Возьмите тана Бьорна или же мелкого даггерфольского графа Николя и приведите его род к славе, богатству и титулам.
Мод переносит игрока в неспокойные времена Второй Эры, где ему предстоит своими глазами увидеть падение Второй Империи и пройти сквозь хаос Междуцарствия за несколько сотен лет до рождения Тайбера Септима.
ИТТ мы изучаем историю древних снежных эльфов и спорим о тяжелой броне культистов Тринмарка, возмущаемся тому, как ричмен получил Императорский Трон и пытаемся разобраться в перипетиях политического устройства Морровинда, исследуем кланы альтмеров, айледов и босмеров, в попытках понять, кто из них больший эльф, ищем в Санкр-Торе Амулет Королей и заражаем своих родственников вампиризмом в темнице, открываем Врата Обливиона в Кватче дреморой и основываем королевство орков размером с весь Хаммерфелл, приносим в жертву Харкона Королю Червей и убиваем Молаг Бала в Имперском городе, начинаем играть за легендарного боевого мага, в попытках стать бессмертным властелином Тамриэля, но заканчиваем свою жизнь в старческих болезнях, пока казну разворовывают подданные, женимся на орчихах и сычуем на острове в море спокойствия, возвращаем себе трон Анвила и удерживаем границы на реке Стрид от Дикой Охоты, спасаемся от Кнахатенского гриппа у аргониан и объединяем королевства Коловии руками Темного Братства, мстишь за потомков в пещере Коала, но погибаешь от KNAHATEN FLU, геноцидим нордов и возрождаем цивилизацию фалмеров с помощью дремор, унижаем бессмертных тварей во славу Аркея и радуемся всем тредом релизной версии мода. Все это и не только это вы увидите ИТТ, а намного больше вы сможете увидеть непосредственно в игре.
Прошлый тред прожил ровно год. >>1358444 (OP)
Потому что у теюя скорее всего торговая республика. Там ты наследование не законами регулируешь, а ручками.
>Брелинит
>Чтобы создать дом дагот обязательно иметь религию шестой дом?
Да.
>И как ее получить в процессе игры?
Просто жди. Это ересь Альмсиви, следовательно рандомно появляется где есть Альмсиви. Я например заметил её после 500 лет игры. Может есть ещё способо получше, но это единственный который я знаю. Вообще ещё что-то говорили про Вивек, я подробностей не знаю, жди ответов.
>Даэдра можно поклоняться?
Нельзя. Это культ ворожей, то есть тут ворожеи рулят.
>отличия от основной веры?
Если ты парень, то можно стать вересковым сердцем, если же баба то можно стать ворожеей. Ещё увеличен лимит наложниц и консортов до 3-х.
>Ты на зельях или увеличении здоровья магией до 190 дожил?
На зельях долголетия.
>Почему просто не стал бессмертным или личем
Персонаж умирает в результате ритуала бессмертия. Я некроматию не изучал, а она нужна чтобы стать личем.
>что значит значок с плетью в руке на темном фоне.
Работорговец. Получается за 25 захватов рабов. Я вообще хочу родословную работорговца сделать, но там нужно 100 рейдов.
Блядь, а где мануалы, где ссылки на скачку?
Здесь - https://www.reddit.com/r/ElderKings/
А шапку всё равно никто не читает. Бессмысленно там ссылки оставлять.
Вот кстати. Можно как-то повысить фертильность? Статки можно повышать через Даэдра Трейнинг и книги, постепенно достигая совершенно безумных значений. Длительность жизни - через зелья. А вот плодовитость? Можно ли перебить те самые -10000%, висящие на старых эльфах и тех же слоадах?
>Можно как-то повысить фертильность?
Есть черты повышающие фертильность. Это Сильный, Удачливый, "Hardy". Каждая черта даёт + 10%. Трейт Последователь Мары даёт + 20%. Это в религии Старые Боги или Восемь/Девять Богов. Сложность игры ещё. Поставь сложность на минимальную и у тебя будет бонус к фертильности +50%
>Можно ли перебить те самые -10000
Если только в редакторе персонажа.
Играю однажды герцогом в составе королевства Предела. Орки объявили вторжение. Ну, думаю, отличный повод под шумок независимость объявить. А хер там: пронырливые пидарасы первым делом осадили мой Маркарт, увели всех дочерей в рабство и начали приносить в жертву по одной в год. Вторжение мы с трудом отбили, но вождь засранцев ни в какую не соглашался на выкуп. Не имея вариантов, вызвал его на смертельную дуэль и отхлестал как шавку будучи 60-летним дедом. Орки впечатлились и сделали меня королём Орсиниума, при этом все мои земли автоматом вышли из Предела. Дочек, правда, спасти не удалось, зато запилил новую с женой-орчихой, к ней же и перешли все титулы. Всех детей, своих и вассалов два поколения перекрашивал в ричменов, попутно отжимая остатки Предела у соседей. В итоге уничтожил титул Орсиниума, тем самым навеки избавившись от оркоты. Во всём мире осталась маленькая резервация на островке у альтмеров и всё.
Мораль: хочешь что-то уничтожить - возглавь это.
Да, но через пару-тройку поколений выродились полностью в ричменов и нордов. Пришлось руками контролировать чуть ли не каждый брак в пределах досягаемости, но оно того стоило.
>>1525190
Я орчиху для отыгрыша в жены взял, чтоб чернь не бугуртила якобы. Дочка хоть и была зелёной, но с культурой Предела со всеми вытекающими. При её правлении сменил наследование на tanistry и титулы ушли няшной кузине-нордке. Которая ещё в молодости стала чистокровным вампиром, родила 9 детей, апнулась до легендарного мага и правила следующие 300 лет, пока мне не надоело. Но это уже совсем другая история.
Как нынче работают заклинания? Правильно ли я понимаю, что заклинания на человека вешают на него некоторый временный модификатор?
>Как зарабатывается экспа магического образования?
Там зависит от того кто ты. Короткоживущий, долгоживущий или бессмертный. Для короткоживущего я ниже указал. Для долгоживущего это в 3 раза дольше, для бессмертного в 10 раз дольше.
Короткоживущие - это люди, орки. Долгоживущие - это эльфы, цаэски.
>Сколько ждать, чтобы из мага 4 стать легендарным
Без понятия. У меня обычно человеком уходит лет 40. То есть годам к 60 становлюсь мастером-магом, а затем годам к 100 легендарным.
>Правильно ли я понимаю, что заклинания на человека вешают на него некоторый временный модификатор?
Да.
И еще, как культуры в провах менять, отдавать провку в владение чуваку нужной культуры? Отдать можно только столицу, или и все города/замки нужно отдать вассалу? А еще способы есть?
>набирать то туда кого
Это всё с детей надо начинать. Перекрещивай их всех в свою религию. А потом зови всех кто твоей религии в культ.
>Ну я так понимаю нужно набрать в культ народу и потом через интригу объявить о смене веры, а потом священником перекрестить провинции, в это время подавляя восстания последователей 8 божеств
Да
>Гайз подскажите, каким раком можно жениться на своей дочери? Уж больно хорошие у неё характеристики.
Нужна соответствующая вера.
>И еще , как принять верму в даэдра?
Десижн personally adopt faith - лично, но тебя будут все ненавидеть.
>набирать то туда кого? Все отказываются, а те кто в организации, ливают из-за утечек информации и они ссут.
Лол, это уже твои проблемы, что тебя никто не любит и веру не чтят.
>через интригу объявить о смене веры, а потом священником перекрестить провинции, в это время подавляя восстания последователей 8 божеств?
Вроде бы у тайной организации как раз есть всякие механизмы для гладкого перехода - например, при определённом ранге можно организовать в провинции ячейку, а глава культа через особый десижн может полностью раскрыть культ - при этом провинции с ячейками автоматически конвертятся. Но я в ванильных крестах эту парашу отключаю - слишком муторно с этим говном бороться.
>Отдать можно только столицу, или и все города/замки нужно отдать вассалу?
Очень желательно отдать - иначе он будет бугуртеть, что те вледения, которые ему должны быть подконтрольны, держит кто-то другой. Но можно отдать каким-то ещё вассалам, а потом передать контроль. Я обычно на свежезахваченной территории рассаживаю в пустых церквях/городах неблагородных, которые мне при дворе не нужны, и передаю контроль над всей провинцией кому-нибудь. Например, мелкому безземельному дворянчику, или вообще безземельному, который может мне быть полезен. При этом стараюсь, чтобы у одной династии было не больше одного владения.
>образование
Favor. Я не помню как это переводится.
>Просто та нежить того стоит, чтобы гоняться за этими charges?
Если нет денег на наёмников,то стоит. Она ещё усиливается артефактами некроманта. Атмора например захватывается и конвертится без проблем.
Им уже и Трибунал приплывал пизды давать, перебил им всю армию нахуй и захватил прибрежные территории - хуй там, они за пару лет высрали столько же гомоорков и выгнали чушек обратно в Морровинд.
К ним и Сиродил приходил целой оравой - в итоге от крепкой орочей пизды центральные земли распались нахуй на мелкие герцогства
Их длинноухие из Алинора даже приплывали пиздить - они показали им длинную хуяху и перебили весь десант, пока ехидный Оргнум решил под шумок угнать их в рабство.
>Цаэски могут, но там матриархат.
Что за анлорная отсебятина? Всю лорную историю где фигурировали цаэски, у власти были мужики тот же Версидью-Шайе и его приемник Савириен-Чорак например, какой нахуй матриархат?
А разгадка проста, нужно давить еще когда у них несколько провинций
Хорошо бы решения по общению с ворожеями были доступны только собственно культу ворожей, а то сейчас они доступны любому королю Предела.
А ещё - там у наследников Фаолана есть условие reclaimed Faolan's legacy - это что? Его меч где-то можно найти?
БЛЯДЬ
Никто не мешает сменить религию, полутать артефакт и сменить обратно. Я так с книжкой Хермеуса делал, весь процесс не снимая паузы.
>>1526612
>А как у него там с секретными религиями (поклонение даэдра)?
Старые боги могут вполне официально поклоняться некоторым даэдра. Точно помню Молаг Бала, Намиру и Азуру. Для этого даже не обязательно вступать в секретный культ, просто выбрать божество-патрона решением (персонаж не должен быть циником). Плюс, старые боги и ворожеи уважают андедов, бессмертие через тру вампиризм отлично заходит и относительно легко достигается даже первым правителем.
Я периодически подкармливаю, а деньги мне и так пригодятся. Но я всё-таки хочу насобирать себе линий крови (у стартового правителя нет линии Фаолана, но у его сына уже есть). Так что, думаю, я этот ардор перед смертью потрачу на деньги, дабы потомкам передать. Ну и книжку допишу, а ещё попробую-таки до легендарного мага докачаться.
Ещё можно попробовать обычный вампиризм поймать, это даст время на селекцию идеального наследника и заметно ускорит фарм ардора. Объявляешь себя добрым вампиром и при голодухе предлагаешь кусь-кусь сыновьям. Дочек кусать нет смысла, сильно режется фертильность и со временем падает до нуля при любом раскладе. Мужчины же могут штамповать тебе внуков неограниченно, только успевай наложниц обновлять. Есть один нюанс правда: вампира вытурят из гильдии магов, но есть Телвани, которым похуй и где тоже можно прокачивать мага.
Я СМОГ ДАТЬ ПИЗДЫ ОРСИНИУМУ ОДИН НА ОДИН И ЗАХВАТИТЬ ЦЕЛОЕ ГЕРЦОГСТВО
Сука, как же это было потно. Это ещё и в разгар кханатенского гриппа происходило, так что войска закончились, воевал наёмниками, но и они заканчивались от болезней, а у него они ещё по ивенту высираются. Почти полностью положил призванную давным-давно армию даэдра (остался один отряд из дремор, было 3 + 2 отряда скампов) и полностью одну из армий мертвецов.
Главное наблюдение - войска у зелёного говна не слишком сильные, но у него охуевшие командиры, которые тащат. Когда командиры расселись на самоизоляцию - я их начал вполне спокойно бить.
А нахера тебе хайрок? Я когда за ричманов играл собрал предел в одно королевство и сычевал себе, смысл в десятках пров, где иная культура с верой, да еще сидеть с лимитом вотчины- значит плодить вассалов, которые начинают бузить? какой смысл?
Ты чего, анончик, это же игра про порабощение мира. Другие культуры и религии нужно устранить, заменить на свои. Вассалов-бунтарей сажать в тюрягу. Завоёвывать титул императора, начать выдавать вицекоролевства. Переть вперёд по трупам врагов, словно гусеничный робот из Терминатора. Сделаться бессмертным и помереть на дуэли. Поймать за шкирку Тайбера Септима и стрясти с него Амулет Королей. Высадиться в Атморе. Высадиться в Йокуде. Высадиться в Акавире. Тебе должен принадлежать весь мир.
Political concerns: -------------
Завоевал почти весь Тамриэль, временно неподвласны фрагменты Скайрима, Ресдайна, Хаммерфелла, Аргонии. Также ещё предстоят Йокуда и тот архипелаг между Тамриэлем и Атморой. Кроме того, есть плацдарм в Атморе, северные "межконтинентальные" острова полностью, вплоть до самого Акавира. В Акавире - где-то 40% континента уже за мной, а также тот гигантский архипелаг между Акавиром и Камалом (это юго-восточный остров-континент). Ну и Пьяндонея завоёвана. В империи около 2000 холдингов и где-то 800 провинций.
В династии около 200 живых персонажей; у меня около 50 вассалов, из них 12 - вицекороли, так вот все вицекороли - моей крови. Максимизирую фертильность родичей при дворе, ну то есть женю их на хороших парнях/девушках. Всегда имею ввиду, что каждый мой родственник - потенциальный вицекороль, поэтому подгоняю ему супруга с максимальным стюардшипом. Не держу много пленных - пленные считаются находящимися при дворе, а начиная с какого-то патча в Крестах, чем больше у тебя придворных, тем меньше они плодятся. Штрафы к фертильности уже с 30 придворных начинаются, я еле ужимаюсь в 150.
Есть вот главы религий, большинство безземельные. Если навести на портрет, там будет надпись - Residing in... и название провинции. Если этот персонаж умрёт, то новый глава религии будет той культуры, какая в этой провинции. Поэтому у меня главы большинства религий уже босмеры. Забавно. А вообще, заселил босмерами почти всю страну, жаль только, что механизм смены культуры забагован, из-за чего на карте культур есть уродливые пятна. Да что уж там, у меня кое-где даже люди встречаются в правителях, даже герцогов пара человек есть. Чего греха таить, и данмеры есть, но вроде только баронского уровня. А так кругом сплошные босмеры, чистки не прошли зря.
Сильно колеблется от 170 до 300 в месяц. Это баланс уже, доход не помню. Основная часть идёт с феодальных вассалов. Выкрутил им и буржуям налоги на максимум, они и рады. Республика тоже есть, но теперь подчиняется вицекоролю Альд-Сирода. Непосредственно не приносит денег.
Армия - 14 легионов по 12000 тяжёлой пехоты, на данный момент лимит выбран полностью. Давно уже не встречаю сопротивления. Ещё 55000 ополчение, но оно бездействует обычно. 4 легиона на Акавире, один на Атморе, остальные прорабатывают Тамриэль.
Как вообще работают заклинания на провинцию, повышающие статы войск? Особенно enchant armor и enchant weapons - они по описанию повышают статы войск, сражающихся в провинции - но чьих войск? Или, может, они повышают статы тех войск, которые из этой провинции набраны?
Кому интересно, попробуйте. У двемеров здесь своя форма правления и вместо религии что-то вроде атеизма.
https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=2145741418
>Двемер
>Ярл
>Learning 6
Гораздо. Но
>барон
Сразу повеяло человечиной, вонючим потным от жары коловианцем, который, не дожив и до 50 лет, думает о сексе, которому лишь бы поторговать и тут же сдохнуть в том же веке в каком родился. Повеяло нибенейским пойлом и смрадом самых конченных южносиродских таверн и самых грязных портов.
А ещё у меня, походу, забаговалась магия - при наведении на трейт некроманта не показываются necromantic charges, поднимать войска тоже не могу. И призвать армию даэдра тоже не могу. Или нужно быть магом 4 для такого?
Разница есть. Жена имеет скрытый коэффициент фертильности 1, наложница - 0,25. Любовница - 1,25, и он сочетается с коэффициентом жены или наложницы. С другой стороны, наложниц можно менять по желанию и всёгда иметь гарем в нужном диапазоне возраста, скажем, 16-26.
Это всё про оригинальные кресты и не похоже, что мододелы что-то меняли.
Однажды играл в оригинал, после выхода Horse Lords. Взял кастомного славяно-ария, сразу женился и взял трёх наложниц, и со старта начал искать любовниц. Оказывается, есть лимит любовниц! Он равен 7. Начал генерировать потомство, и чутко управлять этим делом. Брал только 16-летних и только с бонусами к фертильности; если самка не рожает до 20 лет, то увольнял из наложниц, ну и по возрасту конечно. Освободившиеся места иногда заполнял забеременневшими от меня любовницами - в таком случае, дети считались "законными"; если же женщина рожала от меня вне брака, не моргнув глазом признавал ребёнка своим, и он становился моей династии. Бонусом шёл бугурт уже имеющихся детей и жены. В общем, до того, как погибнуть на войне, этот мужик сделал 12 детей. Однако один из его потомков, сев на трон в 13 лет и дожив до 88, сделал аж 15.
В другой раз сел за мусульманина. Ясное дело, сразу женился четыре раза. Прелесть в том, что еслии у тебя есть какой-то набор характеристик (предположительно высокая интрига и ещё что-то), то можно палить придворных на изменах, в том числе своих жён. Если жена изменила - то отрубал ей голову и женился вновь, таким образом, имея постоянно молодых жён. Сколько детей получилось - не помню, слишком рано на партию забил.
Я к тому, что играя человеческими расами можно достигать совершенно непомерного количества членов династии.
Зависит от того некромант он или нет. Запрет некромантом некромантии недавно пофиксили в SVN-версии. На пикрейлете пример такого запрета.
источник - https://www.reddit.com/r/ElderKings/comments/hkp6qz/archmage_harkon_the_hypocrite/
>The Elder Kings
тэкс . а система браков там такая же? дети от разных рас рождаются тоже особенные? :D
По матери. Всё по лору, как и описано в "Расовом филогинезе".
>В основном, полукровки наследуют расовые черты матери, хотя могут присутствовать и расовые черты отца
источник - https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%B7
>да, если мама орк, а папа дракон
Есть несовместимые расы.
Людские расы между собой срещиваются свободно, могут также скрещиваться с эльфийскими, но при этом падает вероятность появления потомков.
Эльфийские расы между собой срещиваются свободно, про людей см. выше.
Каджиты могут скрещиваться с По Тун, при этом у потомков будут бонусы к характеристикам.
Все остальные расы скрещиваются только внутри себя. Некоторые вообще не скрещиваются, например, слоады.
Раса наследуется либо от отца, либо от матери, с вероятностями 40%/60%.
Ну вообще-то радоваться нечему. Орки не очень, да, но ричмены - это дно даже на их фоне. Как минимум, орки не трахаются с ворожеями и не используют их тёмные силы, а также не превращаются в вересковые сердца. Ещё орки могут ковать броню и нормальное оружие, более того, это их национальная традиция, в то время как ричмены донашивают шкуры за зверями и дерутся рандомными деревяшками/костяшками.
>Попу уже десятину заплатил?
По крайней мере мне есть с чего платить, лол. Не то что некоторые, живущие буквально на бездонных залежах полезных ископаемых, а из богатств имеющих только голову козы и рога оленя.
>А что до статуэток - так вашим жрицам не привыкать от вагинальной смазки их оттирать после "молитв".
Это неотъемлемая часть общения с Богиней, богохульный дикарь. Жрицы возносят молитвы и приносят дары Дибелле. И она благоволит им, и всем своим почитателям, (кроме поехавших варваров, разумеется). Именно поэтому Дибелла дарует свою провидицу нормальным людям, а не вам.
Не удивлюсь, если вся эта катавасия с завоеванием Предела нордами - многоходовочка Дибеллы, которая устала смотреть на ваши непотребства. Даже самый долбанутый норд с фляжкой мёда вместо мозгов в её глазах лучше вас. Смиритесь.
Это когда реальность нападает на ожидания.
Это когда ты собираешь ополчение из самых отчаянных босмеров в своём королевстве и идёшь во главе войска в соседнюю страну. А там повсюду даэдрические святилища, вокруг поехавшие в балахонах и с кинжалами. Ну вы, понятно, их стрелами утыкиваете и дальше идёте. Потом встречаете армию даэдрапоклонников, ну а что, тут же сам правитель соблазнился даэдрическими соблазнами, вот и местные тоже повелись. Насколько нужно быть конченными, чтобы поклоняться этим ментально нестабильным богам? Они же запросто могут жизнь своего служителя на бутылку сприггановой мочи поменять. Кроме фанатизма у этих адептов ничего нет, особенно мозгов и военной организации, поэтому вы легко разносите в мясо весь этот сброд. Потом это мясо съедаете, прям там же. Потом идёте к замку местного высшего адепта, будь то герцог или король, осаждаете, берёте пленных. Если пленный принадлежит адекватной религии - то отпускаете, если очередной даэдрист - то сжираете. Ну а там уж и варскор до соточки докапать должен, поэтому заключаете мир с этими неудачниками и забираете себе герцогство. Местных, понятное дело, выселяете, оставляете своих колонистов.
Завоевание мира уже в завершающей стадии. Знаете, что надоело больше всего? Раздавать титулы. Захватил очередное королевство в дальних землях? Раздай титулы. Умер вицекороль? Раздай титулы. Какой-то мутный вассал принял даэдричество? Отними его титулы, раздай его титулы.
Вот сейчас помер не кто-нибудь, а вицекороль Сирода, всего через год где-то после очередной большой раздачи титулов в Камале. Теперь нужно скинуть семь герцогств и выбрать нормального кандидата на должность. И так постоянно.
Ещё пленные. Немыслимые количества пленных и чем дальше тем больше. Приходится постоянно их продавать/отпускать. Казалось бы, можно казнить, но нет, с самого начала правления этого персонажа решил не казнить невиновных. Казню только совершивших преступления против моего персонажа или государства, ну и адептов "плохих" даэдра. Какие даэдра плохие - тоже сам решаю.
Какая-то человеческая бабка отжала титул вицекороля Хай Рока у моего родича. Была бы она помладше - я бы думал, как у неё половчее его отнять обратно, а так - ей 70+, сама помрёт. Какой-то герцог собрал бугуртящих братанов и развязал восстание в северном Акавире, оно идёт уже 10 лет. Не против меня, а против тамошнего вицекороля региона ЗАШО. В Большом Архипелаге между Акавиром и Камалем абсолютно безродная женщина отняла вицекоролевство у моего родича даже без войны; у него осталось ещё одно.
Повсюду вампиры и оборотни, в том числе открытые, в том числе с земельными наделами. Есть даже старше меня, а мне 500 лет. Постоянно убиваю их заговорами, но не против любого можно собрать нормальный заговор, офигеть вообще, неужели народу норм быть под властью сосуна? И сраный Харкон устроился управителем у ноунейм графа и не хочет дохнуть ни от заговора, ни от асассинов.
За пределами Тамриэля живут только нищеброды. Грабёж в том же Акавире почти не даёт артефактов, а как, по их мнению, я должен кормить Хермеуса Мору, если не барахлом соседей, обносимых по к/д?
Хермеус Мора тоже ещё тот тип. Оказывается, чёрных книг можно прочесть только 8. И всё, дальше - даэдра тренинг по пять тыщщ ардора за единицу скилла. У меня уже 80 (117) стюардшипа, что даёт мне 22 домен лимита. Что ж, лучше, чем ничего. Остальные скиллы вообще не нужны выше 30 где-то. Дипломатия? Меня и так все любят. Военка? Я и так всех побеждаю. Интрига? Даже при интриге 100 заговоры не особо сильнее. Знания? Вон, анон показывал, как при знаниях 113 очки исследований капают дай бог в 1,5 раза быстрее.
Кстати о техах. Сколько я потратил времени, чтобы вкачать максимальный уровень военной организации? 518 ЛЕТ. Другие военные техи почти не трогал, только тяжёлую пехоту до 4 прокачал, остальные до 2-3 уровня. Зато теперь у меня лимит гвардии - 720000, что соответствует 240000 тяжёлой пехоты. Экономические и культурные технологии тоже не очень - пятый, иногда шестой уровень.
Из-за этого я не могу даже застроить столицу. Там лишь несколько "синих" зданий, остальные в основном на предпоследний уровень еле выходят, а то и ниже. Что уж говорить о регионах. Таким образом, ещё исследовать и исследовать, строить и строить.
Недавно уничтожил последний дом данмеров, радости было - на весь Босмерский Доминион. Но, сюрприз - глава Трибунала, даже безземельный, продолжает состоять в коалиции против меня, каждый раз выставлять свои 4000 солдат, чем понижает мой варскор от битв. Вот же мразь. Под конец существования дома Редоран зашёл за них, и что же вы думаете - при том, что ни одного данмера от Виндхельма до Телванниса нет, не говоря уже о альмсивистах или данмерских независимых лордах, всё заселено босмерами - сила всех трёх "богов" трибунала на максимуме. Абсурд.
>а как, по их мнению, я должен кормить Хермеуса Мору, если не барахлом соседей, обносимых по к/д?
Артефактами некроманта. Основа для них покупается за деньги. Каждый стоит по 300 примерно.
>Немыслимые количества пленных и чем дальше тем больше
Приноси их в жертву. Недавно добавили возможность одной кнопкой делать массовые жертвоприношения.
>Вон, анон показывал, как при знаниях 113 очки исследований
Это только для очков магии надо. При 113 у тебя будет 226 очков магии.
>Артефактами некроманта. Основа для них покупается за деньги. Каждый стоит по 300 примерно.
Как их делать? Я не маг и тем более не некромант. У меня даже значка маны в ряду трейтов нет.
Кстати, как покупать вещи? На рынке есть алхимик, книжный, зоомагазин и конюшня. А кузнеца там, ювелира или зачарователя какого - нету.
>Приноси их в жертву. Недавно добавили возможность одной кнопкой делать массовые жертвоприношения.
Это если ты на фулл отдался соблазнам даэдра. Я же - простой последователь босмерских богов, а Хермеус Мора - только как тайная религия идёт. Не хочу служить этому шизику на полную, но ещё больше не хочу, чтобы вся моя империя ему служила. Ну и религиозные разборки и перекрас карты были бы просто жесть.
>Как их делать? Я не маг и тем более не некромант.
Ты можешь проклинать вещи, если ты маг и некромант.
>Хермеус Мора
Можно поменять специализация на мага с Огмой Инфиниум.
>Это если ты на фулл отдался соблазнам даэдра
Ну перакатись на фул, получи Огму, затем используй её и перекатись обратно.
Так какие retinue оптимальные нынче? Тяжёлая пехота или маги?
Упыря пора кончать, я так понимаю?
Да. Если он умрет, то вторжение отменится.
>А, стоп, вторжение же можно только один раз в жизни объявить?
Нет.
>Тогда всё путём
При вторжении его войска будут к тебе телепортироваться. Для меня это был очень болезненный опыт, когда он на меня напал.
Задаю свои маргинальные вопросы, где можно своровать игру и есть ли русек? (хотя и понимаю что русека скорее всего в этом моде нет)
Сложный ли английский в этой игре? потянет ли его бегинер
Основную игру со всеми дополнениями можно своровать на рутрекере. Достаточно версии 3.3.0. Потом ставишь мод. Ссылка на стабильную версию мода есть в прошлом треде в шапке, там же про русификатор. SVN-версия (свежая, но потенциально нестабильная) - на реддите в прикреплённом треде.
1. Климатические условия - в пустыне должны жить редгарды, в горах и холмах - предельцы.
2. Моноэтничность герцогств.
3. Красивая карта.
4. Нельзя создать герцогство, называющееся по столичной провинции, не включающее в себя эту провинцию.
5. Не вылезать за рамки региона Хаммерфелла.
6. В результате у герцогств будут претензии друг к другу - герцогства не должны быть достаточно сильны для того, чтобы эти претензии воплотить в жизнь. Кроме того, у них не должно быть возможности создать неугодные мне герцогства
Собственно, основную часть времени я медитировал на герцогства Скавен и Сантаки - у них столичная провинция в пустыне, но есть земли в горах и холмах, так что их нужно аккуратно разделить между соседними герцогствами.
Слабо решить такую задачку?
>Вообще, как поступать с религиями?
Если хочешь чтобы меньше восставали, то перекрашивай в религию правителя.
>Или всяких там аргониан-кошаков можно оставлять как есть?
Если культура отличается, то это увеличение шанса восстания. Так что рекомендую перекрашивать.
Хорошо, ухожу.
Можно было бы дать такую, которая не передаётся по наследству (там же вроде можно так делать?), но даётся по ивенту на заражение вампиризмом.
Осталось только где-то фалмеров откопать.
Меня один орк решил завоевать (через вторжение), так я просто послал в Орсиниум небольшую группу рейдить, ему пришлось всё отменять (потому что он hostile towards).
Вопрос: есть ли способ вытащить человека из пряток? У меня такое чувство,что там что-то поломалось, и игра просто не проверяет.
Начнём с того, что мой персонаж, бессменный император Босмерского Доминиона, взял да и склеил ласты в возрасте 507 лет. Пришлось раздавать аж три герцогства из его непомерного домена. Зато сбросились перемирия. Следующая императрица взошла на трон в депрессии, поэтому я думал повоевать со всеми по кругу и ркн, но в течение буквально двух лет она из депрессии вышла и больше не заходила. Возраст был 325 лет, поэтому ждал её смерти и так, но нет, именно ей было суждено захватить мир. 30 лет на троне не прошли зря.
На Акавире и вообще на Востоке всё просто - там действует КБ invasion, которым можно брать целые королевства. Но я не спешил - нужно было устраивать окончательные решения этнос_нейм вопросов в покорённых землях, а для этого там нужны войска.
С другой стороны, в Тамриэле оставался независимым Хаммерфелл. Мне жутко не хотелось ждать по пять лет после захвата каждого графства, поэтому пришлось воспользоваться услугами Тёмного Братства. Что ж. Дилетанты ещё те. Убить короля стоит 1000 монет, и то не факт, что будет удачно. Некоторые короли убивали по 5 асассинов прежде чем помереть. Асассины записываются в Kill list цели, если погибают на задании, поэтому я узнал, что мой родственник, герцог, бывший вицекороль Хай Рока был из этих. Его смерть, кстати, спровоцировала очередное восстание в Хай Роке; вот что бывает, когда какой-то редгард слишком цепляется за жизнь. Всего пришлось устранить около 8 королей. С последней жертвой вообще повезло - она поклонялась даэдра, поэтому против неё стало возможно объявить inquisition war аж за 4 графства. После её убийства на трон попала совсем мелкая девчока - ребёнка убивать я бы не стал. Но и не нужно было - у неё было в руках последнее графство. И всё. Всё.
По Нирну разбросаны толпы беженцев - редгардов, обезьян, камальцев; идут восстания герцогов против королей, особенно на Востоке; множество вампиров и оборотней гуляет даже среди знати - в мире ещё достаточно зла для уничтожения. Но уже никто и никогда не сможет бросить мне вызов, не сможет хоть немного поколебать моё вечное, непререкаемое и абсолютное МИРОВОЕ ГОСПОДСТВО.
Чисто геймплейно - не особо значительно, половина текущего престижа персонажа, и вся религиозная группа цели понизит к тебе отношение на 25. Полная ерунда. Но это неправильно, анончик. Как я в глаза эльфам буду смотреть? Подписал перемирие - изволь соблюдать.
А вот дрочить ТБ, чтобы перемирие сбросить, это правильно.
Если уж в отыгрыш ударяться, то, наверное, надо делать кб на целые герцогства, как-нибудь через приглашение к себе во двор претендентов, делание их своими вассалами и дальше объявление войны от их имени.
>А вот дрочить ТБ, чтобы перемирие сбросить, это правильно.
Это тоже не очень, но всё же в какой-то мере допустимо. Ведь
"этот "мальчик" был верховным королём Скайрима, и если он не мог защитить себя - как бы он смог защитить королевство?"
Мне не нравится, что пришлось убить всех этих людей, но ещё больше я не хотел ждать по пять лет. А нарушать договоры - это и вовсе немыслимо.
Про клеймы - ну тут другое дело, очевидно, что вся земля должна принадлежать мерам, а не людям, это не нуждается в каких-либо доказательствах.
>очевидно, что вся земля должна принадлежать мерам, а не людям, это не нуждается в каких-либо доказательствах.
Ну это кб уровня crusade, не знаю, такое есть в этом моде. Только race war. Чтобы все королевства людей воевали против тебя, зато и завоевания анлимитед в пределах целого королевства.
Дави паровозы пока они чайники.
Я вообще я наткнулся на советы по поводу орков. Смотри здесь - https://www.reddit.com/r/ElderKings/comments/i5uzbd/orcish_empire_on_the_cusp_of_curb_stomping/
Поздно давить в зародыше. А по ссылке основной совет - "убивай лидеров", что хер провернёшь - для ассасинов у них слишком высокий комбат скилл, а заговор собрать сложно из-за особенностей формы правления (сильного лидера практически все обожают).
Ну короче самый первый - это "обычное" состояние - ополчение набираешь, гвардию тоже. Второе - это когда здоровенный бонус к количеству гвардии, но и увесистый штраф к количеству ополчения от вассалов; нужно построить здание в столице, чтобы заработало. Третье режет ополчение от вассалов в ноль, но что даёт - х/з.
Когда захватишь пару регионов, ну Саммерсет там, Эльсвейр, то уже должны накапать очки на нужный тех для второго закона. Включаешь его, добираешь тяжёлой пехоты до лимита и режешь мерофобов в мясо.
Потом мясо съедаешь.Потом высираешь.Но обязательно под деревцем.Чтобы деревце лучше росло.
>босмер
>тяжёлая пехота
Да. Все в эбоните с ног до головы (судя по результатам сражений). Удобно перемещаться ночью, лол. Алсо, напоминаю:
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Гаэнор
Огонь для обработки эбонита магией поддерживаете?
Магией - только в крайнем случае. Обычно мы свозим эбонит в Кристальную Башню, забиваем пару нижних этажей альтмерами поплотней, все остальные - эбонитом. И начинаем говорить о том, что альтмеры теперь - наши младшие братушки. Пламя получается такое, что аж до верха башни доходит и наружу вырывается. По ночам с йокудских островов зарево видно.
>Для этого надо что-то сделать
Задавали такой вопрос на реддите, разраб сказал что это не доделано.
пруф - https://www.reddit.com/r/ElderKings/comments/ia26wr/ansei_of_heritage/
>чистый рандом?
У меня что-то сломалось походу.
Этой Сибиллы - https://elderscrolls.fandom.com/wiki/Sybil_of_Dibella
Визуальный баг
>dynasty = 120001 #Direnni
Я списоки на реддите видел. Вот - https://www.reddit.com/r/ElderKings/comments/czc3hu/can_you_forge_bloodlines/
И вот - https://www.reddit.com/r/ElderKings/comments/e5izk8/player_bloodlines/
>>1542099
>>1542098
Вот же, корона
Да, но у них соседи - единое развитое коловианское государство с востока и богатый Хай Рок на севере, который в текущей ревизии быстро сжирают орки. Так что объединяется Хаммерфелл без проблем, а потом начинает сосать. А развитие инфраструктуры херит возможность бить врага в пустыне за счёт аттришна. Так что 10к орков в пустыне против жалких 5к, собранных со всего Хаммерфела, и войны на 2-3 фронта становятся нормой.
Суть в том, что они выставляют миллионную армию не каждую войну. Типа, если в эту выставят свои 50к, то в следующей уже и не будет особо ничего.
Так что сейвлоадом чекал, сколько выставят сейчас, и или не начинал войну, или начинал войну за хуйню, которую удобно быстро занять и удержать. Ещё часто если видел, что они сейчас с кем-то воюют и призвали своих солдат, то можно дождаться окончания войны, отзыва армии и потом воевать без этих сверхсил.
Ну и вообще если выставляют хотя бы всего 40к, то в принципе можно легко победить, даже особо не напрягаясь. У меня 15к со всей страны, из них 3к баттлмагов, и они равную по размерам армию раскладывают с потерями 1 к 5-10 где-то. Только если у врага значительный перевес в битве, тогда будут проблемы. Ну и когда враг ставит 70к, то просто мясом закинет, да. В этих случаях я загружал и не начинал войну, но это не так часто было, пару или тройку раз.
>infirm
>И что за маг 4?
4 уровень магического образования.
>норм
Магу не норм, он не может колдовать - у него закрыт доступ к книге заклинаний в этом случае.
Предметы вроде бы нельзя создавать, но у некроманта есть возможность корраптить кольца и ожерелья, получая таким образом специальные некромантские предметы (по описанию - вроде как имитация кольца Азидала и амулета Маннимарко). Для получения лучшего результата придётся чем-то жертвовать, в частности, самые сильные варианты требуют перманентных минусов к здоровью и физических и душевных травм, так что вполне разумным видится пустить деда, которому и так недолго осталось, на создание артефакта, которым смогут пользоваться потомки. Собственно, мой старикан перед этим из состояния infirm перешёл в incapable, так что что делать дальше, было очевидно.
>4 уровень магического образования.
Это типа Master Mage? Я думал, что если заморочиться и обмазывать ребёнка обучением сугубо в learning, то всегда получится Experienced или Master Mage, разве нет?
Тем более, что там в обучении только один положительный трейт есть, Idolizer, и в принципе редко что может пойти не так.
Спасибо за ответ про предметы. А что у тебя в итоге получилось?
Ну, вообще у меня было такое, что ребёнка обучили кое как, на 2 уровень. Но вообще от уровня образования зависит список спеллов. Так что мой бугурт был оттого, что потенциально сильный маг стал бесполезным.
>А что у тебя в итоге получилось?
Кольцо некроманта. 4 уровень артефакта, даёт возможность поднять ещё один отряд нежити (500 рыл), повышает атаку и защиту у всей нежити на 25%, +3 к лёрнингу.
Алсо, это всё тащит одна и та же старушка. Правит уже больше двухсот лет лет. Взошла на трон совершенно случайно - была дочкой кимера из Уршилаку и данмерки из Зайнаб. Прежний король (даже не король, а всё ещё герцог тогда, вассал Храма Трибунала) был слишком занят войной и грабежами нордских королевств, и не слишком заботился о стране. В итоге в какой-то момент оказалось, что половина его наследников погибла, а другая половина наследников переметнулась в ересь или, что ещё хуже, веру Альмсиви, и тогда назначил он наследницей Райши - свою племянницу, которую вообще не готовили к управлению страной, и не рассматривали как возможного кандидата. Однако, она была прекрасным управленцем и состояла в гильдии торговцев. Вскоре после этого Саргон встретил свою судьбу на клинках убийц. Закономерно, что бывает, когда слишком не следишь за внутренними делами.
Райши приняла страну кочевую, но на пороге перехода к феодализму. Саргон своими походами собрал приличную казну, и Райши пустила средства на переход к оседлой жизни, постройку городов. Приоритет отдавался большим источникам дохода. Армия перестала совершать набеги, и началась большая стройка. Параллельно Райши разрешила кризис наследования, приняв новый закон порядка передачи власти.
Шло время, молодая страна копила силы и богатство, и вот наконец Райши решила объявить независимость против своего сюзерена - Храма Трибунала. Дождавшись очередной заварушки между домами, поднакопив денег на наёмников, она объявила войну и в тяжёлых битвах выцарапала победу. А дальше, в череде масштабных войн, Райши шаг за шагом отнимала земли Ресдайна у Храма Трибунала. Женщина, выращенная торговкой, стала легендарным бойцом и полководцем, превзойдя своих предков, которые с детства росли воинами. Захваченные территории она передавала последователям Культа Нереварина, стремясь уничтожить влияние Храма Трибунала.
И вот, весь Ресдайн у её ног. Впереди ещё много работы по прозелитизму, но от некогда могущественного Трибунала остались лишь осколки славы. И вот уже вассалы Райши окрепли настолько, что уже сами отвоёвывают земли у некогда Великих Домов. И лишь старость и смерть остались последними соперниками великой данмерки из Маар Гана.
Ты о чем, какие претензии?
Я же не на скорость покраса играл, а просто смотрел мод. Да и в кресты я играл давно и мало, поэтому куча механик тут была в новинку. Так что ничего не надоело - контента много, есть чем заняться. Я ещё и за мага так и не поиграл пока, а там вроде как совсем другой геймплей.
Ну да, весело, я ещё играть буду. Думаю, надо дообъединять морровинд, и уничтожить до конца Трибунал, может, империю сделаю, если не надоест.
Но кажется, что сейчас старушка помрёт, и настанут тяжёлые времена - наследнику уже 200 лет, остальных она уже пережила. Наследник взойдёт, вассалы забугуртят, а наследник тоже скоро помрёт, это тоже весело будет. А дальше посмотрим.
>Райши пустила средства на переход к оседлой жизни, постройку городов
"Эшлендеры считают, что Великие Дома и Храм предали истинное учение Пророка Велота, променяв веру предков на ложных богов Трибунала и предавшись соблазнам цивилизации, которая испортила Высших Эльфов."
Щито поделать, видимо бабка не правоверный эшлендер. Жалко, что никаких типа восстаний ортодоксальных племён эшлендеров против новых порядков в игре не было. С другой стороны, неизвестно, если бы по лору эшлендеры начали наступление и выбили бы великие дома и Империю из их городов, что бы они с городами делали? Неужели разрушили бы?
Алсо, в игре на самом деле отдельные религии для учения Велота и Культа Нереварина, это ереси по отношению друг к другу.
>С другой стороны, неизвестно, если бы по лору эшлендеры начали наступление и выбили бы великие дома и Империю из их городов, что бы они с городами делали? Неужели разрушили бы?
Я помню в драгонборне была серия книг "ядовитая песнь" про то как Дагот Ур влияет на членов своего дома сразу после проеба в войне. Дом Дагот проиграл, всех взрослых поубивали, а детей разобрали другие дома на воспитание в качестве уже не членов дома Дагот, а членов Редоран и так далее, в случае гг это был Индорил. Ну так вот, у них там Морнхолд уже стоял, хотя это события буквально 20-25 лет после смерти Неревара.
Да хуй его знает. Может эшлендеры пиздят и думают, что раз они кочевники, то данмеры всегда были кочевниками без городов до предательства трибунала. Может быть книга ядовитая песнь пиздит и является поздней пропагандой против дома Дагот. Точных данных нет, но велотийская архитектура все таки существует, это собна даэдрические руины на Вварденфелле, так что какое-то подобие поселений у них было 100%, правда это не города.
Есть же ещё кимерские крепости. И Вивек и Молаг Мар имхо очень похожи на них по архитектуре.
>>1543580
Ага, сразу руины построили. На самом деле, я когда-то спрашивал про это в вопросов-треде, про книжку "Пробуждение Ханина", где описывалось, как сын Исмира, Мордрин Ханин вместе со своей дружиной напились яду в даэдрическом святилище, и оказалось, что в те старые времена язычниками были все, и построить некоторые из этих даэдрических святилищ и норды могли.
Хотя, учитывая, что в основном это святилища злых даэдра, то их строили еретики-кимеры.
https://2ch.hk/tes/res/1482407.html#1488815
А, вот нашёл мой пост, и ответ на него:
>Шор - это Лорхан, падомаик и аспект Ситиса.
>полно святилищ
Например? По одному маленькому святилищу на каждого бога даэдра, это ты называешь "полно"?
Хз, имхо больше похоже на игромех и желание Тодда запихнуть больше квестов даэдра в игру. Тем более половине даэдров вообще нет святилищ, (Молаг Бал, Сангвин, Намира, Вермина), там квесты связаны с другим. Тогда и в Сиродиле тоже даэдра поклоняются, там ведь тоже святилища есть.
Но спорить не буду.
Твари эти разрабы. Ненавижу просто. Хуйню какую-то добавляют вместо того, чтобы нормально базовые механики сделать.
>если у тебя дочка=первенец
Кидай её в яму с волками, если она благословлена Кин то она по праву наследует твои титулы.
Не совсем так, это последствие смешения культур, норды Первой Империи переняли часть культуры кимеров в частности им приглянулась Боэтия чьё святилище было гладиаторской ареной на границе Морровинда и Скайрима, https://en.uesp.net/wiki/Online:Blessed_Crucible это и понятно учитывая что Боэтия большая фанатка учения Лоркхана о Арене, она же дружит с детьми Кин, великанами которые враги орков Малоха-Оркея, https://en.uesp.net/wiki/Online:Aspera_Giant-Friend
Норды поддержали Клан Ра'Атим, они были даэдрапоклонниками следовавшие старыми путями Велота, Боэтия и Мефала поддерживали их, но потом они впали в немилость когда двемеры осквернили храм Велота в святилище Норнерен-Дур, кимеры Ра'Атим через сделки и манипуляции угодные Мефале заключили союз с нордами в обмен на эбонит, объединённая армия разрушила Бамз-Амсшенд и построила Морнинг Холд на его руинах, впрочем это привело к расколу среди самого клана посчитавших союз с нордами и кровосмешение с ними порочным влиянием Дома Забот, Молаг Бала в частности который желает осквернить чистоту крови кимеров, норды ему поклоняются как нам известно по истории семейки Харкона, а для Принцев это всё было игрой кто срубит больше лунной валюты, как это было уже в Эльсвейре.
Ханин мог быть таким нордов перенявшим культуру своих вассалов, наместником Первой Империи связавшим себя кровными узами с кимерами, а во время ритуала он очистил себя от даэдрической скверны чтобы попасть в чертоги Шора, убив представителей даэдрических культов, как это было с ворожеями Гирцина заключивших сделку с Кругом Капитанов.
>>1543597>>1543593
>Да. В Скайриме почитались и почитаются все даэдра.
>Хз, имхо больше похоже на игромех и желание Тодда запихнуть больше квестов даэдра в игру. Тем более половине даэдров вообще нет святилищ, (Молаг Бал, Сангвин, Намира, Вермина), там квесты связаны с другим.
Норды не поклоняются даэдра, но как и данмеры умеют с ними договариваться, вспомни какую роль играет Садовник Людей и как его противопоставляют Шору, вспомни как в сказаниях нордов Дагона выставляют комичным и зловредным персонажем, роль Гирцина тоже особенная он тёмная сторона природы, тогда как Кин её светлая, можно сравнить с Добрыми даэдра и Углами Дома Забот у данмеров, при этом маги нордов вполне себе умели в Призыв получив эти знания от драконов и Принцев.
Алсо многие святилища в Скайриме Четвёртой Эры построены эльфами, то же святилище Боэтии и Азуры например построено беженцами данмерами, а не нордами, насчёт святилища Дагона тоже не всё так однозначно, его вполне могли культисты Рассвета возвести.
>Тогда и в Сиродиле тоже даэдра поклоняются, там ведь тоже святилища есть.
Вообще то да, поклоняются хоть это и не официальная религия как Культ Девяти, тот же Мартин по молодости угорал по вечеринкам Сангвина, Реман и вовсе его перепил лол.
Это наследие времён айлейдов, времён падения поздней алессианской империи до прихода Ремана и Маруха, наследие междуцарствия до прихода Тайбера.
>Норды поддержали Клан Ра'Атим, они были даэдрапоклонниками следовавшие старыми путями Велота, Боэтия и Мефала поддерживали их, но потом они впали в немилость когда двемеры осквернили храм Велота в святилище Норнерен-Дур, кимеры Ра'Атим через сделки и манипуляции угодные Мефале заключили союз с нордами в обмен на эбонит, объединённая армия разрушила Бамз-Амсшенд и построила Морнинг Холд на его руинах
Откуда это? Никогда не слышал, чтобы норды были в союзе с данмерами, кроме тесо, но там полная хуита, там и ящеры в союзе с данмерами внезапно.
>вспомни как в сказаниях нордов Дагона выставляют комичным и зловредным персонажем
Лол, не видел такого, а где это есть?
Про святилища кстати верно подметил. Вот и получается, что реальных хотя бы с натяжкой нордских святилищ даэдра в скайриме два с половиной - Меридии, Периайта (которое по сути капище какое-то мелкое) и с натяжкой Ноктюрнал (святилище, но скрытое).
> Откуда это? Никогда не слышал, чтобы норды были в союзе с данмерами
Это лор который заложили ещё во времена Даггерфолла но почти не развивали, ещё до того как данмеров сделали превращение кимеров, но обрывки лора можно собрать по ниточкам вместе.
When first we hear of the Dark Elves, they were divided into numerous petty clans, half of whom were at war with the other half at any given moment. The Nord Sagas speak of Dark Elven warriors pledging themselves to any Nord chieftain who went to war with their clan enemies, a circumstance which undoubtedly facilitated their Conquest by the Nords.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Pocket_Guide_to_the_Empire,_1st_Edition/Morrowind
Если вспомнить Короля Эдварда то Мораэлин как раз и занимался тем что искал союзников за пределами Морровинда пока его дядя безуспешно пытался вернуть Эбонхарт отжатый нордами, при этом нам известно что Альмалексия Индорил знала Вульфхарта ещё до обожествления, что нам известно из Песен о Вульфхарте, она обратилась к нему как к союзнику против двемеров, позвала нордов через Ворина Дагота.
Позже она снова это сделала уже будучи богиней когда акавирцы вторглись в Морровинд, это кстати стало началом Пакта, при этом Вивек не присоединился к Пакту, что возвращает нас к тем временам когда он нелестно отзывался о клубке змей правящих Морнинг Холдом и его шлюхе штормов, это прямая отсылка к Альмалексии.
Resdayn, present day Morrowind, was contested ground between two very different types of mer: the Chimer, who worshipped Daedra, and the Dwemer, who worshipped a profane and secret power. These two people warred with each other constantly until their lands were invaded by a young, vibrant, and violent alien culture, the Nords
When the Chimer first abandoned the herds and tents of their nomadic ancestors, and built the first Great Houses, we loved the Daedra, and worshipped them as gods. But our brethren, the Dwemer, scorned the Daedra, and mocked our foolish rituals, and preferred instead their gods of Reason and Logic. So the Chimer and Dwemer were always at bitter war, until the Nords came and invaded Resdayn. Only then did the Chimer and Dwemer put away their strife and join together to cast out the invaders.
Союз двемеров и кимеров появился лишь под конец правления Ра'Атимов Морнхолда, до этого момента они были заклятыми врагами, двемер кузнец Радак https://en.uesp.net/wiki/Tribunal:Radac_Stungnthumz в Бамз-Амшенде прямо говорит как его собратья видели даэдра, при этом двмерский город был построен поверх даэдрических руин велотийской эпохи, храму посвященному всем Принцам с которыми кимеры совершали сделки , ясное дело что кимеры бы не отдали такое святое место двемерам, к тому же неподалёку от этого места лежит могила самого Велота, так что связь очевидна.
Но и самостоятельно победить двемеров они не могли, как нам известно из Кимервамидиум они не знали что такое тяжелая броня и проигрывали двемерам с тяжелой пехотой, вот тут и помощь нордского сюзерена и пригодилась, норды могли вести осады без осадных машин, в Уроках Вивека есть описание как они разрушают неприступные двемерские крепости, в то время как Неревар туда пробирался тайком как диверсант.
Что же до эбонита, то эбонитове оружие драугров как раз в Скайриме и стилистика брони несёт в себе отпечаток тех связей что совершали Ра'Атимы, то же что совершал Мораэлин вдали от Морровинда
https://en.uesp.net/wiki/Online:Crafting_Motif_37:_Ebony_Style
>кроме тесо, но там полная хуита, там и ящеры в союзе с данмерами внезапно.
Довольно иронично слышать такое в треде по крестам, я полагал тут понимают тонкости политики, подоплёка союза между тем в ТЕСО подали довольно хорошо, ничуть не хуже чем в синглах причину союза Доминиона в котором босмеры издавна враждуют с каджитами или союза бретонцев и редгардов при осаде Орсиниума после которой недавний союзник Сентинеля бретонский король Джойлем ударил их в спину.
Это всё политика и некоторые племена аргониан заняли в ней определённое место по воле Хист.
Ты хочешь чтобы я подробнее расписал о причинах альянсов с точки зрения лора?
>Лол, не видел такого, а где это есть?
https://www.imperial-library.info/content/seven-fights-aldudagga
>Меридии
Её святилище можно посетить во Второй Эре кстати так что, тысяча лет ему точно есть, правда культистов нордов среди её прихожан немного, но есть пара интересных строчек
What's Kilkreath Temple?
"A temple dedicated to Meridia, the Lady of Light. Pilgrims come from across Skyrim to pray and seek blessings, especially at this time of the year.
https://en.uesp.net/wiki/Online:Priest_Isonir
При этом одна из пилигримов замечает что по словам её матери служить даэдра не следует, но Меридия отличается от остальных тем что она якобы светлая.
"My mother warned me not to worship Daedra, but Meridia seems so pure and bright. Was it all a lie?"
https://en.uesp.net/wiki/Online:Fragrydde
Очевидно после падения Тени Боргаса насаждавшей алессианские культы в Скайриме, а затем ухода со сцены Вульфхарта который сыграл ключевую роль в этом процессе сжигания алессианских храмов, образовался определённый религиозный вакуум, норды потеряли корни, но и возвращении старого пантеона было неполное, в это время Принцы вполне могли ухватить себе часть религиозной сферы, как это было ранее в Эльсвейре, что кстати видно в ТЕСО в виде ячеек культов различных Принцев, в том числе и на примере храма Меридии, дающего благословения и исцеляющего раны.
Кстати в старом Пантеоне нордов Принцы занимали место богов Испытаний что опять же роднит их с Домом Забот, всё так Боэтия любит учение брата своего Лоркхана.
Add to these our so-called Testing Gods, who we do not worship but instead guard against to protect the hearth. These include Orkey, Mauloch, and Herma-Mora.
>>1543897
Да ничего мне не интересно. Я не считаю, что как-то можно оправдать альянс орков с бретонами и редгардами, или данмеров в ящерами. Я же говорю, я помню, как мы уже общались на эту тему. Да, ты выкладывал всякие факты, и говорил уровня "ну очевидно, что тут альянс был выгоден". А я скажу тебе так - альянсы всегда выгодны, и люди не заключают альянсы только из-за наличия разногласий между друг другом. И сложно найти больше разногласий и истории вражды, чем у бретонов и орков.
>И сложно найти больше разногласий и истории вражды, чем у бретонов и орков.
Это всё меркнет если существует надежда на мир и согласие выгодное обеим сторонам, дипломатия же, но не думай что такие союзы крепки и не трещат по швам от падения морали, так всегда было вспомни союз нордов, кимеров и орков во время войны Первого Совета.
Но при этом ничего не помешало бретонцам заключить союз с врагами редгардами и это описано в лоре синглов задолго до ТЕСО, не помешал этот союз им и предать редгардов после осады Орсиниума, это всё политика и бретонцы её очень любят, Эмерику был выгоден этот союз с Курогом, против короля другого холма, Рансера, а если бы дело не выгорело он наверняка бы просто спихнул всё на мерзких орков, лично поведя армию Сентинелля и Вейреста против нового Орсиниума, предав Курога которому пообещал политическую поддержку и признание Орсиниума как суверенного государства, Гортвог столетия спустя пойдёт этим же путём но поддержку будет искать у Уриэля Септима и как мы знаем он её получит после Чуда Мира и орки из животных опущенных до уровня гоблинов станут гражданами Империи на правах провинции.
You are not orcish. How could you possibly understand what it is like? My people are treated like barbarians. Slaughtered upon sight. Is it so unusual that we respond in kind? Violence begets violence. I aspire to raise my race from the mire. I will bring them to equal standing with the other races of Tamriel.
https://en.uesp.net/wiki/Morrowind:How_Orsinium_Passed_to_the_Orcs
Тут ключевую роль играет не столько Эмерик, а скорее Курог который отличался от остальных вождей как и Гортвог, он был реформатором и политиком, ведь Орсиниум формируют не при каждом вожде, а лишь при выдающихся индивидах орки могут побороть свою традицию изоляции в крепостях, полагаю важную роль в истории Курога сыграла его мать жрица Тринимака, это очень схоже с биографией Гортвога который между тем был в Седьмом Легионе
Around 3E 399, King Gortwog gro-Nagorm of Orsinium established a new priesthood devoted to the worship of Trinimac in order to espouse the understanding that Trinimac still lived, and that Malacath is an unrelated demon seeking to trick them. A minority of traditionalists within the territory, and the majority of Orcs without, viewed this as heresy.[17] While Gortwog's city would soon collapse after the Oblivion Crisis, this belief in Trinimac would live on well after The Great War with some heretical Orcs who still believe that Malacath is a liar and has somehow imprisoned Trinimac.
При этом нам известно что существовал Проклятый Легион, состоявший из орков наёмников служивших бретонцам для охраны границ их холмов, делавших всё чтобы улучшить положение своих орисмерских семей, так что тебя удивляет в том что Эмерик нанял себе такого же орка наёмника, орка с амбициями не уступающими Гортвогу?
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Cursed_Legion
https://en.uesp.net/wiki/Lore:16_Accords_of_Madness,_v._XII
Как раз этот союз, Ковенант, один из самых обоснованных лором синглов, гораздо больше вопросов к аргонианам в Пакте, там всё упирается в волю Хист и освобождение лукайулов и остальных аргонианских рабов в результате подписания Пакта о ненападении и совместной обороне, помощь шелбеков Хейта Мин должна была быть весьма существенной в битве с акавирцами, чтобы Альма согласилась на такой союз, либо же Вивек не помог своей сестре Айем раз она согласилась на условия Пакта просто из-за нехватки оборонных сил, это только в крестах Трибунал создаёт огромные армии из воздуха, по лору данмеры не могли объединиться даже при войне с Септимами, полагаю конфликт с Реманской империей шел так же без особого энтузиазма, тяжело без Хортатора объединить то что веками было разрозненное.
>>1543945
>Это всё меркнет если существует надежда на мир и согласие выгодное обеим сторонам, дипломатия же, но не думай что такие союзы крепки и не трещат по швам от падения морали, так всегда было вспомни союз нордов, кимеров и орков во время войны Первого Совета.
Ага, вот именно. Это всё меркнет, ведь надо сделать три балансные силы в игре, поэтому весь лор считается невалидным.
>союз нордов, кимеров и орков
Лол, не было никакого союза. Ворин Дагот отчасти обманул нордов, сказав, что в Красной горе лежит сердце Шора, вот они и пошли резать двемеров. Но союза между нордами и кимерами никакого не было. Ну вот разве что ты пишешь прохладные былины про Бамз-Амсшенд, ссылаясь (сюрприз!) на тесо. А причём тут орки я вообще не понял. Впервые слышу, чтобы в войне Первого совета участвовали орки.
>Но при этом ничего не помешало бретонцам заключить союз с врагами редгардами
При осаде первого Орсинума? Это вообще-то и подавалось как пример, насколько же орки всех заебали, что бретонцам даже с редгардами против них пришлось союз заключать. То есть, это скорее даже контраргумент твоим доводам.
>и как мы знаем он её получит после Чуда Мира и орки из животных опущенных до уровня гоблинов станут гражданами Империи на правах провинции.
А ещё мы знаем, что это произойдёт спустя полторы эры после событий ТЕСО, а на момент тесо орки и считаются животными. В Даггерфоле мы даже играть за них не могли, они были обычными мобами. Так что про какие аналогии с Гортвогом ты писать можешь, вообще непонятно. Про проклятый легион слишком мало инфы, чтобы о нём что-то говорить. Но название говорит о том, что это они скорее рассматривались как какие-то отморозки, последний аргумент в войнах. Откуда ты взял инфу про охрану границ бретонов - я не понял.
>ведь надо сделать три балансные силы в игре,
Да, нужно сделать, когда геймплейно и сюжетно что необходимо то лор под это подстраивают, а по твоему появление Альудина в Скайриме и Дагот Ура в Морровинде не по той же причине сделано было? По твоему исчезновение джунглей в Сиродиле было не условием геймдизайна к которому наспех написали лор? По твоему Деформация Запада не являлась оправдание для геймплея? Я не буду отрицать что геймплея ради нужно было не только разделить соседствующие народы на равные альянсы и посеять конфликт между ними, так же как не буду отрицать то что на Красной Горе живёт Дагот Ур а на Высоком Хротгаре младший брат Альдуина обучивший нордов кричать, это всё сделано для сюжета и геймплея, другое дело как это всё обоснованно лором.
>поэтому весь лор считается невалидным.
Почему ты так решил? Мне кажется ты просто отрицаешь не вдаваясь в подробнсти лишь исходя из того что это информация из ТЕСО, ты не опираешься на факты а руководствуешься лишь чувтсвами диктующими тебе неприязнь, скажи что я ошибаюсь.
Это всё лорно ибо хорошо обоснованно, я бы даже сказал что усилий в обосновании было вложено гораздо больше чем в ленивую отмазку с джунглями Талоса в Обле, туту уровень обоснования на уровне Чудо Мира из Морровинда если не выше, видно что работала целая команда писателей изучивших сеттинг, а не один мишаня на отъебись брякнул про ЧИМ как в Обле.
На примере того же Ковенанта видно сколько текстов сеттинга было использовано чтобы включить Орсиниум в Ковенант и сюжетно это обосновать.
>Лол, не было никакого союза. Ворин Дагот отчасти обманул нордов, сказав, что в Красной горе лежит сердце Шора, вот они и пошли резать двемеров. Но союза между нордами и кимерами никакого не было.
Ворин был генералом Неревара и самолично пришёл к нордам с миром, пришёл к врагам с которыми сражался Неревар.
Then in walked the Devil of Dagoth, who swore he came in peace.
Зачем ему предавать своего короля и как он сам говорил друга? Ворин говорит это Трибунал его послал, он знает о предательстве Трибуналом Неревара заранее, норды ему верят они и рады бы вернуть земли в Морровинде, вернуть поставки эбонита от вассалов, а тут ещё и вести о Сердце что сильно воодушевило нордов.
Дагот не соврал о том что кимеры предают друг друга, так и было, не соврал он и говоря что так было раньше
The Nords asked the Devil of Dagoth why he might betray his countrymer so, and he said that the Devils have betrayed each other since the beginning of time, and this was so, and so the Nords believed him.
When first we hear of the Dark Elves, they were divided into numerous petty clans, half of whom were at war with the other half at any given moment. The Nord Sagas speak of Dark Elven warriors pledging themselves to any Nord chieftain who went to war with their clan enemies, a circumstance which undoubtedly facilitated their Conquest by the Nords.
А исходя из того что Альмалексия позже обращалась к Вульфхарту она знала где искать его, она знала что может с ним заключить союз откуда она это знала и почему Вульфхарт согласился если он мстил Трибуналу за предательство?
Wulfharth adopts and is adopted by the Nords then. Ysmir the Grey Wind, the Storm of Kyne. But through Lorkhan he lost his national identity. All he wants the Nords for is to kill the Tribunal. He raises a storm, sends in his people, and is driven back by Tribunal forces. The Dunmer are too strong now. Wulfharth goes underground to wait and strengthen and reform his body anew. Oddly enough, it is Almalexia who disturbs his rest, summoning the Underking to fight alongside the Tribunal against Ada'Soom Dir-Kamal, the Akaviri demon. Wulfharth disappears after Ada'Soom is defeated, and does not return for three hundred years.
https://en.uesp.net/wiki/Morrowind:The_Arcturian_Heresy
Значит Альмалексия и заключила с ним сделку через Ворина это было правдой, как было правдой и то что она предала Неревара, она же змеиная королева, дочь Боэтии, подумай почему Вульфхарт ей верил?
Ты говоришь не было союза, но ведь Дагот стал вторым генералом этой армии Шора, а Дагот пришёл вовсе не один, он как глава Шестого Дома привёл его войска, учитывая форму правления как Совета Великих Домов, это всё равно что если бы Ульфрик привёл свою армию как правитель Истмарка, на войну с Талмором в Сиродиле.
But the Devil of Dagoth petitioned to be that general, too, and he pointed out his role as the blessed harbinger of this holy war. So Shor had two generals, the Ash King and the Devil of Dagoth, and he marched on the eastern kingdoms with all the sons of Skyrim.
Дагот говорит о предательстве Трибуналом Неревара, который заключил мир с врагами двемерами нарушив учения Велота, ведь это так и есть Дом Двемер никогда не следовал путями Велота и часто позволял себе богохульство в отношении веры кимеров, Азура и Ящик например, Боэтия и Мефала такого бы не стерпели тоже, Азура тоже не стерпела богохульств двемеров, оставалось только узнать какую из сторон примет Неревар, пойдёт путями Велота и предаст друга Думака в результате хитрой интриги или же отринет заветы богов ради крепости союза с двемерами благодаря которому были изгнаны норды, это всё проверка Принцев своего чемпиона, вспомни что в результате лишь Азура покарала Триубнал, Боэтия и Мефала даже не вмешались в их план предательства ибо это было частью культуры велотицев о чём и говорил Ворин.
Dagoth-Ur said that the Tribunal had betrayed their King's trust, that they sent Dagoth-Ur to Lorkhan (for that is what they called Shor in Resdayn) so that the god might wreak vengeance on the Dwarves for their hubris; that Nerevar's peace with the Dwemer would be the ruin of the Velothi way. This was the reason for the slow muster, Dagoth-Ur said.
Армии нордов Вульфхарта и армии Шестого Дома кимеров было недостаточно чтобы победить двемеров, Шор призвал все силы в том числе и орков что ударило по боевому духу нордов пока Вульфхарт их не воодушевил на бой
We will need more than what we have." And so Dagoth-Ur, who wanted the Dwarves as dead as the Tribunal did, went to Kogoran and summoned his House chap'thil, his nix-hounds, his wizards, archers, his stolen men of brass. And the Ash King, Wulfharth, hoary Ysmir, went and made peace with the Orcs in spite of his Nordic blood, and they brought many warriors but no wizards at all. Many Nords could not bring themselves to ally with their traditional enemies, even in the face of Red Mountain. They were close to desertion. Then Wulfharth said: "Don't you see where you really are? Don't you know who Shor really is? Don't you know what this war is?" And they looked from the King to the God to the Devils and Orcs, and some knew, really knew, and they are the ones that stayed.
Я даже больше скажу Лорхадж даже каджитов призвал под свои знамёна по некоторым историям
https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Tale_of_Dro%27Zira
>Ну вот разве что ты пишешь прохладные былины про Бамз-Амсшенд, ссылаясь (сюрприз!) на тесо.
Бамз-Амсшенд город из Трибунала, я ссылаюсь не только на ТЕСО где он тоже показан, в ТЕСО только дали ещё несколько ниточек зацепок по старому лору о вассалитете кимеров в Первой Империи нордов который был показан ещё в Даггерфолле, первом путеводителе и Морровинде, как в той же книге о Ханине, просто эту важную историческую веху, затеняет героика о Нереваре, видно что Мишаня не стремился развивать лор времён даггерфолла который был больше похож на романы Дюма, в биографии Барензии и Короле Эдварде, а хотел написать свою историю о Нереваре и Вивеке своих любимых мерисьюхах, если Гудлас Дугол не сказал мы бы даже не знали что Неревар из Дома Мора и несёт в себе кровь Ра'Атимов что давало ему право претендовать на трон Морнхолда и Эбонхарта как потомка Мораэлина.
>А причём тут орки я вообще не понял. Впервые слышу, чтобы в войне Первого совета участвовали орки.
Это пример когда враги становятся союзниками, пример того что орки могут быть наёмниками ради выгоды для своих крепостей кстати орки участвовали в войне Дома Редоран против нордов Истмарка во время Кризиса Обливиона на стороне нордов, подумай почему.
Ive heard that nords of Skyrim have traveled alongside orc merceneries to attack the Redoran of Morrowind
В ТЕСО есть и другие примеры где орки Скайрима встали под знамёна Пакта после того как брат Йорнуна, Филдгор поддерживаемый Эмериком хотел устроить переворот и принуждал силой орков вступить в его оппозицию.
https://en.uesp.net/wiki/Online:Hunt-Master_Bulozog
>При осаде первого Орсинума? Это вообще-то и подавалось как пример, насколько же орки всех заебали, что бретонцам даже с редгардами против них пришлось союз заключать. То есть, это скорее даже контраргумент твоим доводам.
Нет, как раз это пример насколько дипломатия и политика развитые были у бретонцев, орки не были врагами редгардов, а вот бретонцы как раз граничили с ними и часто воевали, Гайден Шинджи даже увидел в чемпионе орков такую же честь и достоинство воина как у мастеров меча, в то время как король Джолли продемонстрировал насколько бретонцы двуличны, его ричменская ведьма Мерседен была культисткой Малаката, а тот хотел испытания и трудностей для живших в довольстве каменного Орсиниума орков, это всё было спланировано и срежессированно заранее, 30 лет осады не просто так были потому что орки были такие разбойники.
Эмерик хороший пример бретонской дипломатии, ведь он родом из Вейреста, он не уступает королю Джолли, а в амбициях ему не откажешь, ему мало своего холма в Вейресте, ему нужен Сиродил.
>А ещё мы знаем, что это произойдёт спустя полторы эры после событий ТЕСО, а на момент тесо орки и считаются животными. В Даггерфоле мы даже играть за них не могли, они были обычными мобами. Так что про какие аналогии с Гортвогом ты писать можешь, вообще непонятно.
Я даже могу объяснить тебе почему так, уже в ТЕСО король Курог умрёт, умрёт и его мать жрица культа Тринимака к власти придёт вождь традиционалист Малаката, это первый звонок будущего развала Ковенанта, традиционалисты консерваторы орков против союза с бретонцами одного такого советника можно спасти в Ауридоне и за оставшихся двести лет междуцарствия они снова вернуться к разбою и жизни в крепостях, Орсиниум Курога падёт, возможно даже недостроенный, лишь спустя 700 лет Гортвог продолжит его начинания как новый жрец Тринимака.
Но перед этим орки снова станут изгоями, лишенные преференций Ковенанта, станут Проклятыми Легионерами, наёмниками, орки были противниками Фолкрита ещё до Курога остались ими и после, именно здесь Тайбер начнёт свою карьеру генерала при Кулейкейне будущем Императоре, а пока коловианском графе с владениями в Фолкрите, Тайбер воевал с орками, Тайбер будет против орков и они будут изгоями ещё долгое время в Империи лишь Чудо Мира изменит ситуацию к концу Третей Эры, кстати по той же причине ричмены так же останутся врагами Империи.
>Про проклятый легион слишком мало инфы, чтобы о нём что-то говорить. Но название говорит о том, что это они скорее рассматривались как какие-то отморозки, последний аргумент в войнах. Откуда ты взял инфу про охрану границ бретонов - я не понял.
Инфа по ссылке, ты прошёл по ней? Это кстати инфа из ТЕС3.
>орки не были врагами редгардов
Были
>Сейчас же будет достаточно сказать, что обнаружение «отвратительного» королевства животных, как их тогда воспринимали, стало весьма неприятным сюрпризом как для редгардов, так и для бретонцев.
Река Бьюлси, по которой орки совершали свои рейды, разделяет Хай Рок и Хаммерфелл, так что редгарды тоже страдали. Кроме того, редгарды активно воевали против всех зверорас.
И тут ты опять цитатами опровергаешь свои же слова про логичность союза
>Армии нордов Вульфхарта и армии Шестого Дома кимеров было недостаточно чтобы победить двемеров, Шор призвал все силы в том числе и орков что ударило по боевому духу нордов пока Вульфхарт их не воодушевил на бой
>"Don't you see where you really are? Don't you know who Shor really is? Don't you know what this war is?" And they looked from the King to the God to the Devils and Orcs, and some knew, really knew, and they are the ones that stayed.
То есть, норды остались только ради Шора. Напомни, какова цель существования Эбонхартского пакта? Кажется, что её вообще нет.
>Бамз-Амсшенд город из Трибунала, я ссылаюсь не только на ТЕСО где он тоже показан
Там он был просто старый город двемеров, без особой истории.
>>1544013
>Почему ты так решил? Мне кажется ты просто отрицаешь не вдаваясь в подробнсти лишь исходя из того что это информация из ТЕСО, ты не опираешься на факты а руководствуешься лишь чувтсвами диктующими тебе неприязнь, скажи что я ошибаюсь.
Я имею в виду, что разработчики ТЕСО своими лор-решениями делают предыдущий лор невалидным. Если говорить про моё отношение к ТЕСО, то я не играл, но со стороны мне кажется, что туда добавили очень много интересного контента и фактов из лора, и ТЕСО в целом годная вещь. Но вот именно то, что мы сейчас обсуждаем, альянсы - полнейшая дичь, и мы сейчас обсуждаем, почему.
>Это всё лорно ибо хорошо обоснованно, я бы даже сказал что усилий в обосновании было вложено гораздо больше чем в ленивую отмазку с джунглями Талоса в Обле, туту уровень обоснования на уровне Чудо Мира из Морровинда если не выше, видно что работала целая команда писателей изучивших сеттинг, а не один мишаня на отъебись брякнул про ЧИМ как в Обле.
Сравнил говно с мочёй. За джунгли сиродила только ленивый не ссал Тодду в рот, а ПРОРЫВ ДРАКОНА даже какое-то время использовался в разделе как ироничное объяснение происходящих событий.
>а по твоему появление Альудина в Скайриме и Дагот Ура в Морровинде не по той же причине сделано было
Вот про Дагот Ура не надо, он ещё в Арене был. Про Алдуина хз, в 2011 я особо не заморачивался так сильно. Скажут - драконы, будут драконы.
Получается, что остальные альянсы тоже пострадали, причём больше остальных Альдмерский Доминион. Ещё можно объяснить гриппом тяжёлую войну с Акавиром, но не войны внутри тамриэля.
Да и смысл тогда ящерикам дружить с ослабленными данмерами, которые их всю дорогу не считали выше животных.
Так этот пакт прохлопал создание остальных альянсов. Разумеется, равноправным членом в альянс уже не возьмут - ведь можно же взять младшим партнёром силой, и будешь работать больше, а плюшек получать меньше. Так что трое клоунов с пылающими сраками заключили шаткое перемирие, причём ящерицы, пользуясь ослаблением данмеров, пропихнули в качестве условия освобождение аргонианских рабов.
Хотя, безусловно, более логичным бы выглядел Ковенант бретоны-редгарды-норды, щемящий орков, и грызущиеся аутсайдеры - данмеры и аргониане.
Да всё равно разницы нет. Ну прохлопали и прохлопал, чего мудрить тогда, Данмеры и Аргониане могут продолжить жить в изоляционизме, им вообще никто не угрожает после ичезновения угрозы с Акавира, а норды могут попробовать объединиться с бретонцами и редгардами, если так уж охота, или тоже сидеть в изоляционизме, тем более воевать им нет причины, никто на Скайрим не претендует, как и они никуда не лезут.
Но нет, нужно же, чтобы силы были равны, и было по три расы с кажой стороны, а то дисбаланс же.
Алсо, я не шарю, но в вики пишут, что самая молодая фракция - Альдмерский Доминион.
Ну короче смотри. Здесь никнейм построен по схеме "Daughter of [Evil_God_Name]". Шанс получить такое имеется, если творить злые дела, прям чудовищные, типа казней детей и каннибализма, или просто плохие, но много. Evil_God_Name в каждой религии свой, причём их несколько может быть. Конкретно эта тётка относится к религии Eight Divines, у них там имя злого бога the Daedric Princes, по крайней мере одно из. Если бы она была верующей в Меридию, то вполне могла стать "Дочерью Пелинала Вайтстрейка", потому что он там в этой строчке прописан.
>>1544273
https://ck2.paradoxwikis.com/Nicknames
>the Son of Evil God
Perform an execution while Possessed and Kinslayer and having at least -50 Piety.
Mutilate a prisoner.
Защищали любые границы что могли чтобы улучшить распространение своего народа, то есть буквально для защиты своих крепостей делали что, могли, например служили бретонцам и нордам
Unknown to Berylith but known to him now, his servant had once ridden with the legendary Cursed Legion of High Rock. He not only knew how to fight in Orcish armor himself, but he had acted as trainer to other Orcs before retiring into domestic service. Desperate, Bowyn immediately engaged him as his full-time trainer.
Wulfharth, hoary Ysmir, went and made peace with the Orcs in spite of his Nordic blood, and they brought many warriors but no wizards at all.
Ive heard that nords of Skyrim have traveled alongside orc merceneries to attack the Redoran of Morrowind
https://en.uesp.net/wiki/Online:Hunt-Master_Bulozog
Но это не значит что они не использовали другие методы, как например захват территорий как было в Бетнике, эти орки присоединились к Ковеннту позже, Валенвуде, Краглорне эти орки остались независимыми и Дешане эти орки силы вторжения Ковенанта.
>>1544137
>Река Бьюлси, по которой орки совершали свои рейды, разделяет Хай Рок и Хаммерфелл, так что редгарды тоже страдали. Кроме того, редгарды активно воевали против всех зверорас.
Редгардские пираты тоже совершали нападения на корабли бретонских торговцев, но это не помешало бретонцам и редгардам заключить союз.
Условия Ковенанта урегулировали эти конфликты, не все впрочем соглашались с этим как пират губернатор Строс М'Кая, вместо этого пираты получили право на каперство в водах враждебных Ковенанту альянсов, так и орки подчинившиеся Курогу могли свои грабежи совершать в землях Доминиона и Пакта, что они и делают в том же Дешане.
>>1544138
>То есть, норды остались только ради Шора.
Они остались потому что Вульфхарт так сказал Then Wulfharth said он их так же как когда то Исграмор воодушевил Ysgramor Shouted Some Sense and the Nords fought back again.
Я тебе напомню что Пакт создан как раз Вульфхартом и Альмалексией, а не Йорнунном и Глазами-из-Стали и Йеветом Норамилом? они лишь возобновили старый договор против нового врага в лице Доминиона и Ковенанта и сделали это лишь к концу сюжетки Пакта, при это уже видно насколько данмеры не хотят продолжать этот союз, что один звоночков о скором развале Пакта
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Jorunn_the_Skald-King_(book)
https://en.uesp.net/wiki/Lore:The_Second_Akaviri_Invasion
Вульфхарт и Альмалексия сыграли ключевую роль, не люди, какой данмер открыто пойдёт против воли богини Трибунала? Что же до нордов то вот цитата одного из солдат
Wulfharth was the only reason the men kept fighting that day. Jorunn was just a pup. He couldn't rally a mead hall.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Against_the_Snakes
Так что да, они остались ради Вульфхарта Царетворца, он сделал королём Йорнунна он сделал Императором и Тайбера, он воодушевил нордов как делал это раньше.
>Напомни, какова цель существования Эбонхартского пакта? Кажется, что её вообще нет.
Там всё очевидно, совместная оборона против интервентов
The alliance between our races was born in dark times, when Nord, Dunmer and free Argonians fought as one to repel the invasion of the Akaviri slavemasters. Our greatest strength is the adversity we have overcome. Our resolve is glacial, our might is forged in fire, and our courage, cultivated by the beasts of the jungle. We are Ebonheart. We are as one. And by this, our victory is assured
Но помимо этого у каждой из сторон есть и свои личные мотивы, Йорнунн поодался речам Вульфхарта и возомнил что станет Императором, Альмалексия видит Пакт как союз не только против смертных интервенотов но и против Принцев, то что Молаг Бал творит с Башней Белого Золота опасно для всего Нирна, а Альма знает по своему опыту что такое битва с Принцем, по этой причине её отряд Рук послан в Валенвуд к руинам Гильдервалля где Молаг Бал проявил себя снова, нарушив договор с Сота Силом.
У аргониан мотивация освободить своих сородичей, Хейта Мин и раньше боролась с рабством, но у Хист есть и другой план, это экспансия и они этого не скрывают, во вторых Хист нужен Пакт чтобы защитить себя от Доминиона который буквально соки из них сосёт и хочет поработить аргониан, кстати Талмор в Четвёртой Эре вполне мог довершить до конца начинания Доминиона во Второй Эре
While Morrowind and the Imperial forces in Black Marsh were still reeling from the consecutive catastrophes of the Oblivion Crisis and the destruction of Vvardenfell, the Thalmor incited the Argonians to mount a massive uprising. Black Marsh and southern Morrowind were completely lost to the Argonians, but luckily the Thalmor too lost what influence they had over the reptilians.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Rising_Threat
>Там он был просто старый город двемеров, без особой истории.
То что в Трибунале скомканный лор из-за геймплея кравла, не значит он без истории, как раз напротив его история в его руинах, она очень интересная на самом деле, это и катакомбы старого Морнхолда некогда бывшие базой Мораг Тонг сверху где Вивек сексом подчинил Матерей Ночи чтобы они поддержали восстание Неревара против Ра'Атим и руины Бамз-Амсшенд с машиной управления погодой бывшие оружием ведьмы штормов и руины храма Принцев Норнерен-Дур и лаборатория Сота Сила и Барлизар нашедший свой приют здесь в попытке сбежать от гнева Альмалексии и Гедна Ревел, лич Морнхолда, это место полно истории.
Что же конкретно о Бамз-Амсшенд то личность кузнеца Радака и записи о совете двемеров где с предательством и сожжением заживо целого клана другим кланом двемеров открывают новые страницы истори этого места https://en.uesp.net/wiki/Lore:Chronicles_of_Nchuleft
Разве ты не никогда не задавалась вопросами почему у него такое многослойное строение, где каждый пласт это история? Меня ещё в Трибунале интересовало что это за даэдрические руины и почему сверху над ними руины города двемеров, а ещё выше руины старого Морнхолда, что это за машина управления погодой, что значат двемерские барельефы созвездий, кто такой Барлизар, многие ответы появились лишь спустя годы.
Я такое испытывал в Черном Пределе и в Забытой Долине в Скайриме, а ещё в катакомбах под Имперским Городом, неизведанная история лежит вокруг тебя ждёт когда ты её прочтёшь, это как игровая археология.
>Но вот именно то, что мы сейчас обсуждаем, альянсы - полнейшая дичь, и мы сейчас обсуждаем, почему.
Альянсы это геймплей который был обоснован лором, так было всегда в ТЕС и будет и дальше, меня интересует лишь то насколько детально это лором обоснованно чтобы дополнить сеттинг.
>Сравнил говно с мочёй. За джунгли сиродила только ленивый не ссал Тодду в рот, а ПРОРЫВ ДРАКОНА даже какое-то время использовался в разделе как ироничное объяснение происходящих событий.
То как он использовался в разделе не имеет значения, сам факт что события Деформации Запада расписаны более чем одной жалкой строчкой уже говорит что труда писателей было вложено больше чтобы сохранить целостность сеттинга в угоду геймплею, меня этим и привлекает ТЕСО потому что тут даже сраные джунгли Сиродила обыграли в игре с разных точек зрения как это было когда-то с Чудом Мира.
>Вот про Дагот Ура не надо, он ещё в Арене был. Про Алдуина хз, в 2011 я особо не заморачивался так сильно. Скажут - драконы, будут драконы.
Его не было в Арене, Дагот Ур это местное название Красной Горы, ни о каком Шестом Доме, да и Трибунале тоже в Арене ничего не было, первое упоминание о трибунале было в PGE1 в Редгарде, уже после Арены и Даггерфолла и Баттлспаера, лор этих игр ретконили в угоду Морровинда, так же как лор Морровинда ретконили в угоду Обливиона и Скайрима, так почему ты не принимаешь лор ТЕСО который позволяет ретконы из синглов перенести в прошлое для лучшей консистенции сеттинга? Тот же Трибунал и Культ Дракона например.
>Редгардские пираты тоже совершали нападения на корабли бретонских торговцев, но это не помешало бретонцам и редгардам заключить союз.
Ага, вот именно, то редгарды, бретонцы и орки ненавидят друг друга, то им это не мешает заключить союз. Опять, же против кого? Если так послушать, то у всех оборонительные союзы, а в претензиях друг друга вообще нет никакого смысла полагать.
>Они остались потому что Вульфхарт так сказал
Нет, Вульфхарт их убедил остаться своими словами.
>and some knew, really knew, and they are the ones that stayed.
То есть остались только те, кто поняли, за что они воюют вместе с орками и дьяволами-кимерами.
>Я тебе напомню что Пакт создан как раз Вульфхартом и Альмалексией, а не Йорнунном и Глазами-из-Стали и Йеветом Норамилом?
Ну я об этом и не знаю, как ты уже понял, я к этому лору очень скептически отношусь и не изучаю его.
>Альмалексия видит Пакт как союз не только против смертных интервенотов но и против Принцев, то что Молаг Бал творит с Башней Белого Золота опасно для всего Нирна, а Альма знает по своему опыту что такое битва с Принцем
Вот это хотя бы какое-то объяснение, почему Морровинд по своей старой доброй традиции не послал всех к Шармату и не окуклился.
>У аргониан мотивация освободить своих сородичей
От своих союзников-данмеров, лол?
>Хист нужен Пакт чтобы защитить себя от Доминиона
Вот какая страна может сама постоять за себя лучше всех, так это Чернотопье. Кризис обливиона это доказал.
>>1544353
>Разве ты не никогда не задавалась вопросами почему у него такое многослойное строение, где каждый пласт это история?
Если честно, весь Трибунал по сравнению с оригинальной игрой создаёт впечатление лютой васянки, с этими огромными пустыми площадями Морнхолда и высокими потолками Бамз-Амсшенда (типа, нахуя вы строите стены высотой в 20 метров, тем более если это стены не города, а просто между комнатами?). Так что я не удивлялся ничему, и не интересовался ничем Захотели совместить даэдрические и двемерские руины - ну, значит решили, что это будет круто.
Чёрный Предел по сравнению с этим выглядит гораздо более органично. А Забытая Долина тоже по моему мнению бедно сделанная хуита, кишка-инстанс.
Но это имхо. В общем, нет, до сегодняшнего дня не интересовало.
>сам факт что события Деформации Запада расписаны более чем одной жалкой строчкой уже говорит что труда писателей было вложено больше чтобы сохранить целостность сеттинга в угоду геймплею
Да, я и говорю, что это полная хуита.
>Его не было в Арене, Дагот Ур это местное название Красной Горы, ни о каком Шестом Доме, да и Трибунале тоже в Арене ничего не было, первое упоминание о трибунале было в PGE1 в Редгарде
Да, я понимаю. Я как раз место и имел в виду.
>так почему ты не принимаешь лор ТЕСО
Кто сказал, что я не принимаю? Я выше написал, что лор ТЕСО имеет огромное количество новой органичной инфы, по крайней мере, на первый взгляд. Я не принимаю именно альянсы, созданные из ниоткуда, созданные одновременно, и также одновременно почти сразу после своего создания распавшиеся.
Да ты и сам оговариваешься постоянно, что эти альянсы непрочные, и по лору тесо чувствуется, что они скоро распадутся. Так если они такие непрочные, то они и не должны были быть созданы в первую очередь. Неужели Альмалексия озаботилась принцами даэдра только на этот короткий промежуток времени, и не нашла лучших союзников?
>Ога-ога, вот только во времена Тайбера Септима морровинд соло держался против всей империи хуй знает сколько лет, без всяких пактов с аргонианами. И даже после поражения сохранил де-факто независимость.
Как раз нет, Трибунал всегда оценивал военные силы данмеров как плохие и искал другие пути обороны, собственно это уходит в историю до превращения в данмеров, кимеры заключали союзы против своих противников зачастую с врагами, так было с нордами и Ра'Атимами так было с двемерами и Нереваром, так было когда Вивек заключил союз с Реманом Сиродилом и ударил цаэсок с тыла, хотя перед этим позволил им пройти через весь Морровинд в Сиродил, он заключил при этом союз с дреугами нарушив пути снабжения цаэсок, что позволило Реману зажать цаэсок в Белом Проходе, а Морровинд уберегло от включения в состав Империи Ремана, как союзное суверенное государство, https://en.uesp.net/wiki/Oblivion:Countess_Narina_Carvain
Позже когда этот союз не без вмешательства цаэсок присягнувших Реманам был нарушен во время войны Четырёх Счетов, Морровинд даже при силе трёх божеств не продержался больше восьми лет для сравнения орки выдержали тридцатилетнюю осаду Орсиниума и если бы не предательство Мерседен держались бы и дальше на радость Малакату и был побеждён тактикой Теневого Легиона у данмерской крепости Альд Марак. Согласно подписанному мирному договору, стороны обязывались более не нападать друг на друга; Империя отказалась от притязаний на провинцию, но получала контроль над побережьем и ряд крепостей, а имперский флот должен был защищать Морровинд; также Рубиновый трон закрывал глаза на завоевания данмеров в Чернотопье.
Так было и во время Пакта, когда Альмалексия заключила союз с Вульфхартом, когда акавирцы Дир Камаля с легкостью прошли по Морровинду несмотря на силу живых богов, так же как и интервенты из Ковенанта.
Тайбер же взял Морровинд в течении пары лет, его драконы сожгли Морнхолд и Вивек лично пришёл заключать мирный договор Армистии, вся история крупных войн в Морровинде это в первую очередь история дипломатии, а не военных побед, кимеры и данмеры были слишком разобщены для совместной обороны если не получат пинка от кого то выше, будь то Хортатор или Трибунал.
>так было с нордами и Ра'Атимами так было с двемерами и Нереваром
Предания старины глубокой, когда данмеры ещё не владели всем морровиндом, а делили его с двемерами или нордами, и когда у них не было трибунов. Естественно, тогда они были слабее.
>Вивек заключил союз с Реманом Сиродилом
Вот про это по твоей ссылке не слова. Да, был союз с королями дреугов (я так полагаю, это просто локальное племя морровинда, то есть, если говорить в контекстах этого треда, де-юре вассал Морровинда), да, был удар по цаэскам по каким-то причинам. Но откуда ты придумал, что это
> Морровинд уберегло от включения в состав Империи Ремана, как союзное суверенное государство
Имхо, отсебятина, если у тебя больше ссылок нет.
>Позже когда этот союз не без вмешательства цаэсок присягнувших Реманам был нарушен во время войны Четырёх Счетов, Морровинд даже при силе трёх божеств не продержался больше восьми лет
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Four-Score_War
The Four-Score War took place between 1E 2840 - 1E 2920 and was centered around the border regions of Morrowind, with the armies of the Reman Dynasty facing the Tribunal-led forces of the Dunmer. The war was initiated by Reman II after he had successfully taken over Black Marsh, Reman II died fighting the Dunmer in 1E 2843 the war was then continued on by his successor Reman III.[1]
The war ended inconclusively when Emperor Reman III sacked the fortress of Black Gate and was assassinated by the Morag Tong. The throne passed to the Akaviri Potentate Versidue-Shaie, who suspended further attacks against Morrowind by signing the Cervant Truce with Vivec in order to solidify his power in the opening years of the Second Era.[2]
Офигенная победа, когда твой император умирает, а в результате великой победы у Альд Марака всё, что ты получаешь - это пара приграничных крепостей. А битву при Бодруме почему не вспоминаешь?
>Тайбер же взял Морровинд в течении пары лет
Да, я перепутал реманское манязавоевание и завоевание Тайбера. Но тогда трибуны уже были ослаблены, Дагот Ур уже давно контролировал Сердце и Инструменты и даже уже поднимал своих пепельных вампиров. Ну и Тайбер это же по сути тоже воплощение бога а не какой-нибудь ссаный король Эмерик.
>Так было и во время Пакта, когда Альмалексия заключила союз с Вульфхартом, когда акавирцы Дир Камаля с легкостью прошли по Морровинду несмотря на силу живых богов, так же как и интервенты из Ковенанта.
Это уже выяснили, что сильно поспособствовал вторжению Акавира Кнахатенский Грипп. Ну и к тому же, опять же, это уже тесообоснования альянса, так что я смотрю на них сквозь пальцы.
Аргониане не пострадали от Кханатенского гриппа, есть мнение что они его и выпустили из руин айлейдов против данмеров работорговцев в Штормхолде но могли пострадать от Доминиона, а смысл дружить есть если это освободит рабов, негры тоже поддержали северян в гражданской войне в Америке за то что рабство отменили, не забывай что и данмеры не однородны, не все рабство поддерживают вспомни закон Хелстета о отмене рабства и Две Лампы под протекторатом дочери герцога Дрена, многие данмеры сами возделывают свои поля пользуясь трудом наёмных рабочих, а не рабов, что же до рабовладельцев то тот интересная деталь в Доме Дрес всегда была внутрення оппозиция рабству при том что Дом как раз им и промышлял, эти ренегаты часто устраивали побеги рабов и даже поддержали закон Хелсета о отмене рабства.
Для них условия Пакта были весьма приемлемы, а тех кому рабы всё ещё нужны наверняка заинтересовали плоды войны с Доминионом и Ковенантом, военные пленники и тяжелая ситуация так же могут поставлять потенциальных невольников, как и отряды охотников в Чернотопье котоыре нелегально всё ещё ловят рабов и поставляют в Вварденфелл, ведь Вивек не вступил в Пакт и защищает рабство, как он это делал при Армистии, Дом Тельванни тоже не вступил в Пакт и является главным потребителем живого товара.
>>1544172
>Так этот пакт прохлопал создание остальных альянсов.
Пакт хронологически создан раньше нынешнего Ковенанта, если бы Эмерик по другому выбирал союзников то события могли пойти по другому пути.
>Хотя, безусловно, более логичным бы выглядел Ковенант бретоны-редгарды-норды, щемящий орков, и грызущиеся аутсайдеры - данмеры и аргониане.
Тут играют роль дополнительные факторы, Скайрим разделён на Западный и Восточный, только восточный входит в Пакт.
Во вторых король Рансер заключил сделку с наёмниками нордами из Западного Скайрима против Эмерика, если бы Эмерик не заключил с редгардами женившись на дочери Фахараджада, а женился бы на дочери Рансера может быт такой союз и был бы в противовес Пакту с его восточным Скайримом, во вторых играет особую роль паранойя короля Западного Скайрима и ярла Солитьюда, ведь не зря Принцы так любят Хаафингар в частности Молаг Бал и Шеогорад, в отличие от короля Даггерфолла король Западного Скайрима видел в Эмерике потенциального противника и поэтому поддержал Рансера.
>>1544193
>тем более воевать им нет причины, никто на Скайрим не претендует, как и они никуда не лезут.
Собственно орки вторглись в Скайрим ещё до входа в Ковенант, предок Курога там потерпел поражение у Фолкрита.
Для Курога это своего рода месть была нордам через Рансера была.
>Разве ты не никогда не задавалась вопросами почему у него такое многослойное строение, где каждый пласт это история?
Потому что разработчики хуйню городили, я так на все вопросы в играх всегда отвечаю. "Автор даун хуйни наворотил" - это всегда честно и всегда правильно.
>негры тоже поддержали северян в гражданской войне в Америке за то что рабство отменили,
Лол, не пытайся даже в реальную историю, у тебя не получается. Негры и за конфедератов также воевали, да и вообще то, что гражданская война США это война рабовладельцев и аболиционистов - это очень популярная, но ошибочная версия. Это война плантаторов и промышленников.
>вспомни закон Хелстета о отмене рабства
Ага, пришлось для примера искать манякороля из третьей эры во времена, когда Морровинд уже был под пятой империи.
А я напомн, почему он это сделал
> In accordance with the longstanding wishes of the Empire, he outlawed slavery throughout Morrowind
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Pocket_Guide_to_the_Empire,_3rd_Edition/Morrowind
Если бы не империя, то и не было никакой проблемы с рабством.
>Ага, вот именно, то редгарды, бретонцы и орки ненавидят друг друга, то им это не мешает заключить союз. Опять, же против кого? Если так послушать, то у всех оборонительные союзы, а в претензиях друг друга вообще нет никакого смысла полагать.
В этом и заключается политика, хочешь сказать так ИРЛ не было? А чем ты сейчас занимаешься в крестах? Разве не устраиваешь династические браки, не заключаешь союзы, не подчиняешь себе вассалов и не плетёшь интриги против врагов?
Ковенант изначально был союзом лишь бретонцев, против ричменов которые набрав силу и воспользовавшись слабостью Империи в период междуцарствия захватили Рубиновый Трон, если бы Эмерик женился на дочери Рансера союз бы так и остался в пределах Хай Рока, но у Эмерика были амбиции подстать Тайберу, когда он обледенив силы королей холмов разбил ричменов, его амбиции проявились и вместо укрепления власти в Хай Роке через династический брак с дочерью Рансера он заключил союз с королём Фахараджадом из Сентинеля, это разрушило Ковенант с Рансером и Эмерик его убрал руками наёмника Курога пообещав ему преференции, это всё политика.
Ты так думаешь ненависть бретонцев сразу пропала, это не так, но власть правителей сильнее ненависти к друг другу, не думай что Эмерика не было оппозиции в Хай Роке, а у Курога в Ротгаре, а у Фахараджада в Хаммерфелле.
>Нет, Вульфхарт их убедил остаться своими словами.
>То есть остались только те, кто поняли, за что они воюют вместе с орками и дьяволами-кимерами.
Но он это сделал, убедил нордов сражаться вместе с недавними врагами ради более важной чем вражда цели, так что ему помешало это сделать снова когда Альмалексия обратилась к нему за помощью? Заметь она была его врагом на то время и осталась после, когда Вульфхарт требовал от Тайбера войны с Морровиндом очевидно ради Сердца, а тот согласился на Армистию за Нумидиума и эбонит.
Значит доводы Альмалексии были сильными, но нам неизвестно что точно она пообещала Вульфхарту в обмен на союз.
>Ну я об этом и не знаю, как ты уже понял, я к этому лору очень скептически отношусь и не изучаю его.
Твоя позиция мне не ясна, почему относится скептически если всё лором обоснованно? Это всё равно что отрицать все концовки даггера, выбрав только одну каноничной что приглянулась лично тебе.
Вот сейчас я тебе предоставил аргументы в защиту альянсов приведя примеры почему они могут существовать опираясь на лор синглов, почему твоя позиция осталась неизменной?
>Вот это хотя бы какое-то объяснение, почему Морровинд по своей старой доброй традиции не послал всех к Шармату и не окуклился.
Полагаю это было очевидно ещё когда Сота Сил заключил сделку с Принцами, которая распространялась не на один лишь Морровинд.
>От своих союзников-данмеров, лол?
До того как шелбеки Хейта Мин ударили акавирцев с тла отрезав их отступление к морю, данмеры не считали аргониан своими союзниками, даже более Хейта Мин устроила восстание рабов в Шедоуфене и данмеры даже напали на шелбеков увидев в них ещё одну угрозу, пока Хейта Мин не договорилась с Альмалексией и Йорнунном, тогда и появился первоначальный Пакт.
Так что да, она освободила рабов у своих союзников, а ты думал данмеры бы сами это сделали если бы не приказ Альмалексии?
>Вот какая страна может сама постоять за себя лучше всех, так это Чернотопье. Кризис обливиона это доказал.
Ты не понимаешь чем это чревато, это как Дикая Охота у босмеров, Хист отказался от разрушительного пути Ситиса ибо он вёл к самоуничтожению ещё во времена Даскфолла, они могли бы перейти на него снова и это понятно из сюжета Шедоуфена, их коллективный разум не разделял данмеров союзников и противников альтмеров сосавших их сок, нужно было объяснить Хист разницу иначе бы они как раз пошли по пути Ан-Ксил и затопили кровью Шедоуфен как это было во время Кризиса https://en.uesp.net/wiki/Online:The_Dream_of_the_Hist а теперь вспомни чем закончилось правление радикалов Ан-Ксил из Лилмота в кижках Киза, Хист связавшись с Хистом Умбриэля просто скормил агрессивных биороботов вместе с их безумным Хистом Умбриэлю.
Коллектив отделил от себя безумие жажды крови, так же как в Маззатуне усыпляют безумное древо Хиста которое вернулось во времена до Даскфолла и готовилось к войне по старым традициям.
>>1544353
>Да, я и говорю, что это полная хуита.
Ты считаешь то как обосновали Деформацию Запада в Морровинде хуитой?
>Да, я понимаю. Я как раз место и имел в виду.
Так а что плохого в том что в ТЕСО этот реткон из морры и редгарда, перенесли в прошлое, исправив конфликты Арены и Даггерфолла, другой возможности исправит прошлое не было, тут кстати есть культ Шестого Дома, он готовит пробуждение Дагота через пару сотен лет.
>Я не принимаю именно альянсы, созданные из ниоткуда, созданные одновременно, и также одновременно почти сразу после своего создания распавшиеся.
>Да ты и сам оговариваешься постоянно, что эти альянсы непрочные, и по лору тесо чувствуется, что они скоро распадутся.
Это было время междуцарствия альянсы создавались и распадались, императоры приходили и уходили, даже их имена не сохранились, как раз в ТЕСО можно увидеть как формируется тот фундамент что использует Тайбер в будущем, мы буквально строим его.
>Так если они такие непрочные, то они и не должны были быть созданы в первую очередь.
Если они непрочные это не мешает их созданию, это мешает их долговременному существованию, ибо цель их создания сиюминутная а вот долговременных планов нет, если только не считать личных планов Айренн, Вульфхарта и Эмерика.
Айрен в итоге даст, то зерно из которого вырастет Доминион и Талмор, а планы Вульфхарта и Эмерика объединяться в другом жителе Алькаира, Тайбере.
>Неужели Альмалексия озаботилась принцами даэдра только на этот короткий промежуток времени, и не нашла лучших союзников?
Не забывай что это был за промежуток времени, это было время междуцарствия, барьеры Акатоша были нарушены и Принцы поспешили воспользоваться ситуацией, та же Боэтия за спиной Альмалексии устроила ей предательство собственной Руки, как в насмешку за предательство Альмалексией Неревара, она её испытала так же как это сделала с Нереваром.
Да Молаг Бал играют роль главной скрипки, но уже во Второй Эре видно как Дагон готовит будущий Кризис в Третей Эре.
>Разве не устраиваешь династические браки, не заключаешь союзы, не подчиняешь себе вассалов и не плетёшь интриги против врагов?
Лол, я играю за предельцев. Я единственный независимый правитель, верящий в Старых Богов, я наследник Фаолана Красного Орла, я некромант и приношу человеческие жертвы даэдра, я хожу в набеги на соседей и продаю их подданных в рабство, я завоёвываю те земли, которые желаю, и предаю местных огню и мечу, в моём роду были оборотни и ворожеи. О какой политике ты говоришь?
>Предания старины глубокой, когда данмеры ещё не владели всем морровиндом, а делили его с двемерами или нордами, и когда у них не было трибунов. Естественно, тогда они были слабее.
И по твоему если это было прошлое то вероятность заключения союза отметается в будущем? Почему же тогда Альмалексия обладая силой божества обратилась к Вульфхарту против акавирцев ещё в лоре ТЕС3?
>Вот про это по твоей ссылке не слова.
>Имхо, отсебятина, если у тебя больше ссылок нет.
А ты читал внимательно?
Reman Cyrodiil not only was the conqueror of the Akaviri forces, but he actually convinced them to help build the Empire as it is today. With such an Empire at his disposal, he conquered most of Tamriel, except Morrowind of course, and was crowned Emperor. In fact, he instituted the rites of becoming an Emperor, which included the construction of the Amulet of Kings. His alliance with Lord Vivec during the Akaviri invasion is just one example of his cunning and ingenuity.
В дополнение к этому тексту есть ещё непрямое упоминание в 2920
Vivec left the Prince's chamber, feeling that Almalexia was right. The war was at an end. This Prince would make an excellent Emperor.
То есть Вивек понравилось то каким был Джулейк, он был таким же как его дед Реман Киродил, политик думающий о государстве в первую очередь и способный на диалог и компромисс
Ты вообще до этого момента не задумывался о причинах того почему живой бог Реман покорил почти весь Тамриэль и даже добрался до лун, основав там колонии, почему же обладая такой властью он не захватил Морровинд особенно после победы над цаэсками которые будучи смертными прошли через Морровинд как нож через масло несмотря на возмущения бога Вивека? Почему Вивек самолично не устранил угрозу цаэсок ещё на границе Морровинда, а обратился за помощью к королю дреугов чьё Коралловое Сердце он потом снова использовал уже против камалей?
Не переоценивай силу Трибунала как богов, способных диктовать свою волю всем, всё решилось опять через политический союз, а на момент войны с Реманом Вторым шансы Трибунала были плохими на победу
"Vivec," she said, and he raised his head in a smile, looking at her face across thousands of miles. "I have seen a vision of the end of the war."
"After eighty years, I don't think anyone can imagine an end," said Vivec with a smile, but he grew serious, trusting Almalexia's prophecies. "Who will win? Morrowind or the Cyrodilic Empire?"
"Without Sotha Sil in Morrowind, we will lose," she replied.
>Да, был союз с королями дреугов (я так полагаю, это просто локальное племя морровинда, то есть, если говорить в контекстах этого треда, де-юре вассал Морровинда), да, был удар по цаэскам по каким-то причинам.
Нет, это не локальное племя Морровинда, это именно что дреуги, альтмеры моря, цефаломеры, Вивек отдал им кожу Молаг Бала на сохранение.
У Вивека был союз с королём дреугов, тот даровал ему Коралловое Сердце которое способно вызывать шторма на море и сильные приливные волны, Вивек его использовал чтобы победить камалей в Стоунфолз.
>Офигенная победа, когда твой император умирает, а в результате великой победы у Альд Марака всё, что ты получаешь - это пара приграничных крепостей. А битву при Бодруме почему не вспоминаешь?
Вивек сам признал что победа была достойная, кстати если поражение при Бодруме было благодаря бретонскому шпиону сообщившему Вивек тактическую информацию о планах имперцев, то поражение так же было благодаря тому же шпиону допустившего ошибку и не распознавшего магов Изменения среди войск взявших Альд Марак.
"Greetings, my worthy adversary," said Vivec. "We seem to be at an impasse."
"Not necessarily," said the Prince. "You don't want to give us Morrowind, and I can't fault you for that. But I must have your coastline to protect the Empire from overseas aggressions, and certain key strategic border castles, such as this one, as well as Ald Umbeil, Tel Aruhn, Ald Lambasi, and Tel Mothrivra."
"And in return?" asked Vivec.
"In return?" laughed Savirien-Chorak. "You forget we are the victors here, not you."
"In return," said Prince Juilek carefully. "There will be no Imperial attacks on Morrowind, unless in return to an attack by you. You will be protected from invaders by the Imperial navy. And your land may expand by taking certain estates in Black Marsh, whichever you choose, provided they are not needed by the Empire."
А Императора убили не по приказу Вивека во время войны, как раз наоборот Мать Ночи заключила сделку с имперцами, за всем этим стояли цаэски, Сота Сил лично приходил к Матери Ночи чтобы исправить ситуацию, но было уже поздно и потом Вивек наказал акавирцев за это предательство, если Джулейк хотел мира и был бы мудрым Императором то акавирцы хотели завоевать всё, пожрать всё.
"Yes, eighty years is long enough for ceaseless battle," replied Vivec, embracing Sotha Sil. "We made concessions, but so did they. When the old Emperor is dead, we may be entering a golden age. Prince Juilek is very wise for his age. Where is Almalexia?"
>Ну и Тайбер это же по сути тоже воплощение бога а не какой-нибудь ссаный король Эмерик.
Похоже ты не видишь истины, Трибунал достаточно силён лишь когда един.
Когда цаэски маршировали через Морровинд ге был Сота Сил и Альма, почему Вивек обратился за союзом к королю дреугов и Реману?
Вивек и Альмалексия проиграли битву с Джулейком, где был в это время Сота? Когда он пришёл Вивек уже заключил мир с Джулейком.
Альмалексия проиграла сражение с камалями, где в это время был Вивек и Сота Сил? Когда Вивек утопил камалей в Стоунфолз, Альма уже заключила союз с Вульфхартом.
Когда Тайбер сжег Морнхолд драконами где был Вивек и Сота Сил? Они пришли лишь когда ситуация стала критичной и заключили позорный мир, от которого многие индорильцы совершили харакири.
Когда Вивек планировал победить Дагота, никто из его Трибун не пришёл к нему на помощь, каждый лелеял свой план, эта раздробленность главная слабость всех кимеров и данмеров, всегда ею была, нет единства даже у Трибунал чего уж тут говорить о вечно грызущихся Великих Домах?
>Это уже выяснили, что сильно поспособствовал вторжению Акавира Кнахатенский Грипп. Ну и к тому же, опять же, это уже тесообоснования альянса, так что я смотрю на них сквозь пальцы.
Это лишь один из факторов, ты должен видеть полную картину ситуации чтобы прочувствовать исторический момент.
Как и Тайбер воспользовавшийся слабостью Трибунала, Эмерик тоже напал в тот час когда Трибунал был разрознен, Вивек не поддерживал Альмалексию за её Пакт с Вульфхартом, припомнив Змеиной Королеве её смертные грешки, а Сота Сил опять отстранился от мира в своём Заводном Городе, Альмалексия осталась одна, в её землях буйствуют Принцы, её верная Рука её предала и теперь вооруженная Правосудием Велота не илюзорно угрожала ей, как в такой ситуации не полагаться на союзы?
>Негры и за конфедератов также воевали, да и вообще то,
Как рабы или хозяева рабов? Аркейны тоже воевали на стороне рабовладельцев, я тебе даже больше скажу до Даскфолла аргониане воевали друг с другом и порабощали друг друга как это делали в Маззатуне, так же жестоко как шла междоусобица в других регионах с сильным влиянием Принцев.
>гражданская война США это война рабовладельцев и аболиционистов - это очень популярная, но ошибочная версия.
Ты можешь так считать, но можешь ли ты отрицать факт того что аболиционисты были в рядах Дома Дрес до Третей Эры?
>Это война плантаторов и промышленников.
Представь себе наёмные рабочие у данмеров тоде есть, я бы даже сказал положение наёмных лукайулов не было намного лучше чем рабов каджитов при Пакте.
>Если бы не империя, то и не было никакой проблемы с рабством.
Восстания рабов были всегда, в Морровинде и аболиционисты существовали и до Третей Эры, кстати тв ТЕСО можно познакомится с такой одной, зовут Велса.
Ты считаешь что проблем не было? А как насчёт того что разъярённые Ан-Ксил в ответ на отмену закона "о отмене рабства" как результат смещения Хелсета Домом Редоран, вторглись в Морровинд после Красного Года?
>>1544488
>О какой политике ты говоришь?
В какой эпохе? В лоре ТЕС ричмены были союзниками клана Диренни, Деспот Маркарта был союзником Маннимарко когда тот занимал руководящую должность в Сиродиле, ричмены пешки Принцев, я бы не стал говорить о полной независимости твоего народа.
Нет, не прекращу это хороший источник информации многое из которой отражено в других источниках, например откуда Карловаку знать что в Аретуме есть Пещера Грёз? А она там есть.
>это не историческая хроника
Песни нордов и 36 Уроков тоже не являются хроникой, но почему ты решил что в них не отражена история? Между тем скальды нордов это первые историки в ТЕС, письменность переняли у драконов и эльфов.
>а худлит.
Нет, это компиляция реальных фактов в форме исторического романа.
Carlovac Townway, author of "2920: The Last Year of The First Era", a historian turned writer, whose justly famous series has earned its place in the literary canon of the Empire. Esteemed Librarians and Scholars Attrebus, B, Sinder, and Xanathar, please ask these shining stars of the literati any questions you have about their past and future work.
As S'Reddit said, I have been a historian for many years, and always fascinated by the people and situations of the distant past. I had over the decades done much research on the end of the First Era, the downfall of the Reman Dynasty, and I wanted to share it, and not just with my fellow academics. Writing is a chore for me - I get much more pleasure out of research than putting quill to scroll. But I think it's necessary for people to know whither we came, so we might know, or guess, where we are going.
Carlovac Townway:
I don't enjoy being a writer in the least. I enjoy researching, compiling, working on theories, investigating those theories, finding common threads, and every aspect of my life and work, except the actual writing and publishing. If I could, I would research, and never share.
That's a very difficult question. If by "fiction", you mean completely invented out of my imagination, absolutely none of it is fiction. There's some conjecture based on research, certainly, and any events that take place in the distant past are open to interpretation. I could not say with certainty what the precise words of a conversation between the Duke of Morrowind and his mistress Turala, for example, but I know who she was, who he was, and where the conversation led... I would not consider that 'fiction,' because I believe that they are true, if not exact.
>В этом и заключается политика, хочешь сказать так ИРЛ не было? А чем ты сейчас занимаешься в крестах? Разве не устраиваешь династические браки, не заключаешь союзы, не подчиняешь себе вассалов и не плетёшь интриги против врагов?
Лол, чел, сразу видно что ты вообще никогда в кресты не играл. В креста, что кстати наиболее приближенно к реальной жизни средневековья и абсолютно противоречит твоему манямиру, где тысячелетние обиды прощаются ради сомнительных перспектив, ты никогда не заключишь альянс с правителем другой религии и культуры. Просто потому что альянсы заключаются через родственные браки, а люди разных религий жениться могут только в крайних случаях, обычно они будут ненавидеть друг друга как еретиков. Максимум, на что можно рассчитывать - это пакт о ненападении, но этими пакетами разве что подтереться.
И в реальной жизни было также. Пожалуй, вплоть до наполеоновских войн, никто и подумать не мог о каком-то союзе с османами, потому что они были неверными, бичом Европы и вообще врагами христианства. Всё эти хитрожопые Антанты - это уже продукт 19 века и империализма, а до этого войны были или религиозные, типа тридцатилетней, или династическими - типа всякие войны за наследство. Только с 15 века и развитием торговли примерно появился и стал развиваться третий вид войн - за рынки сбыта.
Так что нет, в реальной жизни так не было.
>Пожалуй, вплоть до наполеоновских войн, никто и подумать не мог о каком-то союзе с османами
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE-%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BD%D1%81
>В креста, что кстати наиболее приближенно к реальной жизни средневековья и абсолютно противоречит твоему манямиру, где тысячелетние обиды прощаются ради сомнительных перспектив, ты никогда не заключишь альянс с правителем другой религии и культуры. Просто потому что альянсы заключаются через родственные браки, а люди разных религий жениться могут только в крайних случаях, обычно они будут ненавидеть друг друга как еретиков.
Вот только ты играешь в мод на ТЕС, а не на ирл средневековье и тут особый фентезийный мирок, где Барензия и Потема запросто прыгают в койку с представителями других народов и культур если им это выгодно по политическим соображениям.
Тут существа не похожие на людей, потомки богов вступают в связь с людьми и рождают наследников Рубинового Трона с рогами.
Тут не только целые династии, тут целые народы рождаются от связей представителей двух разны рас и культур.
>Всё эти хитрожопые Антанты - это уже продукт 19 века и империализма,
Между тем Мишаня прямо говорил что слизал образ Тайбера с Александа Македонского известного завоевателя интегрировавшего различные культуры в своё государство.
>а до этого войны были или религиозные, типа тридцатилетней, или династическими - типа всякие войны за наследство. Только с 15 века и развитием торговли примерно появился и стал развиваться третий вид войн - за рынки сбыта.
Кстати ТЕС не следует прогрессии из ИРЛ, тут Мораэлин боролся за рынки сбыта и торговые отношения ещё до рождения Неревара, а Реман насаждал имперскую культуру и цивилизацию дикарям босмерам и летал на луны строить там колонии, да что уж там Акатош свой космический корабль оставил в Нирне как первую Башню.
>Максимум, на что можно рассчитывать - это пакт о ненападении, но этими пакетами разве что подтереться.
Вот тебе и Пакт о ненападении и союз против внешнего врага, конечно этим пактом подтёрлись стоило угрозе миновать и старым обидкам вернуться, так что тебя удивляет?
>аппеляция к ИРЛ
>показывают, что ИРЛ такого не было (франко-турецкий альянс по ссылке выше это мем и исключение)
>не, ну ТЕС это не ирл
Всё, ты меня утомил. Пропускаешь неудобные факты, переобуваешься в следующем посте, постоянно подвозишь какие-то новые нерилейтед примеры из лора, типа запрет рабовладения под властью империи и шлюху Барензию (да, ведь ирл шлюх, которым похуй на религию, не было совсем). Альянсы это не про то, кто с кем ебался, а про то, как обьяснить своей свите/дружине/вассалам/ярлам/лидерам великих домов, почему в случае шухера они должны брать копье в руки и идти воевать и умирать за интересы вон того парня, и воевать нормально, а не делать вид, что они устали. И эти отмазы уровня "ну они же разумные люди, все всё понимают" это конченный бред, который хорош только в условиях дискуссии на анонимном форуме, а в реальности данмер никогда бы не пошёл помогать нордам, если бы не был личный шкурный интерес или нормальное обоснование от сюзерена (трибуна). Подсказкам: ну там короче даэдра могут появиться это хуйня, а не обоснование, тем более для данмеров, которые с этими даэдра испокон веков ладили и после прекращения трехтысячелетнего правления трибунов быстро вернулись к корням. То, что Вулфхарт повёл нордов на войну за интересы данмеров - это просто очередной проёб лора, не вписывающийся в картину. Если бы к реальному ярлу пришёл бы какой-то хуй, который называет себя именем умершего две тысячи лет назад шезаррина и предложил бы помочь давнему врагу, дьяволам, с которыми вообще никакого контакта не имели, то первое действие ярла было бы отрубить ему голову, чтобы проверить, что это не колдун-дьявол, а уж если оживёт, то тогда можно и поговорить. Ну или второй раз отрубить. И, чсх, время бы показало, что ярл был бы прав - этот хуесосный пакт длился всего ничего, ничего не добился, и при этом морровинд пережил войну с Акавиром, а мог бы кануть в небытие еще во второй эре.
Алсо, правление Шары как будто в насмешку прозвнанной "осторожной" значительно отличается от предшественницы. Если предыдущий правитель Манирай, установившая культ Мефалы в Ресдайне, старалась насаждать новые порядки осторожно, будучи дипломатом по образованию, то Шара не стеснялась методов, практикуя прямой отъём титулов у последователей Неревара. Естественно, это вылилось во множество восстаний в королевстве, которые были жестоко подавлены, а зачинщики в большинстве своём казнены.
Кстати, про казни. С Шарой началась радикализация следования культу Мефалы. Новая правительница, стремясь получить преференции от даэдра, не стеснялась массово жертвовать артефакты и даже людей, заключённых. Особенно значимым оказался 3949 год, когда шара пожертвовала Мефале 37 заключённых, большинство их которых были её поддаными, а многие носили титулы ашхана или гуалхана. Это привело к большему недовольству и восстаниям, которые также жестоко подавлялись, и вели к большим пленениям и жертвоприношениям. А когда заключённых стало не хватать, Шара вместе со своей дружиной отправилась на грабежи соседей.
Пожалуй, единственное, что роднит Шару с предшественниками - ненависть к Трибуналу. Но если у Великой Леди Эшленда Райши ненависть к Трибуналу подпитывалась угнетением её народа и религии Неревара, то Шара руководствуется ненавистью своего бога даэдра, который также ненавидит Трибунал.
Не делай этого, анончик. Мефала не даст тебе "могущество" или свою благосклонность. Она обманет тебя, как последняя мразь. Идя по пути, предложенным ей, ты однажды проснёшься с Эбонитовым Клинком в боку. В следующее мгновение окажешься в её плане Обливиона в виде червя-раба. И подумай о своей совести. Ещё не поздно.
Эх, анончик-анончик, соблазны даэдра совсем разъели тебя изнутри.
>прежде чем Эбонитовый Клинок окажется у меня в боку, он побывает у тебя под рёбрами
Разумеется нет, ведь ему хочется "крови предательства", а я не доверяю мефалистам, не говоря уже о дружбе. Скорее всего, ты скоро станешь тыкать им в друзей, близких, родных... Но клинок будет лишь всё более и более голоден, а ты станешь не более чем его рабом, поставляющим души. Вероятно, если ты совершил тот ритуал, для тебя обратной дороги нет. Ты окончательно потерян; либо тебя порешат последователи адекватных религий, как бешеную собаку, либо предадут очередные рабы Принцессы Предательства. Неизвестно, что хуже.
Эх, что же ты наделал, анончик...
>>1544841
Какое мерзкое высокомерие и самоуверенность в собственных словах, как и у всех слепых имперских прозелетистов. Вы слабы и слепы в своём невежестве, а мы - данмеры, уже как четыре тысячи лет живём в согласии с Хорошими Даэдра, в чьих числе и Мефала. И ты, никчёмный человечишка, пытаешься мне рассказать про суть Мефалы, думая, что я не знаю, что делаю? Глупый, глупый людишка! Как же ты слеп, как мал, как беспомощен в своём непонимании происходящего!
На самом деле, даэдрик вторжение оказалось хуйнёй, мне дали 40к невосстанавливающихся солдат, титул варлорда, и во всех странах начали открываться порталы. Проблема в том, что некоторые вассалы у меня начали после этого отваливаться, без решения и войны, просто так, я их начал забирать обратно. Титул варлорда (который позволяет воевать срауз за королевства) тоже исчез просто по какому-то рандомному эвенту, при этом угроза оставалась под сотню. Чтобы как-то себя развлечь, я объявил войну мелкому графству, против меня вписались все крупные королевства, и я, набрал 100% варскора, не стал заключать мир, а стал громить армии этих королевств, дабы помогать вторгающимся даэдра. Собственно, в процессе этой бесконечной войны мою королеву и настигла смерть. Наверное, не стоило давать ей вести армии, но это было одна из тех немногих вещей, которую я в отыгрыше считаю как бы эшлендерской традицией - правитель должен быть военачальником, если он достаточно хорош. Та же Райши прожила 300 лет и до самой смерти от старости вела войска, участвовала во всех дуэлях, коих было больше 30, это точно, и по-моему почти ни разу не проиграла.
Две башни упали, сколько их - не понятно, но точно больше семи. Вторжение должно вроде было закончиться со смертью королевы, но посмотрим.
Мне нравится аутировать и зоонаблюдать, особо не потея в страхе быть анально покаранным. При этом за неповоротливые большие королевства играть не нравится. Идеальный вариант: герцогство без вассалов в окружении независимых графств/герцогств, которые можно потихоньку захватывать. Но таких я как-то и найти не могу. Попробовал было за орочье герцогство сыграть, но на 3-ий год местное восстание пыл мой уняло.
Что-то грустно, словом
Я подумываю о том, чтобы напасть на орков, несмотря на перемирие. Но не знаю, куда. Варианты: герцогство к северу от Wrothgar, герцогство Вейрест и то двухпровинчатое герцогство в Хаммервелле. Я хочу отрезать анклав Evermore от основного Орсиниума, тогда при смене короля он отвалится в независимость, при особой удаче отвалятся и владения орков в Хаммерфелле (сейчас за них идёт война, но я подозреваю, что нигры как всегда всосут).
Другой вариант - забить пока на орков и разобраться с восточными соседями. Норды слабы и разобщены, с ними проблем не будет. Но я боюсь, что по истечении перемирия у орков будет армия 50к. Я хз, окуда она у них берётся, 3 месяца назад он мог призвать 10к союзных вассалов, сейчас - 16к.
>Я хочу отрезать анклав Evermore от основного Орсиниума, тогда при смене короля он отвалится в независимость
Почему? Эта настройка вроде по умолчанию выключена, что анклавы отваливаются.
Предлагаю через лутинг перейти границу с орками и помогать ниграм в их войне, уничтожая армии орков и мешая им собраться.
Ну а я поставил limited independence.
Мне глубоко похуй на нигр, и помогать я им точно не буду, соснут так соснут, тем более что я давно облизываюсь на их западные горы. Лучше тогда полутаю основной Орсиниум - по идее, так у орков меньше войск должно стать? К тому же, если захватить орочьи владения к югу от Илиака, хаммерфельский анклав гарантированно отвалится, и пусть нигры его жрут.
В подавляющем большинстве случаев при объявлении войны нужно брать самый жирный из доступных регионов. Чем больше потенциальных рекрутов и источников золота ты отрежешь от вражеской страны, тем лучше. Также полезно рубануть домен их короля. Особенно если он лишится последнего графства - ведь тогда будет вынужден отжать одно у вассала, и у них испортятся отношения.
Вот код ивента, который назначает necromancer_charges_flag:
character_event = {
id = necromancy.100
desc = necromancy.100.d
picture = GFX_evt_library
only_rulers = yes
trigger = {
trait = necromancer
NOT = { has_character_flag = necromantic_charges_flag }
}
mean_time_to_happen = { days = 1 } # In case a Necromancer becomes landed after being given the trait
immediate = {
set_character_flag = necromantic_charges_flag
character_event = { id = necromancy.101 }
# Also fired through the on_actions in the yearly_scope
set_variable = { which = number_risen_dead_army value = 0 }
}
option = {
name = necromancy.100.optA
custom_tooltip = { text = necromantic_charges_ct }
}
}
И я подозреваю, что флаг проставляется как попало, в результате он выставляется безземельным, но при этом у них не пересчитываются necromantic charges (у которых стоит is_landed), и это не изменяется при получении титула. Я попробовал clr_char_flag necromantic_charges_flag на своём персонаже - так сразу оно сработало и пересчиталось.
Уже всё
>Но вообще можешь попробовать за Харкона
начал катать за другую нежить. Лет через 50 после старта катки Харкона с Волкихара вытурили "местные норды", поклоняющиеся Молаг Балу, но при этом не вампиры О_о. Он ещё умудрился с дочерью разосраться, так что та в итоге не составила ему компанию в изгнании - напротив, она то ли обольстила, то ли сдружилась с новым "народным" правителем Волкихара
ну и 7к солдат-бунтарей на Волкихаре - это, конечно, шин
Проблемы ИИ. Шанс восстания ненулевой - значит, оно рано или поздно случится. Обычно он ненулевой из-за проводимой жатвы душ. А ИИ не поднимает войска в той провинции, где случился бунт. В итоге Харкон тупо сдаёт Волкихар без боя, хотя вполне мог бы победить - там из этих 7к две трети - лёгкая пехота, их тяжёлая пехота и боевые маги просто перемелют в фарш.
Аноны, а что значит "Дополнительная религия" у Культа Моры? То есть, не имеет смысла брать его как основную религию или как?
это же скрытая религия. Даже написано, что "этот персонаж тайно практикует данную религию".
Это такой функционал в СК2, который позволяет быть тайным приверженцем какой-то религии, в то время как официально ты причастен к иной религии.
От неё можно отказаться, можно публично принять, можно организовать/вступить с тайное сообщество этой религии и подготавливать почву в стране для смены религии. Когда играл в ваниль, жутко рвало жопу от таких диверсантов, ибо они умудрялись половину провинций и вассалов переманить в свою религию. А вот самому такую штуку провернуть не удалось (мб не ту тайную религию выбрал)
Это значит, что против неё можно (и она может) вести inquisitorial wars, а ещё на племенных территориях у врага будет attrition penalty (как у язычников в ванили). Fringe - это что-то вроде "пограничный", в данном случае - "не основной, не признанный остальными как вариант нормы".
