать первую в своей истории печатную Московитскую Библию 1663 года. А ты про манускрипты какие-то говоришь.
Я не Z-ник, я против этой войны, я прекрасно понимаю что хохлы это другой народ, который не имеет никакого отношения к Руси и нам хохлы не нужны.
За что благодарить? За завоевание крымского ханства, за прекращение набегов, за то, что вы наконец смогли освоить дикое поле и построить там города и поселения.
Кропивницкий(Кировоград), Одесса, Кривой Рог, Запорожье(до 1921 года Александровск), Мариуполь, Николаев, Донецк, Херсон кто основал?
Столицей франкского государства был город Ахен, который географически находится на территории современной Германии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ахен
https://uk.wikipedia.org/wiki/Аахен
Столицей Византийской империи был город Константинополь, который географически находится на территории современной Турции(и называется теперь Стамбул).
Столицей первого Болгарского царства какое-то время были города: Скопье, Охрид и Томоррница. Скопье, Охрид находятся на территории современной северной Македонии, Томоррница находилась на территории современной Албании.
Киев, Чернигов и Переяслав в силу исторических событий и причин достались русско-черкесско-половецко-балканским метисам. Ну чтож бывает. Главное что-бы ты побыстрее осознал что ты к Руси не имеешь никакого отношения. И древние Чернигов и Киев и Переяславль это не твои города и не твоя история.
> для того что бы вывести родословную с претензиями на земли
Какие земли, клоун? Тебя с этим помойным аргументом в треде истории России обоссали так ты сюда этим бредом припёрся срать? Генеалогия московских князей прекрасно ведётся к киевским князьям и без всяких Рюриков, так что с точки каких-то претензий на земли плодить лишние сущности было совершенно бессмысленно.
А что тебе в финно-играх не нравится? Кто призвал варягов: чудь, весь, словене и кривичи. После прихода варягов к четырём перечисленным племенам прибавилось ещё два: меря и мурома.
Чудь, весь, меря и мурома это финно-угорские племена. То есть Русь на момент своего появления была даже больше финно-угорским чем славянским государством. И наличие у нас крови, генетики и антропологии финно-угров наоборот говорит, что мы потомки тех кто призвал варягов и были в Руси с момента её появления.
А наличие у вас крови, генетики и антропологии половцев и черкесов наоборот говорит, что вы не Русь. Что вы примазались к Руси.
А ещё я тебе открою страшную тайну: в составе руси помимо финно-угров были ещё и балты: голядь и ятвяги.
https://uk.wikipedia.org/wiki/Голядь
https://uk.wikipedia.org/wiki/Ятвяги
И кстати белорусы являются балто-славянами. До прихода славян на территории современной Белоруссии жили балты. Но вы почему-то не предъявляете им никаких претензий, что они не славяне, а балты.
Ага. Всё москали украли: и правящую династию и государственность и деревянное зодчество и избы и летописи и былины и иконопись. И наверное митрополита насильственно из Киева во Владимир(на Клязьме) перевезли.
Интересно, откуда у украинцев тогда появились чубы, шаровары, хаты, казачество, если они та самая Русь.от половцев и черкесов
Есть в английском языке такое понятие "утиный тест".
https://ru.wikipedia.org/wiki/Утиный_тест
https://uk.wikipedia.org/wiki/Качиний_тест
https://en.wikipedia.org/wiki/Duck_test
Звучит он так: Если нечто выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, и есть утка.
Если мы строим избы, сохранили былины и летописи, правящую династию и т.п. Мы и есть Русь.
А если вы носите чубы, черноглазы, живёте в хатах, то вы и есть потомки половцем и черкесов. И к Руси вы не имеете отношения.
Вы просто не хотите признавать очевидную правду, которая вам не нравиться.
>>887170
>>887172
Ни где в тексте я не написал, что эти города основала Екатерина.
Я задал вопрос "кто основал?".
Екатерина в Одессе не была, ну допустим. Ей и не надо там бывать, ей надо подписать указ о основании города. Насчёт Хаджибея и Белиховичей, да там были города, но новые города основывали на месте старых, разрушенных во время войны.
Просто тебе неприятно осознавать, что у вас большинство городов юго-востока основали кляты москали.
В орде не знаю, в русском царстве знаю: Рюриковичи.
Королевство Русь. У кого Даниил Галицкий получил статус короля Руси?у папы римского
Какое отношение Папа римский имеет к православной Руси?никакого
Мог бы с таким же успехом получить статус султана Руси у мусульман.
Кстати говоря, великим князем в тот момент был Александр невский(1249—1263).
Русь это и есть варяги, скандинавы. Вот тут смотри:>>873516
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ruotsalaiset
https://et.wikipedia.org/wiki/Rootslased
Ну да Русь занималась своим любимым делом, нападала и грабила.
Какое отношение? Та же династия, те же избы(Киев, Чернигов были застроены избами по данным археологии), те же былины, непрерывная государственность.
А вот ты к этим трём княжествам не имеешь никакого отношения, у тебя другая антропология, другая культура.черкесско-половецкая Это всё очевидные вещи, которые ты просто не хочешь признавать.
Русь(люди) на территории будущей Руси(государства) жила до призвания варягов.>>873516
По поводу "царства московского". Твоя выдуманная история не совпадает с мировой историей. Во всём мире это государство называют царство русское.>>873514
Ты мне лучше ответь: что должно произойти, чтобы вы украинцы признали что у вас выдуманная история?(пусть не все, а хотя бы те кто ей интересуются) Западные историки должны публично вам об этом сказать? Или по укроТВ об этом должны публично сказать?
На днях отвечу(а может на следующих выходных), мне завтра на работу. А может тебе тут аноны напишут.
При чем здесь генеалогия московских князей? Они что, претендавли на титул киевских Гедиминовичей когда-то? Или вели какие-то войны за Киев с литовцами или поляками? Никогда такого не было. Никакого отношения к Московии Киев не имел до Переяславской рады, когда казачья старшина и епископат Киевской митрополии Константинопольской церкви предложили московитскому царю из московитского боярского рода Романовых выступить в роли заступника своих православных единоверцев.
>При чем здесь генеалогия московских князей
При том что они - прямые потомки правителей Руси, которые сохранили власть над частью земель Руси и которые имели все права на остальные части.
А вот какое отношение ОПГ Сiчь к Киеву и Руси имеет - тоже непонятно.
Опять началось черепомерство. Оказывается русскик князя не были голубоглазыми нордическими блондинами в расцвете сил, а не особо красивыми дядьками 40-50 лет у которых в предках дохуя половецкой крови, ну ахуеть. Ну и кстати монгольского тут ничего нет, скорее балкано-кавказское
И что блядь. В 16 веке Московские Рюриковичи в принципе пресеклись как династия, к московской экспансии на землях Киевщины они не имеют абсолютно никакого отношения. К чему ты их вообще пытаешься приплести?
А казаки имеют прямое отношение к восстановлению православной митрополии в Киеве и суверенной государственности на землях Киевской Руси. В лице, сначала, Сагайдачного, поддержавшего православные братства и епископов-диссидентов, а впоследствии и Хмельницкого, благославленнного Киевским митрополитом и православным патриархом Антиохии на освобождение земель Руси от польского владычества. Московиты - это лишь один из элементов паззла панрусистской политики Хмельницкого в средине 17 века, наряду с союзом с Русовлахией (Молдавией), православными магнатами Литовской Руси и европейскими монархами-протестантами. У Выговского совсем другие взгляды были на этот процесс, как и у Дорошенко. А ты у себя в голове что-то наприудмывал про Русь, "наследство" ее, неправильных хохлов, словно ты у себя в Барнауле к Киевской Руси имеешь большее отношение, чем буквальные жители Киева и его окрестностей. На историю Сибири и Поволжья лучше наяривай, это хотя бы про твою родную страну.
>Или вели какие-то войны за Киев с литовцами или поляками?
Не, всего лишь отжали треть территории ВКЛ, чтобы Киев можно было отжать в ближайшем будущем, подумаешь ёпт.
Хуета, ты зачем начала куда-то совсем в сторону уходить? Исходный тезис был таков, что Рюрика де придумали в 14 веке (ага, одновременно и в Новгороде и в Москве), чтобы обосновать претензии на земли старого домена Рюриковичей, на что шизику вполне резонно заметили, что никаких Рюриков для этого выдумывать не надо было, так как род московских Рюриковичей прекрасно выводится хоть от Игоря, хоть от Ярослава, хоть от Владимира Мономаха, вообще поебать.
Так это наследные домены местных литовских князей, переходивших на Московскую службу - они даровали московскому дому свой удел, московский государь даровал им высокий княжеский ранг в системе местничества. Добрая половина из них даже Рюриковичами не была, это потомки Гедимина: Бельские, Мстиславские, Трубецкие и т.д. Монголо-татарские бабайки точно так же нанимались на Московскую службу. Предки того же Карамзина, например, литературными сказками которого, судя по твоим постам, тебя с детства кормили с лопаты. К Киеву и Киевской Руси все эти процессы не имеют никакого отношения. Вообще не понимаю, что ты пытаешься мне втереть тут.
> В 16 веке Московские Рюриковичи в принципе пресеклись как династия, к московской экспансии на землях Киевщины они не имеют абсолютно никакого отношения.
Толсто.
Пресеклась правящая династия Рюриковичей. А побочные ветви в лице светлейших князей Воротынских, Милославских, Пожарских, Ромадановских, Оболенских, Прозоровских, Вяземских, Волконских, Долгоруковых, Дашковых, Репниных, Барятинских верно служили Русскому царству и Российской империи в качестве военачальников и гос.деятелей.
А что там на Украине? Да, в общем-то ничего.
Так они и Речи Посполитой точно так же служили: Огинские, Мосальские, Жижемские, Соломерецкие, Пузыни, Святополк-Четвертинские, Сокольские, Заславские. Даже ветви Несвицких (включая Забражских и Вишневецких), в Новое время приписывавших себя к Гедиминовичам, судя по генетике, восходили к Рюриковичами. И все эти роды происходили преимущественно из той самой Украины.
И что? Что это значит-то блядь? Что Хмельницкий против Руси восстал , когда с Вишневецкими воевал? Не придумал ещё?
Фиксирую, что за пять дней скриншот не появился.
Хохол всегда пиздабол.
>Исследование 5 процентов русских от всех русских, живущих в глухих деревнях столетиями и только в самых русских районах.
Русской антропологической экспедицией были изучены 16.704 (pic1) человека, на каждого из которых заполнялся вот такой бланк (pic2). На твоих пиках 131 человек (0,8% от выборки РАЭ), у которых мы не знаем ни их фамилий, ни фамилий их матерей и отцов, ни места их рождения. Зачем ты принес сюда эту хуйню, жалкий дегенерат?
I) Ты так и не ответил, что должно произойти, что бы вы признали, что у вас выдуманная история. Вопрос был не о самом факте выдуманной истории, а о том, что должно произойти что-бы вы это признали.
II)Появляясь на политической арене, народ непременно выдумывает себе блестящую родословную. О ее достоверности никто не заботится. Главное - треск, фейерверк и увлекательность(Олесь Бузина).
Хохлы упрямый народ; им кажется великолепным всё то, что они изрекают, и свои хохлацкие великие истины они ставят так высоко, что жертвуют им не только художественной правдой, но даже здравым смыслом(Антон Чехов).
Перед списком надо сказать, что некоторые исторические факты Украина(и украинцы) просто замалчивают, а не искажают. И про некоторые исторические укрофейки я уже писал выше.
1) Скрывается существование Новороссии, скрывается что большинство городов юга-востока Украины были основаны Россией. Новороссия - это кстати просто географический термин, вышедший из употребления.
2) Скрывается, что юго-восток украины был практически безлюдным и назывался диким полем.
Освоить же эти земли украинцы смогли лишь тогда, когда РИ завоевала крымское ханство.
3) Скрывается, что до 1954 года Крым принадлежал России.
4) Скрывается, что Львов это бывший польский город, и в исторический центр Львова был создан поляками и евреями, в историческом центре почти нет ничего украинского.
5) Русь появилась на севере Белоруссии и Северо-западе России в 862 году. Русь пошла с севера на юг, а не с юга на север.
6) Первой столицей Руси была Ладога, второй столицей был Новгород. Киев третья столица Руси.
7) Север Руси три раза завоёвывал Юг Руси(882, 978, 1019). Юг никогда не завоёвывал север.
8) Владимир Креститель до того как стать князем киевским, был князем новгородским. Ярослав Мудрый до того как стать князем киевским, был князем ростовским и новгородским.
9) Сохранение Россией всего. Государственность, правящая династия, деревянное зодчество, избы, антропология, былины, летописи, иконы, берестяные грамоты.
10) Митрополит киевский перенёс свою резиденцию из Киева во Владимир на Клязьме в 1299.
В 1325 резиденция была перенесена из Владимира в Москву.
11) Киев и другие города были застроены избами. После татаро-монгольское нашествия: в Киеве и на юге Руси строительство изб прекратилось. Никаких тюркских-черкесских хат мазанок до нашествия там не было. При этом избы строили(аж до 20 века) в Белоруси и России.
12) Тюркская, черкесская и балканская культура и антропология у Украинцев.
13) Киевская Русь - искусственный термин. Ни какой киевской Руси не существовало.
14) Украинцы постоянно говорят, что Москва появилась позже Киева, что в общем реальный исторический факт. До появления Москвы(первое письменное упоминание в 1147) на северо-востоке Руси существовали и другие города: Ростов, Муром, Белоозеро, Рязань, Переславль Рязанский, Владимир, Волоколамск, Суздаль, Ярославль.
15) Почему-то я не где не слышал упоминания от украинцев того, что Брежнев и Черненко были этническими украинцами. Хотя получается, что украинцы правили сверхдержавой суммарно 19 лет.
16) Даниил галицкий был в орде, в городе Сарай-Бату в 1245 году, где получил ярлык на княжение.
17) Ярлыки на княжение Киевом. Тут я просто оставлю ссылку: https://ru.wikipedia.org/wiki/Военные_конфликты_Великого_княжества_Литовского_и_Золотой_Орды#Ярлыки_ханов_Золотой_Орды_и_Крымского_ханства_великим_князьям_Литовским
18) Русь это скандинавы(варяги, викинги).
19) Даниил галицкий получил от папы римского статус короля Руси в 1253. Чем очень гордятся украинцы, о чём постоянно упоминают и т.п. Вопрос: какое отношение папа римский имеет к православной Руси? Великим князем Киевским в тот момент времени был Александр Невский(с 1249 по 1263 года). Могли бы с таким же успехом от мусульман получить статус султана Руси.
20) Запустение Киева и южных земель после татаро-монгольского нашествия, отход населения юга Руси на запад(западная Украина, Польша, Словакия) и на север(Россия и Беларусь). Заселение опустевших территорий половцами, черкесами и балканскими народами.
21) Наличие финно-угров и балтов в составе Руси(чудь, весь, меря, мурома, мещера, ятвяги, голядь).
22) Наличие и проживание на территории России славянских племён(вятичи, кривич, ильменьские словене, северяне, радимичи).
23) Русь появилась в 862 году. Первые города Руси: Ладога, Изборск, Новгород, Белоозеро, Ростов, Полоцк и Муром. 6 на территории России, 1 на территории Булоруси, и ни одного на территории Украины. Русь кстати в момент своего появления была севернее того места, где возникнет Москва.
24) На территории Москвы и московской области, когда эти земли вошли в состав Руси жили племена: вятичи и голядь. Вятичи славяне, голядь балты. Ни каких финно-угров там не жило.
25) Государство существовавшее с 1547 по 1721 год называлось: Царство русское, Царство российское.
26) Географический центр Руси перед началом периода феодальной раздробленности находился между Смоленском и Москвой, Киев(столица) был примерно в 150 км от южной границы.
27) Украина - термин в летописях и древнерусском языке для обозначения пограничья(не окраины, а именно пограничья). Были рязанская и псковская украина и украинцы.
28) Святослав Игоревич бывал в Киеве лишь несколько раз проездом(Не любо мне сидеть в Киеве).
29) Киево-Печерская лавра много раз разрушалась. Современный софийский собор построен в стиле барокко. Древнерусский собор, до татаро-монгольского нашествия, был в византийском стиле.
30) Слово "Росия" впервые упоминается в 950 году, в трактате об управлении империей Константина багрянородного.
Думаю достаточно.
После сказанного: Хотя хохлу, что либо объяснять бесполезно, как будто с роботом переписываешься, но всё же... Вы же сами себя обманываете. Вы врёте сами себе. Вы отрекаетесь от своих предков(половцев, черкесов и переселенцев с Балкан), а в ваших жилах течёт их кровь, они дали вам культуру, антропологию. Вы же лишаете себя части своей истории. Я просто не понимаю, как так можно. Если бы вы принимали свою историю, такой какая она есть на самом деле - этой войны не было-бы. И да мы живём в 21 веке, всё ваше враньё оцифровано. Вы(или ваши потомки) не сможете потом отрицать, что у вас была выдуманная история.
Такое ощущение, что тред мониторит ЦИПСОшник.
>Русской антропологической экспедицией были изучены 16.704 (pic1) человека, на каждого из которых заполнялся вот такой бланк (pic2).
>Исследование 5 процентов русских от всех русских, живущих в глухих деревнях столетиями и только в самых русских районах, с целью узнать как выглядели древние славянские племена.