Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

История

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 118 49 32
АНТИЧНОСТИ ТРЕД Аноним 08/12/22 Чтв 23:27:22 862156 1
изображение.png 1083Кб, 1000x930
1000x930
Как это его до сих пор нет?
Аноним 08/12/22 Чтв 23:32:37 862157 2
Я вот недавно прочел статью Сурикова с пересказом датского классика Хансена, который доказал, что высший орган власти в Афинах назывался не экклесией, а демосом.

http://antik-yar.ru/events/cl-civ-2011/papers/surikovie#t006

М. Хансен задался целью дать полную сводку значений термина δῆμος в афинских источниках классического времени (как нарративных, так и эпиграфических8) и сделал это, – разумеется, во всех случаях давая ссылки на релевантные тексты9. Получились следующие результаты. Слово δῆμος может означать: афинское государство (то есть выступает как синоним слова «полис»); демократическое государственное устройство (то есть выступает как синоним слова «демократия»10); народ как совокупность граждан (наиболее привычное нам значение, потому-то «демос» в русских переводах источников обычно и передается как «народ»); простой народ (такое словоупотребление встречается только в тенденциозных нарративных памятниках и никогда – в надписях); демократическая группировка в политической борьбе; дем, низшее административное подразделение афинского полиса11.

Но одно из указываемых Хансеном значений мы специально оставили напоследок, для отдельного рассмотрения. А именно: δῆμος может означать «народное собрание». Первоначально отмечая это, датский ученый оговаривает, что в таких контекстах, получается, термин «демос» выступает синонимом термина «экклесия»12. Однако в дальнейшем, приступая к более детальному разбору вопроса13, он делает важное уточнение: «Два термина – не полные синонимы. В документах (надписях и речах14) “экклесия” означает либо отдельно взятое заседание народного собрания (в множественном числе – несколько таких заседаний), либо место проведения заседания, и лишь только в очень исключительных случаях – само народное собрание как институт в абстрактном смысле. Более того, об “экклесии” никогда не говорится как о действующем субъекте. Принимает декрет или голосует поднятием рук всегда “демос”, никогда не “экклесия”. Я делаю вывод, что “экклесия” означает заседание народного собрания или место такого заседания, но само народное собрание – это не “экклесия”, это “демос”. Современные историки (в том числе и я сам) часто пишут, например, что “экклесия” была уполномочена принимать такие-то решения и т.п. Подобная идиома временами попадается у Платона или Аристотеля, но она не встречается в документах… Итак, настоящим названием народного собрания было “демос”… И это слово официально употребляется в данном смысле в сотнях декретов и в сотнях пассажей из речей, произносившихся в народном собрании, Совете или судах».
Аноним 08/12/22 Чтв 23:34:20 862158 3
А, и дорийского вторжения не было
Аноним 12/12/22 Пнд 13:27:54 863250 4
16699102075920.jpg 667Кб, 1080x1619
1080x1619
>>862156 (OP)
>АНТИЧНОСТИ ТРЕД
В таком случае постим базу.
Аноним 12/12/22 Пнд 13:28:43 863251 5
1376613original.jpg 162Кб, 500x800
500x800
Вот такие вот твиты (свинцовые пули для пращ) найдены были в ходе археологических раскопок Перузии (нынешняя Перуджа), где войско Луция Антония, брата Марка Антония, было осаждено легионами Октавина, будущего Августа.

В ходе военных действий обе стороны обменивались "посланиями", напоминающими лексику заборных надписей: PETO OCTAVIA CVLVM («ищу задницу Октавия») или нечто подобное: FVLVIAE LANDlCAM PEТO или LA (Lucius Antonius) / CALVE / FVLVIA / CVLVM / PANDITE («Лысый Луций Антоний и Фульвия, подставляйте задницы»). Одна из надписей гласит: SALVE OCTAVI FELAS («удачи поиметь Октавия»), а другая содержит изображение фаллоса и гласит OCTAVIA LAXE SEDE («удачно сесть на это»)...
Аноним 12/12/22 Пнд 16:36:43 863289 6
1670852202285.png 2039Кб, 1280x1100
1280x1100
Аноним 12/12/22 Пнд 20:39:29 863327 7
Аноним 13/12/22 Втр 07:50:27 863615 8
Если в античности были такие крутые мореплаватели, то почему дальше средиземноморской лужи боялись ходить в открытом море, совершая лишь каботажное плавание? В отсталом средневековье же арабы, пытаясь определить где Мекка, чтобы молиться, придумали географические координаты…

Почему не было механических часов, если в более отсталом средневековье их научились делать примерно к двенадцатому веку?

Почему первый меч в современном понимании — это каролингский меч, который появляется в VIII веке? Все эти ваши гладиусы больше тянут на кинжалы, а длинные клинки ковать не умели.

Почему в античности умели делать реалистичные статуи, но до эпохи Ренессанса реалистичных 2D рисунков не было?

Антикитерский механизм — это, конечно, круто, но больше похоже на фальсификацию, ибо в Европе подобное начнут делать лишь в XVI веке.

Древнеримская черепаха — тупое построение, ибо тяжёлая кавалерия её тупо сомнёт (собственно, римляне и делали пук–пук среньк, когда встречались с народами, у которых она была). Чтобы пехота могла нагибать конницу, нужны пики точённые и аркебузы дрочённые. Лол, у римлян даже нормальные военных песен не было. Анальное дрочилово на строевой шаг под музыку барабанов и флейт (а в античности знали лишь кожанные) началось лишь когда дикие варвары придумали музыку в современном понимании, а потом некий пидорковатый король с бешенным взглядом решил, что нужно пиздить своих солдат палкой. Римляне до пускания по кругу через строй не додумались.

А ещё когда гонец умирает от того, что ему вырезали селезёнку, дабы не болела — это фейл, блядь. Те же монголы додумались до того, что гонец может тормознуть любого, показав пайцзу, и забрать лошадь себя взамен замыленной — по сути, это подобно тому, как современные спецслужбы могут забрать автомобиль себе, если для дела очень надо. А потом монголы придумали станции, где можно было бы менять лошадей — почту.

Вывод: античность — это гачимучи, а настоящие мужики пиздят друг друга на бугуртах и смотрят Клима Жуков и Бересту.
Аноним 14/12/22 Срд 04:40:27 863764 9
>>863250
Греки придумали оргии.
Римляне добавили туда женщин.
Аноним 14/12/22 Срд 07:21:38 863777 10
image.png 459Кб, 488x736
488x736
image.png 189Кб, 606x583
606x583
>>863615
>Почему первый меч в современном понимании — это каролингский меч
Ёбу дал.
Длинные мечи существовали по всей Европе с бронзового века. Гугли Naue II swords.
Ёбу взял.
Аноним 14/12/22 Срд 07:25:00 863778 11
>>863615
>Если в античности были такие крутые мореплаватели, то почему дальше средиземноморской лужи боялись ходить в открытом море, совершая лишь каботажное плавание?
В поздней античности знали про Канарские острова. Откуда знали? От туда. Плавали туда хотябы иногда. А это нихуя не каботаж. Это плавание в открытом океане.
Таким образом вопрос мутирует в "почему плавали редко". Ответ очевиден: а хули там делать, на Канарах этих ёбаных?
Аноним 14/12/22 Срд 07:30:40 863779 12
>>863615
>Почему не было механических часов, если в более отсталом средневековье их научились делать примерно к двенадцатому веку?
Не научились, а научили. Понимать надо.
Механические часы изобрели в Китае в 8 веке. Вот до отсталой европки дошли через арабов к 13 веку.
А если бы часы в Китае изобрели, например, в 4 веке, то в Римской Империи они были бы уже в 5-м.
Аноним 14/12/22 Срд 07:33:18 863780 13
>>863615
>Римляне до пускания по кругу через строй не додумались.
Они придумали лучше - децимацию. Это когда делят в группы по 10 и в каждой десятке 9 товарищей казнят десятого, выбранного случайно по жребию.
Аноним 14/12/22 Срд 08:21:43 863784 14
image.png 580Кб, 760x430
760x430
image.png 481Кб, 700x450
700x450
>>863615
>Почему в античности умели делать реалистичные статуи, но до эпохи Ренессанса реалистичных 2D рисунков не было?
Потому что маляки - для плебеев.
Патриции заказывали 3D и мозаику.
Пикрелейтед. Представь, что это ещё зачастую и раскрашивали. Да даже без красок это выглядит круче чем любая из картин Микеланжело.
Аноним 14/12/22 Срд 08:58:16 863786 15
>>863784
Без краски оно как раз лучше выглядит. С краской это зачастую просто цыганщина какая то куда напихано максимально много максимально ярких цветов.
Аноним 14/12/22 Срд 09:01:42 863787 16
>>863786
Красить можно аккуратно, так, чтобы краски не доминировали над светотенью. Тонировать слегка, чтоб трава была зеленее, небо голубее, сиськи сочнее.
Аноним 14/12/22 Срд 09:49:24 863795 17
>>863777
> Длинные мечи существовали по всей Европе с бронзового века
Вот именно! Либо бронзовые, либо из хуёвого кричного железа.

>>863778
> Плавали туда хотябы иногда.
Не так уж и далеко от берега — это примерно как дикари Океании, которые на своих хуёвых лодочках проплывали похожие расстояния с целью дать пизды соседнему племени.

> Таким образом вопрос мутирует в "почему плавали редко".
Новые торговые маршруты в обход пиратов и враждебных государств. Тем более, что в античности уже подозревали о шарообразности земли — осталось только проверить на практике, плывя в одну сторону, но для этого нужны географические координаты, а их, как я уже писал выше, придумают арабы, чтобы молиться точно в сторону Мекки.

>>863779
> Механические часы изобрели в Китае в 8 веке.
Что не возьми — придумали китайцы. Только вот если китайцы были такими крутыми, то почему они сосали вплоть до недавнего времени, а не стали мировым гегемоном? Создаётся впечатление, что многое в истории Китая сфальсифицировано, чтобы показать, будто они такие крутые и древние, тогда как на деле общего между древним Китаем и современным — как между Булгарией и Татарстаном, или Италией и Римом, Украиной и древней Русью — т.е. тупо находятся на той же территории, не более.

> А если бы часы в Китае изобрели, например, в 4 веке, то в Римской Империи они были бы уже в 5-м.
Однако, развитые римляне не додумались до примитивного часового механизма с гирями, хотя те же торговые автоматы у них уже были.

>>863780
Децимация не работает в случае социопатов, которым похуй на других, да и потери слишком велики от косяка одного человека.

>>863786
Однако, сейчас считается, что античные статуи были разукрашенными. Это в эпоху Ренессанса подули как и вы написали.
Аноним 14/12/22 Срд 09:56:47 863797 18
>>863795
> сейчас считается, что античные статуи были разукрашенными
В рамках академической борьбы с белизной. На сохранившихся изображениях статуй античного времени никакой краски нет.
Аноним 14/12/22 Срд 09:57:44 863798 19
А ещё почему римляне не смогли в сеть оптических телеграфов как в Европе конца XVIII века? Ведь идея же проста — башни на расстоянии видимости друг от друга, где флажками / семафором / фонарём Ратьера передавать сигналы, которые бы следующая башня передавала дальше. Денег у Рима было дофига, необходимость связи с провинциями тоже имелась. Разве что потребовалось бы выдумать семафорную азбуку (кстати, странно, что до эпохи паруса её не было) и азбуку Морзе.
Аноним 14/12/22 Срд 10:02:44 863799 20
>>863795
>Создаётся впечатление, что многое в истории Китая сфальсифицировано, чтобы показать, будто они такие крутые и древние, тогда как на деле общего между древним Китаем и современным — как между Булгарией и Татарстаном, или Италией и Римом, Украиной и древней Русью — т.е. тупо находятся на той же территории, не более.
Это филиал альтхистори-треда чи што?
Аноним 14/12/22 Срд 10:18:58 863803 21
>>863799
Это туалетные утята в очередной раз пытаются возродить мёртвый форс.
Аноним 14/12/22 Срд 10:25:10 863805 22
>>863798
В таких ситуациях всегда задавай вопрос не "почему не сделали то-то и то-то", а "нахуя им это надо было". И если очень хорошо подумаешь, то может быть получишь свои ответы.
Аноним 14/12/22 Срд 10:25:35 863806 23
>>863798
У византийцев был. У римлян хз, может тоже.
Аноним 14/12/22 Срд 10:26:43 863807 24
>>863797
Есть цветные античные изображения статуй?
Аноним 14/12/22 Срд 10:29:33 863808 25
>>863795
>Вот именно! Либо бронзовые, либо из хуёвого кричного железа.
Ну так сталь появилась только в позднем средневековье, до этого любое железо было разной степени хуевости. Но мечи длинные были - у всадников. Потому что в строю длинным мечом не помахаешь.
Аноним 14/12/22 Срд 10:30:20 863809 26
Фронтин же, вроде, предлагал оптико-зеркальный телеграф, но отчего-то не заинтересовались (что странно, так как Фронтин мимокрокодилом не был).
Аноним 14/12/22 Срд 10:30:29 863810 27
>>863615
>Древнеримская черепаха — тупое построение, ибо тяжёлая кавалерия её тупо сомнёт
Тяжелая кавалерия будет сигать с крепостной стены? Черепаха - это осадное построение, дебил голливудский.
Аноним 14/12/22 Срд 10:32:13 863811 28
>>863615
>Все эти ваши гладиусы больше тянут на кинжалы
Потому что фаланга и тесное строевое построение, дебич. У всадников, а с 4 века и у пехоты, воевавшей рассыпным строем, были длинные спаты, от которых средневековые мечи и произошли.
Аноним 14/12/22 Срд 11:24:25 863822 29
>>863810
Из осаждённых крепостей часто делали вылазки же.
Аноним 14/12/22 Срд 12:25:41 863832 30
>>863822
Тяжелой кавалерией прямо на черепаху под стенами?
Аноним 14/12/22 Срд 12:39:17 863834 31
>>863795
>Не так уж и далеко от берега — это примерно как дикари Океании, которые на своих хуёвых лодочках проплывали похожие расстояния с целью дать пизды соседнему племени.
Там делать нехуй. Ни ресурсов, ни рынков сбыта, ни торговых путей как не было в античности, так и нет в первую эпоху технологической сингулярности.
Аноним 14/12/22 Срд 12:48:03 863836 32
image.png 972Кб, 1280x720
1280x720
>>863795
>Децимация не работает в случае социопатов, которым похуй на других, да и потери слишком велики от косяка одного человека.
Зато против социопатов прекрасно работает распятие на кресте.
При прогоне через строй товарищи наблюдали мучения социопата несколько минут. Страдание распятого социопата наблюдали в течение нескольких часов а потом гуманно добивали копьём под ребро, как известного на весь мир социопата Иисуса из Назарета
Аноним 14/12/22 Срд 18:49:51 863973 33
>>863836
> Страдание распятого социопата наблюдали в течение нескольких часов
Чем страшнее смерть — тем больше вероятность, что его сделают святым мученником.
Аноним 14/12/22 Срд 20:36:40 863992 34
>>863836
>Зато против социопатов прекрасно работает распятие на кресте.
Разве римского гражданина могли распять?
Аноним 14/12/22 Срд 20:43:45 863994 35
>>863992
А он был римским гражданином?
Аноним 14/12/22 Срд 22:08:53 864008 36
e3f6c734697c583[...].jpg 255Кб, 1502x624
1502x624
c89fdc10f3e1892[...].jpg 635Кб, 2023x2533
2023x2533
8197.jpg 479Кб, 1111x1200
1111x1200
kn1.jpg 1770Кб, 1920x1280
1920x1280
>>863615
"Почему в античности умели делать реалистичные статуи, но до эпохи Ренессанса реалистичных 2D рисунков не было?"

Была ещё в античной Греции, надо изучать сабж.
Аноним 14/12/22 Срд 22:13:18 864012 37
>>863836
вот кстати в аутентичных источниках такой вид казни не изображается. Очевидно, изначально слово означало четвертование
Аноним 14/12/22 Срд 22:23:39 864015 38
dbc2b386996d9fc[...].jpg 201Кб, 736x1013
736x1013
c9od8dfx81p21.jpg 243Кб, 1611x1322
1611x1322
40765-fresco-po[...].jpg 142Кб, 810x1080
810x1080
b7b9887a237a7e5[...].jpg 227Кб, 1024x765
1024x765
>>863615
в довесок аутентичного римского 2D
Аноним 15/12/22 Чтв 03:18:58 864035 39
1659381072570.jpg 599Кб, 1920x960
1920x960
>>864008
Фон на фресках слишком примитивный, и в них нет зашифрованного скрытого смысла.
Аноним 15/12/22 Чтв 04:34:56 864037 40
>>863836
Один только Юлий Цезарь нараспинал несколько тысяч человек. Много ли из них стали известными тебе мучениками? Назови хоть одного?
Аноним 15/12/22 Чтв 04:36:09 864038 41
Аноним 15/12/22 Чтв 04:41:45 864039 42
>>864037
> нараспинал несколько тысяч человек
> Много ли из них стали известными тебе мучениками
Потому что рандомный чел не станет мучеником; а вот основателя секты ИХТИС, понятное дело, сразу записали в Сына Божьего.
Аноним 15/12/22 Чтв 04:49:23 864040 43
>>864039
А теперь смотри какой интересный факт. До 2 века никто и слыхом не слыхал про этого мучениека. Только через 2 столетия история взлетела.
За это время умерли все участники событий, отжив жизни в разной степени успешности. Вот как думаешь, эффективного менеджера римского прокуратора будет ебать вероятное событие будущего обожествления казнённого преступника? Нет.
Таков был характер действий римлян - они не беспокоились о том, что будет спустя несколько поколений. Они действовали эффективно так, чтобы при жизни увидеть эффект своих действий.
Аноним 15/12/22 Чтв 04:58:03 864042 44
Где были славяне всю античность и аж до 8 века?
Аноним 15/12/22 Чтв 05:05:07 864043 45
>>864035
Эти фрески в основном из Помпей - небольшого провинциального городка по тем меркам, из домов частных лиц, а не сенаторов или императоров. То есть, это средний и минимальный уровень, а топовая живопись просто не сохранилась, в том числе активино не сохранилась благодаря секте могильщиков, но можно представить уровень. Кстати, если брать средние итальянские фрески эпохи Да Винчи, то они сильно хуже средних римских.
Аноним 15/12/22 Чтв 05:05:41 864044 46
>>864042
Одни бродили по Припяти, искали монолит. Другие копали Чёрное море.
Аноним 15/12/22 Чтв 05:07:12 864045 47
636740.jpg 435Кб, 1024x625
1024x625
00a63af6b1deb32[...].jpg 459Кб, 2000x1333
2000x1333
8d4e86c0e227275[...].jpg 242Кб, 1134x914
1134x914
Аноним 15/12/22 Чтв 05:10:28 864046 48
>>864042
Сидели в Киеве и сочиняли протославянский язык из протобалтского и скифского.
Аноним 15/12/22 Чтв 05:12:56 864047 49
>>864008
>>864015
>>864035
Так это же белые люди. Кто тогда форсит что античные греки и римляне были чернявыми?
Аноним 15/12/22 Чтв 08:02:31 864051 50
>>864047
Раса это социальный конструкт.
Греки, например, не были расистами. Они одинаково ненавидели людей всех цветов кроме голубых
Аноним 15/12/22 Чтв 08:56:49 864056 51
>>864043
Меня больше удивляет, что в Европе античные достижения забыли, а в Византии и у арабов они сохранились. И это при том, что народы контактировали.
Аноним 15/12/22 Чтв 09:25:47 864059 52
image.png 3002Кб, 1920x1080
1920x1080
>>864056
Потому что хуйня, а не цивилизация.

То ли дело Китай.
Пришли северные варвары кидани, разъебали разъебали ханьцев. А китайцам похуй, как жили, так и продолжили.
Пришли северные варвары чжуржени, разъебали киданей. А китайцам похуй, как жили, так и продолжили.
Пришли северные варвары монголы, разъебали чжурженей. А китайцам похуй, как жили, так и продолжили.
Пришли северные варвары манчжуры, разъебали монголов. А китайцам похуй, как жили, так и продолжили.
Аноним 15/12/22 Чтв 09:46:53 864062 53
image.png 2866Кб, 1920x1166
1920x1166
>>864059
Там в начале было не совсем так.
Ханьцы стали строить стену против хунну.
Пришли хунну, разъебали ханьцев и сами стали ханьцами. И продолжил строительство стены.
Пришли киндани, разъебали бывших хунну и стали ханьцами. И продолжили строительство стены.
Аноним 15/12/22 Чтв 10:13:31 864068 54
>>864062
>Пришли хунну, разъебали ханьцев и сами стали ханьцами.
Чё за шиза? Всё было ровно наоборот в тот раз.
Аноним 15/12/22 Чтв 10:21:29 864075 55
>>864040
>До 2 века никто и слыхом не слыхал про этого мучениека
Настолько не слыхал, что сам Нерон обвинил их в поджоге Рима. Шиза в этом треде уже не просто протекает, а хлещет Ниагарой.
Аноним 15/12/22 Чтв 10:27:52 864077 56
>>864068
Тогда почему хунну назвали своё царство "Северная Хань" ?
Аноним 15/12/22 Чтв 10:37:37 864078 57
image.png 3394Кб, 1920x1010
1920x1010
>>864075
Первым о христианах и их казнях написал Тацит не ранее 113 года н.э.
Нерон просто наблюдал за разъёбом каких-то бичей, которые, так случайно совпало, оказались христианской сектой. Для Нерона это были просто потешные орущие факелы.
Аноним 15/12/22 Чтв 10:51:44 864079 58
>>864078
Ебать дебил. Где вас зомбируют? Утенок что-ли? Тацит прямо пишет, что во времена Нерона христиан уже знали.
" И вот Нерон, чтобы побороть слухи, приискал виноватых и предал изощрённейшим казням тех, кто своими мерзостями навлёк на себя всеобщую ненависть и кого толпа называла христианами. Христа, от имени которого происходит это название, казнил при Тиберии прокуратор Понтий Пилат; подавленное на время это зловредное суеверие стало вновь прорываться наружу, и не только в Иудее, откуда пошла эта пагуба, но и в Риме, куда отовсюду стекается всё наиболее гнусное и постыдное и где оно находит приверженцев. Итак, сначала были схвачены те, кто открыто признавал себя принадлежащими к этой секте, а затем по их указаниям и великое множество прочих, изобличённых не столько в злодейском поджоге, сколько в ненависти к роду людскому. Их умерщвление сопровождалось издевательствами, ибо их облачали в шкуры диких зверей, дабы они были растерзаны насмерть собаками, распинали на крестах, или обречённых на смерть в огне поджигали с наступлением темноты ради ночного освещения.
— Анналы, XV, 44"
Аноним 15/12/22 Чтв 10:59:21 864081 59
image.png 992Кб, 685x900
685x900
>>864079
А в апокрифах 2-го века написано, что, например, апостол Пётр (лидер римской секты) был казнён без ведома Нерона.
Ты понимаешь что такое ретроспектива? Тацит во 2 веке более-менее подробно знал о христианах по рассказам этих самых христиан и писал свои анналы с высоты этого знания. А Нерону незачем было знать и вообще вникать. Его больше заботило обеспечить погорельцев едой и жильём, чтобы не допустить масштабного бунта в столице.
Какой-то римский прокуратор нашёл каких-то бичей и назначил их виновными в поджоге. Вот и всё.
Аноним 15/12/22 Чтв 11:02:46 864082 60
>>863994
А речь разве не про римских легионеров?
Аноним 15/12/22 Чтв 11:29:33 864083 61
>>864081
>прокуратор
>в Риме
Уровень знания истории на высоте
>ретроспектива ... Нерону незачем было знать и вообще вникать ... нашёл каких-то бичей
Как ты это примерно почувствовал? Ты залез в голову Тациту или Нерону?
Аноним 15/12/22 Чтв 12:04:16 864089 62
>>864083
А просто быть адекватом и представить себя на месте правителя, у которого сгорела к хуям столица и сотни тысяч граждан в непосредственной близости от твоего дворца жаждут утешения и справедливости - ты так не можешь?
Аноним 15/12/22 Чтв 12:11:41 864090 63
>>864089
Да, и в чем проблема обвинить недавно появившуюся секту, а не рэндомных бичей? Ты плодишь лишние сущности, приписывая Нерону и Тациту собственные фантазии, а потом на основании этого доказывая другие фантазии.
Аноним 15/12/22 Чтв 12:20:14 864093 64
>>864083
Погодька, искатель шизофрении. Сначала ты копротивлялся тому факту, что христианство стало достаточно заметным, чтобы онём стали писать историки лишь во вором веке. Это не проканало.
Теперь ты доебался до слова "прокуратор". Хули ты такой душнила доёбисты. Ну не нравится тебе это слово, ну поправь правильным. И поехали дальше. Не тормози тред.

>>864090
Да им похуй было кого обвинять. Кто первый высунулся, того и обвинили. Казнили, насытили народ зрелищем да и забыли.
Аноним 15/12/22 Чтв 12:26:43 864095 65
>>864090
>приписывая Нерону ... собственные фантази
Это не собственные фантазии. Нерон отдал свои дворцы для расселения погорельцев, распорядился выдавать им государственный хлем и ввёл всеимперский налог восстановление сгоревших райнов столицы. Он охуеть как попекался за погорельцев.

А ретроспектива - это нормальное человеческое свойство психики, присущее любому адеквату. Или по твоему Тацит был шизиком?
Аноним 15/12/22 Чтв 12:43:41 864096 66
>>864093 >>864095
Утенок, не трясись ты так. У тебя есть первоисточник, который четко говорит, что обвинили христиан. Ты приписываешь Тациту ретроспективу, приписываешь Нерону и его префектам похуизм в поиске виновных и прочие маняпостроения, и все для того, чтобы обосновать другое маняпостроение о том, что о христианах никто не знал. Утенок, такие методы прокатывают только в вашей секте.
Аноним 15/12/22 Чтв 13:54:27 864107 67
>>864096
>Ты приписываешь Тациту ретроспективу
Что не так? Тацит ещё не родился, когда жгли сектантов. Если у него не ретроспектива, то что, дибилоид?
Аноним 15/12/22 Чтв 13:57:08 864108 68
>>864096
Кто-то знал о христианах. Как минимум сами христиане знали о своём существовании. Это логично. Как в анекдоте про Шерлока Холмса на воздушном шаре. А теперь иди нахуй.
Аноним 15/12/22 Чтв 14:40:39 864114 69
>>864059
А потом пришли британяшки, и китайцы сторчались.
Аноним 15/12/22 Чтв 14:46:16 864116 70
C3f3S6nWAAA37-n.jpg 98Кб, 600x673
600x673
Анончики поясните плз - были ли в прекрасной ламповой Античности какие то системы отбора наиболее талантливых и подготовленных специалистов подобных тому как в уебищном Китае того же периода существовали системы экзаменов для соискателей поступления на гос.службу?
Аноним 15/12/22 Чтв 15:10:12 864121 71
>>864116
В Китае того же периода ещё не было полноценной системы гос. экзаменов. Она там окончательно формируется только в Танскую эпоху, а при Хань на должности в гос. аппарате назначали в основном по рекоммендациям.
Аноним 15/12/22 Чтв 16:46:26 864137 72
Мог бы Саня Македонский навалять Карфагену, а потом и Риму? Или ему везло просто?
Аноним 15/12/22 Чтв 16:50:07 864140 73
изображение.png 207Кб, 500x354
500x354
>>864137
Мог бы Гитлер вместо Европы и СССР завоевать Австралию и Парагвай?
Наверное мог бы, но зачем?
Аноним 15/12/22 Чтв 16:51:56 864141 74
>>864108
И римские власти знали о христианах. Утенок слился, иди поплачься Мэтру.
Аноним 15/12/22 Чтв 17:14:23 864145 75
>>864047

Средиземноморская популяция, современные итальянцы, греки, армяне и грузины тоже не чернявые в основном, да даже и турки западных областей Анатолии.
Аноним 15/12/22 Чтв 17:21:05 864146 76
>>864059

Относительно единый Китай создали французы и португальцы в 17-ом веке, конфуцианство и буддизм распространяли иезуитские миссионеры, а продолжили и довели ума всё это дело англичане уже в 19-ом веке. Ну а по настоящему централизованное государство в Китае сложилось в середине 20-го века при коммунистах, опять же при поддержке Британии. Исторчиеская оптика у тебя хромает.
Аноним 15/12/22 Чтв 17:26:37 864150 77
>>864141
Есть аутентичные римские источники о христианах? А не напечатанные иезуитами в 16-ом веке компиляции псевдоантичных сочинений на херовой латыни с очевидными вставками, показывающими "разложение" языческой империи?

Тацит, Светоний - это просто сборники охуительных историй, собранные озабоченными монахами про ловлю жемчужин женскими гениталиями, совокупления с собаками и поедание варенных соловьев. Кто это дерьмо будет считать всерьез историческим документам?

В аутентичных римских памятниках нет ничего о христианстве, и даже император Константин - приносит жертвы Диане и Аполлону на своеё триумфальной арке, как и другие императоры после него, и даже монеты ранних византийских императоров - с языческими богами Афиной и Нике на реверсе.
Аноним 15/12/22 Чтв 17:34:53 864151 78
Аноним 15/12/22 Чтв 21:11:30 864174 79
>>864150
>Кря-кря-кря на весь тред
Ясно. Модер, три эту хуйню, для альтхистори есть отдельный тред.
Аноним 15/12/22 Чтв 21:17:32 864176 80
>>864150
>напечатанные иезуитами в 16-ом веке компиляции псевдоантичных сочинений на херовой латыни с очевидными вставками
Опровергни вставки, раз они очевидны
>Тацит, Светоний
Помимо Тацита и Светония источников дохуища. Но утята же не читают, они смотрят Мэтра.
>В аутентичных римских памятниках нет ничего о христианстве
Да ты что! А фрески в катакомбах, а иконы, а монеты, а прикладное искусство?
>император Константин - приносит жертвы Диане и Аполлону на своеё триумфальной арке
Утята не знают биографии Константина даже на уровне Википедии. Утята ничего не читают, у них есть видосики всезнающего ДЕГа и им достаточно.
>монеты ранних византийских императоров - с языческими богами Афиной и Нике на реверсе
Можешь показать?
Аноним 15/12/22 Чтв 21:56:56 864181 81
>>864176
гугли "арка Константина", а потом читай свои "источники", подсунутые тебе попами
Аноним 15/12/22 Чтв 22:04:08 864182 82
75047theodosius[...].jpg 173Кб, 1496x687
1496x687
5389hbr-4804.jpg 439Кб, 1800x907
1800x907
image23724.jpg 388Кб, 1500x710
1500x710
d07bdb94307e9d3[...].jpg 78Кб, 750x706
750x706
>>864176

"Можешь показать?"

Овердохуя, монеты "христианских императоров", которые типа боролись с ялдычеством, если верить поповским хроникам. Юстиниан, Феодосий, etc
Аноним 15/12/22 Чтв 22:04:23 864183 83
75047theodosius[...].jpg 173Кб, 1496x687
1496x687
5389hbr-4804.jpg 439Кб, 1800x907
1800x907
image23724.jpg 388Кб, 1500x710
1500x710
d07bdb94307e9d3[...].jpg 78Кб, 750x706
750x706
>>864176

"Можешь показать?"

Овердохуя, монеты "христианских императоров", которые типа боролись с ялдычеством, если верить поповским хроникам. Юстиниан, Феодосий, etc
Аноним 15/12/22 Чтв 22:06:24 864184 84
image00376.jpg 311Кб, 1500x725
1500x725
combined572.jpg 494Кб, 1776x872
1776x872
combined868140.jpg 555Кб, 1700x800
1700x800
1093c2537311368[...].png 951Кб, 1000x1015
1000x1015
Аноним 15/12/22 Чтв 22:08:36 864185 85
>>864176

"Лабарум" - сложенные жезлы авгуров для гаруспиций, символ благословения римских богов для победы в битвах. "Крест" - солнечный знак Митры, упрощенная вариация свастики. Символы, которые присвоила себе секта могильщиков.
Аноним 15/12/22 Чтв 22:18:37 864186 86
>>864174
"Безальтернативная история" - попахивает "чистой правдой" и "министерством правды" оголетлых сектантов. 87707
Аноним 15/12/22 Чтв 22:30:24 864187 87
>>864186
Доколе традИСТЕРИКИ будут затыкать Славяно-Арийских изследователей?!
Аноним 15/12/22 Чтв 22:46:23 864188 88
>>864185
>"Крест" - солнечный знак Митры
Откуда инфа?
На тех изображениях Митры, что я видел, он только быка пиздит, причём без всяких крестов.
Аноним 16/12/22 Птн 01:03:08 864198 89
>>864181
Утенок, мне не надо ничего гуглить. Это ты загугли и прочти биографию Константина от начала и до конца. Предупреждаю, там много букв, нет смехуечков. Будет трудно, но ты справишься.
>>864182 >>864183 >>864184
Начнем с того, что в шлеме не Афина. А кто это, пусть будет для утенка домашним заданием. А заодно пусть утенок обратит внимание на то, что держит в руках Виктория и что рядом с ней. Утята настолько слепо верят Мэтру, что даже не верят своим глазам.
>>864185
>"Лабарум" - сложенные жезлы авгуров для гаруспиций
Лабарум - это квадратное полотно на древке. То, что ты имел в виду называется по другому. Как? Пусть это тоже будет твоим домашним заданием. Ух, как много тебе на выходные задали!
> "Крест" - солнечный знак Митры
Очень хотелось бы увидеть пруф. Или ДЕГ забыл снабдить?
Аноним 16/12/22 Птн 02:42:02 864203 90
>>864198
Никто не будет исполнять твои задания. Либо ты подкрепляешь свои аргументы пруфами, либо идёшь нахуй.
Аноним 16/12/22 Птн 09:22:52 864212 91
>>864051
Зато они были невероятно яркими националистами.
Аноним 16/12/22 Птн 09:50:50 864215 92
Как только заходит речь об античности, неизменно прибегает шизик с горящей дупой на тему христианства. Классика.
Хотя этот шиз превосходит предыдущего привет Гришка в своей упоротости.
мимо
Аноним 16/12/22 Птн 09:53:50 864216 93
>>864198
Сейчас тебе будут сыпать «откровениями» уровня а ты знал, что Константин был понтифик максимус до смерти
Аноним 16/12/22 Птн 10:25:35 864222 94
>>864203
Какие аргументы, утенок? С маняутверждениями тут пришел ты, а не я. И пытался рассуждать на тему, в которой сам совершенно не разбираешься. И подкреплять свои маняфантазии хуйней, которую ты наполовину выдумал, а вторую половину не понимаешь. Поэтому либо ты возвращаешь дискуссию в научное русло, либо идешь нахуй ДЕГа.
Аноним 16/12/22 Птн 10:27:31 864223 95
>>864215
Тут есть олдфаги, которые еще помнят старого ЖЖшного ДЕГа, поэтому знают действия шизиков наперед. Но ДЕГ хитер, он теперь вещает костюмированными видосиками на неокрепшие умы школоты.
Аноним 27/12/22 Втр 01:05:19 865773 96
FC--nStr-rI.jpg 121Кб, 618x896
618x896
Clay Roman oil lamp
Altes Museum Berlin, 1st - 3rd century AD.
Аноним 04/02/23 Суб 05:21:57 874819 97
>>864047
Где? Они все кареглазы, шатены, брюнеты. Ну а цвет кожи светлый. У современных греков, например, по данным массовых генетических анализов 97% людей обладают такой же светлой кожей, что, в общем-то, соответствует среднему европейскому значению распространенности аллелей, связанных со светлой кожей. В Британии, например, такой же процент.
Аноним 04/02/23 Суб 11:28:58 874833 98
>>874819
>Где?
Мамкины расолухи наверное съездили на курорт и судят о греках, турках и прочих средиземноморцах по загорелым аниматорам на пляже.
Аноним 06/02/23 Пнд 15:16:32 875712 99
1280px-Palestra[...].jpg 903Кб, 1280x2364
1280x2364
StatueofArtemis[...].jpg 295Кб, 676x1200
676x1200
1280px-Wallpain[...].jpg 736Кб, 1280x1162
1280x1162
Zeus 480 BC.jpg 90Кб, 490x599
490x599
>>863797
На изображениях статуи как раз таки раскрашенные. Есть еще непосредственно статуи, на которых краска сохранилась.
Аноним 10/04/23 Пнд 08:53:33 886048 100
Lerna1.JPG 292Кб, 1200x699
1200x699
263841065b96700[...].jpg 206Кб, 922x692
922x692
"Дом с черепицей" - археологический памятник раннего бронзового века у греческого города Лерна.

Дом датируется раннеэлладским периодом II (2500—2300 гг. до н. э.), когда на территории Греции обитали непонятные челики "пеласги" и "минийцы", и представляет собой дворец или административный центр, либо какое-то другое публичное здание. Поскольку в доме не обнаружены какие-либо предметы, более подробно уточнить его назначение не представляется возможным.

Здание обладает рядом архитектурных особенностей, которые можно считать передовыми для своего времени, в первую очередь это крыша, покрытая плитками из обожжённой глины, от которых и произошло название здания.
Стены дома были выполнены из высушенных на солнце кирпичей с каменными сердечниками.

В доме, помимо черепичной крыши, сохранилась лестница, ведущая на второй этаж.
Аноним 10/04/23 Пнд 14:13:54 886084 101
146970655715491[...].jpg 46Кб, 600x455
600x455
Аноним 11/04/23 Втр 11:07:36 886175 102
Phalanx3.jpg 60Кб, 770x325
770x325
Аноним 11/04/23 Втр 17:24:43 886237 103
Аноним 11/04/23 Втр 20:51:59 886263 104
ЛИЧНЫЙ СОСТАВ ВЕЛИКОЙ АРМИИ МАКЕДОНСКОГО. КТО БЫЛИ ЭТИ МУЖЧИНЫ? ОТКУДА? НА КАКИХ ГОВОРИЛИ ЯЗЫКАХ?

Существовавшая до Филиппа II пехота собиралась в случае войны из македонских общинников-земледельцев в долинах и пастухов в горах. Во главе собранных по деревням отрядов вставали местные аристократы-таги, а собранное в княжестве войско возглавляли представители знатных родов. Основная масса пехотинцев была бедна, а война происходила и горах — против фракийцев или иллирийцев. Поэтому их вооружение и тактика не особенно отличались от современных им фракийского вооружения и тактики, а также греческого — до массового распространения в Греции гоплитского доспеха. Откровенно небогатый македонский ополченец не имел гоплитского панциря и поножей. Составленная из бедных общинников македонская пехота не могла позволить себе такое количество прислуги.

В начале весны 334 года (и почему бы не в день весеннего равноденствия, 21 марта) 32 тысячи пехотинцев и немногим более 5 тысяч всадников сходятся к Амфиполю при впадении Стримона в море. Проходя по двадцать километров в день, три недели спустя они прибывают в Сеет, где грузятся на 160 трирем и примерно 400 грузовых судов и переправляются через Дарданеллы. И когда они соединятся с экспедиционным корпусом Пармениона, посланным Филиппом двумя годами ранее, чтобы захватить плацдарм в Малой Азии, армия будет насчитывать 43 тысячи пехотинцев и 6100 всадников плюс приблизительно 800 конных разведчиков, что в целом, с учетом отставших, составит около 50 тысяч строевых единиц. К тому же постоянно прибывают новые вспомогательные части. Но откуда?

Более двух третей личного состава, то есть весь сок и цвет армии, происходило из Македонии и с Балкан. Остальные принадлежали союзникам-грекам, которых сопровождали лишь 600 лошадей. Командование же испытывало больше доверия к пусть даже половинному военному потенциалу македонян, чем ко всем греческим наемникам, вместе взятым: те сражались скорее по принуждению и в любой момент были готовы повернуть назад. Другая половина войска осталась с Антипатром в Македонии. Так что выкованная покойным царем и проверенная в последних кампаниях, вплоть до Дуная, армия была национальной, шедшей в бой ради захватнических планов Македонии. Первым делом юный правитель, высадившись в Кум-Кале в Малой Азии, вонзил в землю копье, объявляя эту землю своей. А когда во время возмущения в Описе в 324 году он будет поднимать ослабевший моральный дух своих воинов, то скажет недовольным: «Речь я хочу начать со своего отца Филиппа. Ведь Филипп принял вас бесприютными и бедными. Одетые в шкуры, вы пасли в горах жалкие отары, из-за которых были вынуждены отчаянно сражаться с иллирийцами, трибаллами и соседними фракийцами. Вместо шкур Филипп нарядил вас в плащи, спустил вас с гор на равнины… Он присоединил к Македонии большую часть Фракии и, овладев наиболее удобными приморскими областями, раскрыл страну для торговли, а также устранил помехи для разработки рудников. Филипп сделал вас правителями фессалийцев, которые прежде заставляли вас умирать со страху, и, усмирив племя фокейцев, открыл вам широкую и гладкую дорогу в Грецию…» (Арриан. Анабасис, VII, 9, 2–4). Да, в недавнем прошлом пастухи, боявшиеся высунуть нос с Балкан, ныне они, одетые в доспехи, готовы были командовать всем родом человеческим. Армия вторжения состояла исключительно из македонян, иллирийцев, фригийцев, фракийцев, фессалийцев, соседствующих с Олимпом, словом, включала в себя все народы севера Балканского полуострова между Дунаем и Эгейским морем, доказывая, что как минимум большая часть восточной Европы осознает свое культурное единство перед лицом остальной части полуострова и монархий Африки и Азии.
Аноним 11/04/23 Втр 20:52:58 886264 105
>>886263

Для географов и геологов Македония представляет собой совокупность известковых или же кристаллических горных массивов, с которых стекают реки Галиакмон (ныне Альякмон) на юге и Аксий (ныне Вардар) на севере — две полноводные реки, впадающие в залив Термаикос (Салоникийский) чуть западнее современных Салоник. Древние историки пишут, что македоняне, или «жители высокогорной страны», занимают с конца IV века до нашей эры гористую местность, болотистые холмы и равнины, протянувшиеся от озера Преспа, границы современной Албании, на западе, до реки Нестос прямо против острова Фасос на востоке, и от горы Бабуна на севере, между Скопье и Прилепом, до границ Халкидики на юге, обладая плодородными почвами площадью около 2 тысяч квадратных километров. Взрослое мужское население, пригодное к воинской службе, составляло, по утверждению Вульгаты 24 тысячи пехотинцев и 3100 всадников, а если плотность населения, оцененная по данным топонимики и археологии, была аналогична плотности другой области, сравнимой с Македонией, а именно острова Крит в прекрасную эпоху Ренессанса, общая численность населения должна была колебаться в диапазоне между 520 тысячами и 550 тысячами человек. В Македонии сошлись вместе четыре изначальных племени, перегонявших свои отары от долины Галиакмона до склонов Пинда и Олимпа: линкесты, или «люди рыси», на севере (около современных Флорины и Битолы); орестии, или «люди гор», на западе (вокруг современной Кастории и в районе Войона); элимии, или «племя проса», на юге (около Козани, а также Гревены); эмафии, или «люди песка», на юго-востоке (около современной Верии, античной Береи). Это последнее племя, уже в VIII веке до нашей эры известное Гомеру и знаменитое своими лошадьми, в первой половине VII века до нашей эры дало династию правителей, знаменитых Аргеадов, чье имя, возможно, произошло от одного из многих рассыпанных по полуострову Аргосов («Белых»). Они-то и основали первое единое царство — (Верхнюю) Македонию. Согласно легенде, пересказанной Геродотом, первые правители, три «брата», носили имена трех животных: Пердикка — куропатка, Гаван — сова, Аэроп — оса и пасли, соответственно, овец, лошадей и быков. Это говорит о том, насколько, еще в самый разгар классической эпохи, сохранялось здесь в качестве основного занятия населения скотоводство: оно целиком и полностью охватывало эту область, наполовину лесистую, наполовину луговую, хорошо орошаемую, холодную зимой и относительно дождливую летом. Понятно также, что царство жило в условиях клановой организации, с полностью сохраняющимися чертами тотемизма, экзогамии и кочевничества. Три талисмана власти: золотой «солнечный» кубок, тесак, священный хлеб — хранил у себя (начиная с IX века до нашей эры?) клан Пердикки, а затем их поместили в крепости Эги. Это поселение находилось у Палатицы, возле современного города Вергины, в нижнем течении Галиакмона, где и были обнаружены гробницы семейства Филиппа II. Правители, неизменно избираемые посредством одобрительных возгласов вооруженных воинов, скотоводов и земледельцев, обосновались также в Эдессе («городе воды») и в Пелле («камне»).

С 650 по 410 год к четырем изначальным пастбищным областям добавились еще четыре. В основном это были области равнин, озер, болот, морское побережье к западу от Аксия, пригодные и для выпаса, и для земледелия, благодаря которым жители гор могли вступить в контакт с торговцами и ремесленниками побережья Эгейского моря. Это была Пиерия , или «жирная, плодородная земля», на юго-востоке; на востоке — Олимп, отвоеванный у фессалийцев; на севере Эордания или Эордия , иначе «район на востоке», вокруг озера Острово (Вегоритис) и равнины Саригол, в направлении Эдессы и Наусы, чьи древние жители, бриги (или фригии), были изгнаны до самого Стримона, на 150 километров; Боттиея или Боттия на востоке, вокруг озера Лидия, жители которой, того же происхождения, вынуждены были перебраться в Халкидику; на северо-востоке Алмопия у подножия хребта Барнунт и вдоль течения Аксия, от места его вступления в современную Грецию и до Гуменисы. Страна зерновых культур, фруктовых садов и пастбищ для лошадей и коров, Нижняя Македония страдает от перепадов континентального, несредиземноморского климата, холодного зимой и неблагоприятного для выращивания инжира и олив. В конце лета на равнины опускается жара, прерываемая лишь ужасными грозами и дождями — в пять раз чаще, чем на полуостровной Греции. Но по крайней мере болота и стоячие цветущие воды имеют то преимущество, что через них холм, на котором стоит Пелла, можно было напрямую соединить с морем. Увлекаемые вслед за своими стадами скотоводы мечтали лишь о том, как бы перебраться на другой берег Аксия. А изнуренные малярией земледельцы думали, как откачать стоячие воды и, начиная с правления Архелая I до конца V века до нашей эры, они рыли каналы, строили прочные стены, возводили дамбы вокруг новой столицы. Этим вышеперечисленным восьми древним районам Верхней и Нижней Македонии соответствовали восемь ил (эскадронов) царской кавалерии.

В первой половине IV века до нашей эры к вышеперечисленным восьми добавляются шесть новых областей, живущие же здесь племена покоряются или изгоняются: полоса древней Пеонии по правому берегу Аксия — примерно до того места, где находится Пелла; Пелагония , или «Равнинная страна», совсем к северу, в бассейне Эригона (река Црна), к которой следует прибавить страну дерриопов к северу от хребта Барнунт; Крестония к юго-западу от нижнего течения Аксия в направлении Килкиса; Бисалтия близ озер Корония и Волви, называемая также Лангадха, «Равнина», иначе говоря, район Салоник; Мигдония , откуда изгнаны фракийские эдоны, между Аксием и Стримоном; Крусида на западном берегу Халкидики. Наконец, мечтая о серебре Халкидики и золоте горы Пангей, Филипп II Македонский захватывает греческие города, фактории и все земли фракийских эдонов и бистонов между Стримоном и Нестом. Использовавшиеся еще турками в XVI веке золотые рудники сложенного кристаллическими породами Пангея были вновь открыты в начале XX века между Правицей и Косфиницей, а также напротив Алилы около Ракчии. Чуть севернее проходит современная дорога Палеокоми — Проти. Среди тех, кто трудился в горах, кто врезался в северный склон горы Вронду близ Ахладокори, были в основном крепостные лесорубы и заключенные, а не свободные македоняне. Однако у крепостных и их хозяев обнаруживалась одна общая черта: все они смело поднимались на самые головокружительные горные склоны, изумительно ловко взбирались по изобилующим дичью кручам, где еще в V веке до нашей эры водились медведи, волки и даже львы; все они выказывали равную стойкость в отношении крепчайших зимних холодов, «губительных для птиц снегов», сумрака ущелий и густых зарослей. Напомним, что гора Пангей являлась местопребыванием певца Орфея, духа Тьмы. Дважды — у согдов и индов — отвесные скалы не устоят перед подготовленными людьми, привыкшими у себя на родине водить стада, пробираться по самым непроходимым тропам и скалам.
Аноним 11/04/23 Втр 20:53:49 886265 106
>>886264

Гораздо меньше было тех, кто происходил из городов, — по той простой причине, что помимо полудюжины городов и факторий, основанных греками и в той или иной степени разрушенных Филиппом II, в Македонии, как и в завоеванных Пеонии и Фракии, имелись лишь деревни и села. Греческий город напоминала лишь Пелла, которую Демосфен несправедливо назвал никому не известным городишкой. Раскопки, ведущиеся с 1957 года на территории Неа-Пеллы, в 40 километрах к северо-западу от Салоник, открыли нам часть античного акрополя и нижнего города. Здесь высились двухэтажные каменные и кирпичные дома с внутренними двориками и перистилями с дорическими колоннами в подражание греческим городам Олинфу, Потидее и Менде. Царский дворец имел широкий двор, украшенный галечными мозаиками с мифологическими и охотничьими сюжетами. Знаменитый художник Зевксид расписал громадными панно стены, от которых до нашего времени дошли лишь фундаменты. Кроме царской семьи во дворце также жили доверенные лица царя, телохранители, секретари, педагоги, казначеи и царские гости: ученые, поэты, художники, приезжавшие со всех сторон греческого мира и прежде всего из Афин. Иностранные изобретатели и техники, привлеченные немалыми заработками, демонстрировали здесь правителю свои методы обработки руд, свои открытия в области гидравлики, баллистики, несли ему отчеты о своих исследованиях, географические карты. Знает ли он, что они нашли золото, серебро и медь около Киликии, золото в нижнем течении Галиакмона и к северу от Птолемаиды, медь около Кастории и Гревены? В Миезе, около современной Наусы, Филипп основал «Нимфею», высшую школу философских и политических наук, где учениками Аристотеля стали царские сыновья и их «гетайры». В Миезу отовсюду стекались архитекторы, скульпторы и декораторы, не говоря уже о желающих пополнить Великую армию.

Необходимо себе представить, какими были эти воины. О них мы можем судить по обмерам скелетов, а также редким изображениям, описаниям, которыми мы располагаем, но прежде всего по статистическим данным переписей, проводимым ежегодно в современной Греции. Вероятно, они были на 3–4 сантиметра выше, чем более древнее средиземноморское население, обосновавшееся на полуострове Эллады с VIII или VII тысячелетия до нашей эры. Эта группа людей нового типа, называемая иногда альпийско-динарской или балкано-средиземноморской, отличалась от предшественников более высоким сводом черепа, более узким овалом лица, прямым лбом, средним и даже широким по размеру, относительно маленькими глазницами, носом, от тонкого до среднего, коричневыми волосами и бледной кожей, преобладанием I группы крови (как минимум 63 процента), 23 процента — II группы, остальные — III группы. Спускаясь последовательными волнами из бассейна Среднего Дуная на протяжении III тысячелетия до нашей эры, их предки естественным образом смешивались с предшествующими им и соседними племенами. Отсюда великое разнообразие гибридных типов. Представьте, что происходит, когда крупные темноволосые брахицефалы смешиваются с мелкими чернявыми долихоцефалами! Но и до наших дней можно с легкостью отличить крупного здоровяка-македонянина от щуплого и хрупкого критянина.

Воины, которые набирались в Македонии по областям, а в подчиненных и союзных странах — по этносам, говорили на разных языках. Команды в подразделениях, очевидно, отдавались по-македонски (за исключением, разумеется, частей, образованных исключительно греческим контингентом). При том, что во хмелю или в гневе царь вспоминал лексикон, усвоенный им в школе «пажей», к своей охране он обращается по-македонски, как, например, при убийстве Клита Черного в 328 году (Плутарх «Жизнь», 51, 6). Немногое, что нам известно об этом диалекте благодаря античным лексикографам, ономастике и топонимике, говорит о том, что язык этот был довольно близок к фессалийскому. Здесь имелся аналог английского w , а придыхательные согласные, характерные для общегреческого языка, переходили в нем в звонкие: так, здесь говорили dorax , «панцирь» (вместо thorax), Berenika , «Победоносная» (вместо Ferenike), Bilippo (вместо Филипп). Краткое начальное греческое a становилось долгим э , безударное ai — превращалось в простое а, y (ипсилон) произносилось как и. Говорили sigounnos (вместо sigyne) — копье, ankharmon — «на караул!», ptolemos (вместо polemos) — война, dramis — хлеб, wedes — вода. Нет сомнений, что по мере того как македоняне продвигались на север к потомкам фригийцев, на восток — к пеонийцам и фракийцам и на запад — к иллирийцам, они смешивали в своем языке различные диалектические элементы. Следует помнить, что все эти языки, относящиеся к индоевропейской группе, известны нам очень плохо (если вообще известны). На трезвую голову македонские аристократы, как и царь, изъяснялись на аттическом диалекте.
Аноним 12/04/23 Срд 06:23:46 886336 107
>>886237
И при этом неоднократно .
Аноним 12/04/23 Срд 15:21:04 886376 108
Аноним 13/04/23 Чтв 05:02:49 886426 109
>>886265
> О них мы можем судить по обмерам скелетов, а также редким изображениям, описаниям
>У них преобладала I группа крови (как минимум 63 процента), 23 процента — II группы, остальные — III группы.

Это что за наркомания?
Аноним 14/04/23 Птн 09:44:22 886627 110
>>874819
>по данным массовых генетических анализов
дальше можно не читать
Аноним 15/04/23 Суб 10:07:57 886755 111
68.png 2997Кб, 3600x2400
3600x2400
Аноним 16/04/23 Вск 13:52:51 887104 112
>>886755
Карта говно, у меня в учебнике для пиздюков и то лучше была.
Аноним 16/04/23 Вск 14:38:06 887113 113
>>887104
>у меня лучше была.
доставь
Аноним 21/04/23 Птн 12:19:07 888000 114
>>864079
Классически считается, что это полная вставка в Тацита. Христиане так себя легитимизировали. Шах и мат.
Аноним 21/04/23 Птн 12:21:59 888003 115
>>864215
Под Гришкой не Григорий Блюдцев имеется ли в виду?
Аноним 21/04/23 Птн 16:20:37 888040 116
>>888000
поздняя вставка*
Аноним 19/07/23 Срд 21:46:52 902476 117
>>864116
Афины - прямая демократия, там всем на экзамены было похуй, к власти мог пробраться формально любой быдлан (хотя пробирались в большинстве случаев все равно аристократы).
Спарта - олигархия, в которой власть принадлежала в основном Герусии, куда избирали рандом стариков из числа граждан, тоже никаких экзаменов.
Рим - в республике для того, чтобы попасть в сенат надо было до этого занимать какие-либо другие магистратуры, что кайнд оф может считаться адекватным методом отбора, в остальном же никаких экзаменов тоже не было. В имперском Риме и подавно, сенат стал полным подсосом императора, сам император из раза в раз получал власть с помощью переворота, карочи опять никаких методов отбора во властные структуры.

Можно еще рассмотреть более мелкие полисы, или эллинистические царства, мб там что-то было, но в мейнстримных античных государствах ничего такого не было.
Аноним 19/07/23 Срд 21:52:08 902477 118
>>864137
Учитывая, что Рим и так навалял всем государствам, которые наследовали армии Сани, и что Сане действительно во всех главных битвах жестко повезло (Битва при Иссе, Битва при Гавгамелах: в них он по сути выиграл только благодаря тому, что Дарий трус), - очень сомневаюсь, что пиковые римские фаланга и флот не наваляли бы Саньку. Хотя Римская армия образца конца 4 века, современная Александру, офк ничего сделать бы не смогла, слишком отсталая.
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов