Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Научная фантастика

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 104 8 52
почему космический феодализм - единственный способ устройтсва галактического империума. Аноним 30/10/21 Суб 22:09:24 225999 1
EifbCHaX0AA8Cuk.jpg 79Кб, 1000x675
1000x675
почему космический феодализм - единственный способ устройтсва галактического империума.
Аноним 30/10/21 Суб 23:04:58 226001 2
Аноним 30/10/21 Суб 23:20:47 226003 3
>>225999 (OP)
Потому что экономически звездные системы в одно государство не свяжешь, и вариантов кроме личной клятвы в верности не просматривается.
Аноним 31/10/21 Вск 06:43:30 226013 4
>>226003
>Потому что экономически звездные системы в одно государство не свяжешь

Ну, для начало нужно как-то создать эти автономные-самодостаточные системы - что тоже непросто.
Во вторых, нужно понять как должны быть устроены транспортные потоки.
В третьих, указать товарооборот, кто у кого что покупает

Прям как в жизни.

А дальше, либо метрополия контролирует неких ХАБ по распределению товаров - из которого планету выкидывают, после чего она не может не купить/ не продать, даже элементарно "товары", завести людей

Если есть некие "преграды" в космосе для перемещения, скажем нужны МЕГАМАЯКИ - доступ к которым можно перекрыть

Всё как в реальном мире, почему его распространение на космос не должно работать, я хуй знает.
Аноним 31/10/21 Вск 07:09:45 226014 5
>>226013
Торговля материальными товарами, да в общем то и регулярные полёты на межзвездных расстояниях - нонсенс. Все необходимое проще произвести на месте, в том числе и колонистов.
Аноним 31/10/21 Вск 10:35:24 226017 6
>>226014

Кем произвести? Клонировать - ну о-кей.
Наклонировал ты человеков - а как? - Ну наверное, нужен инкубатор,
к инкубатору электропитание, непосредственно питать нужно плод, нужна генетическая база. Нужно помещение, нужна охрана помещения ...

Вылупились твои люди? Хорошо, повезло найти планету 100% земного типа. Наверно нужен станковый парк? Ну хотя-бы, что-бы чинить твой сраный робот-комбайн. А микросхемы, для калькулятора обыкновенного где взять? А кто будет делать сраные иголки, чтобы шить сраную одежду для 1000+1 клона?

Даже сраный Китай, не имеет 100% автономного производства всего и 100% доступа ко всем технологиям. Да и идет он к этому тернистым путём.

Даже сраная Северная Корея, не изолированная на 100%, уныла более чем полностью.

Итого, чтобы 100% автономную планету иметь - нужно блять туда завести, хуй пойми сколько роботов, людей и блядских заводов - но ты заявил

>полёты на межзвездных расстояниях - нонсенс.

Значит ты не можешь завести? Так каков будет уровень производства этой планеты?
А если не брать в расчет клонирование, сколько нужно завести людей? Чтобы те плодились без опасности вырождения. Чем их озадачить? Как воспитывать?

Вывод: нужен доступ к материальным благам всей цивилизации - регуляция доступа к этим благам, вот механизм управления.
Аноним 31/10/21 Вск 10:51:57 226019 7
>>226017
Не пытайся измерить космическую цивилизацию мерками 20 века. Очевидно что технологический уровень полёта к звездам - это космические заводы-репликаторы, гигантская околосолнечная инфраструктура для сбора и ретрансляции энергии, отсутствие привязки к биосфере планет. По современным меркам - хтон технологический и биологический ужас в одном флаконе. При этом технологии достигли верхнего предела, всё что можно было создать уже создано, осталось только тысячелетиями совершенствовать форму оптимизируя её под конкретную задачу.
В пределах системы бал правят вполне себе династии - группы людей со схожим генокодом, заказывающие себе новых членов на фабрике по собственному проекту. Никакой демократией и свободным рынком здесь и не пахнет - старая добрая аристократия во всей красе.
Другие звезды колонизируются разовыми экспедициями, везущими в себе всё необходимое для постройки первого завода репликатора. Людей собирают на месте, по проектам переданным из метрополии. Зачем метрополии колонии? Не знаю.
Аноним 31/10/21 Вск 11:57:34 226023 8
>>225999 (OP)
унас тут кибер фиодализм начинается Стивенстон с его Fall or, Dodge in Hell не соврет. Так что потомки коммунаров учитесь гнуть спины перед английскими кибердворянами.
Аноним 31/10/21 Вск 12:05:37 226024 9
>>225999 (OP)
Дюна, Бог Света, Замок лорда Валентина, Многоярусный мир Граф ноль Гибсона тоже из этой серии. Маня фантизии англосаксонской интеллегенции.
Как например другая ее сторона это Лаумер с его Империумом и Буджолдс с Осколками чести и Барраярдом. Эти больше в хруст французкой булки.
Аноним 31/10/21 Вск 16:22:36 226030 10
>>225999 (OP)
Потому что ты так ставишь вопрос. Империя/империум - автоматически по умолчанию подразумевает феодальную структуру независимо от масштаба. Если бы речь была о цивилизации галактического масштаба, были бы возможны варианты, но тут сразу указано, что рассматривается именно империя, а всё остальное изначально исключено из рассмотрения. Кстати в самом же вопросе указано, почему космическая импероия невозможна: основная задача феодальной структуры - производство биомассы с конкретным генотипом, а это прекрасно реализуемо на дне гравитационного колодца, потому как вне него этот генотип бесполезен, а раз он не нужен космосу, значит космос не нужен феодализму.
Аноним 31/10/21 Вск 16:38:11 226032 11
>>226030
Вовсе нет. "Три мушкитера" это французкая империя. но дворяне понимают что с ними станет если они будут размахивать своими феодыами. И максимум дуэлятся по темным углам столицы игнорируя суды короля.
Другое дело полноценный феодализм как в Дюне. С частными армиями, со своими законами.
Аноним 01/11/21 Пнд 09:35:30 226065 12
>>226019
>хтоническое дохуя

Я перекрываю доступ к ретранслятору солнечной энергии - что ты делаешь? Или у тебя маня-мир, с карманными реакторами ядерного синтеза, телепортами и хуй пойми как работающей, на не открытых законах физики приблуд?

>бал правят вполне себе династии

Почему не корпорации? Зачем они должны иметь родственные связи?

>везущими в себе всё

Планету на поводке?

>Зачем метрополии колонии?

Зачем кто-то, перелетает куда-то?

>старая добрая аристократия во всей красе.

Значение слова знаешь?
Аноним 01/11/21 Пнд 09:38:13 226066 13
>>226030
>феодальную структуру

Это какие - такие, земельные наделы и у кого?
Кто будет зависимый крестьянин? Что они будут возделывать?
А "вольные города" - хуй на них? А "рыцари" заменят армию?

Вы хоть разберитесь, что такое феодализм.
Аноним 01/11/21 Пнд 09:47:18 226067 14
>>226065
>Почему не корпорации? Зачем они должны иметь родственные связи?
Родственные связи обычно сильнее экономических.
Аноним 01/11/21 Пнд 09:51:06 226068 15
>>226065
Если есть маня-синтез, то нет смысла эксплуатировать солнечки. Не тупи.
А вот чтобы перетащить самовоспроизводящийся завод-автомат, планеты не надо. Даже на современных технологиях "зерно" такого завода вполне умещается в несколько сотен тонн.
Аноним 01/11/21 Пнд 10:00:08 226069 16
>>226067
>Родственные связи обычно сильнее экономических.

Ахахахах .... АХаххахахаха .... .АХахаххахах


Аноним 01/11/21 Пнд 10:05:05 226071 17
>>226068
>умещается в несколько сотен тонн.

Ахахахха аххахаха хахахахах

900 000 000 грамм ... или 4500000000 ккал (500 ккал на 100 грамм, очень Жжжжжирно)
потребность одного человека, 2500 ккал в сутки
1800000 суток, 4918 лет на одного человека ... и кажется дохуя.
Только это 5 лет, кормит СРАНУЮ 1000 ... СРАНУЮ 1000 поселенцев. Это даже не масштаб села.

Аноним 01/11/21 Пнд 11:02:22 226072 18
>>225999 (OP)
Все зависит от способа перемещения.
Если как в Дюне или как в вахе то да, феодализм. А если как в eve online или в звездных войнах то там капитализм , хоть где-то даже и сохранились короли и феодалы.
Аноним 01/11/21 Пнд 11:42:40 226075 19
>>226072
Средневековье это не обязательно феодализм. Большая часть человечества тот период барыжила рабами. Собственно феодализм это уникальный опыт христианства где крещеный человек раб божий и не может потому принадлежать человеку. Поэтому его прикрепляли к земле а не к владельцу. И поскольку он по сути пренадлежал владельцу земли то налоги и ресурсы стали концентрироваться в руках местных землевладельцев которые на них смогли содержать частные армии и понеслось. А Рим тупо нагибал местных корольков размахивая крестом и библией.
Хотя та же Византия являясь христианской страной обходилась по старой римской привычке рабовладельчеством. И там никаких фиодов не наблюдалось.
Аноним 01/11/21 Пнд 12:06:12 226076 20
>>226069
Дурачок, не знающий о непотизме, смеется. Мило, конечно, но так себе
Аноним 01/11/21 Пнд 12:32:20 226079 21
>>226071
Проиграл с дурачка, не понимающего что еда - восполнимый ресурс.
Аноним 01/11/21 Пнд 12:33:56 226080 22
>>226075
>Собственно феодализм
Собственно, феодализм - это такая иерархическая неэкономическая система взаимных обязательств между феодалами.
Аноним 01/11/21 Пнд 13:28:27 226086 23
AwesomeCat.jpg 27Кб, 500x330
500x330
>>226019
>Зачем метрополии колонии? Не знаю.
Ну вообще можно копипастить "феодалов" лол, чтобы потом объединять им память. Каждый буржуй на своём мозге-матрёшке буржуйствует по своему, а потом получает в память то, как "он же" буржуйствовал ещё кучей способов. Эдакое распараллеливание потребления информации ввиду невозможности быстрой её передачи. И пока подгруженное воспринимается без конфликтов с актуальным состоянием личности и нет вопросов "а вот схуяли я тогда сделал то-то?" (ну или технологии мозгокрутства ещё позволяют их компенсировать) - всё ок, буржуй фактически утилизирует мощности сразу множества звёзд положив болт на лаг.

Правда в какой-то момент такая система упрётся в границы масштабирования: придётся или ограничивать собственную изменчивость, или смотреть кинцо не про себя а про братана в лучшем случае.

Я хуй знает правда какое всё это имеет отношение к феодализму лол.

>>226071
Мне уже интересно что с чем ты считал.
Аноним 01/11/21 Пнд 15:19:26 226096 24
>>226086
Ты сейчас описал «Падение, или Додж в аду» Нила Стивенсона. Я даже и не понял что это высокоинтеллектуальное литрпг или дистопия о попытке биочеловеков выпилится..
Аноним 01/11/21 Пнд 18:54:35 226111 25
>>226066
>Это какие - такие, земельные наделы и у кого?
Феодальная структура - эволюционная форма приспособления к среде обитания путём внедрения концепции законодательства. Отдельно взятый человек берёт и назначает себя источником права. Люди вокруг него соответственно источниками права не являются, а потому имеют только те права, которые он им выдал. Так человек обеспечивает себе биологическую успешность без применения своего труда, потому как теперь его обслуживают другие. Соответственно дальше он передаёт возможность наделять правами и лишать прав по наследству - так получается благородный клан. Но такой человек находится не один - их таких суммарно по разным закоулкам много - потому в какой-то момент сферы их влияния начинают пересекаться, что вызывает конфликт. Никто не хочет ограничивать зону действия своей магии права, а потому в случае конфликта решается вопрос, какой из кланов встанет выше - обычно по итогу проигравший клан вынужден признать, что обладает ограниченной способностью к наделению правом и лишению прав, которой его наделяет победивший клан. Так кланы складываются в иерархию, образуя ту самую феодальную структуру. Иногда всё же выходит так, что конфликт двух кланов заканчивается формальной ничьей, то есть ни один, ни другой не признаёт над собой власть соперника - так получаются королевства, над каждым из которых имеется свой клан, формально никому не подчиняющийся. Феод в общем понимании - зона, в которой феодал, а точнее отдельная ветка благородного клана, свободно распоряжается правами не принадлежащих к благородным кланам лиц и лиц, принадлежащих к нижестоящим кланам.
>Кто будет зависимый крестьянин? Что они будут возделывать?
Тот, кто не входит ни в один благородный клан (включая выпертых из кланов бастардов) и занимается той или иной трудовой или околотрудовой деятельностью, нацеленной на обеспечения своего выживания в имеющихся условиях - а имеющиеся условия подразумевают, что для избежания огребания промеж рогов вне очереди он вынужден также обеспечивать выживание местного благородного клана.
>А "вольные города" - хуй на них?
Насколько вольные? В прямом подчинении короля? Ну такая себе вольность. А если город действительно насовсем вольный, то это ненадолго, потому как без источника права нет эмиссии валютной массы и юридического обеспечения ценности этой самой валютной массы, а значит нет свободного рынка - феодалы быстро наложат на такой город свои лапы.
>А "рыцари" заменят армию?
Зачем? Рыцарь - всего лишь "низший дворянин", которого вышестоящим не западло гонять собирать ополчения, чтобы напоминать простым людям о законах, а соседним кланам о себе. Ну и в расход его пустить вышестоящим не западло, хотя им зачастую и друг-друга в расход пускать не западло в целях перераспределения ресурсов и передела зон влияния.
>Вы хоть разберитесь, что такое феодализм.
Феодализм в общем смысле - наличие удерживающей свои позиции посредством законодательства потомственной элиты. Феодализм - сумма законодательства и наследования, которое само по себе является следствием законодательства. Если совсем на пальцах, то феодализм - это не анархия, потому что анархия - это не феодализм.
Аноним 01/11/21 Пнд 21:15:49 226114 26
>>226096
Это кусок говна.
Без вариантов.
Невероятно раздутое, унылое нечто, с фактическим содержанием едва ли на рассказ.
Провальный эксперимент по копированию сознания две тысячи страниц выдаётся за успешный.
Да что там, книга ломает себе ноги, падает и разваливается уже на фальшивом ядерном взрыве.
Аноним 01/11/21 Пнд 21:25:22 226116 27
>>226111
>Отдельно взятый человек берёт и назначает себя источником права.
Охуенно, проходят тысячелетия, родовая общины меняется на на соседскую, происходит имущественное, а потом и классовое расслоение, формы эксплуатации развиваются от патриархального рабства по домашнему хозяйству, до аренды на земле, возводятся и падают царства, имерии красят ойкумену в свой цвет, всё хуйня, просто какой-то мужик берет, и назначет себя источником права. На 1000 с гаком лет предсвосхищая Людовика нумер 14.
Аноним 01/11/21 Пнд 23:48:53 226127 28
>>226023
>>226096
Я с какого-то момента перестал понимать что в этой книге происходит и дропнул.
Аноним 01/11/21 Пнд 23:59:36 226130 29
MarkUveKlingQua[...].jpeg 499Кб, 1544x2516
1544x2516
>>226023
Держи.
Сатирическое описание будущего. Утопическая антиутопия, и просто лучшая книжка лет за пять.
Вполне стоит своего треда, но я ленивая жопа.
Аноним 02/11/21 Втр 00:34:51 226132 30
0acbe9b7c183b0e[...].jpg 23Кб, 229x300
229x300
>>226116
Дык расслоение происходило в слоях под элитой - стоящие на верхушке кланы, так и не принявшие над собой чужую власть, его едва заметили, потому что для них практически ничего за последние несколько тысячелетий не поменялось. Те кланы, что оказались не на верхушке, в общем благородными остались "на полшишечки", потому как вышестоящие с ними могут в любой момент сделать что угодно (например лишить абсолютно любого права) - это только со стоящими на самой верхушке никто ничего сделать не может, потому как ни у кого, кроме них самих, нет права манипулировать их правами.
>На 1000 с гаком лет предсвосхищая Людовика нумер 14.
Я бы сказал, предвосхищая тысяч на пять-шесть лет, если не побольше. Речь же не о конкретных сводах законов, а о зарождении самой концепции права, как альтернативы концепции возможности. Например без концепции права невозможна концепция собственности, потому что собственность существует за счёт существования права собственности, а значит является производной концепцией. Материя, энергия и информация без концепции права существовать могут, но только магия права может превращать их в собственность. А производной концепцией от собственности является рынок с его обменными операциями, в ходе которых это самое право собственности передаётся. И так далее.
>>226130
Я так погляжу, они имя и фамилию автора специально стилизовали под латинскую "E" (picture strongly related).
Аноним 02/11/21 Втр 00:50:07 226134 31
>>226017
>Кем произвести?
Мальчиками и девочками.

>Наверно нужен станковый парк? Ну хотя-бы, что-бы чинить твой сраный робот-комбайн. А микросхемы, для калькулятора обыкновенного где взять? А кто будет делать сраные иголки, чтобы шить сраную одежду для 1000+1 клона?
Ну на Земле же как-то научились станки строить и одежду шить. Вот и на другой планете научаться. Даже не научаться по факту, а воспроизведут знания.
Аноним 02/11/21 Втр 07:38:56 226151 32
>>226076
>непотизме

Пориджу недостаточно слова "кумовство" - ?

Ну так вот, когда начинают пилить деньги, все кумовство пропадает, и "отцы", режут глотки "сынкам". Угадай, отчего так?

>>226079
>Проиграл с дурачка, не понимающего что еда - восполнимый ресурс.

Что слышал про нехватку пресной воды? Ведь опреснитель не МЕГА-ТЕХНОЛОГИЯ, доступна для понимания школьнику, а у людей доступа к пресной воде нет. Что слышал про голод в Африке? ЧТо знаешь про перенаселенность? Маня-мирки рисуешь? Так тебе в раздел фентази.

Дебилы блять

>>226111
>Отдельно взятый человек берёт и назначает себя источником права

Так это у эскимосов феодализм?
Ладно, хуй с ними, это оказывается Рим - феодальное гос-во.
Пиздец.

>ни в один благородный клан

Ты этого дерьма, не из братанов Стругацких начерпался?

>Насколько вольные?

Ганза, Венеция, Новгород - ну так, рядом посрать сели, да?

>это не анархия, потому что анархия - это не феодализм.

Где такого дерьма набрался?
Аноним 02/11/21 Втр 08:18:38 226152 33
>>226151
Причем тут нехватка воды в африке и принципиальная невозможность замкнуть цикл СЖО в колонии?
Аноним 02/11/21 Втр 10:16:57 226161 34
>>226151
>Ну так вот, когда начинают пилить деньги, все кумовство пропадает, и "отцы", режут глотки "сынкам". Угадай, отчего так?
Потому что ты это придумал только что? Суть кумовства/непотизма - контролировать своими людьми (родственниками, друзьями, земляками и далее по убывающей) доходные должности. От этого выигрывает вся "семья", даже если не в деньгах, то не подпуская к этим должностям чужих. Члены "семьи" могут конкурировать между собой за вкусное место и резать друг другу глотки, но само кумовство при этом никуда не девается, так как кто бы не вышел победителем, место остается под контролем "семьи".
Аноним 02/11/21 Втр 15:01:58 226175 35
>>226151
>Что слышал про нехватку пресной воды?
Что она экономически оправдана, так как понижает ценность населения, на которое распространяется.
>Так это у эскимосов феодализм?
Ещё раз для тех, кто в танке. Законы издаёт элита - кто издаёт законы, тот и элита, потому понятия связаны неразрывно. Не путать с технической элитой, которая никаких законов не издаёт, по крайней мере имеющих юридическую силу - перепись законов природы к правовому полю отношения не имеет. Элита не издаёт законов, идущих ей во вред - если по тексту закона кажется, что он всё же ей вреден, это будет исправлено практикой его применения - фактически применяемый на практике закон всегда направлен на благо элиты напрямую или косвено. Поддержание наследования прав - благо элиты, потому всегда присутствует. А значит феодализм не только у эскимосов, а вообще у всех, кто существует на правовом поле и пользуется какой-то юридической системой. Правовая элита - штука самоподдерживающаяся.
>Ганза, Венеция, Новгород - ну так, рядом посрать сели, да?
Эти города всё равно имели своё руководство, фактически подчинявшееся кому-то вышестоящему. Вся разница была в том, что простолюдинам там жить было не так фигово, как в других местах, но правящие кланы это не отменяет, потому что фиговость доступного образа жизни определяется в большей степени доступными технологиями (по крайней мере пока благородный клан не решит сократить излишки простолюдинов).
Аноним 02/11/21 Втр 19:39:44 226186 36
>>226175
>А значит феодализм не только у эскимосов, а вообще у всех, кто существует на правовом поле и пользуется какой-то юридической системой.
Чел, ты о чем-то своём вещаешь. А меж тем у феодализма есть набор характерных черт: доиндустриальное, децентрализованное, сословное общество, высшее сословие которого повязано системой взаимных личных договорняков, допускающих нюансики типа "вассал моего вассала не мой вассал". Что касается существования какого-то правового поля и юридической системы, то учитвая, что на данном этапе типичными источниками права являются обычаи и личные договорняки, кодексы-"правды" содержат по большей части расценки, а феодал сам осуществляет правосудие в своем феоде (децентрализация, ага) - о системе можно говорить с большой оговоркой, а вместо правового поля предстает скорее лоскутное одеяло.
Аноним 04/11/21 Чтв 14:30:45 226265 37
>>226075
Ну так Европа, была на тот момент самым в социальном плане прогрессивным местом на планете. Естественно прогрессивный строй феодализм расцвел именно там. Европа потомок и наследник Римавонючая Византия не наследник это дряхлеющий дядюшка по отцу. , самой прогрессивной цивилизации античности. Ну не китаесов же с бабахами прогрессивным считать? У первых в то время был ебнутый период истории, а вторые изобрели ислам что прогрессу тоже не особо способствовало.
То что белый человек и его цивилизация стала доминирующей, заслуга прежде всего более передового общественного устройства на протяжении двух последних тысяч лет.
Аноним 05/11/21 Птн 08:16:48 226281 38
>>225999 (OP)
>почему космический феодализм - единственный способ устройтсва галактического империума.
Потому что мелкобуквенный идиот в вопросе делает ложное утверждение.
Аноним 05/11/21 Птн 08:18:39 226282 39
>>226075
>Собственно феодализм это уникальный опыт христианства где крещеный человек раб божий и не может потому принадлежать человеку.
Лол, проиграл. Смеялись всей азией.
Аноним 05/11/21 Птн 21:41:46 226316 40
>>226265
Сила отсутствия загара против силы перманентного загараьлол. Поинтересуйся почему алгебра называется алгеброй и кто придумал астролябию.
Аноним 05/11/21 Птн 22:23:35 226320 41
Аноним 05/11/21 Птн 23:43:55 226328 42
>>226265
>прогрессивный строй
>из-за исдохшей торговли франкские короли начинают раздавать землю вассалам а не платить монетой
Кек
Аноним 06/11/21 Суб 11:39:46 226344 43
>>226316
Китаесы тоже придумали много каких прикладных изобретений и хуле толку? Только в 21 веке смогли напиздить у белых людей идей и то до сих пор в фундаментальную науку не могут от слова совсем.
Помогла арабам астролябия в открытии Америки? Или может алгебра помогла в построении паровых машин?
>>226328
Кризисы закаляют.
Конкретно про который ты сказал создал в итоге ситуацию, которая привела к современной Европе.
Закат европейской цивилизации пророчат больше 1000 лет, а она все никак не закатится.
Аноним 06/11/21 Суб 13:26:34 226351 44
15597107331622.jpg 19Кб, 421x363
421x363
>>226114
А можно где-то почитать непосредственно описание того мира? И какого хуя этот пидр спиздил мою гениальную и несравненно оригинальную идею, ага. А то книжку так хуесосят, что покупать и читать целиком просто впадлу.
Аноним 06/11/21 Суб 14:59:48 226355 45
>>226344
>Или может алгебра помогла в построении паровых машин?
Да.
>>226344
>Помогла арабам астролябия в открытии Америки?
Помогла другим.
>>226344
> Только в 21 веке смогли напиздить у белых людей идей и то до сих пор в фундаментальную науку не могут от слова совсем.
Может не стоило у них экономику по пизде пускать и мир грабить? Глядишь и обоссали бы.
Аноним 06/11/21 Суб 15:29:00 226358 46
>>226344
Китаезы собрали работающий гиперзвуковой глайдер на ядерном движке. Что то ты совсем засвистелся рассовопросвященный ты мой.
Аноним 06/11/21 Суб 17:30:54 226361 47
>>226358
Нет. И что ты неспособен распознать кривой перевод сообщения безпруфных, анонимных слухов о банальном с т.з. технической сложности событии - о тебе говорить.
Мимо проходил. И считаю Китай великой культурой с выдающимся достижениями и в прошлом и настоящем.

Аноним 08/11/21 Пнд 05:31:05 226428 48
>>226265
>вонючая Византия не наследник это дряхлеющий дядюшка по отцу.
Ага лол, не то что германские феодалы, которые до Крестовых Походов не знали про столовые приборы, гигиену и писать толком не умели.
>То что белый человек и его цивилизация стала доминирующей, заслуга прежде всего более передового общественного устройства
Вот только когда цивилизация белого человека вылезла своим влиянием за пределы Европы феодализм порешала эпоха Возрождения и урбанизация европейских стран.
Аноним 03/12/21 Птн 17:58:32 227302 49
>>226030
>производство биомассы с конкретным генотипом
Можно взять приёмного и ничего не изменится, главное это передача правильных мемов
Аноним 04/12/21 Суб 11:04:44 227334 50
>>226072
>капитализм
Неа, нет никакого смысла возить какие-то материалы от одной звезды к другой, потому что настолько дорогих и уникальных материалов при обычных условиях в космосе не существует - всё синтезируется на месте из астероидов.естественно, мы тут допускаем, что внутрисистемные полёты освоены, а не просто где-то на планете или орбите телепортирующая хреновина болтается и никаких планетолётов не нужно для путешествия на другую планету
И даже внутри систем не будет никакого феодализма, если робототехника хоть сколько-нибудь серьёзно развита.
Аноним 04/12/21 Суб 11:06:38 227335 51
>>226265
В Ниппонии тоже феодализм был и чего?
Аноним 04/12/21 Суб 12:41:57 227340 52
>>227335
>В Ниппонии тоже феодализм был и чего?
Он везде был, ну, почти. Шиз просто использует аргументы уровня "я примерно почувствовал феодализм".
>>227334
>Неа, нет никакого смысла возить какие-то материалы от одной звезды к другой, потому что настолько дорогих и уникальных материалов при обычных условиях в космосе не существует - всё синтезируется на месте из астероидов.естественно, мы тут допускаем, что внутрисистемные полёты освоены, а не просто где-то на планете или орбите телепортирующая хреновина болтается и никаких планетолётов не нужно для путешествия на другую планету
>И даже внутри систем не будет никакого феодализма, если робототехника хоть сколько-нибудь серьёзно развита.
На ноль делишь, друг.
1. Возить - не возить, упирается в выгоду. Добыча на астероидах, это ближе к волшебной фантастике, где двигатели имеют большую мощность, миниатюрны и не требуют реактивной массы. Если есть такое допущение, то таскать с планеты на планету, в общем то дешево. Но в целом да, дешевле на месте разворачивать заводы и производить там же.
2. При чем робототехника и феодализм - знает только школьник. Как раз при волшебных роботах вполне может цвести феоализм, вопрос только в том, что таких роботов не будет.
Аноним 05/12/21 Вск 12:29:58 227381 53
>>227340
> большую мощность, миниатюрны и не требуют реактивной массы
Спешить нам некуда, миниатюрность не требуется, реактивная масса лежит прямо в астероидах.
Аноним 05/12/21 Вск 14:18:10 227384 54
>>227340
>При чем робототехника и феодализм - знает только школьник.
Кот бы говорил. Феодализм это земля в обмен на службу. Работают послушны по умолчанию, им не нужно ничего жаловать, чтобы они подчинялись. С какой-нибудь автономной проходческой платформой не может быть социальных отношений. По большому счёту население вообще не нужно, только парочка вахтовиков-специалистов для починки, от них что ли оммаж принимать?
Аноним 05/12/21 Вск 14:19:07 227385 55
>>227384
>Работы послушны по умолчанию
быстроправка*
Аноним 11/12/21 Суб 09:32:47 227556 56
>>225999 (OP)
ТОму шо люди не одинаковые, чтобы там не пиздели леваки.
95% Шариковых, 4% - профессоров Преображенских и 1% тех, кто прошарил систему и ею управляет.

Хош-не-хош, а получается феодализьм.

Аноним 11/12/21 Суб 14:42:47 227567 57
>>227556
>что такое социальная мобильность
Аноним 11/12/21 Суб 14:50:06 227568 58
lift-ne-rabotae[...].gif 126Кб, 2480x3507
2480x3507
Аноним 13/12/21 Пнд 13:23:09 227608 59
>>227568
Лифт перестаёт работать из-за того, что уже пребывающие у кормушки стремятся не пускать туда других. А не потому, что кормящиеся умнее.
Аноним 13/12/21 Пнд 15:49:34 227609 60
>>227608
Если места у кормушки заняты не в первом поколении, то могут быть, скажем так, превосходить по совокупности параметров. Так как с самого детства не голодали, имели доступ к лучшим врачам и учителям, на примере родителей сразу знают "как дела делаются", обладают социальными связями с другими прикормушечниками.
Аноним 13/12/21 Пнд 17:28:07 227610 61
>>227609
Меня в этом плане всегда умиляет дроч булкохрустнутых монархиздов на такой наглядный эпик фейл системы, как второй Коляныч и его чахлое потомство.
Аноним 13/12/21 Пнд 19:46:12 227611 62
>>227609
Навыки дело наживное, про интеллект такого не скажешь.
Аноним 14/12/21 Втр 09:21:46 227621 63
>>227610
>булкохрустнутых
Ну, 100 лет истории показали, что антонимом к булкохрусту является говноед.
>Коляныч и его чахлое потомство
Вот он, советский гвоздик-то. Говорит человек адекватно, по делу, но стоит зайти речи о Государе Императоре Николае Александровиче, и сразу человеческое обличье сползает: николашка, николашка, кровавый, тряпка, мямля, ворон стрелял, ниииа ууууу ыыыы ыыыы...
Крепко гвоздик в голову забит, качественно люди поработали.
Аноним 14/12/21 Втр 10:29:37 227622 64
15788873954290.png 36Кб, 268x237
268x237
Аноним 14/12/21 Втр 11:10:53 227623 65
Аноним 14/12/21 Втр 18:19:44 227634 66
>>227621
Великий мыслитель был все таки покойный Крылов. Это ведь практически цитата из его поста Антиджугашвили. Там про советских монархистов хорошо еще:

Ненавистник Святого Государя может называть себя даже «монархистом». Вот только «монархизм» у него будет особенный, советский – то есть такой «монархист» будет пластаться перед Иваном Грозным и Петром Первым (а то и перед светлой памятью Бату-хана), а настоящим взаправдашним царём считать Иосифа «Бесо» Джугашвили. Ну а Государь Император Николай Второй у такого «монархиста» всегда – «слюнтяй и тряпка», одновременно - «николашка кровавый», ну и, естественно, «жаль, что шлёпнули, некрасиво как-то, но ведь, по правде говоря, заслужил». Прочие так сразу начинают – «хорошо, что шлёпнули, сладко, что шлёпнули, и с выводком, и с выводком, ай хорошо, ай здорово».

Но и у небезнадёжных людей, не пропитанных, а просто придавленных советчиной, эта суровая нитка через мозги продёрнута обязательно. И гебисты могут за неё дёргать сколько им угодно. Потому что перемена отношения к Государю – это не начало, а финальная стадия избавления от советчины. Человек начинает понимать, кем на самом деле был Николай Второй – считай, уже почти здоров.

>>227622
>Бомбически
>>227623
>Разрыв защитан
И далее у Крылова как раз вот про это:
Но у нас-то проблема не со здоровыми, а с больными, и обращаемся мы не к здоровым, а к больным. Точнее, к покалеченным. С шатающимися зубами, которым «твёрдую пищу» предлагать попросту РАНО. Не прожуют и выплюнут, ещё и озлятся.
Аноним 14/12/21 Втр 19:18:37 227635 67
>>227634
Так а кем на самом деле был Николай II?
Аноним 14/12/21 Втр 20:22:35 227637 68
>>227635
Как историк спрашиваешь?
Аноним 14/12/21 Втр 20:30:22 227638 69
Аноним 14/12/21 Втр 23:02:19 227640 70
>>227638
Тем временем Крылов:
Если уж брать по большому счёту, то существует только одна историческая фигура, которая является полной и абсолютной противоположностью не то что какому-то «Сталину», а вообще всей советчине в целом. Это Государь Император Николай Второй, безупречный человек и великий политик, поднявший Россию и русский народ на небывалую высоту – и убитый именно за это.
Аноним 15/12/21 Срд 01:40:00 227649 71
>>227640
Земля ему стекловатой.
Аноним 16/12/21 Чтв 23:59:32 227718 72
>>226355
>>Или может алгебра помогла в построении паровых машин?
>Да.
Арабам?
Аноним 17/12/21 Птн 00:44:31 227720 73
>>227640
Кто тебя, пидараса, сюда впустил блядь? Николай был неудачником и куколдом в прямом смысле слова, его сынулька, улетевший на дно шахты, носил в себе дегенеративную гемофилию. Николашка - полный гандон, политический неудачник. Попробуй в аналогию: смогли бы лимоновцы-нацболы отобрать власть у Путина и его шайки? А ведь в империи холуев, попов и жандармов его власть была абсолютна. Просто уебывай, монархизд хуев, харкаю в твоей прыщавый еблет, мы здесь о космосе пытаемся, а не о протухших неудачниках, сгнивших на обочине истории.
представьте что российская империя запускает первого человека в космос лол. До такой хуйни ни один альтернатищик даже не заикнется за полнейшей нелепостью
Аноним 17/12/21 Птн 10:29:51 227724 74
>>227720
>Николашка аааа ууу ыыы
Свербит, свербит красный гвоздик-то.
>Попробуй в аналогию: смогли бы лимоновцы-нацболы отобрать власть у Путина и его шайки?
Эта неверная аналогия - типичная красная пропаганда, якобы царя свергли большевики. Конечно же нет, февральская революция была осуществлена Прогрессивным блоком, выражавших интересы крупных промышленников, банкиров и землевладельцев при поддержке верховного военного командования. Следующим главной государства после Николая стал князь Львов, из Рюриковичей на минуточку, перед февралем возглавлявший ЗЕМГОР. А что это было такое, ЗЕМГОР? А это была такая структура, распределявшая гособоронзаказ во время войны. Кто не понял, тот поймет, ага.
>представьте что российская империя запускает первого человека в космос лол. До такой хуйни ни один альтернатищик даже не заикнется за полнейшей нелепостью
Такой тонкий реквест? Ну, скажем Рыбаков, Гравилёт Цесаревич. Престарелый Королев вместе с великим князем Александром Петровичем руководят совместным российско-американским проектом Арес-97
Аноним 17/12/21 Птн 12:53:23 227726 75
>>227724
Лол, надрачиваешь на ахуенного НАР, а его почему-то сами элитарии и турнули. Правда слишком поздно
Аноним 17/12/21 Птн 15:08:22 227731 76
IMG202112161819[...].jpg 43Кб, 728x614
728x614
>>227726
Пока эти ребята носят траур по Николаю, надежда ещё жива
Аноним 20/12/21 Пнд 10:46:50 227790 77
>>227731
Проблема всех цареблядков в том, что все(!) их пэрэмоги исключительно в интернете. Пэрэмоги и копротивление фактам - их удел. Примерно так же кирилловичи ожидали когда русский народ призовет их на трон
Аноним 20/12/21 Пнд 12:16:34 227792 78
>>227790
Шотландские серые драгуны (Королевский бронетанковый корпус) носят кокарды на черном подкладе с 1918 года в знак траура по Н2. На торжественных мероприятиях полка всегда исполняется гимн "Боже, царя храни". В 2001 им была передана икона с образом Н2, и с тех пор она сопровождает драгун везде, где они развернуты.
Аноним 20/12/21 Пнд 23:15:32 227801 79
>>227792
На po/рашу, ублюдок, тебе здесь не рады
Аноним 21/12/21 Втр 01:36:41 227804 80
Аноним 21/12/21 Втр 09:46:31 227810 81
Аноним 25/12/21 Суб 10:17:41 227927 82
>>227792
Перемога уровня цареблядков
мимо
Аноним 27/12/21 Пнд 23:26:02 227990 83
>>225999 (OP)
Потому что распространённый троп: галактические империи в прошлом переживавшие кризис, эпоху безудержного варлордизма и, как правило, потерю технологий.
Аноним 28/12/21 Втр 00:17:09 227995 84
>>227990
Родовая травма модерна - крах или демонтаж империй в первой половине ХХ века.
Аноним 28/12/21 Втр 01:42:15 227998 85
>>227995
Англы развалились в 50-х годах хх века. СССР в 90-х г. хх века. Империи рушались весь двадцатый век.
Аноним 28/12/21 Втр 12:34:27 228010 86
>>227998
>Империи рушались весь двадцатый век.
Ну, последние мамонты на острове Врангеля тоже умерли, когда египетские пирамиды уже стояли 1000 лет.
Аноним 28/12/21 Втр 23:48:08 228027 87
>>226065
>Зачем они должны иметь родственные связи?

Затем что наиболее оптимальный генетический код для удержания власти только один (по определению) и люди не имеющие этого генетического кода не смогут удержаться во власти.

В итоге с одной стороны управленцы с неоптимальным генетическим кодом будут отсеиваться, а с другой те управленцы которым удалось удержаться будут производить себе помощников с оптимальным генетическим кодом.
Аноним 29/12/21 Срд 14:46:43 228037 88
>>228027
Там вся оптимальность в близости к коду того, кто в выбранный момент на самой верхушке: махнули верхушку - оптимальным стал другой.
Аноним 29/12/21 Срд 19:15:41 228038 89
ммм, парваки в треде.
Аноним 29/12/21 Срд 19:46:33 228040 90
>>225999 (OP)
Это обитель твердобогов, куда ты со своими космическими империумами приполз вахаеб болезный?
Аноним 30/12/21 Чтв 21:57:30 228043 91
>>228037
>Там вся оптимальность в близости к коду того, кто в выбранный момент на самой верхушке

Где именно?

Оптимальность скорее всего будет выражаться в способности быстро развивать крайне "хороший" мозг способный оперативно находить решнния для различных проблем. Ну может еще будет важным цстойчивость к болезням. Остальное - вторично.

Близость кода к челу на троне может быть преимуществом если правитель испытывает какую-то нездоровую симпатию к людям являющимися его родственником, несмотря на их способности. Но это уже частный редкий случай.
Аноним 30/12/21 Чтв 22:03:06 228044 92
>>227610
Ну что сказать, не повкзло.

Вот только вероятность рождения тряпки-дауна в императорской семье куда меньше вероятности рождения тряпки-дауна в крестьянской семье.
Аноним 30/12/21 Чтв 22:15:48 228045 93
>>226151
>Пориджу недостаточно слова "кумовство" - ?

Пердед, не нужно тащить свой сельский сленг за пределы Мухосрани.

>Ну так вот, когда начинают пилить деньги, все кумовство пропадает, и "отцы", режут глотки "сынкам". Угадай, отчего так?

Ну да, довен, поэтому в истории человечества никогда не формировались династии, люди никогда не отдавали предпочтения своим родственникам, а семейные кланы - выдумка Ротшильдов.
Аноним 30/12/21 Чтв 23:40:36 228049 94
>>228044
Даже не представляю, с чего ты это взял. Глядя на все эти жертвы кровосмешения и зачахшие от вырождения династии, твоё утверждение представляется как минимум сомнительным.
Аноним 31/12/21 Птн 03:47:49 228051 95
>>228043
>Оптимальность скорее всего будет выражаться в способности быстро развивать крайне "хороший" мозг способный оперативно находить решнния для различных проблем. Ну может еще будет важным цстойчивость к болезням.
Да нет у генетической элиты потребности в физических качествах - она положение чисто одним социальным статусом удерживает, а всё остальное может решить своей рождаемостью и перекладыванием решения вопросов на не являющихся элитой.
>Близость кода к челу на троне может быть преимуществом если правитель испытывает какую-то нездоровую симпатию к людям являющимися его родственником, несмотря на их способности.
Опять двадцать пять. Именно это и делает элиту элитой.
Аноним 31/12/21 Птн 09:47:25 228054 96
>>228049
>Глядя
Это ошибка выжившего. Инфа о царях на поверхности, на нее берешь и смотришь. Инфа о крестьянах не так легко доступна. Старообрядческие подмосковные деревни, населенные 2-3 фамилиями. Горные деревни, 50% жителей которых к 30 годам страдает мышечной атрофией. Географическая изолированность, вызванная что столетиями крепостного права, что реальной труднодоступностью умноженная на низкую плотность сельского населения = довольно ограниченный генетический пул.
Аноним 31/12/21 Птн 21:22:28 228063 97
>>228054
Ну так ты берёшь одну замкнутую общину и отрицаешь её схожесть с другими замкнутыми общинами. Ты подгоняешь решение под ответ.
Аноним 01/01/22 Суб 01:32:20 228065 98
>>228063
Так ведь не отрицаю. Щас еще вспомнил, историю про остров с общиной рыбаков с почти поголовной цветовой слепотой. Пойнт был в том, что вырожденцы не только среди царей встречаются.
Аноним 01/01/22 Суб 19:27:53 228080 99
>>228065
Ну так континентальные ширнармассы не состояли из узеньких замкнутых кружков.
Аноним 01/01/22 Суб 21:02:27 228085 100
>>228080
>>228054
>Географическая изолированность, вызванная что столетиями крепостного права, что реальной труднодоступностью умноженная на низкую плотность сельского населения = довольно ограниченный генетический пул.
Аноним 03/01/22 Пнд 21:01:21 228108 101
>>228085
Во-первых, такой накал крепостного права в РИ был только с екатериненских времён.
Во-вторых, плотность населения европейской части РИ была просто пиздецово большая. В центральной и западной европах и примерно такая же.
Аноним 19/07/22 Втр 09:27:21 233646 102
феодальный бамп
21/07/22 Чтв 12:52:22 233745 103
Аноним 09/12/22 Птн 08:51:09 239644 104
>>233745
вепросительный бамп
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов