почему между северной и южной америкой такой разрыв? ведь и то и другое колонии европы. просто на юг
Аноним12/08/23 Суб 18:56:29№9049751
почему между северной и южной америкой такой разрыв? ведь и то и другое колонии европы. просто на юге больше понаехало испанцев и Португальцев, а на север немцев, французов и англичан.
Потому что по тем же причинам нихрена не развивались французские колонии в Северной Америке, а также первая колония англичан в Виргинии. Имеет значение не то, на каком языке говорили понаехавшие и куда они прибыли, а с какими правами и целями они понаехали.
>>904975 (OP) Аграрный характер экономики. Мне интересно, а южные штаты США были бы сейчас типа Мексики и до сих пор чисто нямку выращивали бы, если бы их насильно не индустриализовали после поражения в войне.
>>905050 Только после адских пошлин на импорт установленных в Вашингтоне. Собственно это и одна из причин войны. Которую формально южане начали Северная промышленность бы тоже не факт, что развивалась без инвестиций с юга.
>>904975 (OP) Подобные треды тут периодически возникают и пока ещё самый годный ответ на такие вопросы в том что - Да, количество европейского населения (в процентном отношении к остальным) и их потомков является определяющим фактором (не одним единственным, но главным фактором) для благополучия и развития региона, а преобладание цветного населения тормозит развитие. Извините если кого то это задевает, но корреляционная зависимость очевидна. Ну есть ещё например - в Бразилии большая диаспора японцев и т.п. Сами американцы это неофициально признают - уменьшается белое население - ухудшается жизнь в регионе и наоборот. Почему цветным не заходит т.н. "протестантская этика" а белым и восточноазиатам это норм - не совсем понятно, но это так.
>>904975 (OP) На юге католики и индейские миксы, а на севере арийские сверхлюди с протестантской религией и германской кровью. Юг Бразилии и Аргентина состоят в основном из южноевропейцев и развитие примерно как в южной Европе. В индейской Боливии и Венесуэле всё совсем грустно.
>>905081 >Почему цветным не заходит т.н. "протестантская этика" а белым и восточноазиатам это норм - не совсем понятно, но это так. Долгая дрессировка. Восточные азиаты прошли дрессировку через рисовое земледелие, а германцы были по всей видимости изначально добротным биоматериалом, судя по писулькам Тацита. + качественное восприятие религии (протестантизма и буддизма). Хотя с ними связывают крушение ЗРИ, но, в самом деле, они не уничтожали целенаправленно ничего из римского наследия — западные римляне духовно сгнили сами. Главный барьер — внутривидовая агрессия. Те народы, которые не могут её преодолеть живут плохо и имеют низкий айкью.
>>905109 > в сравнении с развитыми белыми людьми? Критерий развитости в студию. А то окажется, что единственный бонус белых людей это приносить геноцид по всей планете. Ну и выкачивать ресурсы. Другим белые люди не занимаются.
>>905110 >>905117 >Критерий развитости в студию >Наука и технологии Та не только наука и технологии. Элементарное благоустройство жизненного пространства, безопасность, уважение к свободе личности и частной собственности и мн.др. Это даже видно в рамках одной страны - самый безопасный и самый благоустроенный штат Бразилии - Санта-Катарина где проживает много выходцев из Европы, тем не менее население живёт не в мегадорогих виллах а достаточно скромно в сравнении с роскошными районами северных регионов страны, даже в бедных районах нет такого пиздеца как в северных фавелах, нет кругом разбросанного мусора и срача и намного меньше шансов быть посаженным на нож и ограбленным. У цветных другая культура и менталитет основанный на ресентименте что даже в самых лучших своих проявлениях выражается в философии Маньяна - все дела отложить на потом и не париться ни о чём.
>>905052 > Только после адских пошлин на импорт установленных в Вашингтоне Их весь XIX век снижали, держи в курсе. > Собственно это и одна из причин войны Сами южане про эти самые пошлины вспомнили, когда после войны надо было писать историографию, в которой они были бы несчастными жертвами. Во время войны они говорили про рабство и только про рабство.
Если бы мне не было так лень, то я бы переделал тот мемный шаблон с IQ-параболой, где крайние значения (в вопросе причин Гражданской в США) означали бы рабство. Федералисты в лице Линкольна хотели наконец покончить с вольницей, разбродом и прочим "трех-четвертным" в сенате, чтобы не было больше никакого "кровопускания в Канзасе". Ну а южане были с этим не согласны - вот и полетело все в пизду (хотя, оно туда постепенно скатывалось еще с президенства Джефферсона).
>>904975 (OP) >почему между северной и южной америкой такой разрыв? Изначальная качественность генетики, интеллекта, культуры и менталитета белых северо-европейских народов (и северных итальянцев). Про всё это еще Гитлер 100 лет назад хорошо расписал по полочкам. Поэтому такая разница между Северной Америкой, построенной белыми европейцами с севера Европы (самый качественный человеческий материал на Земле), и Южной Америкой, построенной некачественными полуевропейцами испанцами и португальцами на цветной народной основе унтерменшей и новиопов Южной Америки.
>>904975 (OP) Во-первых, расстояние. Уже парусные корабли давали бонус к грузообороту, с пароходами все стало еще очевиднее. Быстрее оборот - больше прибыль. Во-вторых, климатический пояс. Переселенец в Штаты мог построиться как привык в своей европке и жить в привычном ритме, в Бразилии же или Мексике придется всему учиться заново. В-третьих, некоторое увожение от тогдашнего гегемона, Британцы после двух войн во внутренние дела США особо не лезли и пронунсименто им не устраивали. В-четвертых, вытекающее из в-третьих, протекционизм во все поля. До середины XIX века США раз за разом заставляли своих граждан жрать и юзать отечественное, даже если это полное говно. А там и граждане привыкли, и говно сорта начало иметь, и даже импортировать стало его возможно. В-главных, демография. Напомню, что США перед Гражданкой имели больше 30 лямов жителей. В то время как самые крупные латиносы - бразильянцы - не дотянули и до 10 и в 1872-м.
>>905202 И, несмотря на твои тезисы, вплоть до 20 века ряд стран Юж.Америки (именно Южной её части) были одними из самых богатейших стран мира. Но потом что то пошло не так.
>>905215 Показатели по общим зарплатам по стране не дают полной картины - кто бывал в Бразилии - там это особо видно - население богатых районов с дорогими апартаментами и особняками почти сплошь белое, тогда как в фавелах живут почти сплошь цветные. Что касается отставания Аргентины - ну во первых надо смотреть не только на доходы но и на расходы, а цены в Аргентине очень сильно отличаются от цен на такие же товары и услуги в сопредельных странах, особенно в Уругвае - Уругвай пожалуй самая дорогая по стоимости жизни страна Лат.Америки. А во вторых - Аргентина жертва социалистических реформ 20 века от которых не может оправится по сей день.
>>904975 (OP) Потому что Южная Америка это личная колония Северной. А колонии всегда живут хуже метрополии. Только СССР не выкачивал ресурсы из других стран, а строил им заводы, давал технологии и обучал специалистов.
>>905215 Чилийцы с высокой долей испанских генов? Не сказал бы. Насчет коста-риканцев точно не уверен, не особо много видел их результатов, но если верить второму пику, то тоже не подходят.
>>904975 (OP) В Америке в основном равнинная местность плюс торговый путь до Европы намного короче плюс большинство работяг и кабанчиков ехало туда где климат был примерно на уровне Европы, а в Южной много болот, джунглей и гор, не говоря о том что там хуева куча болезней, диких племен и трудная адаптация европейца пол тропический климат. Ну разве что на юге Ю.Америки кое-как получше с климатом, но после открытие панамского канала это место превратилось в окраину мира.
>>905247 У тебя какая-то странная статистика, особенно Парагвай с 62% белых насмешил. Видимо, прикол в слове "ancestry", для которого хз какие критерии. >В стране два государственных языка, испанский, который понимают лишь 50 % населения, и гуарани, на котором говорят 80—95 % местного населения. Прям чувствуется дух Европы, лол. >Чилийцы с высокой долей испанских генов? Если не в курсе, то в Латинской Америке далеко не только испанцы поселялись. Туда были большие волны миграции в конце 19 - начале 20 века со всей Европы. В той же Аргентине потомков итальянцев чуть ли не больше, чем остальных белых. Ну и да, с высокой. Плюс там метисация гораздо менее выражена, чем в той же кофейной Бразилии и тем более полуиндейской Мексике. >Насчет коста-риканцев точно не уверен 65,8% согласно их переписи столько белых для Латинской Америки вполне себе много. А с учётом расположения в Центральной Америке, где почти все страны условно "индейские", так вообще.
>>904975 (OP) Читал у Хазина и Фурсова, что раньше ЮА (именно ЮА) жила очень хорошо. Учителя, например, относились к высшему среднему классу и ездили на отпуск в Европу, но и простым работягой в ЮА было быть круто - сколько туда переехало мигрантов, тех же немцев, шведов - вон в Бразилии целые этнические сообщества. Они пишут, что раньше ЮА была мастерской мира по производству ширпотреба, поэтому процветала. Потом все это ушло в Юго-восточную Азию, и благосостояние рухнуло кардинально. А ведь был еще и каучуковый бум в начала 20 века, и это тоже привлекало мигрантов. Но ведь и промышленность была, но потом сплыла.
>>905263 Логично, если работаешь на американский рынок, то богатеешь. Ведь Америка выкачивает ресурсы со всего мира и готова платить, чтобы поток не прекращался.
Только непонятно что с этим делать, тк никто альтернативы не предлагает. Коммунизм со своей автаркией это полная фигня, нужна мировая торговля, а не только на США.
Короче, чтобы любая страна стала богатой ей нужно взаимовыгодно торговать с другими странами. Что там со структурой экспорта в ЮА? Не удивлюсь, если большинство их экспорта это ресурсы или еда. Что-то не очень технологичное.
Подозреваю, что единственный вариант ЮА стать богатой это приход жестких реформаторов типо Азиатских тигров, которые будут развивать национальную промышленность, образование, науку и культуру. А пока ЮА остается личным подсосом США, то ей никогда не выйти из нищеты. Просто потому, что богатство это создание вещей и торговля ими. А не просто добывать ресурсы из земли и продавать их на внешний рынок.
Удивительно устроен мир, там где ресурсов дофига, там их только добывают, там где ресурсов нихуя, там производят. Хотя по логике вещей, там где ресурсы, там должны дохуя производить, а не быть сырьевой колонией для тех, кто не имеет своих ресурсов.
>>905263 Сырьевая экономика не масштабируется. Аргентина и сейчас была бы мегабогатой на душу населения, если там как в начале 20 века жило 4 миллиона человек. Чтобы разводить коров этого хватает, остальные просто лишние люди обреченные на нищету.
>>905262 > особенно Парагвай с 62% белых насмешил. Откуда там англосаксам то взятся? Я про испанцев говорю. Точнее про средний процент испанских генов.
>>905275 >Откуда там англосаксам то взятся Под White даже арабов подписывали, когда доходило до дела. Кукареки современных косплей-правачков во внимание не принимаются. >Я про испанцев говорю Половина из них испанского даже не знает, о чём ты? Это максимально индейская страна во всей Латинской Америке.
>>905278 >Под White даже арабов подписывали, когда доходило до дела. Кукареки современных косплей-правачков во внимание не принимаются. Ну есть объективная реальность. Миграция небелых (южных и восточных европейцев) в сша была законодательно ограничена 100 лет назад. >The act gave 85% of the immigration quota to Northern and Western Europe and those who had an education or had a trade. The other 15% went disproportionately to Eastern and Southern Europe. https://en.wikipedia.org/wiki/Immigration_Act_of_1924
>Это максимально индейская страна во всей Латинской Америке. Эээм, шиза какая то. Максимально индейская это очевидно либо Перу либо Боливия. Тут даже спорить не о чем.
>>905267 >единственный вариант ЮА стать богатой это приход жестких реформаторов полно было таких - вообще ЮА это полигон для воплощения идей ведущих мировых экономистов. >по логике вещей, там где ресурсы, там должны дохуя производить, а не быть сырьевой колонией для тех, кто не имеет своих ресурсов В США так и есть. >>905263 >раньше ЮА была мастерской мира по производству ширпотреба, поэтому процветала "Раньше" это когда? И что за технику производила в ЮА? Это отверточная сборка была или свой полный цикл? >у Хазина и Фурсова А как относятся к этим мэтрам настоящие специалисты а не диванные профаны/дилетанты? А о Фурсов наряду с Веллером считается одним из ведущих историков
>>905267 Ну и как ты собираешься это делать? Вот в Бразилии пытались жестким протекционизмом поднимать производство, ввели огромные пошлины, а итог закономерен. Без конкуренции они выпускают гору дерьма чисто для внутреннего рынка. Тоже самое, что и Автоваз в России. А если рынок для импорта открыть, то никакого производства в сырьевой стране вообще не будет, в него просто не так выгодно инвестировать как в сырьевой сектор. Замкнутый круг.
>>905337 Да, протекционизм так и работает. Да, куча дерьма внутрь. НО деньги за это дерьмо не уходят из страны, а продолжают вращаться в экономике. И постепенно чисто по приколу оно начинает местами улучшаться. Единственно что: ВНУТРИ страны при этом должна быть конкуренция и борьба вместо одного мега-холдинга или госсектора.
>>905221 Дело не в социализме или капитализме. В ЛА много стран, есть такие где социалистов не было у власти никогда но богаче они от этого не стали. Если сравнивать ЛА с Восточной Азией то мы видим что и в ВА есть как социалистические страны так и капиталистические и это не мешает им успешно развиваться, тогда как ЛА по какому то загадочному закону бутерброда - как её ни крути она всё время падает одинаково.
>>905218 Климат и почва давали хороший бонус к аграрке. Когда аграрка была основой экономики - Аргентина et al были на высоте; когда промышленный сектор, как источник национального дохода, кратно превзошёл сельское хозяйство, индустриальные страны вышли вперёд, а агрокультурные остались стагнировать.
>>905790 Жаль, что у них не было своего Сталина, который бы провел им индустриализацию. Зато у них было полно либерах, которые производили приватизацию. Поэтому живут в говне и скатываются в фашизм.
>>904975 (OP) Раньше не так плохо жили. В 19 веке там было неосвоенная целина, куда ехало мигрантов не сильно меньше чем в США. Даже постоянные гражданские войны "как нам обустроить страну_нейм" не сильно мешали развитию и росту стран региона.
Затем пришёл 20 век с его гегемонией индустриальных и постиндустриальных держав, где латинская Америка с её ресурсным богатством оказалась у параши. А противоречия прошлого века никуда не делись: гражданские войны продолжились, ненужное население батраков с 80icq галопирующими темпами растёт, инвестиций в технологичную экономику нет.
Начала сказываться варваризация, когда в силу географических и культурных факторов центральные правительства не контролируют большую часть территорий страны. Так до сих пор в говне и барахтаются.
>>905792 Не помог бы им Сталин. Вот десантируй Сталина в Гондурас, он так Гондурасом и останется. Из двух с лишним десятков стран не было ни одной которая смогла бы освоить не добычу и переработку природных богатств а вышла бы на мировой уровень с высокими технологиями. Даже Аргентина, казалось бы самая европеизированная страна, обосралась с автаркией, опорой на всё своё и прочим перонизьмом. Венесуэла вот плавает на самом большом по запасам месторождении нефти, но как только им почикали доходы от продажи ресурсов, они даже производство туалетной бумаги жопу себе подтирать не могут освоить. Смотрел ролик про современную Кубу - здания не могут отремонтировать так как не могут своего цемента сделать, ждут пока им русские или американцы подвезут.
>>905850 Там есть страны с хорошими позициями. Уругвай, например, правда это по сути аграрная страна, но очень успешная аграрная страна, занявшая выгодное место в мировом разделениии труда. Коста-Рика интересная страна с очень высокой долей наукоёмкого машиностроения. Но они слишком маленькие, и общий тон не задают. Чили есть, но она чем-то похожа на РФ в том плане, что жёстко сидит на ископаемых. Мексика и Бразилия имеют хороший потенциал. Плюс они крупные и политически сильно влияют. У Бразилии есть прогресс, страна стала заметно лучше за последнюю четверть века, но всё это очень со скрипом идёт. Мексика в общем-то тоже не так плоха, как может показаться, но там беда с общественным порядком. Соседство США с одной стороны позволило получить большие инвестиции, а соглашение НАФТА прямой доступ к рынку США, а с другой эта близость пиздец как усилила наркокартели. Аргентина проебала полимеры, но в стране хороший человеческий потенциал, и если получится избавиться от дармоедов-неоперонистов в политической элите, которые тащут страну в третий мир, то есть шанс.
>>905918 Не-а. В Коста-Рике введен режим свободной экономической зоны для иностранных компаний производящих высокотехнологическую продукцию. То есть им предоставлены максимально льготные условия по налогам, таможенным сборам и пр. Так делают в отстающих и не умеющих создать что-то своё странах. В соседней Панаме, например, тоже инвестиционный бум но там немного другие правила обязывающие инвестора вложить не менее 300 тс. $ и поэтому там строительный бум - все скупают апартаменты в новостройках где никто не живет но все квартиры стоят ровно эту сумму. Такая политика позволяет Коста Рике даже свои процессоры производить - Интел завозит туда произведённые в США изделия где они переупаковываются и уже считаются произведёнными в Коста Рике. Ну и так то - я не имел ввиду что в странах ЛА производства вообще нет никакого - производство есть но оно почти полностью завозится из более развитых стран по лицензии. И эти лицензированные эрзац-продукты всегда хуже оригинала но дешевле. Есть редкие исключения - бразильский Эмбраер например, который тоже начинал как производитель лицензированных эрзац-продуктов но потом смог развиться до производства своих собственных разработок.
>>905954 >Так делают в отстающих и не умеющих создать что-то своё странах В отсталых странах делают диктаторов, спидорак, наркоту, нищету и преступность. Коста-Рика же всё-таки додумалась до чего-то относительно путёвого и обеспечила населению более-менее сносный уровень жизни. >что в странах ЛА производства вообще нет никакого ЛА в целом занимает нишу ресурсной кладовой, как и Африка, хотя от неё всё же выгодно отличается тем, что гораздо больше капиталов таки остаётся на месте, что всё-таки позволяет медленно прогрессировать.
>>905275 > испанцев Испанцев тогда считали потомками свевов и вестготов. Насчет испанцев и португальцев их считали белыми. В Чили к примеру белыми считали всех жителей Европы за исключением итальянцев.
>>905963 >>905918 Ничего там в Коста-Рике не придумали, это англосаксы пришли и сделали. Без зависимости от США там ничего бы не было. И американцы же решают где будут бананы выращивать, а где будет как в Коста-Рике
>>908358 Так Нидерланды способны в одиночку кормить всю Европу...потому что они технологические лидеры промышленной агроиндустрии. Это не просто выращивание помидоров, это выращивание их в огромным масштабах, при помощи техники и технологий.
>>904975 (OP) В северной много места для полей и короткий путь в гейропу В южной джунгли моча и говно и короткий путь только в Антарктиду, алсо позднее перестали быть колонией
>>908433 С 19-начала 20 вв. природно-географические факторы остались прежними, такими какими были. Только тогда страны Юж.Америки были одними из самых успешных и богатых в мире.
>>904975 (OP) Потому что южане заселили юг и смешались с местными индейцами, с их женщинами если точнее. Т.е. усилили южное распиздяйство в два раза. А работящие северяне получив новые свободные земли построили свои идеалы, с поправкой на расстояния. Потому север по правилам и богатством. А южане криминальные упыри.
В течении 19 века в Южной Америке произошла перестановка намеченных реконкистой местных гегемонов на новые и раздробление в интересах олигархата с окраины, европейцев и янок, экспансии монархической рабовладельческой Бразилии.
Великая Колумбия - задуманный центростремительный гегемон, аналог соединенных штатов в латинской америке, была последовательно разорвана - Венесуэла при содействии англии, франции, нидерландов, отвал Эквадора, отжим США Панамы.
Перу-Боливия конфедерация - идея переосмысления нации инков на демократической основы в регионе с хорошими ресурсами, разбита усилиями Чили и Аргентины, окраинами с агрессивными хунтами, скоплением силовиков последних конкистадоров, накаченных европейскими инвестициями.
Парагвай - центральное государство с интересными экспериментами индейско католических коммун и ранним социалистическим опытом, сближением с Уругваем получала выход к морю, создали армию к началу парагвойской войны превосходившую армии Бразилии и Аргентины. Раздавлена последними войной на изнурение.
Средневековые Мали и Эфиопия были все же на уровень выше, чем государства индейцев Южной Америки. Хотя бы тем, что: 1) Были знакомы с железом 2) Не юзали массовые человеческие жертвоприношения 3) Активно взаимодействовали с соседями (и даже пытались в океанский флот, вышел факап, но сам факт). Эти негры ездили с посольствами в Мекку и Ватикан, а их государства не посыпались от появления пары сотен европейцев со стальными мечами (лошадей и огнестрела у первых конкистадоров, считай, не было).
>>904975 (OP) В Южной Америке был фактически феодализм с огромными землевладениями и зависимыми крестьянами. В штатах еще со времен колоний ограничивали земельные владения в одних руках, поэтому сложилось государство где основной костяк это мелкие независимые фермеры. В итоге, разбогатевшим фермерам было просто некуда деваться, кроме как вкладывать накопления в промышленность, торговлю и банковское дело. Ну и это еще и наложилось на присоединение новых территорий. Понаехавшим мигрантам гораздо проще было уехать на фронтир, где давали бесплатную землю, чем горбатиться в городах за копейки. Из-за этого рабочая сила в штатах всегда была очень дорогой, что подстегивало индустриализацию и внедрение новых технологий.
>>908524 Южная Америка в 19 веке жила богаче, сытней и вольготней, чем США. Культура там тоже была круче. Потому что она была мастерской ширпотреба. Начинала она как бедный Китай, и ее зенит был как Китай сегодняшний. Ну, помнишь, как раньше - маде ин чина - фууу, а щас - оооо, китай, дааа!!!! Время все сметает. Раньше говорили - оооо США, а сейчас - "я даже не считаю США цивилизованным государством!" Кстати, с 19 века до 20-х годов дохуя итальянцев переселялись в Бразилию и Аргентину, аргентину щас и называют страной, "где живут итальянцы, которые говорят на испанском и считают себя англичанами" (ибо Англия устроила им революцию против Испании, и там связи были ого-го!). В США почему-то основная итальянская диаспора - это сицилийцы, не континентальные итальянцы,самые бедные из них и дикие.
>>908497 Ты смотрел пропагандисткий сериал "Нарко". Ну там и показывают, что ЦРУ якобы воевал с наркокартелями, а не покровительствовал им. Лол, брат Эскобара до сих пор барыжит в промышленных масштабах. Этот бизнес крышует элита США и Западной Европы. Есть такая книжка - "Комитет Трехсот" Колемана, там подробно о наркоторговле расписано, поэтому ее и запретили.
>>908471 Фактор жаркого климата это не отменяет. Фактор окружения из стран упырей тоже. >>908481 Индейцы это дикари, которые заселили из Сибири в древности новые земли и оказались одни на века без притока цивилизации. Пока в Евразии происходили процессы изменения сознания аборигенов, эти индейцы сохраняли свою дикость и любые начинания части из них приходили в упадок. Зачем трудиться и что-то строить, передавать знания и материальную культуру потомкам, если можно набежать на соседнее племя и все сломать.
>>908533 Аргентина и Чили на 95% в умеренном поясе. Основной фактор их упадка, это последовательное сто летние засирания населения лево-правыми политическими радикалами с маня идеями про разные факторы.
>>908560 Германия в центре внимания и её дважды правили всем миром. Чили с Аргентиной на окраине и до них не было столько дело. По экспериментировали в Чили кубинскими спецами и введением ИИ управления правительства, а потом чикагскими радикальными экономистами. Аргентина со своим перонизмом просто сама себя в анекдот превратила. Сейчас эти страны окончательно добьют либертарианцы.
>>904975 (OP) Потому что на севере была расовая сегрегация, а в южной америке потомков от смешанных браков включали в общество. Немногие страны, где такого не было (Уругвай) вполне себе развитые, на уровне северной. Генетика решает.
>>908471 Строились, да недостроились. США и Канада заселялись в основном европейскими протестантами с их особым отношением к труду и экономической деятельности в целом, да и особым мировоззрением вообще - т.н. "протестантская этика". В Лат.Америку ехали в основном из Средиземноморья, а те регионы где селились выходцы из Сев.Европы до сих пор считаются самыми благополучными и развитыми. Что касается именно европейской колонизации в Чили и Аргентине - туда заселяли европейских мигрантов по гос.программам, так как правительства этих стран сами понимали то что было сказано выше и хотели развивать свои ебеня, поэтому там и появились фермеры валлийцы, немцы и пр. Но проживавшие там индейцы до конца 19в. были независимыми и считали земли Патагонии и к югу от реки Био-Био своей неприкосновенной собственностью и убивали прибывающих на их земли переселенцев что сильно затруднило дальнейшую европейскую колонизацию а индейский фактор в ебенях играл значительную роль. Поэтому европейские мигранты предпочитали оставаться в городах а проблема индейцев в ебенях так и осталась до сих пор - читал что в Чили несмотря на жёсткий режим Пиночета так и остались человеческие жертвоприношения у индейцев - они так с угрозами землетрясений и цунами боролись.
>>908534 >>908560 >>908564 Ну это, кстати, тоже немаловажный фактор - у жены подруга в Буэнос-Айресе живёт и я эту тему более-менее знаю из первых уст, так сказать, так вот перонизьм там жив до сих пор - опора на всё своё заипала - доставка товаров из-за рубежа очень затруднительна из-за больших налогов на импорт, а своё-аргентинское очень плохого качества опять таки из-за отсутствия конкуренции, уволить с работы тебя практически не могут из-за слишком высоких выплат по увольнению, поэтому распистяйство среди работников там процветает.
>>908578 >опора на всё своё заипала - доставка товаров из-за рубежа очень затруднительна из-за больших налогов на импорт, а своё-аргентинское очень плохого качества опять таки из-за отсутствия конкуренции, уволить с работы тебя практически не могут из-за слишком высоких выплат по увольнению, поэтому распистяйство среди работников там процветает. Напоминает Японию. Тем не менее где Япония, а где Аргентина?