https://www.youtube.com/watch?v=OkFdqqyI8y4
Что достоверно известно про новую часть Свитков?
Практически ничего. В игру вернутся копья и climbing, будет использована более продвинутая по сравнению со Starfield технология фотограмметрии, появится новая система анимации. Релиз "не скоро". Тодд говорил про то, что раньше им не хватало некой "технологии", которая сейчас становится всё более реальной, но что это - неизвестно. Игра, очевидно, предназначена для нового поколения консолей.
Что известно по слухам и догадкам?
Место действия - Хаммерфелл или Хай Рок, возможно залив Иллиак как в Даггерфолле. Судя по торговым маркам, называться игра может Redfall (что отрицает Миша Киркбрайд). Возможно, той самой "технологией" станет процедурная генерация - но это не более чем фанатская теория. Вероятный релиз - 2024 год: Пит Хайнс говорил про "обычный интервал между играми", скорее всего Старфилд выйдет в 21.
Предыдущий тред: >>1528112 (OP) (OP)
>Redfall (что отрицает Миша Киркбрайд)
Наверняка потому что он и его жёнушка пилят для игры контент и раскрывать NDA нельзя.
>Что достоверно известно про новую часть Свитков?
>В игру вернутся копья и climbing
Про фотограмметрию знаю. Про анимацию лично солнцеликий Годд Говард говорил. А про копья и клаймбинг инфа откуда?
Где-то здесь было
https://www.youtube.com/watch?v=JITgbkbIJG4
А ви ни думали, что выход тесов откладывается из-за того, что беседка фолач 76 пытается допилить?
Интересно, я доживу до номерного TES в Чернотопье?..
>>1543613 →
>>1543626 →
Вы пидорасы и хуесосы. Онлайн дрочильни по свиткам могут быть бесконечно охуительны в плане квестов, лора и еще чего-нибудь. Нормальные свитки должны быть исключительно сингловые. Ну максимум коопные с +1 человеком, берущим на себя управление сопартийца или саммонутого дреморы. И то посредством модов. Которых так и не было толковых.
Вообще есть все шансы увидеть весь Тамриэль вообще. Есть наработки из ТЕСО. Есть примеры Одиссеи, где карта опиздохуительных размеров и делалась за гораздо более короткий срок. Они вполне бы смогли сделать весь континент в масштабе из расчета на размер Скайрима. То есть где-то в 7-8 раз больше, чем в прошлой части, не считая водных пространств.
Давно пора. Но это все мечты.
Задолго до ТЕСО сама Беседка делала мультиплеер в Баттлспаере и Шедоукее, моды на мультиплеер есть для всех последних Свитков, может даже и у даггерфалал на юнити будет, к тому же ничего не мешает совмещать сингл и мультиплеер в одной игре, как в тех же душах или догме и ГТА.
Чего ты боишься то? Синглы уже требуют онлайна, для всяких ачивок, апдейтов, интеграции со стимом и клабом, сомневаюсь что Тодд не будет это развивать в ТЕС6.
А теперь представьте, что следующая часть такой и будет.
Ух бля...
Это бы объяснило, почему делают так долго и молчат, это бы было бы таким пропрывом, который бы превзошел все ожидания, которые у сообщества даже больше, чем по отношению к Half-Life 3.
Охуенно было бы если бы двемерский дирижабль, это пиздец если в фолаче такой небесный корабль есть, а в ТЕС одни руины что в морре что в скае, и всё нужно модами допиливать.
в чём прорыв? скайрим в пятых свитках из-за своего масштаба выглядит довольно комично. И эта комичность не исчезнет без изменений масштаба, сколько провинций на карту ни пихай.
Прорыв - это сделать нормальные города, а не хутора на пять деревень; создать на текущем движке групповые сражения - с тактикой, построением и проч; обеспечить концептуальные изменения мира после решений игрока, которые бы отражались не только в репликах стражников
>Прорыв - это сделать нормальные города, а не хутора на пять деревень
А в чём прорыв-то? Хутора - ограничение железа PS3/X360. Бостон из Fallout 4 вполне себе нормальный город.
>создать на текущем движке групповые сражения - с тактикой, построением и проч
Хз, не думаю что это когда-либо будет в серии. Не скачи@мочи всё-таки и даже в нем с построениями до сих пор ебутся, пытаясь сделать нормально
>обеспечить концептуальные изменения мира после решений игрока, которые бы отражались не только в репликах стражников
А вот этого очень хочу.
>обеспечить концептуальные изменения мира после решений игрока, которые бы отражались не только в репликах стражников
На пару раз побаловаться, игра то лучше не станет в геймплейном плане. Да, изменятся локации, города, нпс и так далее, а ты все так же бегаешь всех мечом рубишь с плеча.
>а ты все так же бегаешь всех мечом рубишь с плеча.
Ну да. Или магией жаришь. Или по карманам шаришь. Или домик в Балморе обставляешь. В чём проблема-то? Это коровый геймплей серии, за который её любят. Если ты мечтаешь, что из ТЕС вдруг сделают Dwarf Fortress, то тебя ждёт разочарование.
>В чём проблема-то?
В распределении ресурсов, денежных, кадровых и временных. Вместо проработки детального мира ОДНОГО они будут прорабатывать его два или три полностью, а может не полностью, но 10 или 15 раз. Вместо действительно важных геймплейных новшеств, дизайновых инноваций люди будут заниматься бесполезной хуйней.
>хорошая игра состоит из множества продуманных мелочей
Ну так и в скайриме такие мелочи есть. Ты же когда в соратники вступаешь это все замечают. Или это слишком мелочь и надо что-то больше? А нахуя больше, если игра лучше не станет и это просто фансервис без функционала.
>Вместо проработки детального мира ОДНОГО они будут прорабатывать его два или три полностью, а может не полностью, но 10 или 15 раз
Это не так работает. Тебе не надо прорабатывать два мира, тебе нужно проработать один, а потом проработать возможные варианты его изменения. Грубо говоря, сделать город в 10 раз сложнее и затратнее, чем поменять некоторые здания на обгоревшие, и пустить НПС другие диалоги.
> Вместо действительно важных геймплейных новшеств, дизайновых инноваций люди будут заниматься бесполезной хуйней
Ну, у всех свои приоритеты. Мне вот эта идея "бесполезной хуйней" совсем не кажется. Кроме того, разные люди занимаются разным. Если есть команда, которая работает над боевкой, то она не начнет вдруг рисовать те самые сожженные домики. Это разные люди.
>>1544039
Надо, естественно. Хотя бы на уровне "убил Дагот Ура - прекратились пепельные бури". Иначе рушится погружение, вылазит кукольность и искусственность этого мирка. А я, и не только я, играю в ТЕС как раз ради погружения, а не ради того чтобы монстриков нормич было ебашить.
>Это не так работает. Тебе не надо прорабатывать два мира, тебе нужно проработать один, а потом проработать возможные варианты его изменения. Грубо говоря, сделать город в 10 раз сложнее и затратнее, чем поменять некоторые здания на обгоревшие, и пустить НПС другие диалоги.
И это бесполезная трата времени, которая ничего не несет в себе кроме единоразового вау-эффекта.
>Ну, у всех свои приоритеты. Мне вот эта идея "бесполезной хуйней" совсем не кажется.
В ней нет наполнения, в этой идее. Она ничего не дает игроку, никак не улучашет игру
>Хотя бы на уровне "убил Дагот Ура - прекратились пепельные бури".
В скайриме такое уже есть.
пчёл, если тебе не нужен глубоко проработанный мир, который постоянно меняется из-за действий игрока и/или сам по себе, это не значит, что он не нужен всем. То же самое с нуждой в разнообразии геймплея.
А будут люди, которым и ЛОР не всрался, им главное: сюжеты к главных квестах и катсцены. И таких много людей, и пофиг им как на мир, так и на геймплей. И так же они будут рассуждать: "Да на кой мне книжки в игре? Дайте предательства, взрывы и сисястых баб. Разработчики вообще не тем занимаются!"
>пук
>>1544045
>пчёл, если тебе не нужен глубоко проработанный мир, который постоянно меняется из-за действий игрока и/или сам по себе, это не значит, что он не нужен всем. То же самое с нуждой в разнообразии геймплея.
У тебя самопротиворечивые желания. Мир либо проработан, что его изменения будет сложно реализовывать, либо мир будет попроще, но там будут изменения весомее пропажи бурь или реплик нпц.
>А будут люди, которым и ЛОР не всрался, им главное:
Лором не геймдизайнеры занимаются, а нанятые на аутсорсе писаки.
Были города, похожие на города.
Были анимации без костыля в жопе.
Была навороченная акробатика и возможности лазить и плавать с вменяемой анимацией.
Был сюжет, который, конечно, не дотягивал до прошлых частей, но уж всяко был увлекательнее Скайрима, которой к тому моменту уже полностью пересел на рельсы экшен-адвенчуры.
Графон плюс-минус одинаковый, но я бы сказал, что АС выглядит даже на той же 3-й плойке всё же поприятнее. Про ПК вообще молчу.
Оказалось, что плойка вполне себе может вывезти огромные локации и огромные толпы болванчиков, что бы там не пиздел Тодд сотоварищи. И никаких инстансов не потребовалось. Скажете, "да в ассасине просто манекены ходят"? Да в будто в Скайриме не манекены, только с 2.5 репликами.
По любому критерию так всеми нелюбимый Юбисофт разъебал так всеми любимую Бетесду. Проклятый номерной конвейерный продукт разъебал филигранное творение гениев. Нет, не подумайте, мне на самом деле не особо-то зашёл Ревелейшенс, Скайрим мне зашёл намного больше, но то, что Беседка втупую сделала халтуру и напиздела с три короба, невозможно игнорировать.
Смотрите сами.
https://www.youtube.com/watch?v=dO7CR6kwq0g
Чего ты пердишь, дурак? Я дал понять что всё ещё с тобой не согласен, но не хочу спорить.
>>1544045
К слову, тот же Скайрим задумывался гораздо более динамическим: полноценная система гражданской войны с незаскриптованными атаками и оборонами, которую пиздец как порезали из-за спешки к релизу; динамическая экономика (да-да, те самые сгоревшие мельницы Тодда) и т.д. Да и эксперименты с Radiant AI из Облы - попытка создать живой мир, который сам будет создавать ситуации, которые развлекают игрока.
То есть мыслит Беседка в правильном направлении, ей просто вечно не хватало времени и ресурсов. Надеюсь, в ТЕС 6 сделают всё что хотят.
>Я дал понять что всё ещё с тобой не согласен, но не хочу спорить.
Потому что ты дурачок.
>К слову, тот же Скайрим задумывался гораздо более динамическим: полноценная система гражданской войны с незаскриптованными атаками и оборонами, которую пиздец как порезали из-за спешки к релизу; динамическая экономика (да-да, те самые сгоревшие мельницы Тодда) и т.д. Да и эксперименты с Radiant AI из Облы - попытка создать живой мир, который сам будет создавать ситуации, которые развлекают игрока.
В это сложно поверить, но деньги, кадровые ресурсы и время не бесконечны. Гораздо лучше сделать глубокую игру с интересной боевой системой, всякими левитациями, прокачками и всем прочим, чем скайрим 2 но с чуть большим влиянием решений на мир.
>Были города, похожие на города.
Картонки-декорации, не более. Зайти никуда нельзя, не приколоченых намертво к сцене объектов минимум, вместо полноценных уникальных НПС со своим инвентарем и распорядком дня - дженерик-имитация толпы, как в ГТА. Естественно, в таких условиях можно сделать гораздо больше.
>Была навороченная акробатика и возможности лазить и плавать с вменяемой анимацией.
Хм, интересно, почему в игре про паркур лучше анимация есть возможность лазить? Тебе вообще заебись абсолютно разные игры в разных жанрах сравнивать? Давай тогда я поною, что в твоё асасинцо драконов не завезли, нельзя домик построить и магии нет.
>Был сюжет, который, конечно, не дотягивал до прошлых частей, но уж всяко был увлекательнее Скайрима, которой к тому моменту уже полностью пересел на рельсы экшен-адвенчуры.
Чё ты несёшь нахуй? В ТЕС всегда был линейный игровой сюжет, в этом плане Скайрим с его гражданской войной - самая нелинейная часть серии. А "экшен-адвенчура" это вообще про геймплей.
>Потому что ты дурачок.
А ты умный, проницательный и хорошо воспитанный, и ни капли не похож на заагрившегося упёртого зумерёнка.
>В это сложно поверить, но деньги, кадровые ресурсы и время не бесконечны. Гораздо лучше сделать глубокую игру с интересной боевой системой, всякими левитациями, прокачками и всем прочим, чем скайрим 2 но с чуть большим влиянием решений на мир.
Ну да, а ещё гораздо лучше съесть бутерброд с ветчиной, чем с говном. Хватит приписывать собеседникам то чего они никогда не говорили, умничка ты моя.
>Ну да, а ещё гораздо лучше съесть бутерброд с ветчиной, чем с говном. Хватит приписывать собеседникам то чего они никогда не говорили, умничка ты моя.
Лучше потратить ресурсы на игровой процесс, чем на фансервис для анимешников с влиянем каждого серя на действия нпс.
О, пошли классические отмазы в духе Тодда.
>Картонки-декорации, не более.
Они хотя бы БЫЛИ. Главной отмазой беседки было что "консоли кококо". Плюс ко всему, в игре есть интерьерные локации и проработаны они значительно лучше.
>Зайти никуда нельзя, не приколоченых намертво к сцене объектов минимум
О да, знаем мы эти восхитительные предметы, которые разлетаются по комнате от рандомной причины. Иногда, вот правда, лучше бы они были приколочены.
>полноценных уникальных НПС со своим инвентарем и распорядком дня
Ой бляяяя, вызывайте санитатор. Таких уникальных, шо я ебал. Ты сам-то веришь в это? Я бы ещё понял, если бы ты привел в пример какого-нибудь ведьмака, лайф ис стрендж, да даже халф-лайф простигосподи, но... нпс в Скайриме? Рили? Вот этих буратин, которые после третьей встречи и десятка тычков начинают спамить по кругу пятью репликами, прямо как стражники? Я уже молчу о том, что они никак не развиваются, кроме, с натяжкой, Сераны. Она хоть немного меняет характер и реплики с продвижением сюжета.
>Естественно, в таких условиях можно сделать гораздо больше.
Ну сделали бы 50/50, половина буратин, половина охуенно уникальных нпс. Уже было бы в сто тыщ раз лучше.
>Хм, интересно, почему в игре про паркур лучше анимация есть возможность лазить?
Хм, а почему даже в BDO, в дрочильне про точку шмота внезапно тоже можно уметь лазить? Причем сделано это на удивление хорошо, а игра вышла всего лишь через 2 года, а графон, энвайронмент дизайн,анимации боя и айдла просто на порядок выше?
>Давай тогда я поною, что в твоё асасинцо драконов не завезли, нельзя домик построить и магии нет.
Наверно, потому что не лорно нихуя будет? А домик у тебя и так есть в каждом городе тащемта. Надо было бы - завезли, потому что все технологии есть.
>Чё ты несёшь нахуй? В ТЕС всегда был линейный игровой сюжет
С этим я не спорю. И там, и там линейный сюжет. Всё так.
>А "экшен-адвенчура" это вообще про геймплей.
Тут тоже да. И там, и там.
>Скайрим с его гражданской войной - самая нелинейная часть серии
А тут полный сасай кудасай. Ебаться-улыбаться, целый один квест, который влияет только тем, что в нескольких локациях заменили стражников, чуток поправили неписям диспосишен и у них теперь включаются другие реплики. И то их, наверно, штук 20 на всю игру. Всем остальным вообще поебать - в мире ровным счётом ничего не поменялось. И пиздятся между собой они только в своих разговорах, на деле невозможно найти ни одного случая замеса имперца с буременом, кроме той жалкой осады, где три бомжа дерутся с тремя бомжами.
>Ещё раз, кайфово рубить монстриков - в другие игры. ТЕС это про погружение.
В морровинде можно было кайфово и разнообразно рубить монстриков, пускай и без хорошей анимации, а еще там был проработанный мир. лучше так, чем делать фансервис для анимешников.
> морровинде можно было кайфово и разнообразно рубить монстриков
Не знаю кого там можно было кайфово рубить с тамошним кривым выкидышем вместо боевки. В любом случае Морровинд не за нее любили, а за мир, атмосферу и лор.
>а еще там был проработанный мир. лучше так, чем делать фансервис для анимешников.
А ещё лучше тебе, анимедауну, завалить наконец ебальник. Дихотомия "иммерсивность - проработанный мир" существует только в твоём воспалённом воображении.
>Не знаю кого там можно было кайфово рубить с тамошним кривым выкидышем вместо боевки. В любом случае Морровинд не за нее любили, а за мир, атмосферу и лор.
Ты не играл в морровинд, там была и есть очень интересная боевка с кучей опций магических, влючая упомянутую левитацию.
>А ещё лучше тебе, анимедауну, завалить наконец ебальник. Дихотомия "иммерсивность - проработанный мир" существует только в твоём воспалённом воображении.
Шизик, никому в здравом уме не нужна игра где куча ресурсов ушло на то чтобы один раз вызвать вау-эффект.
>О, пошли классические отмазы в духе Тодда.
О, пошла классическая вонь йоба-дурачка.
>Они хотя бы БЫЛИ. Главной отмазой беседки было что "консоли кококо".
Бля, ты троллишь что ли? Ты понимаешь что болванчик из ассассина и НПС из скайрима - это чисто технически две совершенно резные сущности, которые жрут разное количество ресурсов?
Если не понимаешь, то тогда странно, чего ты уцепился именно к ревелейшену. Вона в Хитмане сколько народа ещё на PS2 было!
>О да, знаем мы эти восхитительные предметы, которые разлетаются по комнате от рандомной причины. Иногда, вот правда, лучше бы они были приколочены.
Если баг - причина отказаться какой-либо фичи, то серию AC нужно бы закрыть нахуй после Unity, вместе с его замечательным паркуром и толпами.
>Хм, а почему даже в BDO, в дрочильне про точку шмота внезапно тоже можно уметь лазить?
В душе не ебу, не играл. А зачем ты перескакиваешь? Речь не про твоё BDO шла.
>Наверно, потому что не лорно нихуя будет?
Аналогию ты прекрасно понял. В разных играх разные функции, и они нихуя не совпадают, потому что Скайрим - про магию и драконов, а Ассассин - про паркур и социальный стелсуже нет. Доебываться к первому за отсутствие паркура - то же самое, что доебываться ко второму за отсутствие магии.
При этом я не спорю, что там анимация далеко не ахти, и её срочно надо менять. Только ты совсем уже в крайности залазишь.
>Надо было бы - завезли
Ахахахахахахахаха
Ну ок, тогда если бы в ТЕС был нужен ПОРКУР - то его тоже бы завезли. Универсальная отмаза.
>А тут полный сасай кудасай
А я и не говорю, что она была хорошо реализована. По ней больно ударили и сроки релиза, и технические ограничения. И тем не менее я всё равно прав - благодаря гражданской войне Скайрим это самая нелинейная часть серии как минимум со времён восьми концовок Даггерфола.
>Ты не играл в морровинд
Деточка, я и в даггерфол играл. В морровинде - максимально кривая и не сбалансированная боевка, застрявшая между классическими РПГ-механиками, которые хорошо работали в 2D или походовой тактике типа M&M, и экшеном в полноценном 3D. И тот факт, что в рамках этой кривулины можно было, например, швыряться звёздочками, не делал её сильно лучше или глубже. Вот уж где фансервис для мамкиных ниндзя.
>Шизик, никому в здравом уме не нужна игра где куча ресурсов ушло на то чтобы один раз вызвать вау-эффект.
Зачем тогда делать квесты, которые один раз вызовут вау-эффект? Зачем делать города архитектуру, которая один раз вызовет вау-эффект? Зачем вообще что-то делать кроме бесконечного подземелья, где бесконечно кайфово ебашишь монстриков, периодически над ними левитируя?
?
>Ты понимаешь что болванчик из ассассина и НПС из скайрима - это чисто технически две совершенно резные сущности, которые жрут разное количество ресурсов?
Ок, а модели домов и других строений тоже разные сущности? Или вся мощность на супер-нпс ушла, а на дома не осталась? Аж не выдержали нагрузки и в инстансы выделились, несмотря на то, что в морровинде были открытые города и как-то всё очень даже неплохо работало. Я допускаю, что обсчёт скриптом это действительно большая нагрузка на проц, но может быть надо было сделать упор на переработку (а то и смену) движка, а не ебать труп, раз он уже стал таким громоздким и ресурсоёмким?
>Если баг - причина отказаться какой-либо фичи
Если это систематический баг, то это уже не баг, это дизайнерское решение, видимо. Ну или хотя бы реалистичные веса предметам задать, я не знаю. Кстати, а что там с толпами с паркуром в юнити?
>А зачем ты перескакиваешь? Речь не про твоё BDO шла.
Я привёл пример того, что почему-то магическим образом в играх, выходящих плюс-минус в то же время реализовано много того, что Беседка не делала, опрадывая это техническими ограничениями. Она не говорила "нам похуй, игра не про это. нам похуй, мы так решили". Нет, они говорили, что "текущее поколение соснолей..." ну и классическая телега. Эта тема в тесаче перетиралась тысячи раз с самого появления раздела.
>Ахахахахахахахаха
А чё ахаха? Ты думаешь, при тех возможностях кинематографичности было бы трудно зарескинить стрелы в фаерболы и добавить какую-нибудь летающую поеботу?
>Ну ок, тогда если бы в ТЕС был нужен ПОРКУР - то его тоже бы завезли
А вот в том-то и дело, что нет. Кто хоть раз открывал редактор, знает это. Двигло так не может, не заложено. При этом в игре есть ассасины, которым логично было бы уметь лазить по крышам, забираться на всякие там башни и вообще быть ловкими. На деле же это бомжи с кинжальчиками.
>И тем не менее я всё равно прав - благодаря гражданской войне Скайрим это самая нелинейная часть серии как минимум со времён восьми концовок Даггерфола.
Ну, если сравнивать только с частями Свитков, то, наверно, да. Но блин, у меня язык еле поворачивается называть это нелинейностью, особенно в игре, которая была заявлена как РПГ. И не просто РПГ, а наследница таких гигантов, как Морра, Обла и Даггер. В Guild Wars больше нелинейности, хотя это опять же ММО.
Всё, что я пишу - чтоб донести одну простую мысль - у Беседки почему-то всё не благодаря, а вопреки. Все вокруг доказывают делом, что что-то возможно, вот оно, смотрите, получается охуенно, а у Беседки сплошное "сроки, технические ограничения, сроки, грипп, понос, беременность". Куда ни плюнь. С шестой частью будет та же история, я уверен. Это я уже даже не комментирую, насколько каждая игра режется в возможностях. Сами и так знаете.
>Деточка, я и в даггерфол играл.
А я играл в арену в день выхода, отвечаю...... Да я ее даже разрабатывал немножко!!
Недостаточно запустить игру и тыкать лкм чтобы в ней разобраться, сынок. Так можно и в скайриме тыкая лкм удары из скрытности в спину упустить, хотя куда проще боевка в плане функционала.
>Зачем тогда делать квесты, которые один раз вызовут вау-эффект?
Квесты это геймплейный каркас, который побуждает к действию и рассказывает историю в краткосрочный период. Квесты нужны чтобы рассказать историю, побудить к действию и раскрыть игровые механики, в идеале. Это играет на сюжет и на геймплей, а вау-эффект от последствий не играет ни на геймплей, а на историю играет не больше, чем просто диалог и катсцена в конце квеста.
>Ок, а модели домов и других строений тоже разные сущности?
У тебя ограниченная вычислительная мощность старого железа. Если ты в реальном времени обрабатываешь 20 НПС и 15 домов, то обрабатывать 200 НПС и 150 домов у тебя чисто технически не выйдет. Чем-то придётся жертвовать. В том же Хитмане, скрин из которого я постил выше, НПС из гигантской толпы на одном из уровней были менее детализированны, практически не обладали интеллектом, а умирая - падали по упрощенной модели.
Собственно, в том же Бостоне из фолача, который вспоминали выше, домиков уже достаточно много.
>в морровинде были открытые города и как-то всё очень даже неплохо работало
Морровинд на более новое железо адаптировали, и те же НПС там были куда менее проработанные. Так-то движок скайрима не мешает делать открытые города, модами это допилили. Просто тогда 256 мегабайт оперативочки PS3 вывалились в другую вселенную.
>Если это систематический баг, то это уже не баг, это дизайнерское решение, видимо.
Да чёрт его знает. Я его встречал, да, но не очень часто.
>Кстати, а что там с толпами с паркуром в юнити?
На релизе она была невероятно глючной и забагованой. Люди тогда к этому еще не привыкли, и у всех страшно горело. Жаль, игра-то хорошая - мне она сильнее всех остальных в серии нравится, и уж точно больше последних.
>выходящих плюс-минус в то же время реализовано много того, что Беседка не делала, опрадывая это техническими ограничениями
Ну а я могу сходу десять игр назвать, где в то же или даже более позднее время этого реализовано не было, и чего это докажет? Да ничего.
>Она не говорила "нам похуй, игра не про это. нам похуй, мы так решили". Нет, они говорили, что "текущее поколение соснолей..."
А это правда надо проговаривать? Они ведь ещё и не говорили, что гоночные кары с реалистичной физикой или, скажем, космические бои им не текущее поколение мешает добавить. Очевидно, речь шла о том, что текущее поколение мешает сделать что-то в рамках философии серии - то есть с полноценными НПС, кучей физических объектов и так далее. И это действительно так.
> Но блин, у меня язык еле поворачивается называть это нелинейностью, особенно в игре, которая была заявлена как РПГ. И не просто РПГ, а наследница таких гигантов, как Морра, Обла и Даггер.
Тут я согласен. Сам очень люблю нелинейные игры типа Age of Decadence или того же DA:O (да, основной сюжет линеен, но пройти его можно весьма по-разному). Но и Обла и Морра были вполне себе линейными. Специфика серии, хуле.
>а у Беседки сплошное "сроки, технические ограничения, сроки, грипп, понос, беременность"
Ну а что делать, если это по факту так. Скайрим обрубали как могли чтобы добить к 11.11.11. Во время разработки Облы разрабы получили девкиты PS3 за несколько месяцев до релиза. Да и ту же Морку, хотя про это говорить не принято, тоже очень сильно порезали - денег вообще нихуя не было, студия могла закрыться.
>Всё, что я пишу - чтоб донести одну простую мысль - у Беседки почему-то всё не благодаря, а вопреки
А я пишу возможно, чересчур резко, что сравнивать нужно сравнимое. У Беседки есть косяки, дизайнерские или технические? Да, и ещё сколько! Но при всём этом беседка делает то, чего не делает вообще никто. Литералли, у серии ТЕС нет конкурентов, а все попытки типа Two Worlds оборачиваются пшиком. Именно поэтому я настаиваю на том, что твоё сравнение не корректно.
>С шестой частью будет та же история, я уверен. Это я уже даже не комментирую, насколько каждая игра режется в возможностях. Сами и так знаете.
А вот я, напротив, настроен очень оптимистично. В кои-то веки у них достаточно времени, а игра выходит не просто на новом, а на сверхновом поколении консолей, да ещё и после Старфилда на котором все новые технологии обкатают.
Алсо, ещё одна иллюстрация того, что не в движке дело
https://www.youtube.com/watch?v=7EIO6Tw3uaE
Просто из конкретного железа ты можешь выжать только то что ты можешь выжать, чуда не произойдёт.
>А я играл в арену в день выхода, отвечаю...... Да я ее даже разрабатывал немножко!!
Честно говоря, не понимаю что тебя так удивляет. Я сейчас поигрываю в первый фоллач, который в детстве пропустил - тот же самый 98 год что и даггер. Ничего, всё нормально.
>Недостаточно запустить игру и тыкать лкм чтобы в ней разобраться, сынок.
Да, но тебе и не нужно быть знатоком игры, который составляет билды с завязанными глазами, чтобы понимать что плохо работают коровые механики.
Собственно, главное доказательство - морка так и осталась бастардом. Я навскидку не назову ни одной игры тех, или более поздних, лет, с такой же боевкой.
>Квесты это геймплейный каркас, который побуждает к действию и рассказывает историю в краткосрочный период. Квесты нужны чтобы рассказать историю, побудить к действию и раскрыть игровые механики, в идеале.
Да. Но любая история вызывает "вау-эффект", про который ты так часто пишешь, только впервые. А геймплейные ситуации можно и вообще без неё создавать. Вон, поиграй в SUPERHOT новый.
>вау-эффект от последствий
Да как ты заебал, а. Это не "вау-эффект", это иммерсия, погружение в мир. Одна из самых атмосферных частей балдурача - когда ты становишься преступником, и на улицах города, где ты провел столько времени, появляются патрули которую ищут именно тебя. Это заставляет сильнее поверить в мир и в сюжет, и это ну вообще никак не влияет на проработку боевки. Как я писал в самом начале - этим тупо разные сотрудники занимаются.
>Я сейчас поигрыва
Мне похуй.
>Да, но тебе и не нужно быть знатоком игры, который составляет билды с завязанными глазами, чтобы понимать что плохо работают коровые механики.
Нужно. Чтобы понять как корово работает боевая механика морровинда недостаточно жать лкм пока не попадешь.
>Но любая история вызывает "вау-эффект", про который ты так часто пишешь, только впервые.
При этом оставаясь корнем геймплея, побуждающим к нему, в отличии от.
>это иммерсия, погружение в мир
Иммерсив симы, самые лучшие, без влияния на мир существовали и существуют.
>Мне похуй.
Ну и не пизди тогда, щегол.
>Чтобы понять как корово работает боевая механика морровинда недостаточно жать лкм пока не попадешь
С чем я полностью согласен. Осталось тебе осознать, что хуйню про "жать ЛКИ пока не попадешь" придумал ты и прикрыть наконец ебальник.
>При этом оставаясь корнем геймплея, побуждающим к нему, в отличии от.
Естественно, квесты - основная часть игры, иммерсия - побочный компонент. На примере квестов я показывал, насколько абсурдны твои аргументы.
>Иммерсив симы, самые лучшие, без влияния на мир существовали и существуют.
Например? Вон в Deus Ex последних оно вполне себе есть.
И чо? В Анчартеде первом поезд технически вообще на месте стоит, а декорации вокруг него в трубе крутятся. Это норма. Никто не разрабатывает полноценную систему транспорта ради приколюшки которая в игре встречается один раз.
А лодки в Скайрим даже модами допилили, так что вообще не вижу проблем с кораблями в TES 6
>В кои-то веки у них достаточно времени
это мнимое ощущение. Не факт, что они вообще приступали к 6-ой части, помимо создания того самого ролика на движке скурима.
Времени много, да, но никто не заявлял, что это время отводится на проработку новых свитков. Прибавь к этому разработку абсолютно нового для студии Старфилда и масштабную поддержку ТЕСО, и получишь классические "аааааааааааа!!! мы не успеваем!" в конце 24-ого года
>Не факт, что они вообще приступали к 6-ой части, помимо создания того самого ролика на движке скурима
С одной стороны - ты можешь оказаться прав. С другой - не вижу смысла им не верить, когда в 2018 они сказали, что идёт пре-продакшен. Очевидно, что для относительно близкого к релизу Старфилда уже не надо писать сценарий, рисовать арты и прорабатывать игровые схемы. Да и сомнительно, что на пике делают ассет для старфилда.
>Прибавь к этому разработку абсолютно нового для студии Старфилда
Да, но это время не идёт в никуда - на нём они отрабатывают технологии, которые потом будут использовать в шестёрке. Ту же анимацию или фотограмметрию.
>и масштабную поддержку ТЕСО
Лол, а это тут вообще причём? Беседка-студия к этой игре вообще никакого отношения не имеет.
Я к тому веду, что оптимизм, конечно, имеет право существовать, но он должен хотя бы состыковываться с реальностью и не уходить в "Беседка разрабатывает 6-ой тес с момента выхода скайрима".
>Лол, а это тут вообще причём? Беседка-студия к этой игре вообще никакого отношения не имеет.
ручками-то, может, и не делает ничего, но, судя по масштабу и лорной проработке ТЕСО, они как минимум курируют эту игру.
>и не уходить в "Беседка разрабатывает 6-ой тес с момента выхода скайрима".
Что-то не припомню чтобы такое кто-то утверждал. Я придерживаюсь цифр, которые, как мне кажется, вполне реалистичны: полноценный пре-продакшен с 2018, продакшен с 2021, релиз в 2024. Это всё равно много времени.
>ручками-то, может, и не делает ничего, но, судя по масштабу и лорной проработке ТЕСО, они как минимум курируют эту игру.
Неа. У них свои писатели, сценаристы и лормастеры. Например, недавно отправившийся на пенсию Лоуренс Штик, друг Мишани, провёл в ZOS десять лет и никогда на Беседку не работал.
>Прорыв - это сделать нормальные города, а не хутора на пять деревень
Нахуя? Суть свитков как раз в том, что у каждого непися есть своё имя, свой дом, своё расписание, с каждым можно поговорить и у каждого второго можно взять квест. Исключение разве что стражники. А теперь представь, сколько неписей придется прописывать вручную, чтобы заселить ими полноценный город. Так что нахуй не надо. Хуитень уровня третьего курвака или ГТА, где неписи рандомно спаунятся перед носом и тупо ходят по городу, исполняя роль декорации, нахуй не нужна. Масштабов Скайрима и Обливиона вполне достаточно для новых ТЕС-ов.
>обеспечить концептуальные изменения мира после решений игрока, которые бы отражались не только в репликах стражников
У тебя есть линейка квестов противостояния братьев бури и имперского легиона. Она влияет на мир гораздо сильнее, чем окончание мейнквеста третьего курвака. Хуле те еще надо, пидрила?
>С этим я не спорю. И там, и там линейный сюжет. Всё так.
Донгарде был нелинейный сюжет. Так что хуй соси.
>Ебаться-улыбаться, целый один квест, который влияет только тем, что в нескольких локациях заменили стражников, чуток поправили неписям диспосишен и у них теперь включаются другие реплики.
Он есть, он влияет, он нелинейный и потому опять же, соси хуй.
>Все вокруг доказывают делом, что что-то возможно, вот оно, смотрите, получается охуенно, а у Беседки сплошное "сроки, технические ограничения, сроки, грипп, понос, беременность". Куда ни плюнь.
Кто эти "все вокруг"? Народ когда анонс Avowed от обсидианов увидел, так сразу же ссаться кипятком начал. Потому что ближайшие несколько лет это единственный возможный конкурент древних свитков (при условии, что это опенворлд, а не клон темного мессии). Можно сколько угодно доёбываться по мелочи, что паркур в отсосинах лучше, что города больше, что где-то сюжет интереснее и нелинейнее. Но если смотреть комплексно, то по факту вся игровая индустрия тупо сосёт у древних свитков.
>Масштабов Скайрима и Обливиона вполне достаточно для новых ТЕС-ов.
Нет, не достаточно. От тех же "масштабов Обливиона" страшно рвало жопу Киркбрайду, а от деревенек в Скайриме рвало жопы всем. И это проблема ограничений железа, а не в том что много НПС или тем более трудно сделать. Их авторы модов не напрягаясь пачками хуярят, не имея инструментов разработчиков. Когда в основной игре серии масштабы меньше, чем в онлайн-спиноффе 2014 года - это позор.
>Хуитень уровня третьего курвака или ГТА, где неписи рандомно спаунятся перед носом и тупо ходят по городу, исполняя роль декорации, нахуй не нужна
Умник, в том и смысл чтобы сделать на уровне ТЕС, а не в ГТА. У Беседки дохуя бабла, у них мощности нового поколения консолей, что теперь мешает?
Буду дико орать, если в итоге получится "Cкайрим 2.0", ну графончика там насыпят поверх, манямации обновят, а ощущаться всё это будет немногим лучше и качественней Скайрима в совокупности, только всё это в песках Хаммерфелла, а потом ждущие дебилы-фанатики сожрут это и до небес вознесут шестую часть, будут кукарекать про "ибать прарыв! мы так долга этава ждали и вот она, игра века ТЭС6 хыыыы бляя ща кончу от гениальности кучерявого хуесоса Говарда гения!!1"
>Их авторы модов не напрягаясь пачками хуярят, не имея инструментов разработчиков.
Авторы модов их озвучивать не забывают при этом? На нормальном оборудовании, в нормальном качестве и с нормальной актерской игрой, а не как в эндерале, по-уебански.
>Когда в основной игре серии масштабы меньше, чем в онлайн-спиноффе 2014 года - это позор.
Потому что это онлайн-спинофф. Он должен быть больших размеров, так как ему со всякими варкрафтами конкурировать.
При этом геймплейно спинофф сосет. Где физоний из Скурима? Шоб можно было туумом скинуть со скалы отряд врагов и они бы разбились при падении. Нет там нихуя такого.
>У Беседки дохуя бабла, у них мощности нового поколения консолей, что теперь мешает?
Ничто не мешает, просто не хотят выпускать и всё тут. Не нравится сей положняк - иди лично лицом к лицу до Тоддлера доебись, нехуй тут ныть, уёба.
Ващет окончание войны влияет на прохождение мейнквеста. Переговоры в Высоком Хротгаре. Их не будет, если война окончена. Либо ее придется окончить для продолжения мейнквеста, если обосрешься в диалогах во время переговоров.
Пиздец ты уебан. Ты ж в игру не играл тупо.
>Где физоний из Скурима? Шоб можно было туумом скинуть со скалы отряд врагов и они бы разбились при падении. Нет там нихуя такого.
Dragon Leap в толпу зерготы на мосту Алессии тот же результат даёт.
В игре есть отбрасывание если что, там и хавок есть, там нет такого уебанского рагодола который заменяет анимацию смерти и потери сознания в скайриме и обле.
Мимопролетал на крыльях дракона
зачем ты с ним споришь? Он троллит тупостью и/или ждёт, чтобы новый ТЕС был как дерьмак.
Здесь тред для почтенных господ, которые после 30-ого уровня только начинают играть.
Вот мне б, например, хотелось видеть в новых свитках расленёнку (по-моему, она по возрастному рейтингу не подходит - но её можно и в качестве ДЛС сделать или сделать опциональной) и систему травм (т.е. от падения чтобы можно было сломать ногу, что в свою очередь сказывалось бы на скорости, здоровье и т.д.). Ну и попадание оружия по ноге/руке не должно быть фатальным, конечно.
Если в 6-ой части и будут драконы (или подобные существа а-ля боссы), они должны быть реально опасными, а не убиваться с трёх пинков (по-моему, было у меня как-то в игре следующее: благородный дракон вполне себе легко запинывался пятью драуграми, трое из которых - военачальники)
>Если в 6-ой части и будут драконы (или подобные существа а-ля боссы), они должны быть реально опасными, а не убиваться с трёх пинков
Не должны. По сюжету богоподобного первенца Акатоша запиннывают 3 бомжа и главный герой.
Нормально ли это? Да, если сценаристы так решили. А уж в случае с каким-то там рядовым драконом и подавно.
Один из этих 3-ёх бомжей (баба, кстати) за один день как-то раз в одиночку угандошила 4-ёх драконов подряд. А уж перекаченный абузами и оверчантами драконорожденный имеет полное право щелкать драконов как семечки, голыми руками на легендарном уровне сложности.
>По сюжету богоподобного первенца Акатоша запиннывают 3 бомжа и главный герой.
его запинывают чуть менее богоподобный довакин (который аватар Шора) и три легендарных воина прошлого. Не то чтобы существенная разница, но тем не менее
И да, должны быть опасными, ибо в катсценах и истории мы видим одно (в чём смысл культа драконов, если эти самые драконы запинываются? ну, прилетят, пожгут курей - им секиру в жопу засунут, а из зубов сделают ожерелья; Алдуин целый город в пятых свитках уничтожил с почти всеми там находящимися людьми, среди которых было довольно много солдат), а на деле - другое.
>Если в 6-ой части и будут драконы (или подобные существа а-ля боссы), они должны быть реально опасными, а не убиваться с трёх пинков
В ТЕСО драконов такими и сделали, а вот в Блейдс ты дракона в одиночку пинаешь, правда есть поправка дескать это Клинок и он может быть натренирован на бой с рептилиями.
>Авторы модов их озвучивать не забывают при этом? На нормальном оборудовании, в нормальном качестве и с нормальной актерской игрой, а не как в эндерале, по-уебански.
Авторы модов и не должны это делать, ибо профессиональная озвучка стоит денег. Но деньги эти для беседки в 2020, после охуительных коммерческих успехов того же четвертого фоллаута совершенно незначительные. Так что нет, оправдашка не засчитана.
>Потому что это онлайн-спинофф. Он должен быть больших размеров, так как ему со всякими варкрафтами конкурировать.
А с основной серией, сука, прославившейся огромным по меркам своего времени открытым миром, он конкурировать не должен?
>При этом геймплейно спинофф сосет
Сосёт, и чо? Речь не о геймплее шла, я сравнивал тупо масштабы.
>Ничто не мешает, просто не хотят выпускать и всё тут. Не нравится сей положняк - иди лично лицом к лицу до Тоддлера доебись, нехуй тут ныть, уёба.
Покомандуй мне тут ещё, лохопед. То, что одному уебану норм очевидные проёбы, про которые в самой беседке прекрасно знают - не значит, что они норм всем.
>Ну и не пизди тогда, щегол.
Так тыж че-то пиздишь про свои поигрушки, а мне похуй во что ты играешь.
>С чем я полностью согласен. Осталось тебе осознать, что хуйню про "жать ЛКИ пока не попадешь" придумал ты и прикрыть наконец ебальник.
Ты именно так прошел морровинд.
>Естественно, квесты - основная часть игры, иммерсия - побочный компонент. На примере квестов я показывал, насколько абсурдны твои аргументы.
Некорректно сводить иммерсию к влиянию на мир. Ты пиздабол, иммерсия есть и в скайриме и во всех частях серии практически, но нет влияния на мир.
>Например? Вон в Deus Ex последних оно вполне себе есть.
В чем же оно выражаешься? Я оба последних десу секса проходил и не помню там изменения мира.
>Так тыж че-то пиздишь про свои поигрушки, а мне похуй во что ты играешь.
Но это ведь ты выше зачем-то начал истерить про Арену, когда я упомянул что играл в Даггерфол. Я ткнул тебя носом в твой обсер, не более - и ты разнылся ещё сильнее.
Так что либо кумекай перед тем как кукарекать, либо терпи молча.
>Ты именно так прошел морровинд.
Ну раз так скОзал рандомный зумер, то делать нечего - всё так и было.
>Некорректно сводить иммерсию к влиянию на мир.
Какое счастье, что я этого никогда не делал.
>иммерсия есть и в скайриме и во всех частях серии практически
Какое счастье, что я этого никогда не отрицал.
>В чем же оно выражаешься? Я оба последних десу секса проходил и не помню там изменения мира.
Да потому что ты не проходил, лошара, а ЛКМ жал чтобы кинишко посмотреть))00
Сука, Human Revolution, самое начало игры - от того, как именно ты пройдешь первую миссию, зависят диалоги окружающих и то как они к тебе относятся, встретишь ты лидера преступников дальше в игре или увидишь его труп в морге.
>когда я упомянул что играл в Даггерфол
Ты пиздабол, во-первых. Во-вторых, во что бы ты ни играл это не является аргументом касательно другой игры.
>Ну раз так скОзал рандомный зумер, то делать нечего - всё так и было.
Слово на слово, никаких доказательств знакомства с боевой системой ты не выказал, сынок.
>Какое счастье, что я этого никогда не отрицал.
Иммерсии можно добиться без влияния игрока на мир, будет дешевле и продукт получится лучше.
>Сука, Human Revolution, самое начало игры - от того, как именно ты пройдешь первую миссию, зависят диалоги окружающих и то как они к тебе относятся, встретишь ты лидера преступников дальше в игре или увидишь его труп в морге.
В скайриме меняются диалоги персонажей зависимо от решений игрока. Следовательно маняфантазии и истерики про то что когда же введут революционное влияние игрока на мир неуместно.
как можно устраивать срачи на тему того, что лучше, мора обла или скай, если это абсолютно разные игры с разной аудиторией поклонников. Единственное что их объединяет - это жанр экшн рпг. Сравнивать мору, облу и скай между собой, это тоже самое, что сравнивать колду, батлу и хэйло между собой. Все срачи на тему того, какая часть серии лучше, это тупо болтология ниочём, поскольку игры разные абсолютно.
Чел, я начинал с обливиона. Играл в 1,2,3,4,5 части и TESO. Номерные части 2,3,4,5 они одинаковые. Прям большие отличия есть только в первой части. Как я во даггере выполнял радианты, так и в скайриме. Как я в даггере говорил на драконьем, так и в скайриме. Нету тут особой разнице, только в мелочах.
>>1545138
>Вероятный релиз - 2024 год: Пит Хайнс говорил про "обычный интервал между играми", скорее всего Старфилд выйдет в 21.
АХАХАХ, 24 ГОД БЛЯДЬ молитесь тодду чтобы хоть старфилд к этой дате увидеть:
https://3dnews.ru/1019446
20 февраля 2014, анонс фоллаута 4 "не скоро".
https://twitter.com/DCDeacon/status/466328673319407616
14 мая 2014, о новой игре расскажут через "много времени"
Fallout 4 анонсировали 3 июня 2015, он вышел 22 октября 2015
То есть таки да, речь может идти о 2022
Обыкновенный маркетинг. Ждать, естественно, стоит - потому что Беседка все эти годы над чем-то работает и что-то в итоге выпустит. Это тебе не конторка ебанутого Гейба, которая гребёт бабло со Стима и шапок, благодаря чему может себе позволить сотрудников которые маются хуйнёй. Над беседкой-студией стоит Альтман, которому на творческие амбиции Тодда вообще поебать.
Анимэ хуже пидораса
Наверное обсуждали, возможно сюжет 6 части будет посвящён возвращению двемеров, и расследованию почему они внезапно пропали а потом появились тысячилетие спустя
Ну да, на роль очередного злодея-набигателя на Нирн они подходят, я тоже надеюсь, что будет про них.
А вообще, как морроутка, я надеюсь, что беседка после ТЕС 6 сделает полный реворк Морровинда. С добавлением материковой части и домов Дрес и Индорил.
>>1547132
Во всех частях TES злодеем выступала неебическая хуйня околобожественного происхождения.
Дагот Ур в Морре, Мерунес Дагон в Обливионе, Алдуин в Скайриме, Молаг Бал в ESO. Если двемеры и будут набигать, то это будет лишь фон основных событий, каким фоном основного сюжета в Скайриме была Гражданская война.
Двемеры что-то мутили с сердцем бога. Может, без особых излишеств, во времени закинуло?
А ещё хочу вместе с Консельмо поймать и запытать одного из фалмерских шаманов. Чтобы он рассказал охуительные истории об исчезнувших хозяевах подземных городов, хранящиеся в устном предании. Консельмо потом под диктовку шамана книжку напишет
Серьезно, читал про них - и перед глазами та сцена из "Брата 2". Молодой человек, мы, меры, друг друга не обманываем!
В Скайриме только автолевелинг сноснее сделали да мир с данжиками сделали более человеческим. В основном, то же самое, только потерявшее ещё больше элементов всяких, и квесты ещё хуже, кроме мейна, в Подливе просто отвратительный мейн, так что это даже не достижение, но правда в том, что все игры этой студии -- говно
На самом деле это не игры беседки говно, а это ты токсичный мудозвон, подхвативший тренд на обсирание беседки.
Игры беседки сейчас до сих пор не имеют аналогов в своём поджанре иммерсивных РПГ. Отчасти аналогом можно считать ККД, но там средневековье без фэнтези и магии и потому нет солидного пласта геймплейных механик, да и лор по сути взят из учебника истории, а не написан с ноля.
Можешь сколько угодно копротивляться против беседки, но у тебя нет конструктивных аргументов в пользу того, что ее игры говно.
Обсирал беседку и до этого, даже знакомясь с их играми
И да
> помимо говна нет такого же говна, значит, говно не говно, потому что оно одно
А токсик -- это ты, раз на меня какие-то ярлыки вешаешь и чё-то в своей башке решаешь, кто я там такой и что я там подхватываю, ведь не может же у самого человека мнения такого быть, он просто дурачок какой-то трендовый, да
Ну и тренды из воздуха не вырисовываются
Высирать сюда огромные посты, в раздел, который им посвящён, -- самоубийство, тут не будет нормального обсуждения, а только оскорбления
В обливионе не мир, а большая деревня, поля-березки-тополя. В пещерки ходить смысла нет, на лоу левеле там одни кронциркули, а на хайлевеле каждый бандит в эбоните. Мейн квест отдельный фейл, осада Брумы чего только стоит. И графика... как так получилось, что морра в 2020 с фанатскими костылями выглядит лучше чем графически допиленный облом.
Кагренак не успел его достроить, потом Вивек отдал недоделанного голема Империи в обмен на некоторе самоуправление Морровинда, на сделку пришлось идти потому что Дагот Ур проснулся и пидорнул Трибунал из палаты сердца. С помощью него Тайбер нагнул Альдмерисов. Потом Дагот Ур начал строить своего голема Акулахана, по чертежам двемеров, но не успел, так как Нереварин пидорнул сердце Лорхана из Нирна и голем развалился.
тащемта, этот >>1547300 онан прав. Ну а вообще, какие бы хуевые поделия у Беседы не получались, на данный момент песочниц подобных их играм нет на рынке вообще, они единственные в этой нише, поэтому и заебываться с качеством не обязательно, выбора то нет. Ждем Авовед, может сможет в конкуренцию с Тесами.
>>1547412
и почему они такие шлюхи?
>А вообще, как морроутка, я надеюсь, что беседка после ТЕС 6 сделает полный реворк Морровинда. С добавлением материковой части и домов Дрес и Индорил.
Ну сделает, естественно будут отличия от TESIII естественно утки снова обосрут игру и уйдёт дальше дрочить свой заплесневелый Ребилт, так что нахуй Морровинд пусть лучше Валенвуд покажут.
Недопоказали.
вот нашёл. Хотя, как я понимаю, уже вышел западный скайрим с Солитьюдом
Следующая глава, а не продолжение текущей, в датамайне она может быть связана с акавирскими потентатами, унаследовавшими власть от Реманов.
ЗОС уже настрогали достаточное число ассетов чтобы сварганить продолжение сюжетки Сиродила, во вторых вампиры акавирцы уже были показаны на примере шевалье Ренальда https://en.uesp.net/wiki/Lore:Chevalier_Renald Зурина Арктуса, наверняка раскроют больше лора по этим драгонгвардам рыцарям вампирам Империи не давшим её развалить окончательно в период междуцарствия, Беседка ещё в Обле их спойлернула в Баттлхорне https://en.uesp.net/wiki/Oblivion:Battlehorn_Castle_(place) который был в Коловии одного такого, нулевой Император Кулейкейн тоже был коловианцем, да и Варен Аквиларис начал собирать сопротивление ричменам Длинного Дома здесь, герб Скинграда похож на тот что был в Драгонхолде, где в конце сюжетки командующего тридцатым легионом можно подтолкнуть к возвращению в Сиродил, тем более что Абнур Тарн уже занимался тем что искал здесь ресурсы для укрепления Империи создав себе тыл в Эльсвейре.
Что если к этим акавирским вампирам и клану Равенвотч как раз восходит сиродильский Орден?
Что если вампир граф Скинграда https://en.uesp.net/wiki/Oblivion:Janus_Hassildor окажется из Ордена и будет противником Культа Червя что он и делал в Обле, сюда можно добавить клан Равенвотчей играющих важную роль в сюжетке Греймура.
Chapter 2: THE CHEVALIER RENALD, BLADE OF THE PIG
And in the days of interregnum, the Chim-el Adabal was lost again amid the petty wars of gone-heathen kings. West and east knew no union then and all the lands outside of them saw Cyrodiil as a nest of snakemen and snakes. And for four more hundreds of years did the seat of Reman stay sundered, with only the machinations of a group of loyal knights keeping all its borders from throwing wide.
These loyal knights did go by no name then, but were known by their eastern swords and painted eyes, and it was whispered that they were descended from the bodyguard of old Reman. One of their number, called the Chevalier Renald, discovered the prowess of Cuhlecain and then supported him towards the throne. Only later would it be revealed that Renald did this thing to come closer to Talos, anon Stormcrown, the glorious yet-emperor Tiber Septim; only later still, that he was under instruction by a pig.
Long glory was wife to the all the knights of the dragon-banner, who knew no other and were brothers before beyond many seas and now were brothers under the law named the blade-surrender of Pale Pass. And having vampire blood these brother-knights lived for ages through and past Reman and then kept guard over his ward, the coiled king, Versidue-Shaie. The snake-captain Vershu became Renald became the protector of the northern west when the black dart was hooked into Savirien-Chorak.
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Remanada
Так или иначе вся сюжетка ТЕСО строится вокруг событий междуцарствия, а игрок строит фундамент восхождения Тайбера, это Вестиж остановит Слияние Планов и не даст погаснуть Драконьим Огням окончательно, это он сплотит оставшиеся лояльные Коловии Аквилариса легионы в Эльсвейре, это он прекратит правление пиратской королевы Золотого Берега открыв дорогу для укрепления имперской власти Кватча, это Вестиж восстановит орден драгонгвардов и свяжет его с легионерами создав основу Клинков и даст и союзного дракона Нафаалиларгуса будущего союзника Тайбера.
>>1547662
Так и Греймуре считай был только Солитьюд.
С чего ты решил что ТЕС6 будет чисто сингловым и не отретконит по старой традиции лор прошлых игр?
бамп
А от чего спасать Талоса во второй эре? Он же вроде спокойно себе помер стариком.
>>1547826
Изначально Киркбрайд питчил для Скайрима ещё более охуенный концепт. В нём эльфы выписывали Талоса из пантеона не только политически, но и метафизически. В результате символ Красного алмаза стал противен реальности. Рисуешь его на дощечке - она обгорает. Рисуешь себе на лбу - помираешь.
>Рисуешь себе на лбу - помираешь.
я бы не отказался от такого ИРЛ
Тебя и разлом времени на Глотке Мира не разбудил ты же в нём почти что побывал через Свиток? Забыл как Псиджики время остановили в Коллегии? Забыл как деревянная маска тебя во времени назад отправила за Конариком? А то что главные персонажи буквально из прошлого явились тебя тоже не удивило?
Очевидно что к событиям Скайрима они ещё не добились подобного, раз Амулет Талоса не убивает никого.
>>1547928
>Талос - самая загадочная, спорная и легендарная фигура в истории Тамриеля.
Что открывает возможность для кастомизации ГГ кстати, пусть и в переделах одной роли, что если Тодд пойдёт по пути Ведьмака и Дивинити с их готовыми ролями? Он уже обкатал этот в Фолаче и Редгарде, да и в Морровинде изначально ГГ должен был быть человеком, а зверорасы и орки не должны были быть играбельными.
>Про него не будет сюжетов никаких
Все Свитки так или иначе с ним связаны, в Арене через Уриэля Септима и Джагара Тарна и Барнезию, в Даггере через Нумидиум и Септимов и Барензию, Подземного Короля, в Баттлспаере через боевых магов, в Редгарде через Ричтона и Драма а так же семейки Сайруса, в Морре через Уриэля и Вульфха, в Обле через Уриэля, Мартина и Пелинала, в Скайриме он тоже фигурирует на заднем плане играя важную роль, ГГ буквально может идти по его стопам.
>да и не нужно, зачем?
Потому что завязку того что Талмор хочет стереть Талоса и человечество будет глупо не использовать если всю игру Доминион подают как Третий Рейх.
>>1547940
Ты дебил что ли?
>Третий Рейх
Учитывая, что там живут коты и вообще эльфы собирают свой зоопарк под знаменем эльфийской стержневой нации...
Разве можно стереть бога? Азура, конечно, вопила на Альмалексию, так как будто хулиганы её, одновременно, зрения, девственности и божественного статуса лишают.... Но разве хоть одного бога стёрли насовсем? Ну, за исключением тех аэдра, что пострадали при создании Нирна, конечно. Ну а с человечеством идёт работа, разделяют и властвуют. Ульфрик не даст соврать. Воевать в открытую просто пока сложновато, из последней драки с Империей сами едва ноги вытянули, только Тит их и спас со своим Брестским миром
Конкордатом.
>Ну они и не боги. Они нажрались сердца Лорхана. Псайкеры альфа плюс плюс, наглухо охреневшие, так что даже Шеогорату не снилось - но не боги.
Зависит от определения "бога". Да, силу они украли - ну и что? Пока она у них была - они были вполне полноценными богами, абсолютно бессмертными и очень сильными. Вон Сота Сил Дагона опиздюлил и какое-то соглашение с даэдра подписал как с равными, Вивек метеорит Шеогорота остановил.
>Учитывая, что там живут коты и вообще эльфы собирают свой зоопарк под знаменем эльфийской стержневой нации...
Котов хотели насильно в эльфов превратить во время фокуса с исчезновением лун, но обломались об Лунную Решётку погубив немало котиков, но Талмор всё обставил как чудо и котики теперь об их ноги трутся, забы про то что это агенты Талмор убили Гриву.
Алсо ты не подумал почему Дж'зарго не пошёл в Кристальную Башню учиться, а Коллегию? Не думай что в Доминионе каджиты стали ровней альтмерам.
>Разве можно стереть бога?
А ты не подумал куда делся Эбонарм с приходом Талоса?
>Эбонарм
Реймон Эбонарм https://elderscrolls.net/books/ehbonarm/
Бог войны до прихода Талоса, другого бога войны, он кстати тоже не первый.
>алтари с амулетами работают
Эффект плацебо. Если сильно верить, что можно выздороветь и ирл без всяких лекарств одной лишь молитвой.
Ну, а бонус к тууму - это вообще шутка какая-то - кричи себе да кричи, делов-то, Майк Лжец тоже может крикнуть, что тут такого, проверить может только Довакин и Ульфрик.
>Эффект плацебо. Если сильно верить, что можно выздороветь и ирл без всяких лекарств одной лишь молитвой.
Удачи вылечить плацебо бешенство. А алтарь Талоса лечил порфириновую гемофилию.
>проверить может только Довакин
То есть литералли протагонист.
>Когда?
Как только, так сразу. Ну а пока, ожидайте обновленного издания
The Elder Scrolls V: Skyrim для платформ Android и IOS.
>раслененка
>упифать кровь ломать кофти!
Возможно, это не для всех. Хотя, как по мне, было бы прикольно видеть, как маг разрушения высокого ровня кастует и посылает во врага в кожаных доспехах файерболл, тот попадает ему в руку/ногу и отрывает её к херам.
Впрочем, с удовольствием разменял бы эту возможность на нормальные и длинные сюжетные линии гильдий.
1) Анимации, пушки/армор и геймдизайн как в дарк соулсах - хочу готичность и мрачность.
2) Квсты и проработанность мира как ведьмаке - шобы контента было до пизды просто и весь он был высококачественным.
3) ламповость как в обливионе
4) чтобы не было тупых беседковских смехуечков и игра была похожа на реальный мир
5) большой проработанный мир с контентом, влияние решений игрока на этот мир/рельеф/политическую и экономическую ситауцию
6) настоящий ии - заебали болванчики уже, нейросети нахуя придумали?
7) Огромные реальные города - хочу новиград в новом тесе.
8) охуенный графоний - будем просто смешно, если беседкопидоры выкатят игру с графоном хуже, чем на скайриме с модами. А это значит что игра должна быть ультрареалистичной.
Вот это вот все выведет геймдев на новый уровень или похоронит беседку нахуй, если она не сделает большинство изэтих пунктов (хотя о некоторых из них тодд уебан сам говорил, но ему напиздеть как нех делать как мы знаем)
>4) чтобы не было тупых беседковских смехуечков и игра была похожа на реальный мир
Вот это вот кстати очень важно, поскольку сейчас по прошествии лет смотришь на игры серии свитков и просто охуеваешь от того, насколько иногда глупы квесты/реплики/действия в этом мире. Будто для школяров сделана. И фолауты такие же, только там вообще пиздец еще все хуже. Игра должна подрасти, как подросла ее целевая аудитория.
>3) ламповость как в обливионе
>4) чтобы не было тупых беседковских смехуечков и игра была похожа на реальный мир
>1) Анимации, пушки/армор и геймдизайн как в дарк соулсах - хочу готичность и мрачность.
Взаимоисключающие параграфы, если совмещать в итоге выйдет Амалур.
Ну он же по себе меряет, раз он подрос то и игра тоже должна, жаль он не знает кто целевая аудитория Свитков со времён морры.
если запихнуть в свитки город размером с условный Лос-Сантос из 5-ой ГТА, то и получится абсолютно серый и картонный город, каким и вышел Лос Сантос из 5-ой ГТА несмотря на, казалось бы, красивые виды, разнообразие и проч.
Да ты и в целом преимущественно какую-то глупость написал (2, 5 и 6 ещё ничего, но, видя твой подход к остальным пунктам, закрадывается мнение, что и в этих пунктах, если ты их раскроешь, будет подвох). Играй в тот же дарк соулс и перекатывайся на здоровье
Гильдейское устройство моей мечты:
1. Гильдия предоставляет услуги населению, в том числе ГГ. В гильдии можно учиться (до определённого уровня - дальше только членам гильдии), можно торговать (без ограничения, но членам скидки), можно нанять спутников. Тем, кто редко ведёт с ними дела - в самый раз, если часто - имеет смысл вступить в гильдию, чтобы сэкономить.
2. Гильдия оказывает услуги государству. Члены Гильдии Бойцов могут участвовать в боях на арене, Гильдии Магов - быть придворным магом.
3. Гильдия стремится к монополии. Она пытается подмять под себя всех тренеров навыков и всех торговцев, вытребовать привилегии у государства (например, что право участвовать в боях на арене и предоставлять обучение боевым искусствам за плату имеет только гильдия бойцов). И на этом захвате монополии можно построить игровой процесс - "начальник, мы пытаемся закрепиться в Вейресте и выторговать себе концессии, поговори с королём, блесни своим политическим весом, сами не справимся". Вряд ли получит одобрение от западной аудитории - может бомбануть от осознания того, что ты беспринципно монополизируешь рынок.
>Квестовая линейка в эту парадигму тупо не вписывается
проблема в том, что городская стража в том виде, в котором она есть в свитках, дублирует функции гильдий бойцов/соратников, из-за чего последние выглядят тщеславными подпивасами. Без переосмысления концепции стражников (которых мильон и они везде) от гильдий можно отказаться в принципе - для этого достаточно тупо добавить пару диалогов и радиант-квестов правителям холдов.
Теперь по пунктам:
1) Есть и так, но скайримовский вариант надо расширять, а то больно куцо.
2)Маги из академий могут быть придворными магами, и для правителей холдов это должно быть престижно - я бы так скорее сформулировал. Всё-таки гильдия магов - это центр обучения в первую очередь, а не аналог гильдии бойцов. В части оказания услуг государству - см. часть текста выше про дублирование стражи и гильдии бойцов касательно оной; касательно гильдии магов, да, должна разбираться со всякими магическими штуковинами, проводить раскопки/исследования.
3) Мне кажется, это избыточно, если мы говорим о масштабах свитков. Вот если представить, что размер мира в 6-ых свитках будет Скайрим*10 - тогда да.
>>1549237
Дело в том, что в ТЕС фентезийная стража - то есть средневековый аналог полиции. А это не совсем так, это была гвардия конкретного правителя, которая поддерживала порядок ровно в той степени, в которой это было необходимо для поддержания его власти. Если бы в ТЕС была такая стража, то Гильдия бойцов получила бы смысл.
>Маги из академий могут быть придворными магами
Нет. Суть гильдии - монополизация, выдавливание конкуренции, собирание привилегий. Так что именно "правитель не имеет права принимать на работу мага, не состоящего в Гильдии".
Квестовая линейка ГБ в Обле по уму разрешается очень просто: глава Гильдии пишет кляузу в суд на тему "Компания Чёрный Лес нагло посягает на закреплённые имперским законом привилегии Гильдии Бойцов, надеемся на имперское правосудие", после чего компанию объявляют вне закона. Вот так должна выглядеть Гильдия, а не как какое-то коммерческое предприятие на конкурентном рынке: на каждую попытку отказаться от услуг и перейти к конкурентам должна прилетать плюха, а конкурентов душат в зародыше.
>Так что именно "правитель не имеет права принимать на работу мага, не состоящего в Гильдии".
Ну и что ему будет если он примет? Гильдия магов бойкот объявит? Так её отделения на подконтрольных правителю территориях закроют, освободившееся место быстро займет какая-нибудь альтернативная организация.
>Вот так должна выглядеть Гильдия
По-моему ты сильно переоцениваешь уровень цивилизованности Империи.
Гильдии создаются для защиты рынка от конкурентов, то есть они создаются на конкурентном рынке и начинают на нём конкурировать. Гильдия не равно монополия (хотя и может ею быть).
В масштабах сингловой части игры по серии свитков это будет похоже на мышиную возню. А именно, если переносить 5-ые свитки твою идею: соратники пойдут к Балгруфу жаловаться на то, что в зачуханном Рорикстеде не менее зачуханный Эрик решил стать наёмником в обход их достославной организации; более того, дуракин ещё ему и стеклянные доспехи подогнал за так!
Цирк же
Вот в ТЕСО это выглядело б основательнее
Гильдии существуют ещё со времён потентатов и установлены имперским актом, который никто не отменял. У них эти привилегии уже сотни лет как подтверждены и закреплены законом. Речь о том, что самого понятия конкурентного рынка быть не должно - денежные отношения регламентированы обычаями, традициями и законами, а не спросом-предложением. И да, если бы это была гильдия бойцов, а не зассанная "компания доблестных воинов" - пошли бы первым же делом, это была бы прямая обязанность главы отделения - следить, чтобы на подведомственной территории не посягали на то, что приносит гильдии доход.
Цирк - не цирк, но одно из первых заданий от Гильдии Магов в Моррошинде - дать пизды аргонианину, предлагающему обучение магии в обход Гильдии.
>Гильдия бойцов в тес 6: на шахту в Пескоблядске напали бандиты, пойди и убей их. Молодец, вот твои триста золота.
>Гильдия магов в тес 6: принесите мне дикий йоба-подорожник из вот такого-то болота. Молодец, вот твоя награда - два зелья и продвижение до ранга послушник
Srsly, кто-то верит, что будет не так?
Будет достаточно просто не делать гг избранным в каждой гильдии и уже будет хорошо. Так то даже в Скайриме гильд-квесты вполне интересные, но вся иммерсивность ломается, как только ты вступаешь больше чем в одну гильдию (к чему кстати располагает мультиклассовость и самого гг и вообще всех крутых чуваков в Тамриэле).
>на мышиную возню.
То есть, именно на то,чем являются местные разборки двух контор. Хочешь почувствовать себя Медичи и со днища ебанного вонючей алхимической лавки дослужиться до двух усадьб и титула тана? Будь любезен этим заниматься. Нет? Иди, руби дрова, стучи топором разбойникам по голове- Родина ждёт!
А Балгруфу жаловаться на чужое владение никто не пойдёт.Но, квест похожий в пятых Свитках был - когда надо было добавить крысиный яд капитану в мёд, чтобы один мудило стал начальником и продал родную контору за гроши конкурентам.
> Хотя, как по мне, было бы прикольно видеть, как маг разрушения высокого ровня кастует и посылает во врага в кожаных доспехах файерболл, тот попадает ему в руку/ногу и отрывает её к херам.
Самое забавное, что у беседки отменная расчлененка имеется в фоллаутах. Еще с трешки. Но запилить ее в скурим они не решились почему-то.
>А Балгруфу жаловаться на чужое владение никто не пойдёт
так Рорикстед относится к владению Вайтран. Ну, окей, зачуханный Эрик из благоухающего Вайтрана стал наёмником в обход гильдии - ичо?
Нет, прикольно, если реализуют, но это не мастхэв.
>То есть, именно на то,чем являются местные разборки двух контор.
у местных контор на кону большие (по местным меркам) деньги, влияние в верхах и проч - это для местных контор ощутимые блага. В аркадной рпг, играя за полубога, ты просто не прочувствуешь всё это. Да и интересно реализовать такую мышиную возню в аркадной рпг довольно сложно - не Мафия всё-таки, где сеттинг такому благоволит.
>к владению
Что-то мне всегда казалось, что стража там с другим гербом.
>и чо?
Эрику надо намекнуть, что бумаги на вступление в Гильдию оформлены, пора бы и членские взносы заплатить. А если не понимает... Ну, тут уж у кого лоб крепче окажется, у Эрика или Гильдии.
>не мастхэв
Тоже верно, конечно.
Просто в Скайриме именно эти разборки и провоз меда под полой были куда интереснее, чем квесты Даэдра.
>1) Анимации, пушки/армор и геймдизайн как в дарк соулсах - хочу готичность и мрачность.
Нахуй не надо. Свитки всегда делались как личный манямирок игрока, полностью подконтрольный ему при приложении небольших усилий. Если в 6-ке не будет оверчанта как в Морре или хотя бы как в Скуриме, то нахуй это говно.
>Просто в Скайриме именно эти разборки и провоз меда под полой были куда интереснее, чем квесты Даэдра.
исключительно субъективщина, поддерживаемая твоим отыгрышем. Квест с отравлением мёда, по сути, является катсценой, где в промежутках нужно пройти к бочонку и нажать на f (благо, додумались злокрышизика посадить в подземелье, не то совсем уныло было б). Передача мёда в Айварстед тоже является катсценой по типу "диалог - фасттревел - диалог".
Лично я не хочу, чтобы свитки превращались в катсцены и в "нажмите в нужном моменте на f". Однако повторюсь: если сделают интересно, буду только за
я вообще мечтаю об экономической системе, где жители реально работают и потребляют товары и услуги; где есть реальные разбойники с их грабежами, которые влияют на рынок; где можно обрушить рынок продажей однотипных предметов; где с/х и производственная инфраструктура разрушаема и т.д. Нет ничего прекраснее идти по направлению к деревушке и видеть, как бандиты тащат нескольких связанных жителей, обсуждая свой навар, при этом у пленников будут раны и порванная одежда, а в самой деревне - погром, пожар, трупы
вот я и говорю: есть расчленёнка в скайриме. Беседка молодец
Ну а хули ты хотел, возрастной рейтинг к игры посмотри. Это тебе не постал с мэнхантом, Тодд не даст тебе ебать коней и расчленять детей насаживая головы на отрезанные члены разбойников, закрепляя всю конструкцию верёвкой из влагалищ ведь из местного ковена.
>>Гильдия бойцов в тес 6: на шахту в Пескоблядске напали бандиты, пойди и убей их. Молодец, вот твой пост главы гильдии.
>>Гильдия магов в тес 6: принесите мне дикий йоба-подорожник из вот такого-то болота. Молодец, вот твоя награда - два зелья и продвижение до главы гильдии
Скорее так. То, что ты описал - нормально более-менее.
ну, чего занудствуешь? Понятно, что так, как ты описал, всё и будет. Мы лишь тихо и смиренно коротаем тут в мечтаниях скучные и серые дни. Своего рода бегство от реальности в неведомые манямиры (собственно, свитки всегда на это и ориентировались)
Имеешь что-то против?
>Что вызвало ещё большее возмущение, Галерион предложил создавать магические предметы, зелья и даже заклинания, доступные любому представителю широкой общественности, который был в состоянии заплатить. Отныне магия перестала быть привилегией аристократии и интеллигенции.
>Подобно дубу, произрастающему из жёлудя, Гильдия Магов раскинула свои ветви над всем Островом Саммерсет, а затем и над материковой частью Тамриэля. Существует множество упоминаний о мнительных и подозрительных правителях, запрещавших Гильдию в своих владениях, но их наследники, или наследники их наследников рано или поздно признавали разумность свободы Гильдии. Магическая Гильдия сделалась могущественной силой в Тамриэле, она могла стать грозным противником, если не удавалось привлечь её как союзника. Известно лишь немного редких случаев, когда Магическая Гильдия действительно оказывалась втянута в местные политические распри. Но в этих случаях участие Гильдии становилось решающим фактором в конфликте.
>Как горько заметил сам Ванус Галерион, покидая Тамриэль и отправляясь в странствия по другим землям: «Гильдия превратилась в болото, взбаламученное политической грызнёй».
ВОт бы что-то такое замутили в игре.
>Гильдия превратилась в болото, взбаламученное политической грызнё
хорошая фраза, оправдывающая аморфность гильдии магов и её членов, реализованную в игре. Они якобы занимаются политической борьбой, ага: именно поэтому чиллят в трёх помещениях своей коллегии 24/7.
Просто ты видел устаревшую расчленёнку в бою, а надо гуро на ловерсах, там даже отдельные анимации запилили для ампутантов, просто представь если совместить оба варианта, ты взрываешь фаерболом вражину или приморозил ему ноги к земле, а он к тебе на культяпках подползает, а сзади по земле его HDT SMP внутренности волочатся.
заинтриговал что-то даже.
Я на нексусе искал - там один мод, и он дурацкий.
Ещё б новых свитках хотелось видеть переосмысление концепта болезней и алхимии.
Во-первых, конечно же, заболевания и тяжёлые ранения не должны лечиться розовым пузырьком бояры. Скажем, коли умудрился подхватить что-то, будь любезен регулярно принимать лекарства, постепенно снижающие негативные эффекты болезни. А эффекты должны быть разнообразны: от банальных "-15 к запасу сил" до тремора, размытого зрения, временного снижения ряда навыков и проч. Касательно ранений как минимум герой должен отлежаться в госпитале некоторое время, если получил глубокое ранение/обширный ожог и т.д. Например, при получении такого тяжёлого ранения герою отводится ограниченное время для того, чтобы добраться до городского госпиталя (болевой шок, все дела - и на одной ноге допрыгает). А вот потом начинается механика, идентичная отсидке в тюрьме.
Во-вторых, алхимия, как по мне, реализована глупо с этим своим "+n к навыку k". Какая-то абсолютно читерная штука, при которой в игре абсолютно все должны быть алхимиками - но нет, это удел каких-то редких гиков. Как минимум, на мой взгляд, нужно увеличивать разнообразие и число ингредиентов, необходимых для зелий (старый вариант: "клешня грязевого краба+перо ястреба=зелье"; мой вариант: "5 клешней+3 пера+8 веток чертополоха=зелье). Возможно, стоит ввести понятие катализатора - вещества (необязательно ингредиента), благодаря которому начинает происходить химическая реакция при создании зелья. Словом, коль в Скайриме полтора инвалида умеет варить зелья, надо сделать так, чтобы зелья было действительно сложно варить
>По приезду он узнает, что его родной клан Грувс'Трит прижат кланом Б'аллос, зарабатывающим деньги с продажи и транспортировки скуумы из Валенвуда Хаммерфелл, его сестра встречается с наркоманом-каджитом из местной эльсвейрской банды, брат его ненавидит.
>Си'Доджи начинает разбираться с проблемами, налаживает контакт с другими группировками, воюет с Б'аллос, переживает предательства и острые сюжетные повороты. В ходе развития сюжета открываются новые города - Хегат, Танет, и даже часть Сентинеля. В финале справляется с коррумпированым представителни Клинков офицером Каем Темпениусом и убивает предателей из своего клана.
>Лабораторная по прикладной магии
>-Зачищаем руины от драугров и ищем артефакты, товарищи студенты! На оценочку!
>...
>-Студент Бьорн, незачет! Пользоваться надо было магией, а не топором!
>Студент Ра'ширр, незачет! И скажите спасибо, что вас вообще не исключили за попытку продажи скумы живым мертвецам!
>-Студент Главгероев, зачёт будет тогда, когда вы вытащите все артефакты из тех трёх тонн хлама, что заботливо собирали по всей гробнице!
>А разве бездушное можно поднять? Если возвращать в протухшие останки нечего?
Сам ты нилор, нежить в ТЕС ненужно воскрешать душой хозяина тела, так что дракона можно поднять некромантией, но это высший пилотаж так не каждый некромант может, но примеры подобного есть, в Лабиринтиане в Скае есть такой поднятый очевидно Морокеем, в ТЕСО некромант поднимает скелет дракона взяв его под прямой контроль своей собственной душой, в Легендах есть дракон скелет страж, а в Блейдс такой скелет дракона поднят могущественным айлейдским личем, алсо Молаг Бал использовал скелет дракона Бозикодострума чтобы на основе его создать новых даэдра титанов.
Алсо душу дракона таки можно захватить пусть это сложнее чем у смертного, Серана захватывает душу Довакина например в обычный камень душ, даже не Амулет Королей, а Идеальные Повелители медленно, но верно пожирали душу Дюрневира, а Молаг Бал использовал душу Бозикодострума для того чтобы запитать свой самый большой Якорь.
>Всех, поднятых перебил Довакин и души усосал.
Нихуя, в концовке Скайрима некоторые прилетели поприветствовать победителя Альдуина, так что не всех Довакин порешил.
@
666 ДЕНЬ ПАЛКИ В ОЧАГЕ НОРДА
@
А, НУ ДА, ЭТО ЖЕ ТЕСАЧ
НУ,в ТЕСО не играл, не знал.
Просто та имперская некромантка в квесте, чтобы оживлять покойников, аж на тот свет за душами двух древних нордов полезла.
>обычный камень душ
Ну это прям метафизическое унижение. Я за барсуками с луком должен гонятся, потому что душа разбойника Бьорна Навозная Жопа в камень не лезет - а меня самого запихивают в обычный дешманский мэйд ин Эльсвейр камень душ из первого супермаркета!
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Cat
Что за пидорас на четвертом пике? Какое отношение он имеет к свиткам? Просто мимовасян сосатель хуев?
Майкл Киркбрайд.
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Майкл_Киркбрайд
По сути внёс огромный вклад в создание того, что мы теперь называем "атмосфера" морровинда. Любитель валяться на полу голым с бутылкой бурбона.
Тес 6.
По моим ожиданиям, Тодд должен исправится именно в ней. Смотря на то, как ф76 потихоньку вытаскивают из говна, складывается впечатление, что Писезда Мемворкс наконец-то поняла, что хотят её потребители. В ф76 добавили скиллчеки, множество диалогов с кучей вариантов ответов, а система брони из 4 перекочевала почти без изменений в ф76. Что это может значить? Многие механики из ф4 и ф76 перекочуют в тес 6. Например - модификация оружия и брони, а в лучшем случае, они сделают гибрид системы скайрима и фоллачей. Т.е у вас например есть "Железный нагрудник. Вес 10. Броня 4. Стоимость 50." Вы можете просто улучшить его как в скайриме, и у вас получится "Хороший железный нагрудник. Вес 10. Броня 5. Стоимость 55.", а еще можете улучшить его как в фоллачах, добавив к нему каких-нибудь апгрейдов, которые добавят броне новые свойства и изменят её внешний вид. Например "Хороший утеплённый железный нагрудник. Вес 11. Броня 5. Стоимость 70. Дополнительное свойство - защита от мороза". Так же и с оружием. К примеру "Железный меч. Вес 4. Урон 2. Стоимость 30." может стать после "скайримовского" улучшения "Хорошим железным мечом Вес 4. Урон 3. Стоимость 35.", а после фолачевского может стать например "Волнистым хорошим железным мечом Вес 4. Урон 4. Стоимость 50. Дополнительное свойство - оставляет страшные, скверно заживающие раны". Более того, у оружия скорее всего можно будет менять гарду, навершие, рукоять и.т.д. Ну и зачарование тоже остаётся. Интересна идея с двемерской силовой бронёй. Идея архигодная, концепт пиздатый и просто так закапывать его было бы глупо со стороны беседки, но видя ту хуйню, что добавляют в тесо (Там и броня-аугментация Апостолов Сота Сила, и ездовой двемерский паук), я сомневаюсь, что чего-то подобного не будет в тес 6.
А теперь к самому главному, к Зельде, и почему я считаю, что Тодд должен черпать вдохновение именно из неё.
Начну с того, что ведущий геймдизайнер (Ну или кто-то типа него), в интервью упоминал, что он при работе над Ботвой черпал вдохновение из Скайрима. Учитывая то, как Писезда делает ставку на Свич, (Там и Скайрим, и Думы, и вульфенштейн и даже тес блейдс ебучий (Что вообще странно, у тебя же есть полноценный скайрим)) Тодд обязательно цепанёт что-то из Зельды. К примеру, скалолазание - самая охуенная и очевидная фича. Возможность истинно неограниченного передвижения по карте, со скалолазанием должно вернуться заклинания смягчения падения и левитации. Огромный открытый мир, основанный на высотах реального ландшафта. (Я без пруфов, не сохранял статьи, но читал, что Хайрул основан на реальном ландшафте Киото) и из-за этого ландшафт выглядит дико правдоподобным), а так же интерактивность с самим миром (Но для этого надо будет менять движок, пиздец). Возможность срубить дерево, а потом его порубить на дрова, возможность косить траву и собирать в ней всякую мелкую живность для алхимии и.т.д. Конечно, это похоже на слова фанбоя Зельды, но мне дико зашла концепция пустого мира, где вся жизнь кипит в городах и конюшнях, а за пределами - дикая территория, ведь сама игра и называется breath of the wild. Да и хотелось бы, чтобы сам мир влиял на игрока. В холодных регионах холодно - носи теплую одежду, используй алхимию или носи магическое огненное оружие, в жарки все то же самое, только вместо огненного носи ледяное. Грозы опасны тем, что металлические элементы снаряжения работают как громоотвот и тебя ебнет молнией и скорее всего ты откинешься и.т.д.
По поводу брони:
экипировка в свитках должна стать разрушаемой, как это было в Обливионе. Без этого никак. Идея с модификациями брони мне нравится.
Но я бы в принципе подход к кузнечному делу поменял. Во-первых, заставил бы игрока выбирать между разнообразием знаний об экипировке (т.е. умение создавать/чинить двемерские, эльфийские доспехи/оружие и т.д.) и повышенным качеством изготовления/модификации, чтобы на максимальном уровне навыка получилось следующее: герой или может всё чинить/создавать, но на среднем уровне, либо герой владеет знаниями о двух-трёх видах экипировке, но в этом он непревзойдённый мастер. Также я бы сделал так, что для получения перка "создание условного эбонитового снаряжения" нужно было б прочитать ряд книг, раздобыть рецепты и ещё чего-нибудь - чем сложнее снаряжение, тем больше условий для освоения перка. При этом, если перк был взят на низком уровне развития навыка и все условия получения перка выполнены именно на низком уровне навыка, создаваемое снаряжение должно получаться крайне низкого качества (если говорим об эбоните, например) или не получаться вовсе.
Также довольно забавно видеть, что мастер-кузнец Йорлунд не может создать качественное оружие/броню на верстаке или точильном камне, и что он не пользуется зачарованными предметами и зельями.
По поводу Зельды:
Аргументация у тебя крайне неубедительная. Тем не менее, всеми руками за интерактивный мир. Но только не в том виде, каком ты его предлагаешь: не вижу смысла рубить деревья и косить траву в свитках. Но, если реализуют - почему бы и нет. Если говорить о ландшафтах, всё будет зависеть от масштаба игры: нет смысла в высоченных горах, до вершин которых добираться надо в течение игрового дня, если у тебя масштабы скайрима (т.е. ты за игровой день можешь всю карту пройти по диагонали)
Двачую насчет книг. Надо бы сделать так, чтобы перк был заблокирован до того момента, пока ты не прочитаешь книгу, в который бы описывалась методика создания данной брони или оружия. Во-первых, это еще бы нагрузило крафт, сделав его глубже и усложнив абуз, а во-вторых, это добавило бы нехуёвой иммерсивности. Ты находишь книгу, открываешь её, сам читаешь описанные там методики, закрываешь, идешь в кузницу и создаешь предмет из нового открывшегося тебе рецепта.
>>1551598
>Грозы опасны тем, что металлические элементы снаряжения работают как громоотвод и тебя ебнет молнией и скорее всего ты откинешься и.т.д.
Ну, с точки зрения банальной эрудиции, это полная ерунда.
Так вот, чего не хватило древним нордам для победы над Алдуином - пик точёных! Всё с вами ясно, гомонорды!
В твоей вселенной, видимо, дракон, обнаружив копьё у своего противника, начинает думать следующее: "Ух ты, ёптанахуйбля, экстраординарная дилемма вырисовывается: вырвать ли мне эту палку из рук полоумного педераста, или же фусродахнуть её вместе с обладателем в далёкие дали? Ух, блясукана, ещё и колется!.." - и долго не может определиться.
Если серьёзно, то какой смысл добавлять копья в игру, когда между тремя видами вооружений в рамках двуручного/одноручного класса снаряжения нет никакой существенной разницы? Ради 2-3 уникальных анимаций? Даже предполагая, что боевая система 6 свитков достигнет уровня MB Warband (лол), даже в таком случае копья особо не будут нужны (или тебе метательное оружие подавай и турнирные копья, чтоб на лошадке всех сносить?)
>боевая система 6 свитков достигнет уровня MB Warband
И привел в пример ссаньё какое-то. Да в TES и без того боёвка лучше даже в Морровинде. MB - это песочница про огромные отряды под твоим командованием, которые сталкиваются с отрядами противника.
В моей вселенной к огромной крупной твари, которая может дать пизды даже нескольким всадникам и без фус-ро-да, просто потому что это ОГРОМНАЯ ТВАРЬ, С ЗУБАСТОЙ ПАСТЬЮ, ТРЕХТОННЫМ ХВОСТОМ И ВОООТ ТАКИМИ КОГТЯМИ(Неочевидный факт, да?) без охуенной нужды лучше не подходить. И мои предки придерживались точно такого же мнения, изобретая рогатины и охотничьи копья с крестовиной. Так что у древних гомонордов они должны быть.
И фусродахали их, до Языков, с копьями и без. А когда фус-ро-да на фус-ро-да пошло, то дракон стал просто опасной дохуя тварью. Копьё в поединке с такой- вещь очень нелишняя.
Кавалерийские копья для таранного удара - весьма специфический вид оружия. Всех сносить ими не выйдет, да ещё и с лошадкой валандаться, да ещё разбойники разбегаются, да ещё оно,сука, тяжёлое и сломается не дай Талос... Метательные копья имеют смысл только когда их бросает толпа испанцев/легионеров. Да и то, врядли будут пилить штрафы на движение с копьём в щите. Так что, они вдвойне бесполезны и тоже не нужны.
Только те, что может тащить один человек.
Смысл имеется уже ради логичности мира и отыгрыша.
Ну и геймплей с копьём против противника с мечами должен быть весьма специфическим.
>Да в TES и без того боёвка лучше даже в Морровинде.
Дядь, зачем ты анонам то пиздишь. В тесах одна из худших боевок в принципе, нормально не учитывается ни длинна оружия, ни скорость оружия, ни направление удара и движения, нет менеджмента стамины, а бой на лошади просто смехотворно аркадный.
И это я только со стареньким MB сравнил (и да MB в первую очередь про мультиплеер, а не песочницу).
Это я еще молчу про нехуевые такие дыры в балансе и логике тесовской боевки, типа нескольких сотен мгновенно лечащих зелий, которые можно жрать до посинения.
Да все это как бы правится модами, но я тут про проблемы ванилы говорю.
>Также я бы сделал так, что для получения перка "создание условного эбонитового снаряжения" нужно было б прочитать ряд книг, раздобыть рецепты и ещё чего-нибудь - чем сложнее снаряжение, тем больше условий для освоения перка.
Как-то похоже я представлял себе идеальную алхимию. Усложнить создание зелий, добавив больше шагов с обработкой или подготовкой ингридиентов, чтобы зелье было куда сложнее получить чем просто наугад смешивая разную хуйню. Например, типичный рецепт приготовления зелья, берешь корень нирна, зерна пшеницы, и какие-нибудь ягоды. Корень толчешь в ступе получая порошок, зерна отвариваешь, из ягод выдавливаешь сок, потом отвар зерень охлаждаешь и и добавляешь порошок, затем смешиваешь с соком и опять кипятишь. И если перепутаешь хоть один шагов, то все проебывается. И чтобы быть алхимиком необходимо искать эти рецепты, какие-то простые можно просто купить, что-то можно отыскать в запертых сундуках у алхимиков, и или в пещерах у каких-нибудь некромантов, что-то получить по квестам, в гильдии магов и т.п.
предлагаемый тобой вариант кажется слишком сложным и скучным, однако я согласен с такой идеей (в твоём посте, как кажется, она сквозит), что создание зелий должно превратиться в своего рода мини-игру, отчасти похожую на взлом замков. Тем не менее, создание зелий следует кардинально усложнить - с этим твоим тезисом абсолютно согласен.
Было бы прикольно, если б добавление ингредиента в зелье сопровождалось мини-игрой, олицетворяющей его, ингредиента, приготовление, а рецепт бы требовал от игрока строгого количества ингредиентов, строгой последовательности и безошибочности выполнения.
ВОзможно, я аутист, но мне, например, нравится взламывать замки в Скайриме - прикольно реализовано
Миниигры, наверно, это неплохо, но в варианте, который я предлагаю, упор не на процесс, а в том чтобы создание зелий наугад без знания алхимического, так сказать, лора было почти невозможным, а алхимических лор в рецептах и книгах можно было бы находить исследуя мир: зачищая пещерки с магами-бандитами, обворовывая алхимические лавки, набиваясь в ученики к придворному алхимику, штудируя алхимические фолианты из библиотеки в гильдии магов и т.д.
В Арксе была такая алхимия и зачарование, было годно именно для погружения, особенно в первый раз, но в долговременной игре алхимичить было уже рутиной, банки найди, воду в них набери, ингредиенты подготовь в ступке, смешай порошки и положи в банки, на алхимическом аппарате прогони, а на выходе одно зелье, а тебе ещё десяток таких.
Там ещё и потребности были и нужно было кушать, благо кулинария было тоже с погружением, так вот чтобы не месить тесто, на муке и воде, резать яблоки, печь пироги, но было и заклинание которое создавало простой хлеб из воздуха, так что с одной стороны это всё конечно круто, с другой игра превращается в тамагочи.
Да, в том и дело, что, когда тебе надо будет заебашить 20 зелий лечения или прокачать алхимию, тебя заебёт уже эта миниигра. В таком случае гарантированно в первую же неделю после релиза появятся моды, который будут просто вырезать эту механику.
>>1552263
Рутину с прокачкой можно решить добавив больше источников получения опыта в навыке алхимии чем просто зельеварение в промышленных масштабах, в ТЕС уже капельку опыта дают за поедание травок и грибов и есть ещё учителя, а рутину с массовым производством можно решить более качественным оборудованием способным на это, каменная ступка это одно, а двемерский автоматизированный заводик это другое.
так с точки зрения опыта каменная ступка предпочтительнее. Собственно, чем выше уровень навыка алхимии, тем меньше игроку должно требоваться устройств для создания зелий. Грубо говоря, зелье невидимости новичок может изготовить только в предварительно настроенном для этого типа зелий "двемерском заводике", а мастер-алхимик - на коленке со ступкой, балансируя на одной ноге на вершине Глотки Мира (зачем ему это - другой вопрос). А вот уже ученик/адепт уже может пробовать и со ступкой готовить сложны зелья, но у него должно часто (не всегда) получаться плохо/не получаться вовсе. Т.е. при навыке алхимии 40 вероятность изготовления зелья невидимости со ступкой - 30%, а с заводиком - 100%
В том и суть. По началу ты учишься, делаешь всё вручную, а потом получаешь доступ к автоматической станции и клепаешь зелья в промышленных масштабах. Тут и алхимия становится интереснее, иммерсивнее, и одновременно нет проболемы, когда ты вынужден проходить заебавшую тебя мини-игру, когда тебе надо 20 банок сделать по-быстрому.
>Грубо говоря, зелье невидимости новичок может изготовить только в предварительно настроенном для этого типа зелий "двемерском заводике", а мастер-алхимик - на коленке со ступкой, балансируя на одной ноге на вершине Глотки Мира
Ты переоцениваешь значение навыка, попробуй синтезировать аспирин имея одну ступку и пестик вместо полноценной лаборатории, навык даёт знание нужных ингредиентов и позволяет изучить формулу рецепт зелья, опытный алхимик будет знать что ему нужна кора молодых веток ивы богатой салициловой кислотой, но выход готового продукта и его эффективность будет ниже с таким примитивным оборудованием, отвар ивы хуже таблетки аспирина с двемерского заводика.
>чтобы создание зелий наугад без знания алхимического, так сказать, лора было почти невозможным
Это все делается куда проще, чем внедрение множества шагов, которые годны для иммерсии, но быстро превращаются в дроч. Достаточно лишь выставить обязательным порядок добавления ингредиентов.
Можно даже не менять ванильную систему скайрима. Сейчас три ингредиента смешиваются в любом порядке, соответственно, если у тебя 6 ингредиентов, ты можешь перепробовать все их комбинации всего за 7 итераций.
Если же порядок добавления жесткий, то задача переходит в разряд комбинаторики. При сохранении требования в три ингредиента, мы получаем, что для 6 наборов нам требуется 120 итераций для проверки всех их комбинаций. И это при условии, что в рецептах каждый ингредиент встречается лишь единожды!
С учетом того, что в игре сотни ингредиентов, никто в здравом уме не подумает их брутфорсить. Даже если для каждого поушена сделать 10-20 разных изучаемых комбинаций, остаются миллионы "пустых" наборов.
Я это вижу иначе. Почему в обле взлом замков был бесячим практически для всех, а в скае - поразительно! - кому-то он не просто не надоедает, а даже нравится? Чем мини-игра проще и быстрее, тем меньше она вклинивается в игровой процесс и меньше вызывает негативные эмоции.
Так же надо и с алхимией! Разбить её на множество мини-игр из нескольких категорий:
- Сбор ингредиента. Собрать ягодки, сцедить яд паука, собрать кости, вырезать волчью печень, залезть в гнездо насекомых и собрать их яйца. Хуй тут придумаешь мини-игры, но достаточно вынести опцию сбора в отдельное меню и запилить анимацию, и это уже будет чувствоваться частью алхимического пайплайна, а не просто набором левых действий. Добавить текстовых опций: собрать "быстро и неэффективно" или "медленно, но качественно". Заставит более осознанно подходить к сбору трав, а не носиться прокликивать все поля даже не останавливаясь. Сделать уровень алхимии влияющим на результат, критические удачи, неудачи, таймер сбора и ещё сотню светлых идей.
- Подготовка ингредиента. Растереть кости в порошок, достать ценные косточки из ягод, выпарить примеси, выдавить сок. Делается на определенной крафтильной станции или с помощью переносной ступки. Или у любого костра. Или прямо "в поле". Добавить опцию переработки ингредиентов пачками, чтобы минимизировать дроч. Сделать вес обработанных ингредиентов значительно меньше сырых (горсть ягод - 0,1г, обработанные семечки - 0,02г), чтобы мотивировать игрока не тащить все сразу в лабораторию, а обрабатывать по мере появления или на полпути домой. Можно сделать порчу сырых ингредиентов по времени.
- (Опционально). Менеждмент бутылок и воды. Тот ещё дроч, но для того и нужны сотни геймдизайнеров, чтобы придумали удобно.
- Варка зелья. Вот тут можно оттянуться. Но мы помним: ключевой момент - чтобы мини-игра была без дроча и при этом быстрой! Можно даже не выёбываться и сделать просто ячейки, в которые складываешь комбинации ингредиентов и можешь создавать список "избранных" комбинаций. Так как создание зелья только один из алхимических этапов, даже упрощённых он будет чувствоваться органично и минимизирует дроч.
- Отдельной графой крафта - изготовление катализатора для зелий.
- (Опционально) Мини-игра на изучение свойств ингредиентов. Прикольно было бы иметь опцию будучи крутым алхимиком открывать эффекты, неизвестные никому и не записанные ни в одном рецепте. Создавать свои рецепты и торговать ими! Набирать учеников за деньги!! Открывать алхимические лавки и монополии!1
Мне не нравится идея с жёстким порядком последовательности ингредиентов в том виде, которая она представлена у тебя, потому что это костыли игры. Т.е. в рецепте "чертополох-перо ястреба-крабья клешня" ты не можешь поменять местами ингредиенты, потому что потому. Другое дело, если крафтинг будет усложнён и в рецепте будет сказано, что первые два ингредиента добавляются без проблем, но последний добавляется при температуре раствора 60градусов - вот тогда ты 1 и 2 поменять можешь местами, но 2 и 3 или 1 и 3 уже нет (вернее, физически ты должен мочь так сделать, только зелья не получится).
Условная ветка чертополоха в разной среде будет себя по-разному вести - не должно быть такого, чтобы она участвовала лишь в одном рецепте.
>- Сбор ингредиента. Собрать ягодки, сцедить яд паука, собрать кости, вырезать волчью печень, залезть в гнездо насекомых и собрать их яйца.
есть мод на переработку алхимии, который нечто похожее реализовывает. При открытии соответствующего перка ты можешь с собой таскать некоторые предметы экипировки, и, когда они надеты, ты можешь собирать с трупов различные ингредиенты (например, экипированный экстрактор крови позволяет забирать кровь почти у всех гуманоидов, а взятый в руки скальпель - вырезать сердца, кожу, печень). Это очень круто, двумя руками за. Единственное, конечно, не нужно слишком сильно усложнять.
Всё остальное в твоём посте тоже очень нравится, однако надо не забывать и главную прелесть 5-ых свитков - они интуитивно понятны. Вот покуда крафтинг не будет вылезать из интуитивного понимания, будет хорошо.
Вообще, хотелось бы при каждом старте игры выбирать опциональный контент, будь то "потребности и нужды", "сложный крафтинг" и т.д. - мне кажется, было бы здорово, реализуй Беседка такие штуки в виде интегрированных в игру модов, которые перед началом игры могут быть активированы или деактивированы.
Вообще, круто поговорили об алхимии. Мб ещё кто залетит, своим видением поделится
>(Опционально). Менеждмент бутылок и воды
нужны-нужны склянки, да. А то берутся из ниоткуда
И брутфорс есть, и рецепты небесполезны
иди дальше: от сэйва к сэйву играешь за разных персонажей. Иногда приходится отыгрывать нелёгкую долю курицы около шахты Колскеггр, прокачивая школу помёта.
Или сидеть грязевым крабе в засаде на протяжении нескольких часов лишь затем, чтобы отрезать клешнёю писю неудачливому мимокрокодилу
Идея в том чтобы в надо не просто собирать клешни грязекрабов, а отыгрывать алхимика - покупать-находить рецепты, вступать в гильдии, экспериментировать. Через послезнание уже знаешь все рецепты, так что и брутфорс конкретного порядка вещь недолгая
В тес5 так же? Или есть изменения? Может в тес6 глубже будет.
Свитки всегда были и будут (хавают же) простенькой песочницей, где 90% ролеплея, не включенного в сюжет, лежит на плечах воображения игрока или модов.
Усложнение алхимии сильно отпугнет как казуалов, так и просто людей которые сосредоточены на гемплее.
Для иммерсии, куда разумнее было бы сделать например шанс фейла при приготовлении зелья, без знания рецепта и наоборот, более мощное зелье, если рецепт есть.
Ты в одном посте умудрился сагануть, написать нечленораздельную абракадабру (какая вода? ты грязевым крабам и рыбам-убийцам показывал, кто здесь батя?) и умудрился задать вопрос к почтенной публике, явно рассчитывая на ответ.
Это у тебя в голове "театр на чистых водах", который, если хорошенько потрясти, побулькает да разрядится словесным поносом
Ну если ты не понял даже то, что я про порт написал, а порт в симуляторах бомжа должен быть дико засран контентом и прочим... то я хз. Там и понимать нечего, я же не пытался что-то умное донести. Скорее ты интеллектом не хочешь пользоваться, чтобы чужую подачу информации на свою переформатировать, ну я понимаю в таком случае.
Можете обоссывать.
Да нихуя не будет с боевой системой, что-что, а она так и останется закликиванием, хотя хотелось бы хоть какой-то боёвки. For Honor - это вообще файтинг, там охуенная боёвка. В Dark Souls - боёвка. В Kingdome Come - боёвка. В Ведьмаке даже боёвка какая-никакая. А в TES закликивание ебаное, сколько можно, уровень 2000 года.
Я бы скорее хотел увидеть гибкую боевую систему по примеру Дарк Мессаи. Если Бесезда попросила разработчиков Дум из сестринской студии сделать для них стрельбу в Fallout 4, что превратило картонную невнятную хуйню из Fallout 3 в очень приятную стрельбу, наверное, даже одну из самых приятных среди шутеров с РПГ элементами, то что мешает той же Бесезде обратиться к другой сестринской студии - Arkane, которые сделали Мессаю и Dishonored, чтобы те им точно также с нуля создали боевую систему, только уже в TES. Этот вариант по крайней мере имеет хоть какие-то шансы на реализацию.
двачую. Очень надеюсь, что на фоне более-менее успешных и относительно схожих игр (тот же дарк соулс и кингдом кам) беседка переработает боевую систему.
А вот тактика боя уже неплохая есть: враги ближнего боя суетятся вокруг тебя, нанося удары с боков; лучники держатся на дистанции и лупят со стрел (правда, когда к ним подходишь, они считают, что лучше всего - достать свой пукающий железный кинжал и начать им махать), маги так вообще неуловимые черти.
Если добавить разные удары и разную ранимость разных частей тела (нап., удар по руке не так эффективен, как удар по голове), получится очень интересно, на мой взгляд
Это возможно только при том условии, что квесты на такие артефакты становятся доступными после 30-ого уровня, а до этого герой собирает всякие звёзды Азуры и ландыши Шеогората.
Но я бы в принципе поменял концепт: даэдрические артефакты должны быть хороши тем, что обладают уникальными многочисленными эффектами, а не тем, что они острее любого оружия. Мне кажется логичным, что условный новосозданный меч из драконьей кости будет лучше резать, чем Сияние рассвета. Но пусть Сияние рассвета, скажем, дополнительно подсвечивает нежить вокруг, отнимает единицы здоровья/магии/запаса сил в течение нескольких секунд, вызывает судороги при низком уровне запаса сил или паралич при низком уровне здоровья и т.д. - и всё, ты будешь пользоваться Сиянием рассвета, а не драконьим мечом с лучшим показателем урона
Крутость понятие относительное и артефакты в ТЕС созданы не всегда богами, а если и созданы то могли потерять свою силу.
>>1554030
Согласен артефакты должны иметь уникальные свойства, а не просто брать статами, задаток к этому уже есть в Скайриме кстати, артефакты которые меняют свои свойства, набирают силы, тогда слабый артефакт на низком уровне при должном старании, выражающем поклонение Принцу становится сильнее, примеры этого уже есть, Эбонитовый Клинок и Звезда Азуры, в обоих случаях ГГ идёт на жертвы ради большей силы, убивает компаньонов или рискует навлечь на себя гнев Азуры.
Допустим Эбонитовый Клинок для улучшения будет требовать всё больше и больше жертв, а число потенциальных компаньонов готовых на брак ограничено а для более высоких уровней нужно чтобы и компаньон был сильнее, так чтобы достичь большей силы нужно как Танос будет пожертвовать чем то дорогим для тебя, во что ты вложил много сил и времени прокачивая подопечного, развивая отношения с ним что в итоге поддавшись шепоту Мефалы убить его и напитать Клинок.
Звезда Азуры, в Скайриме черная Звезда обходит обычную по всем пунктам, просто потому что бонус от захвата черных душ существенный, а игрок не получает пенальти, а оно должно было последовать, допустим ГГ начал эту ветку квеста и в первую ночь Азура могла послать ему предупреждение во сне, во втором заключить его в кошмар как Мейлина, где игрок с пенальти за нарушенный отдых должен сразится с иллюзорным противником, убить образ кого-то кто ему дорого, плюс в мире должны происходить энкаунтеры с культистами Азуры которые пришли за Звездой, Азура например могла бы воскрешать свою жрицу чтобы она была Немезидой для ГГ, становясь всё сильнее с каждым его уровнем и после каждой её смерти как этакий Нереварин, что интересно в Скайриме уже есть схожий энкаунтер у той же Звезды когда за тобой приходят некроманты мстить за Мейлина, а жрица Азуры же просто выразит негодование поступком ГГ и ничего более, хотя казалось бы зная Азуру всё должно было быть наоборот.
Вот про гнев Азуры - это очень правильно. А то в Скайриме можно покушать трупов во славу Намиры, прорубать нежить во славу Меридии, привести живой труп в храм и помолится Аркею, а потом пойти отпиздить жреца Боэтии на алтаре Молаг Бала, после чего, немедленно отправиться канючить у этой же самой Боэтии кольчужку. С богами тоже надо строить отношения. Меридия должна посылать закоренелого некроманта или вампира нахуй. Опционально, даже указывать точное направление похода огненным взрывом. Вермина должна не затыкаться, как серая мышка под взглядом альфа-самки, а мучать перерезавшего её жрецов и отправившего Череп в Обливион героя и его близких кошмарами. Мара не даст амулет маньяку, режущему женщин, вампиру за десять шагов до алтаря Аркея нельзя подойти- сожжет!
Как-то в таком акцепте.
>Я готов схавать гриндовую копию Дисонорд с ниграми, если они хоть немного допилят боевку (хотя бы до уровня Дисонорд) и добавят огнестрел.
Надо сделать так, чтобы заточка осталась, её эффективность осталась (абузы пофиксить), но вот эффективность сделанного тобою оружия в заточенном виде была бы хуже заточенных артефактов. Ну а браня само собой лучше, ведь у нас и нет особо артефактной брони. При этом с брони заточку убрать.
Таким образом, крафт не потерял бы смысл, он всё еще нужен был бы для создания брони и заточки, артефакты были бы эффективнее того, что создал игрок, при этом кузнечное дело не было бы такой ультимативной мастхев имбой, не было бы абуза.
>но вот эффективность сделанного тобою оружия в заточенном виде была бы хуже заточенных артефактов.
Не все артефакты имеют высокие показатели вообще-то, взять ту же морру в ней даэдрическая булава недалеко ушла от булавы Молаг Бала.
>При этом с брони заточку убрать.
Нет, убирать нельзя, с чего это вдруг убирать такую фичу? Можно уменьшить её эффективность чтобы нельзя было проковать железку до уровня даэдрика, но убирать проковку совсем нельзя, наоборот нужно улучшение экипировки связать с поломкой предметов.
>при этом кузнечное дело не было бы такой ультимативной мастхев имбой, не было бы абуза.
Если резать кузнецов то резать и алхимиков и зачарователей, тоже. Вот в морре был ультимативный спеллкрафт и львиная доля эксплоитов шла от него, так что помогло его удаление из игры для баланса?
ну, почему? Скайрим же сильно ругали как раз за квестовую линейность и болванчиков нпс - может, беседка в данном аспекте воспримет критику и сделает квесты таким образом, чтобы выполнение одним квестов/событий перекрывало бы другие квесты/события. Тут вопрос не в движке даже, а в подходе к контенту: в скайриме, например, в ходе одной кампании можно было попробовать весь контент; в 6-ых свитках, надеюсь, подход изменится.
Вот и получится, что жрецы Аркея при виде вампира с булавой Молаг Бала в храме зовут стражников и всячески агрессируют, не давая и шанса на какой-нибудь квест, пусть тот и будет большим.
Впрочем, беседка может положить болт на всё это и в соответствии с традициями ограничить иммерсивность и событийную согласованность диалогами стражников
Мне кажется, наоборот, это поднимет хайп вокруг игры за счёт того, что игроки в интернетах будут обсуждать, какие им решения по ходу игры принимать, и бугуртить из-за того, что "я так долго надрачивал на служение 9-ти, но нечаянно заразился вампиризмом - и всё просто пошло прахом, вротмненоги!".
Мемчеки те же пойдут, а это на пользу игре.
Если таких решений будет прям много, у каждого игрока будет более-менее уникальная кампания , что тоже только положительно скажется на продажах. Но такое уже сложнее реализовать, ибо скрипты будут друг на друга наплывать и превращаться в кашу
Я-то играю на средних. Не то чтобы ноут не тянул высокие в 60 фпс. Он тянет, я проверял, но тогда это такая печка с турбиной, охуеешь сидеть. Но как по мне, приятную картинку в KCD даёт работа со светом и цветовой палитрой. Она именно что реалистичная.
это у тебя на пиках пример хорошей графики? На втором терпимо, на третьем ужасно, на 4-ом хорошо, если не смотреть вниз. Как по мне, хайрезы текстур скурима приятнее (а с модом на погоду вообще красота).
Хз, чё будет в далёком 24-ом году, но графоний 6-ых свитков должен быть как минимум на уровне пятых гта, если говорим о светопередаче и пейзажах. А, если говорить про объекты и лица, должен быть минимум уровень star wars battlefront 2 2017 (я особо не играю, так что с примерами негусто).
Посмотри фильм о игре, в каких условиях они её разрабатывали и поймёшь, почему выход KCD это успех для них.
>>1554237
Ну пошло-поехало. Я же специально написал, что я играю на средних, потому что разница между ультрами и средними (2 последних скрина) в движении в KCD практически минимальна. А в нагреве ноута и шуме пиздец как чувствуется. Это достигается за счёт охуенной работы с освещением. И да, у неё тоже есть хай-рез пак, как в Скайриме.
Конечно, в статике, когда ты каждую жопу муравья будешь рассматривать всё видно
ДАЭДРИЧЕСКИЙ ПОРОХ
Делается из солей атронахов.
>в 6-ых свитках, надеюсь, подход изменится
Ага блять, надейся. Ты пойми уже наконец - они просто хотят работать как можно меньше, а зарабатывать как можно больше. Если бы скайрим можно было продавать бесконечно - они бы только этим и занимались и вообще хуй бы положили на новые проекты.
>ну, почему? Скайрим же сильно ругали как раз за квестовую линейность и болванчиков нпс - может, беседка в данном аспекте воспримет критику и сделает квесты таким образом, чтобы выполнение одним квестов/событий перекрывало бы другие квесты/события. Тут вопрос не в движке даже, а в подходе к контенту: в скайриме, например, в ходе одной кампании можно было попробовать весь контент; в 6-ых свитках, надеюсь, подход изменится.
А чего ему меняться, если даже по лору почти все внушительные персонажи умеют все и сразу. Было бы хорошо хотя бы просто сюжетно увязать между собой разные гильдии.
Глупости. Даже авторы успешных игр прислушиваться к критике, иначе они перестают быть успешными. Обла принесла много денег - это не помешало в Скайриме пофиксить её недостатки вроде всратых однообразных пещер или сгенеренного однообразного мирка. Ну и "ЫЫЫЫ ОКОЗУАЛЯТ" не вижу смысла хныкать, это тоже не совсем так работает.
Мне просто кажется, что в понятии "они" ты смешиваешь разных людей с разными мотивациями, не всегда взаимоисключающими.
Руководство Zenimax, конечно, хочет заработать, как и любые нормальные бизнесмены. Но им вообще поебать сколько будут работать в BGS, для них в идеале они должны штамповать по Скайриму в год - чтобы тратить меньше своих денег (зарплаты, аренда офисов и т.д.), а на потраченное получать больше прибыли.
Кстати, раз этого не происходит, и Тодду позволяют пилить свои сложные и затратные игрульки по несколько лет - то для бизнеса там руководство более-менее адекватное, и какие-то базовые вещи типа "ребята делают успешные игры вот так - не нужно им мешать" понимают.
С другой стороны, в BGS наверняка много "идейных" разрабов, которым просто по кайфу что они делают. Я, например, уверен что Тодду очень нравится делать свитки - иначе он бы не занимался этим уже третий десяток лет, с его опытом и резюме другую работу найти было бы не сложно. Но им всё равно нужно делать успешные игры, которые будут продаваться хорошо.
Фактора "работать поменьше" тут тоже нет, потому что разрабы и так получают фиксированную зарплату, за которую работают условные 5/7. Если сотрудник закончил работу над одним проектом - он тут же перебрасывается на другой проект, а не сидит без дела. Тут максимум речь может идти о "а можем ли мы нанять ещё пять человек, чтобы они этим занимались, или обойдемся своими силами?".
Я когда сам поработал в геймдеве - стал на такие вещи немного иначе смотреть.
Не тупи. Я говорил о том, что они готовы менять дизайн даже успешных проектов, если какие-то его элементы критикуют, и делать следующие проекты с учетом критики, а не что они каждый баг в конкретной вылизывают. Поэтому утверждение ЫЫЫЫ ДА НЕ БУДУТ ОНИ НИЧЕ ПЛОХОГО ИЗ СКУРИМА МЕНЯТЬ, ОН ЖЕ ВЫСТРЕЛИЛ!!! просто не работает. Могут поменять, могут не поменять.
Чувак, первая игра которую сделали под его руководством - экшен-адвенчура Redguard, и это после максимально переусложненного даггера. Тодду всегда этот аспект ТЕС нравился больше, это нихуя не секрет, про это тот же Киркбрайд (который, кстати, его обожает) писал. И каждую игру он старается сделать в духе своего времени, чтобы она была доступна широкой аудитории. В начале двухтысячных он сделал морку, в начале десятых - скайрим, и наоборот быть не могло. Это разные эпохи с разными трендами.
А что, разве не так?
Только после Морровинда TES из дженерик-РПГ, коих в те годы было огромное множество, превратилось в нечто неординарное как с точки зрения геймплея, так и с точки зрения лора. До этого серия разве что огромными полупустыми шаблонными пространствами могла похвастаться.
Зато после Морровинда как раз пошел тот самый почерк Тодда Говарда и Майкла Киркбрайта.
>Почему они не поменяли сраный автолевелинг или уебищные гильдии?
Это и есть дизайн. Автолевелинг в Скайриме нормально работает, с чего бы его "фиксить"? Всратые гильдии - базовая проблема конкретно Скайрима, которую могут пофиксить в ТЕС 6 - точно так же, как поломанный автолевелинг облы с бандитами в даэдрике пофиксили в Скайриме.
Ты уже какую-то хуйню начинаешь нести.
>Почему им блять даже баги лень было почистить?
Еще раз, там нет понятия "лень". Если забили хуй на какие-то баги - значит, что руководство решило что нерационально тратить на это нужное количество ресурсов, и дало людям, которые этим занимаются, какие-то другие задачи. Тому же Обсидиану не "лень" было фиксить баги, у них до сделки с Майкрософт не было возможности провести нормальное тестирование в разумные сроки.
Тоже мне командир нашёлся, лёл. Тодд превратил серию ТЕС из очередного данж-кроулера по ДНД в одну из самых знаменитых игр в мире, у которой в принципе никаких конкурентов нет. То, что как он это сделал конкретно тебе не нравится, и ты бы предпочел чтобы он и дальше хуярил игрульку двадцатилетней давности - твои проблемы.
>Воооот, именно это и называется - лень и наплевательское отношение к фанбазе.
Это называется "менеджмент", блядь. У тебя ограниченное количество ресурсов (денег, времени, людей) и задачи со сроками которые ставят сверху. Это тебе лишних полгодика подождать чтобы мелкие баги пофиксили норм - а с точки зрения бизнеса ты сжигаешь миллионы долларов на то, что никогда их не вернёт.
>Сам-то в это веришь?
Естественно, я же не идиот.
Зачем им это, если пипл хавает? Да они еще больше упростят.
Бля, я только что объяснил "зачем" и "почему". Всё, закрыли тему, остаёмся при своём мнении.
Ничего подобного я не говорил, а просто посмеялся над твоим командирским тоном. Ты можешь жрать вообще что угодно - всем похуй. Я вон новую версию Daggerfall Unity жду, чтобы модами обмазать. Но из этого не следует, что одного из самых успешных гейм-дизайнеров в индустрии нужно пидорнуть, а Зенимакс должен тратить бешенные даллары чтобы сделать мне и еще тысяче поехавших новый Даггер.
>Это называется "менеджмент", блядь
Лил, как ты это не называй, суть-то от этого не меняется. Они нассали фанатам в литсо.
>а с точки зрения бизнеса
Ну и нахуй тогда такой бизнес. Пусть пиздуют там машины продавать, и не лезут своими загребущими лапами в творческий процесс.
>Всё, закрыли тему
Почему это? Почему ты считаешь, что они исправятся в 6й части?
>нужно пидорнуть
Пидорнуть его не нужно, но нужно выписать смачных пиздюлей, чтобы не забывался.
>сделать мне и еще тысяче поехавших новый Даггер.
Ну так-то да, именно этого от них и ждут, разве нет? Огромный шо пиздец мир с интересными квестами (а не как в даггере).
Творческий процесс - это прекрасно. Но у тебя в студии сидят сотни людей, каждый из которых хочет получать свою зарплату, и получать вовремя. Они сидят в офисе, за который нужно платить очень большие деньги. У тебя всеъ этих денег нет. Деньги есть у других людей, и они готовые тебе их дать - но с тем, чтобы то что ты на эти деньги делаешь принесло им прибыль. Если прибыли не будет, то не будет и денег, а студию закроют или заставят заниматься именно что весёлыми фермами. И это тоже разумно - бизнесмены хотят заработать, а не въебать собственные миллионы ради того чтобы удовлетворить твои творческие амбиции. Это не благотворительность.
Поэтому любой более-менее серьёзный геймдев думает о продажах и идёт на компромиссы.
>Почему это?
Потому что я пытаюсь объяснять совершенно очевидные для меня вещи, а ты даже их понять не можешь. Выходит диалог слепого с глухим.
Я пытаюсь продемонстрировать тебе мотивацию других людей, и то, как работает бизнес в реальном мире. Но ты принципиально не способен встать на чужую точку зрения, а ведёшь себя как капризный ребёнок - ЫЫЫЫ ПИРДАТЕЛИ ИУДУШКИ ПАЧИМУ НЕ МОГУТ СДЕЛАТЬ ИГРУЛЬКУ КАК Я ХОЧУ ЫЫЫЫ МААААААААМ
Ну и что тут ещё сказать-то? Плати Тодду вместо Альтмана - сделают. Не можешь? Продолжай хныкать на харкаче, а ТЕС и дальше будут разрабатывать с учётом пожеланий тех, на чьи деньги это делается.
>В рот ебать таких творцов, которые думают о деньгах, а не о творчестве, ведь тогда это уже не творцы, а ремесленники
Шокирующая правда! Большие игроделы работают ради получения прибыли, а не ради души! Какие ещё страшные тайны готовит нам сегодняшний день? Капитан Очевидность Ньюс держит руку на пульсе!
Хочешь творцов - играй в индиподелия, где пара-тройка энтузиастов в свободное от работы время клепают то, что им по душе. Они обычно зарабатывают деньги другими путями, а игры для них - не работа а хобби. Stardew Valley какой-нибудь, или Dwarf Fortress, или Undertale. Только не жалуйся, что сроки проёбывают, и багов до жопы.
>и то, как работает бизнес в реальном мире
Да срать на то, как работает бизнес. Какого хуя он лезет своими лапами в творчество? Думали ли великие художники про то, как бы своими картинами срубить баблища?
>Плати Тодду вместо Альтмана - сделают
Уверен, если бы тоддлер запустил 6 свитки на кикстаретере, то сумму бы за неделю собрали.
>Stardew Valley какой-нибудь
Причем там реально отбитый чувак пять лет впроголодь жил на средства своей девушки, тоже нихуя не богатой. Сейчас они миллионеры, но они вытянули один шанс на миллион.
Интересно, тот анон который выше копротивляется за творчество, сам бы хотел так жить?
>творчество
Тамриэль Ребилт, который пилят уже 17 лет, и контента там примерно столько же, сколько в оригинальной морре, только в оригинальной морре ещё придумали весь базис, констракшн сет, движок, архитектуру, а творцы из ребилта тупо поверх всего ассеты и текстурки новые придумывают.
>Да срать на то, как работает бизнес.
Ну я и говорю - капризный ребёнок. Естественно тебе срать, зарплаты людям не тебе платить.
>Думали ли великие художники про то, как бы своими картинами срубить баблища?
Великому художнику нужно иметь холст, краски и немножко на покушать. Геймдизайнеру нужно иметь офис, технику и команду высоко оплачиваемых профессионалов. Дети берутся не из капусты
>Еще раз, кто-то платил Бетховену?
Нет, он питался выкопанными из земли корешками и жил в лачуге. И сто человек оркестра, которых он в этой аналогии был обязан содержать на свои деньги, тоже жрали траву и жили в землянках.
>Ну на худой конец можно делать ширпотреб для пожрать, а на вырученные деньги делать искусство.
Вырученные деньги распределяет издатель. Ему не очень интересно тратить бешеные миллионы на то, что не принесёт прибыли.
>Уверен, если бы тоддлер запустил 6 свитки на кикстаретере, то сумму бы за неделю собрали.
Это невозможно, кстати. Рекордсмены типа Обсидиан собирали ~5 миллионов долларов - когда студия, небольшая и дешевая по сравнению с беседкой, сжигала по миллиону в месяц. Поэтому даже успешным проектам с кикстартера приходится искать инвесторов и привлекать дополнительное финансирование - чтобы сделать какие-нибудь Pillars of Eternity, а не новый Скайрим.
Ты либо очень жирный, либо напрочь отбитый, поэтому объясняю в последний раз:
Чтобы сделать игру нужно очень много денег, это не симфония или роман а голливудский фильм. Деньги дают люди, которым интересна прибыль. Если не будет прибыли, то и игры ты больше делать не будешь. Поэтому тебе, даже если ты Бетховен и Достоевский в одном лице, придётся думать о возможной прибыли.
>Я не программист.
Ну и что? Будешь продюсером, организуешь работу своей команды альтруистов.
>Разве это не так?
Это спорный вопрос, но речь-то не об этом. Тебе попытались объяснить почему это происходит - а ты принялся нести какую-то чушь про творчество, Бетховена и уголь.
>бедный игрок запутается
Более того, как и положено школоте, яростно насрет на всех доступных площадках, тем самым отпугнув потенциальную аудиторию. Так что приходится подстраивать игру под максимально тупого игрока, чтобы никто, не дай бог, не обиделся.
Неважно, должно или не должно. Важно, что так есть. И выбор у тебя невелик - срать на дваче в бессильной злобе или же избавиться от желаний и обрести душевный покой. Что ты выберешь?
>Опять все упирается в деньги.
Сюрприз! Разработка игры, которая стоит несколько миллионов долларов в месяц, упирается в деньги! Какие ещё открытия совершит наш юный альтруист?
>вы получаете ебучий конвейер аля пососин или каловдутие.
Охуительный "конвеер" с промежутками по 13 лет между частями.
Делали для задротов, штат был меньше, прибыль меньше, содержание студии дешевле. Сейчас делают для полных идиотов, штат больше, прибыль больше, содержание студии дороже. Компания становится больше и дороже, чтобы выпускать больше хуевого продукта вместо меньше качественного. Все верно?
Профессионалы, участвующие в разработке, работают фуллтайм за зарплату. Зачем профессионалу работать за какую-то идею, если он - обычные люди, у них семьи и потребности, и они хотят их удовлетворять? А потребность в творчестве не такая уж и высокая, ей не будешь уделять по 8 часов в день, пять дней в неделю. Ей хватит и пары часов вечером.
>Делали для задротов, штат был меньше, прибыль меньше, содержание студии дешевле.
Студия делала Morrowind на грани банкротства. Все в беседке были уверены, что сейчас деньги закончатся их разгонят к чертям. Люди просто уходили посреди разработки чтобы искать новую работу.
Так что пример хуевый.
перекатывайтесь, люди искусства