Опять эти гнилые шаблонные перекаты. В них нет души
более блевотную оп-пикчу подобрать не мог?
Принимаешь - сила, избегаешь - слабость которая попадает тебя в ловушку Лорхана. Ануиэль это боязнь быть собой, в этом плане норды хоть в чём-то оказались не мудаками и смогли быть развитыми существами.
>Принимаешь - избегаешь
Так, а это почему разные действия, а не одни и те же? Двойственности же не должно быть.
>норды хоть в чём-то оказались не мудаками и смогли быть развитыми существами
А, так аргониане и норды на руинах живут и не умеют города строить, потому что они более развитые, вот оно как оказывается. Прочему бы в меховых трусах вообще посреди голого поля не жить, как ричмены, а хули нет, такие развитые пиздец просто, бери рукой жопу вытирай от говна, сверхчеловек.
Приятная пика, не то что гипертрофированные смазливые рожицы без вкуса и стиля.
>>1690635
Желание меняться лишь бы себя не принимать вот глупость всех даэдра, но это и их уязвимость так как на каждого эскаписта найдётся свой Лорхан.
>>1690636
Потому что это одно и то же действие, только отношение ты выбираешь так как тебе позволено ошибаться, так как позволяющий ошибаться безошибочен и даже ошибки служат тому, что можно без проблем принять и если не мзбегать себя.
Раб боится быть рабом, трус боится бояться, нищеброд боится жить бедно, никчёмный народ боится не быть модным и развитым, даэдра боится столкнуться с тем что кто-то может иметь право на ошибку - все они попадаются в ловушку Лорхана из-за неприятия себя.
Стиль это образ исполнения, он есть везде где нет популистских гипертрофов, так как там правит особый стиль который не стиль, так как он является вырожденческим стилем из-за неприятия себя. У нас целый фап-тред, диплор и моды на внешность делаются такими вот эскапистами не желающими принять себя. Всё что не как у них - стиль, так как продуктивно, а не паразитарно: дополняет, а не заменяет.
>Ок, ричмены не никчёмные, у них жопу рукой вытирать модно и вообще Ситису угодно, и вообще ричмены самый прогрессивный развитый народ Нирна.
Все так. В свитках нет никакого прогресса со времен двемеров, тысячу лет назад все жили точно также. А значит разговоры про прогрессивность ни о чем и горные партизаны у которых в распоряжении только камни и олени лучше и сильнее духом нордошвайнов в железках.
Не изменяя то, что не нравится и считая своим долгом оберегать это. Например норды могли позволить Пределу отделиться и тогда бы у них не просто был бы дополнительный аргумент больше чем у имперцев, но и возможно вопрос бы решался именно как Скайрим vs Империя, а не "негосударственная военизированная организация бб" vs "те кто не хочет ей платить дань или сам требует подчинения".
Так и Молаг Бал хуйнёй мается не для красоты, такое понятие чуждо эскапистам и они прежде всего ставят себя, например вводя такуюштуку как "познание красоты", так чтоб "я-хотелки" оказались главнее "красоты". Попробуй делать это же не для себя и тогда ты узнаешь как даэдра стали аэдра и, хотя в начале им это не понравилось, постепенно ситуация стала развиваться.
Спорим, про строение хрусталиков глаз хаджитов с целью преломления лунного света для выявления Лунной Башни ты даже не догадывался. Какие фанфики могли люди писать, если бы знали о таких вещах, эх.
Какая разница до того, как именно устроен очередной уголок очередного плана в Подливионе?! Это лишь художественные формы, их может быть много, но без сути в принятии себя они не спасут от кризиса и деградации: можно иметь всё и не иметь ничего, но можно жить в болоте и иметь всё.
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Дневник_Суварис_Атерон
>Аргониане, как выяснилось, в моё отсутствие устроили в делах настоящий бардак. Я не удивлена. Надо бы наведаться к стариковым запасам скумы, это должно их взбодрить.
>Оп-пик
А где сиськи?
Не тебе говорить про стиль, ты самый последний, кто может о таком заикаться. Не корчи из себя того, кем не являешься.
Уже писал, что Ану не строго всё хорошее, и у каждого понятия о хорошем и плохом субъективны, поэтому Ситис и Ану их разделяют одновременно. Ану есть непросто необходимое бегство, а сублимация, он есть осознание того, что всё есть пустота, и мы и окружение и мысли об этом осознании, он наше желание познать что-то кроме пустоты и сбежать от осознания несуществования, которое мы вытеснили и назвали Ситисом, вытеснили в потаённое бессознательное, и потому он есть часть нашей теневой личности, но по прежнему лишь деталь паззла Ану, ибо трудно держать в руках яблоко с осознанием того, что нет ни руки ни яблока ни осознания.
Ты даже объяснить не смог, откуда взялся Ситис и как создал всё из ничего. Ану же рождённое начало из неоткуда, непроявившаяся мысль и явление, но бесконечен как пустота, как бесконечны все смыслы еще не появившиеся в бытие, потому бесконечна сама пустота, и потому плодит бытие во фрактальном самоподобии, он есть и не есть, и эти понятия не разделены. Мы существуем, потому что не можем существовать. Ты же разделяешь понятия выбораи псоледствия, и не можешь объяснить, как они могут существовать раздельно и вместе одновременно. Ану есть иллюзия выбора вовсе, бесконечность несделанных выборов как непроявившиеся смыслы, то есть пустота.
И не аргонианину говорить о возможностях выбора: у вас никогда его не было, когда Лорхан поймал в ловушку и сделал смертными, нет выбора, т.к. вы рабы эльфов, и никогда не будет выбора, т.к. вы вечные биорабы Хиста без своей воли.
Поэтому пустота есть бесконечные все возможности мириад, которые Ситис не в состоянии удовлетворить, он лишь ограничитель, и потому смертные, служащие богам-ситиситам, так рады бытию своему, ибо Ситиса познать легче, ибо он ограничивает ваш разум до ничего, кроме смертности и увиденного, дабы оставлять в счастливом неведении. Поэтому ануики более несчастны и решают проблемы слезами, ибо есть за что сражаться, ануики осознают бесконечность недостижимого идеала и пустоту позади себя, но всё же строят лестницу в бессмысленное бесконечное, не переставая познавать.
Ситиситам легче сказать, что они не боятся смерти, и жить в меховых трусах посреди гола поля, не познавая ничего кроме этого, ибо бог их мелочен, и дальше рамок не выпускает. Поэтому не тебе писать о стиле, ибо стиль твой ограничен, гноен и затонул в болоте. Ануики всегда будут стремиться познать жестокость своего бога, его бесцветное холодное безумие вечного поиска в бессмыслии, величие лучезарного ничего. Вот она любовь, ибо даровал Ану нам всё и ничего.
Даже ЧИМанутый Вивек, вместе с Нереваром, исследовал культуры запада, севера и востока, ибо не мог познать ЧИМ в одиночестве. Если тебя это не устраивает, то можешь ползти в свои вонючие болота и любоваться кучками грязи. Ибо такова любовь твоего бога, она гниющая и тухлая, можешь зарыться в неё мордой, и уверен, задохнувшись в испарениях ты познаешь свой собственный ЧИМ.
Но это был полезный разговор, он объясняет, почему ануичные айлейды и падомаичные аргониане доживут до 9ой эры, и будут сражаться среди космоса. Ох, наша вражда могла быть бесконечной, но я служу не строго Ану, я же не закомплексованный альтмер, и являю срединный домен и признаю оба варианта с промежутком меж ними, как Вивек, а ты как Альма или Сота, когда одна убила другого и была убита сама в качестве расплаты за убийство, ибо одно не может без другого, две крайности, а Ситис ничего кроме крайности ограниченного восприятия даровать не мог, когда как я познаю всё и познаю ЧИМ.
И это при учёте того, что благодаря Ануиэлю аргониане до сих пор живы и не умерли от гриппа, ведь их религия явила Зенитара, их созидание и познание, их строения достигли зенита небес и изменили начальную расу, явив ящеров, которые невосприимчивы к болезням. Но взамен руины отказались от своих старых хозяев и ящеры оказались отрезаны от своего великого прошлого стараниями Ситиса. Если бы не Ануиэль, то Ситис ограничил вас до такой степени, что вы бы вовсе исчезли, но вместо этого вы когда-то познали нечто больше Ситиса, само устройство этого мира, и тем самым спасли себя от вымирания, вот почему важен бессмысленный поиск познания.
Теперь прошу меня извинить, ибо я отправляюсь познавать Я. анунировать пошёл
Есть тонкость: у эскапизма тоже есть своё место и если его изюегать получится эскапизм эскапизма, то есть ничего не изменится. Потлму скуму тоже можно, но осторожно.
>>1690968
Роллотред, в фапе эскаписты, в диплоре - тоже, в тесо с самого его основания - зумерки и подпивасники, в модах - васяны, в вопросотреде - я.
>>1690975
Проблема в том что Ану нравится людям, Падомай - нравится тем что есть его за что можно не любить, а с представлениями о Ситисе такого не прокатит: ему не нужно поклонение, ты вообще ему не нужен и единственная причина почему ты есть это его любовь, которую мы знаем как ЧИМ, так как именно в такой форме мы, смертные, можем понять ЧИМ, а все остальные способы нас устраивают из-за наличия прямой или косвенной выгоды. Ситис это осознание того, что всё пустое - полно, полно собой, то есть нет места эскапизму там, где мы его хотим увидеть чтоб заменить свою ответственность. Принимая факт того что тебя нет ты учишься быть, раб перестав бояться быть рабом становится свободным, трус перестав бояться бояться перестаёт быть трусом, а сделать это можно сознательно приняв то, что противоречит хотелкам которые не хотят смиряться с порядком. Ты не хочешь понять откуда взялся Ситис потому что не готов смириться с тем, что есть только Ситис и даже время и пространство, в которых и только в которых возможен вопрос "откуда" - не существуют перед существованием Ситиса и просто им создаются также, как и всё остальное: нигде, исключительно в своей воле и в своём замысле, который для нас и есть ЧИМ: реальность любви, так как нет иного термина чтоб описать заботливое создание и поддержание того, что никому не нужно. Там где есть бесконечность действует то же правило, что и для множества частей: там прежде всего существует пространство которое уже больше этого, задаёт это и определяет. Оно бесконечно лишь условно, так как на самом деле нет не-его, а потому оно столь же не пусто сколь и пусто. Мы существуем хотя не должны и не нужны, принимая это - живём, избегаем - попадаемся в ловушку Лорхана. Выбора нет, просто нет и причин для того чтоб не дать нам ошибиться, так как так мы сможем почувствовать себя и даже ошибиться, но даже погибнув - не сможем сбежать. Так что нет причин лишать смертных права на даже необратимую ошибку, но если смертные решат использовать этот факт в качестве аргумента вседозволенности - они попадутся в предопределённую им ловушку Лорхана. Выбора нет, есть его ощущение посредством приоритета и последующего ощущения результата, но в реальности между сделаным и совершающимся нет никакой обязательной связи хотя зачастую нет причин ей не быть так как время это тоже то, что не существует перед существованием Ситиса, а значит он может позволить каждому персонажу раз за разом тыкаться в одну и ту же ошибку пока он хорошенько её не изучит: зачем - просто так, нам это самим понравится если не будем избегать себя. Хист просто передаёт знание о порядке вещей, делая из обыкновенного смертного - бессмертного. Таким образом аргонианин просто так получает доступ к пониманию на уровне не меньшем чем у псиджиков или седобородых, что со стороны и позволяет им жить не занимаясь излишним строительным эскапизмом. Да, не всех это устраивает, бывают исключения, но суть одна. Пустота проста, полна собой, это истинная пустота, а то что ты говоришь - противоположность существования, примитивизм из Ану-Падомайского разделения который не хочет с честью принять жизнь целиком, а не только в тех её частях которые нравятся и кажется что доступны для подчинения. Смертные не умеют любить потому что не хотят принять себя, а значит и познать ЧИМ, им нужно лишь удовлетворение, которое они также не получат, так как для удовлетворения нужен получатель, а эскапист себя отрицает и даже найдя удовлетворение - не сможет удовлетвориться. Смертные боятся бояться, не хотят принимать себя и занимаются чем угодно лишь бы избежать познания ЧИМ, что и приводит к кризису не меньшей тяжести чем у будущей Матери Ночи. Вивек не мог познать ЧИМ пока искал его, так как искать его - значит отрицать то что он тут, значит отрицать то что он ЧИМ, так как ЧИМ везде и всё образует. Смертные хотят подчинить себе всё так как боятся принимать своюслабость, но это и становится их уязвимостью: собирая всё они теряют себя, так как собранное ими - не они. Тогда как принимая себя ты познаёшь ЧИМ, а значит и даже умирая - не умираешь, что и выражается в Хисте. Так как не приняв себя слабого ты не сможешь быть собой и сильным, так как отрицая себя там и мотивируя себя к поиску ты только и делал, что как Вивек до познания ЧИМ - отодвигал от себя познание собственным его поиском.
Раз такая пьянка. Убивать Эрандура ради говнопосоха или оставить предателя в живых?
Для боязни есть место боязни, для не боязни - тоже. Смешивать их, особенно заменяя, крайне не желательно так как не получится, но последствия будут. Это как с лором: можно развивать, но нельзя изменять, иначе потеряется художественная целостность и все изменения не удовлетворят своей цели.
>24/7
Ну нет, просто отсиживаюсь перед дальнейшими событиями, своего рода эскапизм, а потому важно делать его продуктивным: культура которая не самовоспроизводится не культурна, лор который требует изменения не развит и так далее.
>>1690988
Посох не нужен, но вообще он мог бы из культа Вермины сделать адекватный культ, а не менять шило на мыло, так что всё зависит от того как ты играешь. Например я иногда делал так: сначала всех выпиливал, потом перезагружался и вводил код на мирный режим для фракции пока там нахожусь - в счёт того что всё что я сделал им приснилось и они пока не станут нападать.
>Смешивать их, особенно заменяя, крайне не желательно
Как тогда Ситис может быть единым?
>нельзя изменять
Пруфы тому, что Мать Ночи ЧИМанутая и не Мефала?
>важно делать его продуктивным
И что же ты делаешь? Чем от диплора отличаешься?
>своего рода эскапизм
Да заметно что ты шиз фанатичный. То есть для поклонников Ситис есть эскапизм вместо Ануиэля?
https://www.elderscrollsonline.com/ru/news/post/60037
>Вместо того чтобы размышлять о том, какую роль сыграли звезды в рождении Дагона, подумай лучше об их недостатках. С низостью Магна Ге мало что может сравниться. О создателях Мундуса можно говорить что угодно, но они, по крайней мере, боролись до самого конца. Погибнуть в погоне за недостижимой целью — это ли не истинное проявление силы воли? Но звездные отродья и их трусливый вожак не таковы. Когда дела пошли совсем плохо, они просто сбежали! Мы никогда уже не узнаем, чего можно было бы достичь, если бы Магнус и его легионы остались и закончили работу. Если они и впрямь приложили руку к появлению Дагона, стоит ли удивляться, что он — воплощение разрушения?
А Магнус для Ситиса кто? Тоже обманка? Он убежал, потому что не выдержал истины Ситиса, который манямирки порушил богу-эскапизма?
https://tes-sandbox.fandom.com/wiki/The_Elder_Scrolls_Sandbox_Wiki
Пчёлы отсюда кем являются, тоже эскапистами? Они же просто развлекаются, или это плохо и ошибочно? Мне на них похуй, но если бы они знали о лоре больше, то их ролплей был бы интереснее дольше и с твистами, и не страдал бы каждый раз, сталкиваясь с новым лором. Не об этом ли говорит Лирант, о том что без Магнуса мир чуть скуднее, то есть Магнус это нечто недоступное ограниченному дому Ситиса?
Нет ничего что бы существовало перед существованием Ситиса, то есть всё что существует- не существует, но это объективно, а субъективно нам позволено это ощущать и потому мы должны сохранять принципы сохранения этой субъективной позиции чтобы быть собой.
Мать Ночи смогла принять то, что натворила, это и привело её к дальнейшим событиям вплоть до того что ей было позволено стать Матерью Ночи. Мефала это лишь образ, как и слово Обливион, как название общего пространства на котором всё сплетено и за пределы которого не может вылезти реальность потому что она сплетается только тут, а на самом деле её нет так как есть только Ситис.
Диплор это фантик, как и язык, а важно то во что он складывается: меняет ли он что-то или признаёт что всё уже сделано хорошо и не меняется даже если сменяется иллюзорная обёртка от очередного восприятия смертных.
Ситис не нуждается в последователях, это понимание того что всё в мире хорошо устроено и не изменяется, что-то вроде сертификата качества который обнаруживается по признаку продуктивности, что позволяет отличать правильное от неправильное. Например гомоебля это не правильно так как не продуктивно, но ищущие это не поймут так как ищут, а значит не могут найти, так как что они ищут находится везде, а сам факт того что они ищут говорит о том, что они ищут не то что везде, а то что им удобней и по нраву.
Магнус просто распидорасил себя но так и не смог вырваться из Нирна, его счастье если ему это нравится, но обычно такие действия порождают план неудовлетворённости как у низших даэдра.
Нет ничего плохого в деятельности даэдра, но если они хотят спрятаться в свой эскапизм - становятся уязвимы для ловушки Лорхана. Всё просто. Ничто им не мешает стать ламповыми аэдра для своего манямирка чтоб заботиться о нём. Да, бывают заскоки, но даже используя их умышленно не вырваться из паутины реальности так как мы и есть то, что она сплетает. Раз Магнус выходит на контакт нормальным образом - значит его устраивает то место которое было ему определено в Нирне, если же не будет устраивать - будет кризис и придётся принимать всё равно.
>>1691011
>>1691012
Когда ты поглощаешь врага ты оказываешь ему честь давая ему возможность стать частью чего-то большего, а также вынуждаешь себя адекватно продумывать нападения так как всех поверженных врагов ты обязан сожрать: если ты о них не позаботишься то кто о них позаботиться?!
Идея это то что стоит свеч, а всё что можно достигнуть это фантики, которые важны, но сами по себе не стоят ничего.
>>1691022
Потому и нужно заморачиваться, чтоб не убивать когда вздумается и вообще решать всё с некоторым изъёбом в стиле Вермины: >>1690993
>>1691027
Важно не название, а соотношение, которое воспитывает правильное понимание: ты либо продолжаешь поддерживать развитие, либо хочешь это изменить и тем показываешь что где-то заблудился.
Для того чтоб иметь всё достаточно иметь ничего, но если ты хочешь иметь всё то ты не будешь иметь даже ничего, так как того что есть - достаточно чтоб развиваться, но не достаточно если ты решишь что-то изменять вместо того чтоб развивать.
>Для того чтоб иметь всё
Ващет я выше написал, что всё иметь невозможно, и Ану нельзя объять, потому что он и пустота и безграничность, поэтому развитие бесконечно и потому бессмысленно. Но по крайней мере спасает от смертельного гриппа, которым Ситис насрал, аргонианам стоило бы сказать спасибо Ануиэлю за то, что он им подогнал иммунитет в их новой форме ящеров, но они предпочли поклоняться метановым кучам разложившегося говна.
Если тебе мало одного языка чтоб что-то описать значит ты не достаточно изучил этот язык, то есть то что языков много никогда не повод чтоб знать больше одного. Иначе это будет эскапизм и погоня за фантиком. То есть сами по себе фантики не запрещены, однако если обстоятельства располагают гнаться за ними значит в данном случае это не корректно.
Потому и не возможно, что ты хочешь это иметь: хочешь развиваться потому и не можешь развиться; хочешь быть свободным, потому и продолжаешь быть рабом; хочешь найти смысл, потому и не можешь его найти так как искать и найти можно только что то примитивненькое, ограниченное, а не то что всюду. Так как начав искать то что всюду ты отрицаешь то что оно всюду, а значит и не сможешь это найти пока не обломаешься с поисками. Смертные боятся что не успеют, спешат и из-за этого опаздывают.
Ужас - это боязнь бояться, ты?
Судя по квесту с лечением башни Нелота Тельванни порабощают природу и агрессивно берут из неё нужное и действуют сродни ричменам кораптящим растения, в то время как босмеры живут с природой в единении, подумай что продуктивнее проводить генетические алхимические вмешательства или ждать пока дерево вырастет, так как тебе нужно?
>>1691081
Грибы были лишь первым этапом, потом там с растениями делать начали симбиоз\паразитизм, что заметно по архитектуре Тельванни в Морровинде по сравнению с ТЕСО, зато все эти корни-побеги схожи с кровокорнем ричменов который может быстро расти на лаве и пепле нужно лишь кровь подливать, неспроста же Нелот так заинтересован в магии ричменов.
https://en.uesp.net/wiki/Online:Ix-Utha
>I pass now down the river, to swim in the currents of Aetherius
Откуда тогда она знает?
Судя по играм серии, объективно существуют только принцы Даэдра: с ними можно поговорить, они дарят нам артефакты. Мерунеса Дагона, Шеогората и Ноктюрнал мы и вовсе видели воочию. И Джиггалага тоже. Что касается всяких там юзлес Зенитаров и тп, по именам всех не помню, ну в общем где доказательства, что существуют какие-то ещё боги, кроме Даэдра? Разговоров о богах полно, книжки пишутся, в общем всё как ирл, а ирл богов нет.
Веруны ответьте.
https://en.uesp.net/wiki/Oblivion:Mankar_Camoran
>the Coldharbour of Meridia, Peryite's Quagmire, the ten Moonshadows of Mephala
>Coldharbour is the realm of Molag Bal, Quagmire is Vaermina's realm, and Moonshadow belongs to Azura
Что если аэдра это даэдра, которые объединились в парочки? Им стало скучно, они построили арену, но чтобы сильно не влиять на происходящее, они решили добавить в Нирн лишь 50% своей силы, объединённую с 50% напарника. Потом покинули арену на всю меретическую эру, которая длилась неизвестно сколько, оставили вариться без надзора и без богов, чтобы перемешать свои дары так скажем, но ничего интересного не было и поэтому записей у смертных тоже особо не осталось. Во время отсутствия они разработали барьер, который сами не смогут преодолеть без помощи извне, азарта ради. Потом вернулись и начали отсчёт времени. Кальпа это завершение партии, когда один из князей побеждает, и после начинают новую партию, расставляют шахматы на свои прежние места.
>http://en.uesp.net/wiki/Morrowind:Jon_Hawker
>http://en.uesp.net/wiki/Morrowind:Ama_Nin
>https://en.uesp.net/wiki/Morrowind:Wulf
Этих сразу нахуй, обычные люди для рекламы храмов.
>https://en.uesp.net/wiki/Oblivion:Light_the_Dragonfires
Тут Мартин обожествлённый. Альма тоже с Дагоном сражалась на равных и ничего.
>https://en.uesp.net/wiki/Oblivion:The_Blessing_of_Talos
Вообще ничего не доказывает.
>Этих сразу нахуй, обычные люди для рекламы храмов.
>ВРЁТИ
Ясно.
>Тут Мартин обожествлённый.
Тут Мартин который стал аватаром Акатоша. Его так называет журнал Облы, его так называл сценарист Облы, он так называется карта в Legends. С фанфиками про Мартина, пожалуйста, в другое место.
>Вообще ничего не доказывает.
Вообще-то это доказывает всё. Пелинал не смог окончательно победить Умарила, потому что у него не было благословения Талоса - а ГГ смог, потому что у него это благословение было.
В этом ноль смысла, то что у неё там один город висит никак не оправдывает сказанное Манкаром. Даэдра вечно враждуют и откусывают друг от друга куски планов. Вон у Боэты в обле кусок Мёртвых Земель ареной выступает, а Дагон в землях Ноктюрнал засел.
Оправдывает, потому что Манкар очевидно ебанутый, говорит загадками и сам этим выёбывается в духе "вы, смертные, не знаете и десятой доли того что на самом деле происходит в Обливионе". Вполне можно допустить, что говоря о "Меридии из Колдхарбора" он отсылал именно к находящемуся там её городу, куда Балу хода нет.
>Ясно.
Хуясно.
>Тут Мартин который стал аватаром Акатоша.
Альмалексия стала аватарой Ауриэля, но это не значит, что Ауриэль есть.
>Пелинал не смог окончательно победить Умарила, потому что
Потому что Пелинал сдох до того, как убил Умарила. Благословение даёт проследовать в Обливион за душой Умарила, а не убивает его тело.
>Хуясно
Еблетку офф.
>Альмалексия стала аватарой Ауриэля, но это не значит, что Ауриэль есть.
Именно это и значит. Нельзя стать воплощением того, кого нет.
>Благословение даёт проследовать в Обливион за душой Умарила, а не убивает его тело.
Верно. И это благословение Талоса. Или у тебя опять несуществующие боги раздают реальные благословения?
>раз в столетие посылает своих аватаров спасать мир
Кого он кроме Вульфхарта послал то? Тайбер не был, украл звание шезаррина у Вульфхарта. Пелинал не был и служил Аке, а тех кто его шезаринном называл убивали мотыльки. Наши гг не факт что шезаррины, скорее даэдроты из Нирна.
>А может это ты ебанутый?
Мои реплики не пишет пьяный Киркбрайд, не догадывающийся о том что их пустят в озвучку без какой-либо редакции.
>Один город не весь колдхарбор, таких откушенных частей у других князей даэдра множество может быть вперемешку.
И что? Аутяра, ты что и кому доказать пытаешься? Что Каморан хуйню спизданул? Ну загрузись в Облу да отыграй в голове теологическую дискуссию с ним.
Факт заключается в том, что речь Каморана в обле полна ошибок, и вне игровой вселенной мы прекрасно знаем откуда они появились. Но уже после Облы появилась история, которая хоть как-то связывает Меридию и Хладную гавань. Очевидно, что она задумывалась в попытке придать речи Каморана хоть какой-то смысл. Если тебе не нравится как именно это было сделано - твоё право, но это ничего не меняет.
>речь Каморана в обле полна ошибок
Раз ты не понял, то авторы ошибаются, тебе ведь виднее, конечно.
>она задумывалась в попытке придать речи Каморана хоть какой-то смысл.
Или с целью отвлечь от истинного сюжетного поворота? Или намёк на нечто большее? Откуда тебе знать то, может Мерид и Бал вправду один план разделяют, в чём тут проблема.
> Если тебе не нравится как именно это было сделано
Сказал петуч, которому не нравятся как сделаны диалоги Каморана.
>Раз ты не понял, то авторы ошибаются, тебе ведь виднее, конечно.
Чел, у нас буквально есть прямая речь автора этого текста. Ты этого не знал что ли? Или тебе виднее чем Киркбрайду, который этот монолог писал?
Apropos of nothing, I wasn't paid for Mankor's diatribe. It was in an email I sent to the friendly folks at Bethsoft when I got the "Commentaries" gig. That whole speech came from a section of said email where I attempted to get inside MC's head so I could understand how he might think, and how that thought would translate to his writing.
Turns out, MC writes like me. Ah, well.
Then Todd up and had Terrance Stamp record it at the voiceover sessions. I was pretty surprised-- I wish I'd known or I would've really went nuts with it-- but who could ever be mad at something like that? Terrance Freakin Stamp.
А Дашка, его жена и админ "Имперской библиотеки", прямо говорит что текст просто был не вычитан, и внутри вселенной Каморан скорее всего ебланских ошибок не делал:
Michael sent Bethesda a first draft that wasn’t proofread - they thought it was a final draft and put it in the game without checking things themselves. I think we can assume that in Tamriel-actual Mankar gets the assignments right.
Это вообще ни о чём не говорит. Черновик от чего? От дальнейших наработок для сюжета? Где сказано, что это никанон? Да, Манкар зачитал неправильный текст, слишком ранний для ушей игрока и некрасиво оформленный, но это не значит, что текст никаноничный.
>Где сказано, что это никанон?
>но это не значит, что текст никаноничный.
Поехавший, я хоть слово сказал про "никанон"? Естественно, раз это прямая речь персонажа - то это канон хотя бы в качестве его субъективного мнения, вне зависимости от реальной истории этого текста.
Тем более что сейчас у нас появились сюжетные доказательства того, что за "ошибками" которые ИРЛ изначально действительно были ошибками стоит какой-то сюжет. Если его и дальше будут развивать, то совершенно похуй чё там изначально задумывалось или не задумывалось. Имя Джиггилага тоже ебнули в какую-то из внутриигровых книг просто про запас, если на будущее понадобится новый князь даэдра - а в итоге из этого вывели сюжет "Дрожащих островов".
Всё наоборот. Только обывалы, которые не имеют никакого представления о реальной креативной работе, могут верить в какие-то мифические подробные планы, которые прописывают в самом начале (видимо, когда Арена должна была быть игрой про гладиаторов) и неукоснительно их соблюдают - разные люди на протяжении десятков лет, ага.
ИРЛ Дуглас Гудал ливнул из беседки потому что его бесило с каким похуизмом там все относятся к лору Даггерфола, а сам Киркбрайд потом бесился из-за Сиродила без джунглей и культов, и скайримовских намеков на то, что ГГ Облы стал Шеогоратом.
На самом деле всё зависит от конкретных людей и конкретных идей в их головах на конкретный момент.
>мифические подробные планы
Ты сам выше принёс пруфы тому что у них есть черновики на будущее. У разрабов есть интервью о том, какими источниками они пользуются на протяжении нескольких лет. Но по мнению тебя дебила они берут на стул садятся и всё высирают, потому что ошибки видите ли, без них и теса не было бы, вау ахуенная работа, если ты так ирл работаешь то земля тебе пухом братиш.
>о реальной креативной работе
А ты имеешь?
>Did the Champion of Cyrodiil become Sheogorath? (03/08/15)
It's up to you. It was never-- EVER-- intended that the CoC became/mantled Sheogorath.
I read the design documents.
Где-то ещё он писал, что по его задумке ГГ Облы матлировал Пелинала - "Рыцарь девяти" это его идея же.
>Ты сам выше принёс пруфы тому что у них есть черновики на будущее.
Чего?
Я принес пруфы того, как Киркбрайда попросили написать диалог (чего он, судя по всему, не понял), он набросал за вечер текст в письме, и этот текст в беседке не вычитывая хуякнули в продакшен и озвучку - к немалому удивлению Киркбрайда, который и не думал что пишет реплики для Каморана.
>У разрабов есть интервью о том, какими источниками они пользуются на протяжении нескольких лет.
И что? Это само по себе ничего не значит. Источники можно выбирать, можно переписывать, можно просто забить на них хуй или выкинуть из канона (как из серии выкинули часть книг, которые в свое время были написаны фанатами и добавлены в Даггер).
>Но по мнению тебя дебила они берут на стул садятся и всё высирают
Вот тебе свидетельства другого "дебила", про то как он буквально садился на стул и всё высирал
I’d say most of the Cosmology stuff came out over a short period of time. That’s when the big list of pantheons of gods was created. I did write that particular document in a night because I remember the empty office being spooky. The Creation Myths and the Dragon Break stuff was done during this part. Ken wrote the Cyrodilic myth.
The first PGE was another short period- maybe five weeks, but Kurt did a couple of the province entries and lots of that lore came from previous conversations. We had to hurry this one as Redguard’s ship date was fast approaching and I had to draw all the illustrations in it too.
The Morrowind concept art fueled the lore which in turn fueled the concept art. That stuff was done mostly during the development of Redguard. Actually got in trouble with Todd cuz I was drawing too much Morrowind stuff when I shoulda been making models for RG.
The big blasts were definitely the 36 Lessons - done in a week, siloed in a single room, food left outside the door by roommate but hey kids no drugs, just lots of smokes and bourbon- the Mythic Dawn Commentaries were all written on a couple of bus rides, and all the Towers lore which I wrote one night at a laundromat waiting for my sheets to dry.
So yeah, a mix of time with occasional brain blast all at once.
>потому что ошибки видите ли, без них и теса не было бы
У тебя уже крыша едет, чел, ты хуйню несёшь.
>А ты имеешь?
Естественно. Именно поэтому я с тебя и кринжую. Попытайся понять несколько очень простых вещей:
1. Новые вещи придумываются ПОСТОЯННО, особенно в динамично развивающемся лоре. Ретконы это норма.
2. У нарративщиков ограниченное количество человекочасов и довольно много работы по написанию актуальных текстов. Они не могут себе позволить тратить слишком много времени на то, чего не будет в игре.
3. Ни один нормальный сценарист не будет рабски следовать черновикам и заметкам своего предшественника. В лучшем случае он возьмёт то что сам посчитает нужным.
4. Разрабы относятся к лору далеко не с таким почтением, с которым это делают хардкорные фанаты. Не веришь мне - почитай уже упомянутого Гудала, который был и тем и другим. Да тех же богов изначально называли по рофлу, делая анаграммы сотрудников студии.
5. Нарративщики это разные люди. Они могут спорить друг с другом, не соглашаться, считать идеи своих коллег хуйней. Больше того - они не могут хуярить в игру все что захотят, большие концепты им надо согласовывать. Киркбрайд хорошо описывал как это выглядело в разработке морки.
>>1691279
Не кривляйся, плиз. Я ни разу не говорил что они вообще ничего не предполагали. Речь шла о том, что:
1. Они предполагают далеко не так много, как тебе кажется со стороны.
2. Любые планы можно пересмотреть, и их постоянно пересматривают по множеству причин. Вот во время разработки "Островов" не предполагали, а к Скайриму уже предположили.
Они же не по мере выхода сюжет и лор дописывают, тот же путеводитель все провинции расписал до их полноценного выхода, только джунгли никаноном оказались. Сели да написали заранее как ресурсы появились, чтобы потом не ретконить ничего, и пошли гулять. Ты какую-то хуйню выдумываешь и судишь всех людей строго по себе.
>Я принес пруфы того, как Киркбрайда попросили написать диалог (чего он, судя по всему, не понял), он набросал за вечер текст в письме
Это не доказывает, что Меридия владеет Колдхарбором лишь по причине того, что у неё там город есть. Или что Манкар в чём-то не прав. Просто ты неасилятор.
>Речь шла о том
Речь пришла к тому что текст Киркбрайта не является бредом, просто неудачно оформлен из-за недомолвок, а значит, у них уже были заранее планы на Меридию и КолдХарбор, которые воплотились аж через 10 лет в ммо игре, а возможно нет и нас еще сюжетные твисты ждут. То есть планы они таки делают так что пошёл нахуй.
>>1691291
Чего ты от узкого Ваньки хочешь? Для него такая работа - нонсенс и недоступные технологии.
>Они же не по мере выхода сюжет и лор дописывают
Именно это они и делают. Другое дело, что никто не выкидывает весь старый лор - просто дополняют/меняют его там, где считают нужным.
>Сели да написали заранее как ресурсы появились, чтобы потом не ретконить ничего, и пошли гулять
Это работает не так хотя бы потому что в ранней беседке была текучка кадров, а видение игры постоянно менялось/корректировалось во время разработки из-за технических и геймплейных ограничений, и т.д.
И, кстати, снова ты не понимаешь очень простой концепт, который я уже объяснял. Нарративщики работают над конкретной игрой, им нужно сделать определённое количество задач к некому сроку. Им нахуй не нужно "писать заранее" то что в игре никак не сыграет.
>Ты какую-то хуйню выдумываешь и судишь всех людей строго по себе.
Я в последний раз приведу тебе цитаты разработчиков, потому что твоё "врёти", которое идет просто поверх порядком меня заебало.
Дуглас Гудал:
Douglas Goodall: I worked at Bethesda Softworks from January of 2001 to June of 2002.
Sinder Velvin: Which of the game's factions did you work on?
Douglas Goodall: House Redoran, House Hlaalu, House Telvanni, Mages Guild, Fighters Guild, Thieves Guild, Imperial Legion, Tribunal Temple, Morag Tong, and a couple of random things here and there.
Чел написал значительную часть морки. И что же?
I was also disappointed with the main quest in Morrowind. Frankly, the main quest never made sense to me, and I felt it contradicted too much existing lore. I couldn't get emotionally involved in the main quest or discern the motivations of the key players.
Ему не нравится мейнквест (авторства Ролстона), и кажется что он срёт на лор серии.
Also, Ken Rolston and I have very different writing styles. I tend to make plots based on characters instead of starting with a plot outline. I like to make a few interesting characters, put them together, and see where it leads. Everything in Morrowind was designed top-down, and I had a hard time adjusting to that. There were only a few quests where I could give the characters some character.
Они очень по-разному работают
Ken and I also disagreed on "relativism" and "betrayal," among other things. I appreciate disinformation, but I believe it works best when you know what the truth is. I like to write a true account and then conceal it among carefully designed false accounts. Ken wrote a dozen different accounts, apparently without any personal preference to which, if any, was accurate, and ignored the contradictions. I wanted to have NPCs betray the player in a few quests, but Ken had a "no-betrayal" rule (and some other rules, like "only one coincidence allowed"), which didn't make sense to me. I can't say that I'm right and he's wrong. In fact, I often felt that he was talking past me or over my head. I understood all of his words, but they didn't combine into sentences that made sense to me.
И вообще Ролстон выдумывал какие-то маняправила и нес хуйню.
The only ones I'm sure I understood were "no betrayal" and "everything must be a metaphor/everything must be based on something."
"No betrayal" meant that key NPCs couldn't turn on the player, lie to the player if they were honest in the past, nor could an NPC steal an item from the player, etc. This is good as a general rule, but it's the kind of rule that begs for exceptions.
"Everything must be a metaphor" is how the quirky Cyrodiil of Daggerfall and the alien Cyrodiil of the Pocket Guide became the Roman Empire, how the Bretons got French names, etc. I felt Tamriel had been moving away from generic fantasy and medieval history with every game until Morrowind. I wanted this trend to continue and resented having to squeeze a Hermaeus Mora-shaped Vvardenfell into a Roman Province-shaped space. I think Ken uses historical examples to make the world more believable. If you just make stuff up, there's a good chance you'll make something wrong and break suspension of disbelief. That's true, but I'd argue that if you use an inappropriate or easily recognized metaphor, you have the same risk. Besides, making stuff up is more fun for both the creators and consumers. Did I mention I enjoy arguing?
С точки зрения Гудала с Морровинда серия стала скатываться в дженерик-фентези (!) потому что Ролстон слишком боялся сделать мир недостоверным.
Giving credit where it is due, as best as I remember: Ken Rolston did the Main Quest, the Imperial Cult (which I wanted to save for an expansion, since I didn't feel we had time to do it justice--it turned out much better than I expected), and a couple of random things here and there. Mark Nelson did most of the "non-faction" quests and encounters, including the vampires. Mark was also responsible for most of the humor in the game, such as Fargoth, Tarhiel, and The Lusty Argonian Maid. Todd Howard took over the Imperial Legion later on (when I was getting behind schedule, having way too many factions to deal with). Most of the quests were written and in the editor at that point, but he added a lot of details to the Imperial Legion. Bill Burcham helped a great deal with all of my quests, particularly testing. He put a lot of details into his quests when he had the chance. The Fighter's Guild quest where Larienna helps you clear out the Dwemer ruin (Nchurdamz? Dwemer is hard to remember.) was one of his.
Those were the major contributors. Most of the people credited with world building contributed to quest design and vice-versa. Mark Nelson and I started out doing interiors in Ald'ruhn, not quests. Lots of people worked in more areas than the credits suggest, and there's no way I could remember all the details now.
Квесты писала хуева туча народа, вплоть до Тодда - когда у самого Гудала уже не хватало времени.
<Sinder Velvin: Talking about the Lessons of Vivec, why did you write Sermon Zero? Should it be interpreted as being official lore?
Douglas Goodall: I wrote it is as a kind of "me, too!" after reading the 36 Sermons. It was a tribute and a refutation.
I don't have any say anymore about whether it is official lore. I probably didn't leave extensive enough notes for them to make it official...
I figured that, regardless of whether the 36 Sermons were true or not [b[(something that was not decided at Bethesda when I worked there)[/b], the author (whether it was really Vivec or not) would have competition. An opposing faction. An alternate take.
В беседке не знали, насколько "Уроки Вивека" соответствуют истине.
Sinder Velvin: Can you tell us what really happened during the Battle at Red Mountain? Who killed Nerevar and how did the Dwemer disappear?
Douglas Goodall: When I was at Bethesda, there was officially no answer. No one knew what really happened. They may have made up their minds now, but you'd have to ask a current employee.
Да и ещё кучу ответов на загадки типа Красного Года или исчезновения двемеров они просто не знали. Но зато все-все взаимоотношения даэдра они просчитали заранее, да!
Note that Sermon Zero isn't actually present in Morrowind, as far as I remember. Books that are actually published in one of the Elder Scrolls games have precedence over ramblings on the forums.
Sinder Velvin: I understand that there is at least one secret message in Sermon Zero that has not yet been discovered by the fans - the third secret of the thrice-secret word. However, it is uncertain whether the fans will ever discover it, so could you tell us what the secret is? If not, could you give the community a hint (preferably not a very vague one, hehe)?
Douglas Goodall: The third secret isn't something else to decrypt. It's the meaning of the other messages (and of the sermon itself). As I said, the best place to hide something is in plain sight.
I wrote Sermon Zero in a few hours. I was in a hurry, so I stole the wording (though not the meaning) from the overly complicated Rennes-le-Chateau hoax. That might be a good place to start, as it will lead you to all kinds of nonsense, some of which will help you interpret my nonsense (and Kirkbride's nonsense). Assuming you have time to spend on nonsense.
"Нулевой урок" был написан из желания посоперничать с шизой Киркбрайда всего за несколько часов, опирался на известную теорию заговора.
Sinder Velvin: How do you feel about Michael Kirkbride and his 36 Lessons of Vivec?
Douglas Goodall: No one writes like Kirkbride. I admire him. He's a genius. A little crazy, maybe, but still a genius.
The 36 Sermons are impressive. I don't think the fans have come anywhere near figuring them out. For that matter, I'm not entirely sure I've figured them out. I think he gets a little too weird at times, but without Kirkbride's work, the Elder Scrolls would be indistinguishable from dozens of fantasy games and trilogies. Ted Peterson's stories bring the world of Tamriel to life, and Michael Kirkbride's work makes it unique.
Гудал сам был не уверен, что понимает смысл писанины Киркбрайда.
Sinder Velvin: There's a book called On Oblivion where a certain Daedric Prince called Jyggalag is mentioned. Who is it? It sounds to me as if it's just a simple Lesser Daedroth mistaken to be a Daedric Prince.
Douglas Goodall: Ask Mark Nelson. I believe it was originally a kind of placeholder in case they needed a new Daedra in a future game.
Как я и говорил - Джиггилага придумали просто чтобы забить место под князя Даэдра.
Вот это и есть настоящий геймдев - начальники-мудаки, горящие сроки, ретконы, соперничество, порывы вдохновения, и так далее, а не то что ты себе нафантазировал.
А ещё тебе Мишани вдогонку, из Morrowind: An oral history:
The game was originally set in the Summerset Isles. And then we got bored and decided, “Man, this is really boring. How about we put it in a volcano with like giant bugs everywhere?” And people were like, “What?” So Todd Howard — the easiest way to get anything past Todd, at that time, was you basically just had to say “Star Wars.” Which was true for me and anybody then. So I was like, “The game should be like Dark Crystal meets Star Wars.” And he was immediately hooked. I got all the bug creatures I ever needed, we moved it from Summerset Isles to this weird dark-elf place on the map, and we just went from there.
I was doing double duty on the world art for Redguard and writing some of that one, and then just creating all the history for Morrowind. And poor Ken — he had thought up the original Elder Scrolls III, the one set in Summerset, and that involved a lot of Elizabethan, court-intrigue kinds of things. But we were like, “Wouldn’t it be cooler if it was this reincarnated guy versus this triumvirate of gods? Wouldn’t that be cool? And ash everywhere, and bugs?” You can see a recurring theme.
Summerset was the plan that had been given to Ken, and he rolled with it. In some obscure interview or something, the guys that did Daggerfall were like, “In the next [Elder Scrolls game], we’re gonna go to the land of the elves.” And some other bullshit — it was called Tribunal then. That’s where Ken was like, “OK, I can write about elves. Great.” That’s also how the Tribunal ended up in the expansion; we basically repurposed that idea of three elves in charge. They weren’t gods at the time. In Ken’s original idea, he tried to transplant some of that to the dark elves, because they’re sexier, and in D&D the dark elves were all about court intrigue.
And we’re just like, “Hey, but what about bugs?”
Изначально задумывали сделать Саммерсет - но потом заскучали и решили на похуях делать Морровинд.
I used to have this thing with Todd, because he was one of the ones that’s like, “Let’s not make it too weird.” So I’d bamboozle him. There was a period where I would actually draw two different versions of a monster — the one that was weird and that I wanted to be in the game, and then one that was fucking crazy. And so I’d go to Todd, and I’m like, “OK, I think I’ve got the mid-level creature set.” And I’d show him a picture. He’d be like, “Nah, dude, that’s crazy.” Then I’d go back to my office and I would act like I was drawing something new, and I’d just come back with the original drawing of what I really wanted to be in there. Like, “Hey, is this what you were thinking?” And he’d be all, “Oh, yeah, that’s much better. That’s great.”
Мишаня заведомо придумывал лютую хуйню чтобы Тодд её развернул, чтобы после этого протолкнуть чуть менее лютую хуйню.
>Это не доказывает, что Меридия владеет Колдхарбором лишь по причине того, что у неё там город есть.
Опять аутяра сам с собой спорит, да что ж такое.
>Или что Манкар в чём-то не прав.
Он очевидно не прав и дохуя, потому что это не согласуется со всем остальным лором. Однако в TESO начали подвязывать его бредни к сюжету, так что в будущем он вполне может оказаться прав во всём. Задумывалось ли это изначально? Разумеется нет.
>Просто ты неасилятор.
Да и Дашка тоже неасилятор. Одни шизики из диплор-треда всё заранее просчитали.
>Речь пришла к тому что текст Киркбрайта не является бредом, просто неудачно оформлен из-за недомолвок, а значит, у них уже были заранее планы на Меридию и КолдХарбор
Ещё раз цитату перечитай, повнимательнее. Или ты английского не знаешь?
Apropos of nothing, I wasn't paid for Mankor's diatribe. It was in an email I sent to the friendly folks at Bethsoft when I got the "Commentaries" gig. That whole speech came from a section of said email where I attempted to get inside MC's head so I could understand how he might think, and how that thought would translate to his writing.
Киркбрайд и не думал писать диалоги или тем более сюжет. Он просто пытался понять персонажа, увидеть стиль его речи.
Turns out, MC writes like me. Ah, well.
И его очень удивило, когда он узнал, о том что его размышления хуйнули в игру от лица персонаже.
Так кто же эти планы, которыми ты бредишь, составлял? Миша, который писал своё письмо, не зная что его вставят в игру? Сотрудники беседки, которым было настолько похуй, что они его даже вычитывать не стали?
>которые воплотились аж через 10 лет в ммо игре,
Которую делают друзья Киркбрайда, по случаю решившие превратить его (а скорее беседкин) невольный косячок в сюжетный поворот.
>То есть планы они таки делают
Угу, планы на основной сюжет у них меняются на ходу (изначально сюжет TESO был про посох Хаоса, Слияние планов появилось уже сильно по ходу разработки) - зато третьестепенный сюжетный поворот был запланирован аж с 2005 года!
>Чего ты от узкого Ваньки хочешь? Для него такая работа - нонсенс и недоступные технологии.
Широкая Танька (или Джамшут? Хз что ты имел ввиду), такая работа - хуйнуть текст от фрилансера в продакшен, не вычитывая и не согласовывая его - для меня это действительно нонсенс. В остальном же воспоминания сотрудников Беседки очень сильно совпадают с моими собственными впечатлениям. Ты же просто несёшь какую-то чушь с дивана.
А как связаны это кино для жирух и серана?
Догадайся.
Согласно квестам в есо, если на валенвудскую поляну придёт кто угодно и сорвёт цветок, то всему вокруг и сорвавшему в первую очередь пиздец нахуй, огонь, сенчи, элементали.
Я вот что думаю. Можно ли устроить босмерам век прогресса? Они чем вообще как раса занимаются? Да ничем. Копаем шахты, выкапываем руду, это всё не деревья, корни обходим с помощью какой босмерской вуды-бумбы типа говорящих с корнями, вообще похуй, плавильни заряжаем от газа, нефть под вопросом, будет ли она считаться растительного происхождения для леса или нет, и всё, куча ништяков из разных металлов, минералов. Дома босмерам строить не надо, надо только ждать когда там дерево нужную форму примет, климат тёплый, свободного времени вагон, что не из костей и кожи - привозное, кости и кожа так себе материалы, а тут можно целую индустрию открыть, вооружить ходящие города артиллерийскими установками, нагибать котов. И Сота умиляется, как бонус.
Вопрос: в Обливионе и Морровинде тоже половина квестов в подземельях проходит или это нововведение Скайрима?
>Не читал твои высеры
Клиповое мышление - штука неприятная, бывает.
>Уверен ты во всём заранее прав и всё про всех знаешь.
Нет, просто у меня есть аргументы, а у моего собеседника - только фантазии и отрицание. Я ему цитату, где Киркбрайд рассказывает что написал речь Каморана случайно - он мне "ахахаха ну ты лох не вериш что у них план был)))))"
>Ужас это боязнь бояться
https://ru.wikipedia.org/wiki/Нарциссическое_расстройство_личности
Описание приступов ОПа-шизика, который сам себе лижет сосёт несколько тредов подряд.
Ты тупой не потому что я стильный, а потому что постоянно пытаешься спорить с тем что я не утверждал, игнорируешь аргументы и кладёшь хуй на прямые цитаты разрабов, но при этом продолжаешь копротивляться. Конечно, с таким подходом сказать по делу тебе нечего - вот и остётся только кривляться: "ой всё))) даже не читал))))) ну ты лох самоуверенный мда))))))))".
Где тут "копание"-то? Наоборот, поверхностность и дефицит внимания. Возразить нечего, но молчать не выходит - попа жжёт.
К слову, я совсем не против ваших диплор-фанфиков. Ничего плохого в этом нет, это прикольное упражнение для ума. Но нужно разделять собственный креатив и сказочную чухню про беседку которая всё на четверть века вперёд продумала.
>ОНИ СЛУЧАЙНО ОШИБЛИСЬ А ПОТОМ ИСПРАВИЛИ)) Я СКОЗАЛ МНЕ ВИДНЕЕ
>откуда тебе знать, что у них нет черновиков на дальнейший сюжет?
>МНЕ ВИДНЕЕ Я СТИЛЬ
>но они же путеводитель заранее прописали
>У ТЕБЯ ЧТО ОТРИЦАНИЯ? ТВОИ АРГУМЕНТЫ НЕ АРГУМЕНТЫ МНЕ ВИДНЕЕ Я СТИЛЬ, У ТЕБЯ ПРОСТО УЖАС БОЯЗНИ БОЯТЬСЯ, Я ПОЗНАЛ ЛОР, Я КРУТОЙ ВЫ ВСЕ БОИТЕСЬ. И ВООБЩЕ ЛОР НЕ НУЖЕН Я ЕГО НЕ ЗНАЮ ПОТОМУ ЧТО СИТИС
>ты противоречишь сам себе и лору, и вот почему
>УЖАС БОЯТЬСЯ УЖАС БОЯТЬСЯ УХАДИ ОТСЮДА МОЙ ТРЕД ТОЛЬКО МОЙ, А У ТЕБЯ СПГС И БУГУРТ, А Я СОВЕРШЕННЫЙ СТИЛЬ, АХАХА, Я ТРОЛЛЬ Я КРУТОЙ СМЕРТИ НЕ БОЮСЬ А ВЫ ВСЕ БОИТЕСЬ Я СКАЗАЛ
Примерно так Азуру на Суде пидорасило.
>постоянно пытаешься спорить с тем что я не утверждал
Ты утверждал, что разрабы обосрались, и Меридии КолдХарбор не принадлежит и мол им это исправлять потом пришлось так, что туда её город пропихнули. Я же написал, что КолдХарбор может быть вправду её планом, и этому есть аргументы. Ты потом снова пукнул теми же аргументами о том, что были скинуты лишь наработки Мишани, чего я не отрицал, ведь речь уже шла не про диалоги в обле, а про лор и возможности связи Меридии с Балом, вне зависимости от того как там диалог был выстроен.
>Я СКОЗАЛ МНЕ ВИДНЕЕ
Пиздёжь, я привёл прямую цитату Киркбрайда. Собственно, СТИЛЬ, который ты по недалёкости приписал мне, и теперь носишься с ним как юродивый с котёнком - оттуда же:
Apropos of nothing, I wasn't paid for Mankor's diatribe. It was in an email I sent to the friendly folks at Bethsoft when I got the "Commentaries" gig. That whole speech came from a section of said email where I attempted to get inside MC's head so I could understand how he might think, and how that thought would translate to his writing.
Turns out, MC writes like me. Ah, well.
То есть Миша написал тот кусок письма, которая беседка запихнула в игру как упражнение - он писал "Комментарии к Мистериуму Ксаркса", и пытался понять, как будет выглядеть письменный стиль Каморана. И только-то.
Но вместо того, чтобы обсуждать это спокойно, ты принялся кривляться, визжать, врать, высирать стены гринтекста - короче, вести себя как подгоревший зумерёнок. С чем тебя и поздравляю нахуй.
>Ты утверждал, что разрабы обосрались, и Меридии КолдХарбор не принадлежит и мол им это исправлять потом пришлось так, что туда её город пропихнули.
Ну да, это так и есть.
> Я же написал, что КолдХарбор может быть вправду её планом, и этому есть аргументы.
Если это придумают и введут в какую-нибудь из игр - да, такое может быть. Я об этом написал давным-давно:
>Если его и дальше будут развивать, то совершенно похуй чё там изначально задумывалось или не задумывалось.
То есть если бы ты поменьше пукал и визжал, и повнимательнее читал что я тебе пишу, то и спора бы не было, потому что спорить не о чем. А так вот в очередной раз себе же в штанишки наделал со "стилем".
>>1691572
ОП - шизоид, тут спора нет.
Бля ОП сдохни нахуй кста, а следующий тред перекатите нормально. Хуйню анлорную несколько тредов подряд несёшь, которая ничем не подтверждается, и сидишь довольный. Кто тебе вообще позволяет треды в честь себя укатывать? Ты там не охуел?
>повнимательнее читал
Мне нахуй не всралось твоё мнение, оно ошибочно заранее.
>>1691574
>по недалёкости приписал мне
Ты от ОПа недалеко ушёл.
>То есть Миша написал тот кусок письма, которая беседка запихнула в игру как упражнение - он писал "Комментарии к Мистериуму Ксаркса", и пытался понять, как будет выглядеть письменный стиль Каморана. И только-то.
Дальше то что? Как это к теме лора относится? Ну запихал и запихал, про лорность ты первый писать начал свои маняфантазии и уходить в отрицания. Он мог хоть хуём на снегу это написать, похуй вообще.
>Мне нахуй не всралось твоё мнение, оно ошибочно заранее.
Ну а чего тогда уже второй день рвёшься, лол?
Если бы я был таким же непробиваемым узколобым кретином, который заранее считает неприятные мнения "заранее ошибочными", то уж точно не стал бы визжать на тех, кто это мнение имеет. А ты именно этим и занимаешься.
>Ты от ОПа недалеко ушёл.
Тебе ли об этом судить, тявкалка смешная?
>Дальше то что?
Ты в очередной раз потерял нить диалога, вот что. Мышление клиповое, оперативная память маленькая. А я говорил о том, что никаких "черновиков" и "планов", которых беседка безукоризненно придерживается на протяжении десятков лет, нет и быть не может - и привел кучу аргументов почему это так, вплоть до цитаты о том как Тодд, Миша и Ролстон на похуях поменяли место действие TES3 и переосмыслили культуру темных эльфов, просто потому что это прикольно.
Так что если Колдхарбор и правда сделают планом Меридии, то это произойдет потому что так решили конкретные сценаристы которые будут работать над игрой, а не потому что Киркбрайд двадцать лет назад что-то "распланировал".
Ага, я вижу по имперской библиотеке, в которой МК кучу намёков оставил, что у них черновиков нет. Иди нахуй ок, не тебе про узколобость писать. Пиздец, и как люди с вашим интеллектом вообще тес обсуждают умудряются, ваш уровень это вархамер или властелин колец.
Говорю как человек, который пытался пилить свою вселенную вместе с ещё одним таким же упырём (с целью потом водить по ней ролёвки, но не выгорело):
"План" есть, но это не столько план, сколько - скелет.
Создаются самые общие очертания вселенной, обозначаются действующие и бездействующие в ней силы, ключевые механики, значимые в глобальном плане фракции с их целями связями и ключевые для этих фракций персонажи, если они нужны.
Всё.
Далее, уже по мере проработки каких-то конкретных аспектов, скелет обрастает мясом. На этом этапе одни запланированные элементы могут отойти на второй план, в то время как другие показаться очень интересными и получить более серьёзное развитие. Некоторые части "скелета" отбрасываются или переписываются.
Почему сразу не сделать "нормально"? Потому, что никакого сеттинга пока ещё нет и ты просто не можешь сказать, нормально у тебя получилось или нет. По той же причине писать фанфик в разы проще, чем делать что-то своё.
Вангую, что создатели вселенной Свитков творили примерно так же и на стадии скелета у них были прописаны, например, принцы на уровне концепций (принц того, принц сего, делит сферу влияния с тем-то, конфликтует с тем-то). Потом это десять раз могло поменяться.
Не может быть так, чтобы план существовал неизменно с самого начала и до конца, потому что сам творческий процесс это не планирование, а хаос. Эволюция, свободный рынок идей - кто-то предложил, другим понравилось, третьи поддержали, начальство одобрило - включили в игру.
На момент начала у тебя ещё вселенной-то нет, чтобы какое-то её развитие планировать, а вселенная вроде Свитков, пережившая десятилетия, меняется ещё и во времени вместе со своими создателями. Они живые люди и не могут творить в отрыве от собственной личности, своих взглядов, интересов, увлечений и убеждений, а они имеют свойство меняться в течение жизни.
Добавь сюда ещё и то, что это коммерческий продукт, который обязан отвечать интересам целевой аудитории, ведь создаётся ради её удовлетворения. Интересы аудитории тоже меняются со временем. Во времена разработки Морровинда было популярно смешение магии и технологии (арканум, вселенная меча и магии как примеры), потому было разумно уделить двемерам больше внимания. И так далее.
Разработка целого фентезийного сеттинга гораздо сложнее чем "у нас есть план и мы его придерживаемся". То, что видят игроки - лишь вершина айсберга, под которой находятся спрессованные в лёд идеи, мысли, задумки, отброшенные и отложенные планы, глубокие механики мира, которыми пользуются разработчики между собой, но о которых игроки даже не подозревают (ну да, в Свитках они уже частично раскрыты и стали частью лора) и так далее. Что-то из этого однажды достанут и используют в будущих играх.
Например, возвращение двемеров.
Я сейчас вангую, но почти уверен, что когда-то разработчикам просто понравилась идея таинственно исчезнувшей древней расы и они вписали её в лор в формате "может было так, может иначе, а теперь они пропали. Может туда, может сюда.", плюс параллельно прорабатывалось несколько возможных сценариев их возвращения, которые на уровне идей есть, но отложены до лучших времён. Когда-нибудь их достанут, доведут до ума и сыграют эту карту, а до того она будет лежать в колоде.
Нет плана, что двемеры вернутся в седьмой игре серии и не раньше. Или в шестой и не позже. Его просто не может быть. Есть ружьё. Оно висит на стене. Когда будет нужно, его снимут и начнут стрелять.
Планы какие-то, блеать. Развели тут душнилово и я вместе с вами.
мимодаэдрот
Чел, МК тебе прямым текстом описал ситуацию, которая в принципе дала ему повод подать на беседку в суд - они выхватили кусок из личной переписки и хуйнули его в игру, при этом даже не заплатив за это, а ты про "намеки".
>Иди нахуй ок
Нет, не ок. Если ты не видишь разницы между планами беседки как студии (в которой постоянно работают разные люди, планы меняются на ходу и т.д.) и хэдканоном Миши, который в итоге выразился в к0де, землепаде, ненаписанном "Дне Гнева" и т.д. - то не тебе упоминать слово "интеллект".
Всё абсолютно верно.
>Я сейчас вангую, но почти уверен, что когда-то разработчикам просто понравилась идея таинственно исчезнувшей древней расы и они вписали её в лор в формате "может было так, может иначе, а теперь они пропали. Может туда, может сюда."
Дуглас Гудал про это прямо писал - дескать, когда я работал в беседке, никто там не знал куда исчезли двемеры.
>Вангую, что создатели вселенной Свитков творили примерно так же и на стадии скелета у них были прописаны, например, принцы на уровне концепций (принц того, принц сего, делит сферу влияния с тем-то, конфликтует с тем-то). Потом это десять раз могло поменяться.
Тут ещё стоит добавить, что всё неизбежно меняется когда приходят новые люди - а в беседке они приходили часто. Тот же Миша работал там всего года 2-3. Конечно, потом он тоже какие-то текстики туда фрилансил, и влияние оказывал, но никакие решения принимать он уже не мог. Тот же Ролстон, который командовал и Киркбрайдом и Дугалом, ушел после Облы, и это не могло не сказаться на видении лора.
>(с целью потом водить по ней ролёвки, но не выгорело
У меня обратная ситуация - делали игру, сделали демку, а сделка с издателем сорвалась, и денег на разработку не дали. Теперь думаю хоть ролки по сеттингу водить, чтобы несколько месяцев работы в никуда не ушли
Тушись, пчелоид.
>ИБ не только из этих фанфиков состоит
И чё? Я до тебя пытаюсь донести очень простую мысль:
1.) Киркбрайд мог планировать что угодно, с тех пор как он перестал работать в беседке - это не имеет никакого значения.
2.) Киркбрайд несколько раз публично выражал неудовольствие в каких-то лорных штуках из новых частей, пусть и очень сдержанно, т.к. Тодда очень уважает.
3.) В конкретном случае с речью Каморана он совершенно точно ничего не планировал, т.к. это вообще было упражнение по поиску стиля, не предназначавшееся для публикации. Дашка прямо писала, что это ошибка вычитки (которой не было из-за проёба беседки), и внутри вселенной Каморан чуши про "Мериду из Хладной гавани" не нёс.
А ты всё никак этого не поймёшь и продолжаешь нести чушь.
>Короче забей, тебе не понять.
Естественно мне твои бредни не понять. Ты и сам-то их не понимаешь и постоянно маневрируешь.
Я так и сделал, и оказалось что правильно сделал - на другой проект нашлись куда более вменяемые люди с более интересными условиями.
Собственно, именно поэтому я и разрешал тебе хвататься за эту соломинку - уж больно смешно твои отчаянные ужимки выглядят, когда знаешь контекст.
>Неужели империя настолько обнищала после великой войны?
This.
Был потерян Морровинд, источник дорогих ресурсов таких как эбонит и двемерских артефактов. Плюс ещё раньше у Империи были читы в виде Древних Свитков, всегда можно было посмотреть в будущее, а затем работать с этой инфой. Теперь этого нет.
А теперь представь, как долбоебы легионеры в такой броне по пересеченной хуйримской местности носятся. Топ кек
Потому что нет смысла одевать регулярную армию во что-то долгое в изготовлении.
Легионеры ходили в хаматах, и хаматах-скваматах, и хотя их было долго делать, производство ставилось на поток, да и плетение кольчуги не такое уж сложное занятие.
>>1691741
А теперь представь, что в полном доспехе ты будешь ходить только при непосредственной угрозе столкновения с противником, просто на марше самые тяжелые элементы брони снимали.
А позже к 15 веку полную кольчугу перестали носить, а стали нашивать её прямо на гамбезон.
Да и ты выкинул полный обвес рыцаря - профессионального убийцы и вояки, обычная пехота в 10-12 веках поголовно носила гамбезоны, чуть попозже кольчуги и потом бригантины, которые почему-то в фентези обходят стороной, хотя это самый идеальный доспех во всех отношениях.
Для местных творческих гениев это слишком сложный твист. Они в 20-25летних книгах времён даггерфолла и морровинда разобраться не могут, и в отрицания от их вида уходят аки вампиры от креста убегают, а тут такое. Но на самом деле это они нас всех переиграли и сами себя заодно, классика.
>Но на самом деле это они нас всех переиграли и сами себя заодно, классика.
Образованным людям достаточно посмотреть на произведение, чтобы понять все культурные отсылки и смысл происходящего безо всяких разборов лора.
это я счас сам на свой пост ответил и сам себя переиграл кста
Прочитал книжки и статью на вики, но так и не понял кем была та любовь жреца Аркея которая заразила его вампиризмом в начале первой эры, это Лами Бал что ли?
На пике овердохуя веса насчитали.
https://www.google.com/amp/s/amp.topwar.ru/119196-esche-raz-k-voprosu-o-vese-rycarskih-dospehov.html
Алсо, фулл плейт армор обычному пехотинцу давать даже богатые страны вряд ли могли бы себе позволить. Но хотя бы стальные шлемы и кирасы уже можно было бы родить для передовых частей.
35 килограммов, распределенных по всему телу - не так много. Сейчас солдаты и побольше носят. Тем более что рыцари не пешочком ходили (за исключением редких случаев атак в пешем строю), а на лошади скакали.
Тут форма +/- удобная, в отличие от фуллплейт армора, в котором кроме как на лошади передвигаться нельзя.
Да и подобные доспехи имели исключительно зажиточные лыцари(высокий титул хуёмое)-кавалеристы, а не пихота ссаная.
Просто прикинь в голове, как толпа имперах ждет, пока их личные оруженосцы наденут на них фуллплейт.
Суть в том, что лукайулы - это в первую очередь те, кто сотрудничал с оккупационной администрацией, в том числе ловил и продавал своих же в рабство. На языки и обмазывание разными богами, думаю, всем похуй, там вон целая деревня под крылышко к Молаг Балу в Хладную Гавань переселилась, прихватив с собой Хист, и ничего.
>играбельные аргониане не труъ
Естественно. Труъ - аргонианин должен быть в рабстве. Не важно, у кого, будь то Хист или данмеры, главное, чтоб был хозяин.
а герои, управляемые игроком априори не могут быть рабами, ибо действуют самостоятельно и осознанно.
>презирают лукьюл (подчинившихся), ящеров,
Это не подчинившееся, а те что родились без промывки мозгов соком Хиста.
>которые слишком долго прожили под иной властью, нежели хист — и властью Империи в частности.
У аркейнов тоже был свой Хист, что не мешало им продавать братушек в рабство, племена аргониан разные если что.
>захочет вернуться на родину предков, его там зачморят с гарантией
Нет, судя по ТЕСО местные шаманы Хиста попробуют интегрировать такого в разум улья через ритуалы, конечно если такой аргонианин не совсем поехавший, таких сами аргониане изолируют от попадания в банк памяти Хист после смерти запечатывая их сок жизни в кувшины, чтобы его личность не влияла на будущие поколения покорных Хистам биороботов.
Хисты если что и своих древесных собратьев тоже любят изолировать от разума улья если вдруг у них свои идеи появятся идущие в разрез с политикой партии, так Хисты усыпили безумного собрата который ударился в прошлое и начал возвращать аргониан во времена каменных гнёзд отчего они из лесных туземцев в хижинах из говна и палок превратились в этаких ацтеков строящих огромные зиггураты из камня и порабощающих других ящериков, другой пример это то как хайвмайнд Хистов связался с братушками в Умбриэле и направил убивающий город на Лилмот в котором окопались агрессивные Ан-Ксил вместе с их Хистом, их роль как защитников от даэдра Дагона и серожопых рабовладельцев была сыграна и Хисты от них избавились скормив Умбриэлю.
Во, ты пример еблана, котоырй пиздит сам не знает о чем.
https://www.youtube.com/watch?v=s_BC9dXIdng
Полный латный доспех (С оговорками) можно и самому надеть. Те, в которых "кроме как на лошади нельзя было передвигаться" это, сукаблядь, турнирные, они были реально тяжелые, чтобы тебя нахуй из седла не выбило.
>>1691853
Хуевый это феодал, что у него всего 1-2 рыцаря в подчинении блять. Вспомни историю. Рыцарь это самая мелкая феодальная еденица. Получает от своего господина землю, взамен на служение. Господин у которого 1-2 рыцаря это вообще чмо.
Тем более сам рыцарь это не только 1 человек, а всё его "копьё", прислуга, оруженосцы и.т.д.
>Полный латный доспех (С оговорками) можно и самому надеть.
И скидываешь хуйню, где мужик тратит 3 сука минуты на облачение в залупу, надев которую ты опидореешь ходить пешком. В такой только замки оборонять от чурок набегающих и на коняшке скакать.
>Вспомни историю. Рыцарь это самая мелкая феодальная еденица.
Полный доспех, который изготавливали на заказ, мог позволить себе только зажиточный лыцарь, успевший награбить тонны денег в походах. Все остальные носили либо трофейные, либо доставшиеся по наследству. Сам термин означает внезапно ВСАДНИК ЕБАНЫЙ РОТ, так что пихота не ходила в панцирях. И титул это почетный и всяким пидорам крестьянским не выдавался.
А теперь посмотри на войска империи и найди среди них конную дивизию, епта.
Почему срачи Империя vs Братья Бури продолжаются спустя 10 лет, а срачей Минитмены vs Институт vs Подземка vs Братство Стали практически нет, хотя четвертый Фоллыч вышел позже Скайрима?
Потому что сценаристы беседки забили болт на прописывание фракций в 4 фоллаче.
В скайриме у обоих фракций есть множество подводных камней, один Ульфрик, который то ли шпион, то ли нет, чего стоит. Есть пространство для споров и множество информации для поиска аргументов.
В фолаче все фракции абсолютно однобокие, а весь конфликт крутится вокруг человекоподобных роботов. И если в Скайриме исход гражданки повлияет не только на каждого норда, но и вообще на всю Империю, а то и на весь Тамриэль, то в Тодда4е выбор фракции не то, что не особо влияет на жизнь в Содружестве, так и непосредственно жизнь изменится исключительно у одной небольшой группки человекоподобных роботов.
>Нет лошадных войск на территории хуйрима
А это кто?
https://www.youtube.com/watch?v=vsRA5BG3N8E
>нет лыцарей в фуллплейте.
Так Империю снова с Рима списали, а у них не было конных латников в фулплейтах, зато были колючужки и кожанки
>Или ты хочешь, чтобы кавалерия тупо перебила тупое бородатое быдло?
Я бы хотел поглядеть на конные бои, благо Тодд их добавил в игру в одном из патчей, у буребратьев тоже всадники могли бы быть, да и у изгоев тоже как у каких нибудь команчей-горцев.
>А это кто?
Очевидно, что повозка блять.
>Так Империю снова с Рима списали
И это хорошо. Всякие пидарские рыцарские ордены, турниры, посвящение мечом и прочая хуйня не нужна. Этого и так навалом в литературе и кино например.
>Я бы хотел поглядеть на конные бои, благо Тодд их добавил в игру в одном из патчей
На местную лошадную боевую систему без слез не взглянешь. Проще (и лучше) скачать куколдрим-мод для mount&blabe
https://www.youtube.com/watch?v=vj0_CLfCjwc
>Очевидно, что повозка блять.
Я про всадников в сопровождении, а не про обоз.
>Всякие пидарские рыцарские ордены, турниры, посвящение мечом и прочая хуйня не нужна.
В Обле были.
>Проще (и лучше) скачать куколдрим-мод для mount&blabe
Помню ещё в Обле команда одного мода перекатилась с М&М на Облу прост опотому что моддинг был удобнее, они даже конную боёвку перенесли в Облу, а тут она искарпки просто требует допила.
>Я про всадников в сопровождении
Всадники как всадники. Не пешком же автозак сопровождать
>В Обле были.
Обла позднее средневековье. Кукрим очень раннее средневековье.
И похуй, что должно быть наоборот
https://forma-odezhda.ru/encyclopedia/voennaya-odezhda-rimskoj-imperii-200-400-gg-ne/
Вполне аутентично все
В Скайриме рыцарские ордена смотрелись бы не пришей пизде рукав конечно, а вот в Даггерфолле им было самое место. Хотя и мир там был развитие, чем в Обле лет как будто на 200-300, не говоря уже о Скайриме, который по сравнению с Хай Роком выглядит как отсталая раннефеодальная помойка, которой он и является. Но сами по себе рыцарские ордена и сопутствующие атрибуты в Свитках всё же должны быть, такой-то кусок чистого средневековья, иногда очень к месту. Надеюсь, в тес 6 их завезут. Даже если в пустыню, воевать с дикарями как крестоносцы. Я бы вступил.
>тратит 3 сука минуты на облачение в залупу,
И что?
>надев которую ты опидореешь ходить пешком.
Ты скозал? Пруфы тащи. Пока что это твои маняфантазии, которые разбиваются об эксперименты и исторические документы.
>В такой только замки оборонять от чурок набегающих и на коняшке скакать.
В них без каких-либо проблем сражались пешком.
> что пихота не ходила в панцирях.
Пихота в первых рядах носила плейт. 3/4.
> в отличие от фуллплейт армора, в котором кроме как на лошади передвигаться нельзя.
Щас бы пукать мифами с умной миной. Ты вообще не шаришь, чел. Либо просто троллишь.
https://youtu.be/qzTwBQniLSc
https://youtu.be/cqgn773D8FI
>Даже если в пустыню, воевать с дикарями как крестоносцы
>2021
>Всерьез считать, что в ТЕС 6 дадут повоевать против редгардов за бретонов
Не в этом временном промежутке, сынок.
Блять, Тодд, ну пожалуйста. Прекрасная же идея, подумой. Тупо война между Хай Роком и Хаммерфеллом, наподобие гражданки в Скае. Талморцы тайно разожгли конфликт хуе-мое, бывает. Эту игру купят сотни миллионов людей. В тесаче появится тред "Кого вы поддерживаете в войне, бретонов или редгардов?" и там никто никогда не будет спорить, все будут единодушны в своем мнении, просто будут делиться историями о своих блестящих победах.
Ты ведь понимаешь, что на западе за такое их просто-напросто сожрут с потрохами? Крестовые походы там вообще чуть ли не табу. Вон, пароходы вообще из-за подобных визгов выпилили фразу(Карл, ФРАЗУ) Deus Vult из игры. Так что
>Не в этом временном промежутке, сынок.
Будешь жрать редгардов, и возможно, плохих-злых бретонов, которые угнетают бедных редгардов.
>надев которую ты опидореешь ходить пешком
Поговори хоть с одним бугуртсменом, спроси про то, как на нём сидят доспехи.
Будущий рыцарь, блять, с 5 лет тренировался в борьбе, плавании, фехтовании, и прочей хуйне, таскал оруженосцом мечи-хуичи, блять, полировал их и.т.д. Для него эти 20-25 кг вообще не чувствуются.
>Ты скозал?
В полном доспехе пихота не гуляла пешком в дальних походах. Видел шмот крестоносцев? Там сплошь кольчуга и тряпье.
>В них без каких-либо проблем сражались пешком.
Когда коня проебывали или на коротких от замка дистанциях сражались. Основное пешее ополчение было в легких доспехах (если повезет спиздить), либо в ватниках.
>Пихота в первых рядах носила плейт. 3/4.
Рыцарская безлошадная пихота и то не полный комплект. Простолюдины сосали бибу.
>>1692190
Надевай панцирь и пиздуй пешком в сибирь. Посмотрим через сколько ты охуеешь без скакуна.
>Будущий рыцарь, блять, с 5 лет тренировался в борьбе, плавании, фехтовании, и прочей хуйне, таскал оруженосцом мечи-хуичи, блять, полировал их и.т.д. Для него эти 20-25 кг вообще не чувствуются.
И каким хуем это имеет отношение к регулярной армии империи? Ты описал элитных воинов, а не простых солдат.
Ну, тащемта, БС - обычная армейка с лёгким налётом вархаммера, чем радует. Отошли как от классики, так и от тоддача №3, что пошло им скорее на пользу.
Институт - говно бессмысленное. Снести и забыть, что он вообще был. Если разбираться в лоре классики, то они вообще ничего не изобрели на самом деле, кроме синтов первого поколения. Все остальные технологии уже были в классике. Всё, что они сделали, - напечатали не отдельный орган (как на оборудовании убежищ делали), а всё тело и запилили "чип синта" мозговой имплант с дефолтными настройками личности и стандартным набором бытовых знаний/навыков.
Подземка - просто клинические идиоты и сойпидоры, у которых в своё время срачной темой во фракции была идея спасения синтов первого(!) поколения (которые без мозгов, ну вот совсем тостеры). Это всё, что о них нужно знать. Ну и то, что они убивают синтов (стирают их личность) и при этом думают, что спасают их.
Минитмены - просто хрень. Быть нигером при генерале Гарви - нет уж, увольте. К тому же первое знакомство с ними настолько помоечное и убивающее всякий намёк на отыгрыш, что я их консолью выпиливаю перед выходом из убежища и всем советую.
мимо играл в эту хуйню
>Так почему они хуесосы?
Потому что против науки и хотят убить синтов ну и всех мутантов заодно. Забавно конечно, что паладин Данс синт епта
>А подземка почему соевая?
Потому что хотят освободить БЕДНЕНЬКИХ негров-рабов синтов. Утипути
Братство стали не против науки, лол, просто они понимают, что во-первых институт ничего стоящего не создал (ибо знакомы с технологией убежищ), а во-вторых - что синты слишком опасны, чтобы их игнорировать. Они топят за человечество, а синты пытаются заменить человечество. Это межвидовая борьба за выживание.
> В полном доспехе пихота не гуляла пешком в дальних походах.
Ахуеть новость. Никто и никогда в дальние походы в доспехах блядь не ходил. Вес полных лат мог быть ниже, чем полный ламеллярный комплект китаез, междуречья и катафрактов. Это не особенность лат - в доспехах в принципе никто не собирается маршировать с серьезной миной на дальние расстояния.
>Видел шмот крестоносцев? Там сплошь кольчуга и тряпье.
И что дальше, причем тут крестоносцы вообще? Ты будешь ещё доказывать, что они носили в "просто кольчуге и тряпье" дошли до востока из-за лёгкости доспеха? В кольчугу обворачивались на постояннку за несколько дней до возможного сражения. До этого его таскали пажи, либо валялось в куче обоза. И я тебя удивлю - это нихуя не легко. Тряпье могло быть буквально матрасом ебаными в котором стрелы застревали, либо кольчуга в два слоя.
> Когда коня проебывали или на коротких от замка дистанциях сражались.
Какого коня проебывали, какие еще дистанции от замка, что ты несёшь? Ты хоть знаком с описаниями битв из нарративов или просто чушь из головы несёшь?
> Рыцарская безлошадная пихота
Че ещё за рыцарская пехота бля лол? Накопить с жалованья на дешевый плейт пехотинц мог. Швейцарские баталии всегда имели в первых рядах доспешных воинов.
>и то не полный комплект.
Да, охуенно, без ног. И че?
> Надевай панцирь и пиздуй пешком в сибирь. Посмотрим через сколько ты охуеешь без скакуна.
На дальние расстояния никто ни в каких доспехах всерьез даже на коне ходить не собирается. Чтобы воевать в пешем строю в доспехе - задача не такая уж и неподъемная и по экспериментам и даже блядь по ИСБ - легковыполнимая для физически развитого человека.
>Че ещё за рыцарская пехота бля лол
Ну, рыцарям изредка случалось воевать в пешем строю. Может тот анон решил, что "пешие рыцари" - это такой отдельный юнит, у которого коней в принципе не было.
>Накопить с жалованья на дешевый плейт пехотинц мог
Когда-то читал статью (сходу вряд ли найду), в которой сравнивалось жалование типичного латника с ценой доспехов. В общем да, они были вовсе не такие дорогие, как иногда считают.
> Когда коня проебывали или на коротких от замка дистанциях сражались. Основное пешее ополчение было в легких доспехах (если повезет спиздить), либо в ватниках.
> Рыцарская безлошадная пихота и то не полный комплект. Простолюдины сосали бибу.
Где видим отличие от ЛОШАДИНЫХ лыцарей в доспехах от НЕЛОШАДИНОЙ пехоты в доспехах - лишь в отсутствии поножей. А капитаны и вовсе шагают с поножами, лол.
>в доспехах в принципе никто не собирается маршировать с серьезной миной на дальние расстояния.
Вот поэтому имперцы в относительно легких доспехах тусуются в скайриме.
>И что дальше, причем тут крестоносцы вообще?
Лыцарский фуллплейт не использовался в походах. Ты вообще за нитью не следишь?
>Че ещё за рыцарская пехота бля лол?
Ты наверное охуеешь, но не каждый рыцарь мог позволить себе одновременно коня/нормальный меч/замок/доспех на заказ. Зачастую титул давали, а дальше ебись как хочешь. Вот поэтому дедовские доспехи донашивались, пока свои не заработаешь.
>Да, охуенно, без ног. И че?
Хуй в очко. Минус несколько килограмм веса достаточно приятный бонус. Туристы и выживаторы не дадут соврать.
>На дальние расстояния никто ни в каких доспехах всерьез даже на коне ходить не собирается.
А на место битвы тебя боевым вертолетом доставят, сукабля? Ты реально глупый или 2+2 сложить не в состоянии?
Беседкопроблемы.
На западном побережье железные дороги восстанавливают, строят по-человечески и живут как люди, а не как говно.
Алсо, Содружество в говне именно из-за Института, который через инфильтрацию синтов во все организации мешают прогрессу и разрушают альянсы, чтобы люди с поверхности не представляли для них угрозы.
>Лыцарский фуллплейт не использовался в походах
Так лол, крестовые походы против чурок - это 11-13 века, а фуллплейт - это уже 15 век. Крестоносцы его не использовали потому что у них его не было, а не потому что его "в походах не использовали" (тогда, по твоей логике, его вообще нигде не использовали, потому что вертолеты с рыцарями действительно не летали - ни к Хаттину, ни к Азенкуру).
>Ты наверное охуеешь, но не каждый рыцарь мог позволить себе одновременно коня/нормальный меч/замок/доспех на заказ
И тем не менее рыцарь это по умолчанию "всадник", ritter. Да, экстрим типа "нищий рыцарь проебал единственного коня и не может купить другого" случался, но вообще даже самые нищие странствующие рыцари обычно имели хоть какую-то клячу.
>А на место битвы тебя боевым вертолетом доставят, сукабля? Ты реально глупый или 2+2 сложить не в состоянии?
Тебе говорят о том, что доспехи надевались перед битвой, а до этого их везли как груз на каком-нибудь осле или муле.
другой анон
> Вот поэтому имперцы в относительно легких доспехах тусуются в скайриме.
Потому что в твоей больной голове плейт невозможно использовать в походе? Но это бепруфный кукарек, не более того.
> Лыцарский фуллплейт не использовался в походах.
В каких подходах, на какие расстояния? В эпоху крестовых походов никакого фуллплейта не существало. Как плейт мешает в походе? Кто тебе эту чушь сказал, ты сказал? Смотри битву при Никополе. Это крестовый поход конца 14 века, куда стянулось рыцарство с Франции и Германии, Англии. В 15 веке собирались отряды добровольцев в Турцию по всей Европы. Итальяшки боролись за острова о всему средиземному морю. Совершать военные походы внутри королевств - никаких проблем не было.
> Хуй в очко. Минус несколько килограмм веса достаточно приятный бонус. Туристы и выживаторы не дадут соврать.
Да, охуенно, МИНУС НЕСКОЛЬКО КИЛОГРАММ. Ты же понимаешь, что чушь несёшь? Все 90% основного веса с корпуса и головы никуда не деваются, наги основную нагрузку с доспеха никаким образом не убирают. Ноги в доспехе - самое легкое буквально.
> А на место битвы тебя боевым вертолетом доставят, сукабля? Ты реально глупый или 2+2 сложить не в состоянии?
На место битвы доспехи доставляли в обозе, либо пажи, неграмотный дебил.
>но вообще даже самые нищие странствующие рыцари обычно имели хоть какую-то клячу.
https://youtu.be/zqtS9xyl0f4?t=161
Сразу "монти пайтон и сященный грааль" вспомнил и проиграл
>а до этого их везли как груз на каком-нибудь осле или муле.
Фуллплейт весит 15-30Кг. Рыцарей дохуя, грузоподъемность осла примерно 100-140Кг. Следовательно это была ОГРОМНАЯ вереница ослов, которая тащит весь этот металлолом. Это даже в теории выглядит смешно, а в реале вообще усраться можно.
>>1692356
>Потому что в твоей больной голове плейт невозможно использовать в походе?
Потому что имперахская армия списана с римской 200-400 годов нашей эры. И гарнизоны состоят из добровольцев и контрактников, а не рыцарей.
>Да, охуенно, МИНУС НЕСКОЛЬКО КИЛОГРАММ. Ты же понимаешь, что чушь несёшь?
Конечно охуенно, иначе поножами обмазались бы.
>В эпоху крестовых походов никакого фуллплейта не существало.
+/- похожие по весу доспехи были уже тогда
>На место битвы доспехи доставляли в обозе, либо пажи,
Пажи у обычных воинов, без титула и лошади. Очеееень интересно
>в доспехах в принципе никто не собирается маршировать с серьезной миной на дальние расстояния.
Неграмотный дебил не знает про обоз? Да, никто в доспехах на дальние расстояния не марширует. А отдает пажам, либо кидает в обозю и надевает перед битвой. А весь поход доспех и правда никто не носит.
> Вот поэтому имперцы в относительно легких доспехах тусуются в скайриме.
Разработчики не придерживаются твоих неграмотных маняфантазий. Имперцы в таких доспехах по велению левой пятки дизайна.
> Фуллплейт весит 15-30Кг.
Не отличается от веса даже ордынского доспеха, который вполне мог столько превышать. Походы почему-то совершались. И доспехи довозили.
>Следовательно это была ОГРОМНАЯ вереница ослов, которая тащит весь этот металлолом.
Да, их было много. Какие проблемы? Хватало 17 телег для роты. Артиллерию сопровождало ещё больше.
>В ходе Лотарингской кампании 1475 г. артиллерию, отправленную из Лилля к действующей бургундской армии, сопровождали 142 артиллериста (78 бомбардье и канонье, 50 кулевринье и 14 слуг) и 953 рабочих обоза: извозчиков, плотников, столяров, шатерщиков, кузнецов, каменотесов, литейщиков, шахтеров, мельников, саперов и моряков. Последние были необходимы на случай установки понтонного моста длиной свыше 30 м, «требующим для транспортировки не менее 100 повозок».
> Это даже в теории выглядит смешно, а в реале вообще усраться можно.
В какой теории? Мы уже выяснили, что ты неграмотный идиот, который не знаком с источниками, ни про какую теорию тут и речи быть не может. В реале это так и работало. Ослы, мулы и обозы.
Походы совершались, плейт довозили не просто в соседние королевства, а за моря.
> Потому что имперахская армия списана с римской 200-400 годов нашей эры. И гарнизоны состоят из добровольцев и контрактников, а не рыцарей.
Беседка твоих неграмотных маняфантазий не придерживаются.
> Конечно охуенно, иначе поножами обмазались бы.
Обмазывались. Кто захотел - обмазывался. Только основная нагрузка доспеха приходилась на корупус и шлем, которые также необходимо транспортировать.
Транспортировали в обозах, кто мог позволить - несли пажи с личными мулами и ослами.
> +/- похожие по весу доспехи были уже тогда
Сам себя обоссал получается.
> Пажи у обычных воинов, без титула и лошади. Очеееень интересно
Строчку про обоз тупой идиот проигнорировал?
>>1692361
> Ну давай дизайнера еще сюда приплети, дурачок.
А как надо? Надо твои маняфантазии припетать? Нет, это так не работает. Доспехи в игру подбираются исключительно из соображений дизайна и ясности вложенного образа, а не по высерам школотрона.
>Логического обоснования полных доспехов у наемных легионеров
>исторически-логичные обоснования для игрульки
Да, охуенно.
>ты не предоставил.
Ты не представил никаких обоснований невозможности транспортировки доспеха, кста.
> Следовательно это была ОГРОМНАЯ вереница ослов, которая тащит весь этот металлолом. Это даже в теории выглядит смешно, а в реале вообще усраться можно.
>Войско, состоящее из 30 ООО бойцов (а римляне оперировали в Германии и Галлии еще более крупными войсками), требует для прокормления одних лишь воинов в течение 30 дней 22 500 ц продовольственных припасов, а потому должно иметь для этой цели 11 250 мулов; но так как нестроевые также нуждаются в прокорме, то число потребных мулов достигает 18 000
> > Следовательно это была ОГРОМНАЯ вереница ослов, которая тащит весь этот металлолом. Это даже в теории выглядит смешно, а в реале вообще усраться можно.
>21 марта 1475 г. Фридрих наконец-то выступил к Кёльну. До начала мая он собирал войска, которые и по воде и по суше прибывали в город. Оценки численности собираемой в Кёльне армии у многих свидетелей сильно разнились – от 100 до 60 тысяч человек. Наименьшие цифры приводят аугсбургский хронист (более 40 000 человек и 8 000 фургонов) и базельский летописец ( 6 900 кавалеристов и 44 400 пехотинцев, включая нестроевых, а также 9 000 фургонов).
>>1692372
>>1692376
>повозки хуёзки обозы хуёзы
В скайриме нет никаких повозок груженных доспехами для имперах.
>лыцари хуицыри
В скайриме нет конной армии, а только пехотка на манер римских легионеров. Рыцарь без коня это не рыцарь.
>это ни римский легивон!!! далжны быть лыцари!!!
Говномодами на панцири обмажь игру в три слоя. Раз сделали римлян, значит так надо было.
Че за маневр сракой? Давай поясняй принципиальную невозможность таскать шмотки в походе.
> >повозки хуёзки обозы хуёзы
> В скайриме нет никаких повозок груженных доспехами для имперах.
И нахуй ты это высрал, дегенерат? Здесь обассывают исключительно твои школьные псевдоисторические маняфантазии. То, что ты их ещё пытаешься натянуть на ебаную игрульку показывает тебя ещё большим дегенератом. В твоих картинках никакой исторически-практичной логики нет. Всё это не имеет никакой исторической подоплеки транспортировки доспехов, кроме римской стилистики. Эти легионеры гоняют полуголые по Скайриму. Всё это имеет смысл исключительно с точки зрения дизайна доспеха, но никак не ИРЛ перевозке доспехов.
>Это даже в теории выглядит смешно, а в реале вообще усраться можно.
Хз что и почему тебе кажется смешным. Тому, что вместе с рыцарем шло "копье" из кнехтов, оруженосцев, слуг и т.д. вообще-то даже в школах учат. Оно могло достигать дюжины человек. Естественно, даже несколько сотен рыцарей - это целая толпа людей. То, что у средневековых армий обозы иногда напоминали кочующие города со шлюхами и жонглерами - тоже не секрет. Типа, рыцарю и его людям нужно каждый день жрать, коням - давать овес. После победы ко всему этому добавлялось награбленное. Доспехи тут погоды не сделают.
>В скайриме нет никаких повозок груженных доспехами для имперах.
А еще там нет ни одного толчка, и ни одной кучи говна. Следовательно, в Скайриме никто не срёт. А до Скайрима во всём Тамриэле не было детей.
>>1692415
>Всё это имеет смысл исключительно с точки зрения дизайна доспеха
Собственно, арт-директор игры сам на видео говорил, что вдохновлялся эстетикой Конана-варвара. Именно поэтому они и отошли от стиля ранних артов, где те же легионеры были весьма тепло одеты.
А нахуй ты усираешься, дегенерат? У империи легион, а не лацарское войско. Во времена хуикингов (да-да, натягивание) не было полного доспеха, как ты себе наманяфантазировал.
>Эти легионеры гоняют полуголые по Скайриму
У тебя долбоебы-норды гоняют без штанов. Это значит никого не смущает.
>с точки зрения дизайна доспеха
С точки зрения дизайна все ок. Примерно такие шмотки и таскали легионеры.
>>1692469
>Следовательно, в Скайриме никто не срёт
В скайриме его едят. Это же не ТЕСО, где даже походные горшки есть.
> У империи легион, а не лацарское войско.
>Во времена хуикингов не было полного доспеха
Прекращай с голосами в голове общаться. Кто говорил, что у империи рыцарство, а у викингов плейт? Речь шла про транспортировку доспехов, где ты обосрался.
> У тебя долбоебы-норды гоняют без штанов. Это значит никого не смущает.
После этого ты ещё будешь с серьезной миной натягивать свои недоисторические маняфантазии на игрульку, где никакой логики нет. Что сказать-то хотел? Или просто по приколу выпёрдываешь рандомную хуиту?
>Кто говорил, что у империи рыцарство, а у викингов плейт?
Обливионодаун на пару десятков постов выше вопрос высрал. Схуяль у империи доспехи не лыцарские.
>После этого ты ещё будешь с серьезной миной натягивать свои недоисторические маняфантазии
У тебя шумы в голове? Сам же высрал про полуголых имперцев, теперь в отказ идешь.
> Обливионодаун на пару десятков постов выше вопрос высрал. Схуяль у империи доспехи не лыцарские.
С этим к тому, кто это писал.
>Сам же высрал про полуголых имперцев, теперь в отказ идешь.
Че нахуй? Какой отказ? Речь о том, что в скайриме нет никакой исторической подоплёки, кроме дизайна - доспехи сделаны в первую очередь из соображений ясности вложенного образа, но никак не из соображений соблюдения историзма и уж тем более домыслов школяра о походах и попытки натянуть эту шизофрению на Скайрим громко трескаются об полуголых викингах и имперах.
>в скайриме нет никакой исторической подоплёки
>доспехи сделаны в первую очередь из соображений ясности вложенного образа, но никак не из соображений соблюдения историзма
Но историзм то соблюден, лол блять. Викинги манясуществовали в 800-1100ых годах, когда еще кольчугами все обмазывались и бригантинами. Беседка это хотя бы частично учла.
>громко трескаются об полуголых викингах и имперах.
Не трескаются. В мире магии и драконов всем похуй на мороз и прочие погодные явления.
> Но историзм то соблюден, лол блять. Викинги манясуществовали в 800-1100ых годах, когда еще кольчугами все обмазывались и бригантинами. Беседка это хотя бы частично учла.
> Не трескаются. В мире магии и драконов всем похуй на мороз и прочие погодные явления.
Ты вообще за нитью разговора следишь или нет? Какие нахуй погодные явления, где про это говорилось? Твои домыслы про походы не работают в поигрульке, где об этом не задумываются разработчики и конкретно эти бредни трескаются об отсутствие исторической подоплёки в доспехах, кроме их стилизации, где эти доспехи сами по себе лишены реализма. В Скайриме не латы из облы потому что так захотелось дизайнерам, а не потому что шизобредни неграмотного школяра про походы.
>800-1100ых годах, когда еще кольчугами все обмазывались и бригантинами.
Прекращай выебываться своей неграмотностью, в 800-1100 годах бригантин никаких не было. Ливай лучше, не позорься.
> Но историзм то соблюден, лол блять. Викинги манясуществовали в 800-1100ых годах, когда еще кольчугами все обмазывались и бригантинами. Беседка это хотя бы частично учла.
>>1692471
>Во времена хуикингов (да-да, натягивание) не было полного доспеха, как ты себе наманяфантазировал.
Как раз в Обле еретические имперцы с закосом под каких-то франков. В морре были околоримляне, в Путеводителе по империи из Редгарда - заметно что-то типа гладиаторского доспеха, причём в самом Редгарде у имперах довольно странное снаряжение. Видать, просто мода сменилась.
>А до Скайрима во всём Тамриэле не было детей.
В даггере были дети.
В Баттлспаере была "девочка" тоже, а в Редгарде был 16 летний нигра.
https://en.uesp.net/wiki/Redguard:Coyle
>Ватник с пластинами
Ну, тащемта, внезапно реалистичный доспех.
Реальный лёгкий доспех это стёганка - многослойная ткань, набитая между слоями конским волосом и прошитая. Стёганка 4 сантиметра толщиной защищает от рубящих ударов, более-менее устойчива к прокалыванию и слаба против разреза (вроде сабельного удара с оттяжкой).
В фентези со всякой кожей ебанулись, блеать, хотя реальный лёгкий доспех выглядел как ватник.
Правда стёганка сама по себе тоже не доспех, а скорее поддоспешник, поверх которого носили кольчугу и получали уже весьма хорошую защиту - кольчугу невозможно прорезать и очень тяжело прорубить. Единственной слабостью такой брони были колющие удары и стрелы, но кольчуга всё же сопротивлялась проколу, а чтобы нанести рану человеку, ещё нужно было пробить четыре сантиметра слоёного пирога из ткани.
Кольчуги были дороги, потому те, кто не мог их себе позволить, ходили в одной стёганке (тоже, кстати, не дешёвой). Защита по итогу всё равно была гораздо лучше, чем в кожаной хуйне типа имперской "брони", даже если на ту нашили для виду пару кусков кольчужного полотна.
Униформа Братьев Бури больше похожа на броню, но и тут не обошлось без жирного ляпа - они зачем-то надели тонкую стёганку поверх кольчуги. Судя по виду, её ещё и кожей обшили (чтобы не промокала?). Хуй знает, были ли исторические примеры такого колхоза, но пусть будет.
А вот кольчужная рубашка на голое тело это пиздец. Должно быть ровно наоборот - кольчуга, затем поддоспешник.
При чём в Скайриме стёганка имеет ещё один важный плюс - в ней тепло.
Сталгримовый доспех, при всём своём фентезийном виде, сделан по всем правилам:
Стёганый поддоспешник, поверх которого закреплены пластины из неразрушимого магического льда. Хорошая, годная защита.
Сталгрим останавливает удар, шкуры с мехом и многослойная ткань его распределяют и гасят.
Единственное - рога на шлеме должны быть бутафорскими и отлетать от любого удара, иначе шлем запросто слетит с головы от удара в рог. Удар должен соскальзывать.
То же самое касается "крыльев" на шлеме пластинчатой брони.
>Забавно, что бурепидоры не носят такие.
Денег нет, но вы держитесь.
Объясните, почему в даггерфолле все данмеры серые, а Барензия коричневая? Почему на многих артах её рыжей рисуют, если она брюнетка?
Потому что по старому лору Ра'Атимы были полукровками тёмных эльфов с людьми, но потом случился расовый филогенез в TES3 и всех этих полуэльфов отретконили, но потом начали возвращаются к старому лору и теперь черты обоих родителей могут проявится у потомков, как это было в даггере.
>если она брюнетка?
Это тоже отретконили похоже, в картишках молодая Барензия тоже с серебряными прядями волос как в Трибунале.
>>1692720
Рыжий цвет волос у тёмного эльфа как раз по старому лору один из признаков полукровки
My father, heh, he was always....well, he was a hard man to please. He was a Nord."
"Your father?" Edward stared at Mith, but Mith looked much like the other Dark Elves he'd seen. Not many. Dark elves didn't come to Daggerfall; Gerald had banned them. But he'd seen some on his rare trips to other courts. And there were some in Firsthold besides Moraelyn and Mith. "Did he have red hair?" Mith's hair was a dark red. Gerald had red hair. "He tended the stables for Moraelyn?" No wonder Mith looked like a stableboy. But Edward kept his tone polite. Mith had a sharp tongue....and Edward knew that neither of his parents would be sympathetic if he complained that Mith had been impertinent.
"He did have red hair. Maybe I got mine from him...but mostly mixed elf and human children come out dark elf. No, Moraelyn wasn't a king then or expecting to be....'sides this was in Blacklight, where I was born. Moraelyn's brother was king in Ebonheart in those days. He came up to visit our King and brought Moraelyn along. To keep him out of trouble, he said." Mith grinned. "I grinned when I heard him say that, and I saw the boy looking at me out of the tail of his eye, but he wouldn't take notice. Like I was the dirt or something worse. His brother tossed him a pouch and told him to go into town and get his knife mended. Jerked his thumb at me and told me to show him the way.
Так то ещё отклоенения по росту могли быть и по цвету глаз и кожи, но в морре не стали это всё воплощать, зато в Обле Агронак стал светлым, а в Скайриме Карлия получила фиолетовые глаза, в ТЕСО ещё больеш вариантов добавилось, так что старый лор времён даггера о наследовании признаков от отца сохранился.
Но ведь в Скайрим протащили же гражданскую войну между темнокожими мультикультурными имперцами и белыми националистическими нордами. Достаточно было просто прикрыть это все наспех придуманным школоивельным Талмором, и вот уже никто особо не обращает внимания, что в игре вообще-то конфликт толерастов с арийцами, где можно принять любую сторону и где даже обе стороны не показаны однозначно хорошими или плохими.
Босмеры едят растительную пищу, которая не из Валенвуда?
На Саммерсете живут босмеры? По идее, должна быть куча недовольных валенвудскими дебильными запретами, которые хотели бы цивилизованной жизни в городах у братишек-эльфов.
>а срачей Минитмены vs Институт vs Подземка vs Братство Стали практически нет
Они были, но я их все расшифровал в фоллаче-треде, и они закончились. Институт лучший кста, отсыл очка на Заводной Город Соты Силы в радикальном плане. Ну и беда еще в том, что беседка диалогов и мотивации ни одной фракции нормально не завезла.
диплорщик
А что у босмеров по ликантропии и вампиризму? В Зеленом Пакте вроде написано "нельзя менять форму" - то есть, если ГГ-босмер станет оборотнем или вампиром, то он уже виновен, и после смерти попадет в зеленый ад?
>и после смерти попадет в зеленый ад?
На немецкую гоночную трассу Nürburgring?
Я внезапно понял, что аргониане сильно смахивают на синих дикарей из "Аватара", у тех тоже священные деревья, куда души возвращаются после смерти. Кэмерон спиздил у Тодда?
Я не совсем понял по поводу посмертия у нарушивших Зеленый Пакт - их души к останкам привязывает сам Иффре или его жрецы, которые ловят нарушителей? Я имею в виду, модно ли попасть в Этериус после смерти, если нарушать Зеленый Пакт так, чтобы об этом никто не узнал?
Как чернотопьевские айлейды относились к аргонианам?
Почему в Скайриме у вампиров всех гуманоидных рас крутые светящиеся глаза и только у нордов лоханские красные глаза как у алкаша с коньюктивитом?
При Айренн жили, но учитывая как альтмеры относятся ко всем понаехам то не долго.
>По идее, должна быть куча недовольных валенвудскими дебильными запретами, которые хотели бы цивилизованной жизни в городах у братишек-эльфов.
Они за Империю топят, ещё с тех времён когда Реман строил дороги и канализации в Валенвуде.
После смерти его ждёт Молаг Бал и Гирцин, у первого есть лесок босмерами танцорами теней которые ему ещё Гильвердейл в жертву принесли, а у второго так и вовсе куча последователей среди босмеров и им заебись в его Охотничьих Угодьях будет.
Немного не так, но суть та же
https://elderscrolls.fandom.com/ru/wiki/Опускулус_Лами_Бал
Вот тебе медалька, заслужил.
>При Айренн жили
вставить длинный пост про то, какой ЕСо неканон
Итак, я сэкономил время на сраче. Кхе-кхе.
Вообще-то не жили. Единственные, кто жил даже при изоляции на острове помимо самих ушастиков - это некоторое количество людей. В основном это бретоны\имперцы, но есть вот и редгард, который нас встречает одним из первых, и рассказывает про других жителей острова. А вот ящеров, которые бы жили там изначально, нет. Все неписи чешуйчатые, которые встречаются на Саммерсете являются либо приезжими после указа Айренн, либо мертвыми от рук культистов
Есть только
>A persistent legend about Haymon Camoran claims he is the progeny of Molag Bal and a Breton woman
https://en.uesp.net/wiki/Lore:Molag_Bal
Если аргониане с айлейдами находили общий язык и сосуществовали вместе, то айлейд мог обратиться за помощью к аргониану, и тот бы никогда ее не отказал. А вот если бы в какой-нибудь момент аргонианин взял бы да и убил айлейда, то это грозило бы ему не самыми лучшими последствиями.
Наказывали за такие вещи очень жестоко.
Ну вот тебе ящер, он же не прилетел туда. Он был всегда, просто не в той зоне. Так что это логично и закономерно. Он появился вместе с Айренн, до этого не существовует. На момент создания локации ни одного ящера еще не было. Так же, как и культуристов.
У тебя картинка отвалилась. Или я ее просто не вижу.
Короче, если ты про ящера, которого мы находим мертвым по заданию хвостатого гэбиста Разума, то я про это и писал - все ящеры приезжие там. Из местных там только сами эльфы и чуть-чуть людей.
>вставить длинный пост про то, какой ЕСо неканон
Очень интересно, что ещё придумаешь?
>Вообще-то не жили.
Айренн открыла двери всем, так почему тебя удивляют босмеры которые ещё и союзники по Доминиону?
Или по твоему все понаехи чудесным образом испарялись так не вступив на швитую землю Саммерсета?
Тогда это кто? https://elderscrolls.fandom.com/wiki/Category:Summerset:_Bosmer
>Все неписи чешуйчатые, которые встречаются на Саммерсете являются либо приезжими после указа Айренн, либо мертвыми от рук культистов
А они то тут причём, если вопрос о босмерах которые союзниками Доминиона всегда были?
До открытия границ они там не жили, и даже местных законов не знают, о чем есть пара квестов. И даже статус союзника никак не исправляет то, что сами альтмеры продолжают их за дикарей, вымазанных в дерьме считать.
Кстати, душнила данмерский, как ты там? Зажил у тебя зад после квеста с Тирвин или опять придёшь в тред с истерикой?
>До открытия границ они там не жили
А я что утверждал что жили? Или ты черным по белому читать не умеешь? С логикой проблемы? Ещё раз прочитай >>>1692947
>Кстати, душнила данмерский, как ты там? Зажил у тебя зад после квеста с Тирвин или опять придёшь в тред с истерикой?
Какая Тирвин, шиз? Она босмерка понаехвашая в Саммерсет? Почему она должна меня волновать?
Вестиж-аргонианин может воевать за Альдмерский Доминион? Просто если так присмотреться, няшечка Эйренн против людишек и за зверорасы, а вот Пакт с нордами и данмерами, которые аргониан открыто хейтят - это какая-то нелогичная дичь.
В ТЕСО? За отдельную плату да лол.
А если по лору, то тут не всё так просто, Доминион в Шедоуфене из сока Хист сгуху варит, устраивает геноцид в местах гнездования буквально давит аргониан в зародыше армейским сапогом, а то и жрёт их если это босмер, местный генерал так и вовсе поработить разум ящериков через их связь с Хист хочет, я уж молчу про провокации диверсантов носящих кожу убитых аргониан, нордов и данмеров чтобы посеять раздор в Пакте.
При этом Доминион решает что делать с аргонианскими беженцами, беглыми данмерскими рабами, которые осели в Валенвуде ещё до подписания Пакта, но после восстания Хейта-Мин которая и привела аргониан в Пакт в будущем, там Доминион весьма косо смотрит на аргониан.
ЗОС же толкают политику что Айренн хорошая и толерантная СЖВ королева, но вот альтмерские бояре плохие и не принимают её толерантных взглядов и топят за древние традиции.
>а вот Пакт с нордами и данмерами, которые аргониан открыто хейтят - это какая-то нелогичная дичь.
Так хейтят что освободили их из рабства и предложили союз и помогают против того самого Доминиона в Шедоуфене, если данмеры ещё могут косо глядеть на бывших рабов, то норды вообще не проявляют к ним агрессии где ты такое увидел?
Алсо согласно https://en.uesp.net/wiki/Lore:Rising_Threat,_Vol._IV Талмор в Четвёртой Эре таки добился того чего хотел Рувитар во Второй Эре с семечком Хист и взяли аргониан под ментальный контроль, чтобы натравить их на данмеров после Красного Года, после вторжения Талмор утратил контроль над ящериками и нам известно что аргониане отступили, а так же нам известно что сами же Хисты скормили своего собрата в Лилмоте, где находился гнездо Ан-Ксил Умбриэлю, вполне возможно что таким образом они избавились от угрозы снова попасть под влияние Талмор, который просто использовал баффнутых Хистом для войны с Дагоном аргониан чтобы не дать появится второму Пакту, ведь ни о каком союзе после резни в Морровинде речи быть и не могло.
>Так хейтят что освободили их из рабства
Так не освободили же. Где-то была внутриигровая статья данмера, который говорит, мол, хорошо, что теперь аргониане и прислуживают нам, и воюют за нас. Да даже сам текст Пакта про "союз нордов, данмеров и свободных аргониан" намекает и выглядит как толстоватый троллинг.
Освободили все Дома которые вступили в Пакт, в том числе и Дрес и Хлаалу, которые владели в основном рабами, не вступил только Дом Тельванни, если что и не все племена аргониан вступили в Пакт и режут нордов и данмеров на похую, им похуй на желание прекращения вражды аргонианки и предводительницы восстания рабов Хейта-Мин которой Хисты почуявшие опасность от Доминиона в будущем нашептали вступить в союз с данмерами и нордами образовав Пакт.
Алсо чтобы ты знал альтмеры тоже держат рабов, не только данмеры этим грешат.
В Зеленом Пакте речь про уподобление животным, так что вампиризм к этому не относится, в Валенвуде аж несколько вампирских кланов. А вот с оборотнями интереснее, хотя в ТЕСО босмеры-оборотни встречаются. Интереснее вопрос, а если босмер-вервольф исцелился от ликантропии, он все еще грешник или как?
>он все еще грешник или как?
Он же перестал менять форму, значит встал на путь истинный, Йффре доволен будет, есть же другой пример бывший культист Вермины ставши жрецом Мары значит даэдрические грехи можно отмолить, да и Кодлак в Совнгард улетел после исцеления и смерти воина, а не к Хирсину в Угодья.
Покушать-то...
>>1692880
>>1692902
В ТЕСО есть босмеры, которые свои же деревья жгут, говоря, мол, на войне как на войне. А все черепа и захоронения злостных нарушителей Пакта относятся, как я понял, к каким-то совсем бородатым временам. Поэтому любопытно, насколько сильно ебут за Зеленый Пакт в настоящее время?
Они типа смертников, поклялись распространить лес за его границы не гнушаясь ресурсами, и лес им вроде позволяет себя сжигать ради манёвров против врагов с последующим восстановлением леса на том же месте. А возможно после смерти их тоже в Тину кидают, кто их знает.
Интереснее вопрос, а если босмер сменил религию, например, стал даэдропоклонником или вступил в Темное Братство, его Зеленый Пакт вообще еще волнует? Или если его душа после смерти переходит к дийдре/Ситису, то его уже не ебет, какие там запреты и кары Иффре установлены, потому что Ил ему не грозит?
Кое-что дают. За соблюдение Зеленого Пакта лес дает защиту и покровительство - безопасные пути, деревья-домики, спригганы-секьюрити... Другое дело, что когда в Валенвуд заявился Культ Червя и порешал спригганов, которые охраняли кладбище с костями нарушителей Пакта, оказалось, что порой этого недостаточно.
Жрецы Йффре предсказывают будущее и меняют прошлое. Три с половиной полубога в качестве лидеров босмеров. Вечно богатые пастбища для животных, возобновляемые ресурсы. Флора и фауна подчиняется и растёт согласно прихотям расы. Духи природы телохранителями выступают. Телепортирующиеся вне пространства и времени деревни, скрытые в лесах от глаз врагов. Рот открываешь и мухи туда залетают, еду искать не надо, веселись под музыку целыми днями, в корнях Грахт-дубов тёплый сок течёт, который согревает.
Охуенно! Играею в Морровинд, четкая игруля! Читал в журнале, что Бетесда скоро Обливион выпустит про Сиродиил, там будут полностью озвученные жители, у них будет собственное расписание дня, карта больше чем в Морре, да еще с такой графикой! Жду ее пиздец.
И как это тогда будет выглядеть для босмера-волкихарца, например? Типа помирает он такой в далеком Скайриме и вот уже видит свет в конце тоннеля, где его ждет Молаг Бал с надроченным, и тут его на полпути хватает могучая аэдрическая рука и кидает в Ил?
Почему Солстхейм в Блудмуне такой скучный? Почему там мало гор? Почему в Драгонборне их добавили слишком дохуя? Почему изменили берега? Остров вроде как один, а как будто два
Вопрос к модолюбам: играли в Скайвинд? Заебись или уг? Стоит качать?
Он же просто исчезнет из игровых файлов после хелгена, может стоит дать ему шанс? Пусть бухает на свою имперскую пенсию, лишь бы глупостей не делал, с тб не связывался, например.
Зависит от того, кто твой персонаж. Палачей все военные презирали. А то и даже ненавидели. Даже своих. Например, Хадвар, как кадровый офицер( Личная охрана генерала - это вам, блядь, не чай подавать. Туллий возглавит атаку турмы во фланг Буреносцев - Хадвар будет скакать рядом. Под Туллием убьют лошадь - Хадвар будет отгонять наседающих врагов, пока упавший генерал не поднимется. И так далее. По блату такие места не раздают), должен презирать ката тюремного. Если твой персонаж - воин, то отношение к палачу сугубо отрицательное. А если ещё и пострадать успел от подобных ухокрутов - то прибьет не задумываясь. С другой стороны, Хадвар наверняка остановил бы попытку убийства. А с ним воевать совсем неудобно. С третьей стороны, это, блядь, дед. Палач, конечно, голодом уморил пленника и, наверняка, не одного, но... Пришибить старика - это ж совсем отпетой сволочью надо быть.
Харкни ему в рожу, да и забудь о нем.
>Палачей все военные презирали. А то и даже ненавидели
Какой повод у имперца ненавидить палача, да так чтобы убивать. Оно понятно что работа зашкварная и чтобы пытать нужно быть психопатом фактически. Но с другой стороны это тоже необходимая работа как дворник или говночист. Как же Закон, имя которого Империя называет священным? Нет никаких поводов убивать палача и плевать в лицо тоже.
>Но с другой стороны это тоже необходимая работа как дворник или говночист
Да, тоже хотел анону в таком духе ответить - золотарей никто не любит, с ними не общаются, но их же не убивают. Да и Хадвар в пыточной вздыхает в духе "Хотел бы я, чтобы Империя могла обходиться без всего этого".
Почитал тут на досуге архив старых комментариев Мишани, оказывается, он вполне прямо говорит, что во вселенной Свитков азиатов сожрали. То есть, акавирские люди - это были гуки, которых действительно съели змеи-цаэски?
У босмеров запрет на изменение формы распространяется только на трансформацию в первобытное состояние в жанре Дикой охоты или вообще на все, включая вампиризм, ликантропию и школу Изменения?
Это SKSE-аддон на быстрое ожидание. В движке не заложено это изначально
https://www.nexusmods.com/skyrimspecialedition/mods/22769
Сколь этичен секс с альфиком?
Анекдотичен,
— Этот сад навевает на меня сентиментальные воспоминания, — сказал каджиит Моджхад своему другу Хасиллиду. — Вот под этим, например, деревом я впервые занимался любовью. А вот под этим деревом стояла её мать и наблюдала за нами.
— Она наблюдала за тобой, когда ты занимался любовью с её дочерью? — переспросил Хасиллид, явно впечатленый. — И ничего не сказала?
— Мяу.
Они считают себя такими же каджитами как и все остальные, бугуртят если их принимают за кошек, полагаю отношение у них к сексу такое же как у лилипутов\карликов, то есть им тоже хочется несмотря на их размер, во вторых биологически они могут стать родителями хоть для сенч рата или пахмар рата, всё зависит от положения лун.
Зачем нужны другие боги, если есть Шор?
Ну окей, давай уберем всех остальных богов.
Акатош, бог времени? Нахуй его, и без времени хорошо.
Зенитар, бог труда? Тоже нахуй, РАБота для быдла, РНН.
Джулианос, бог мудрости? Пфф, нахуй, это для ботанов, а мы университетов не кончали, но в люди выбились.
Мара, богиня любви? Нахуй, сопли девчачьи не нужны.
Дибелла, богиня красоты? А ты че, пидор, что ли? Нахуй.
Аркей, бог цикла? Нахуй его, мы не бабы, чтоб у нас циклы были, ахахах)
И в итоге, в компании одного Шора получается сборище уродливых тупых мужиков, которые, нихуя не делая, бессмысленно существуют на протяжении бесконечности. Что же это напоминает? Ой, это же Совнгард.
>>1693660
Да почему обязательно должна быть политота? А если ты, например, аргоняш-некромант? В Чернотопье такому и делать-то нечего - во-первых, местные погребальные традиции сводят к минимуму возможности экспериментов с трупчанскими, во-вторых, за некромантию тебя твои же сородичи на вилы поднимут. А тут прекрасный Доминион с босмерами, у которых трупы часть повседневной жизни, и кошаками, которых никто не считает...
С какой расой больше всего соотносятся хайлийцы? Альтмеры?
Имперцы - белые люди или коричневые?
https://en.uesp.net/wiki/Online:Captured_Time
Ayleid Scholar (Male): "The older ruins are surprisingly complex. Lizards never built these."
Ayleid Scholar (Female): "We've found no evidence of a prior civilization."
Ayleid Scholar (Male): "At least the lizards are resilient. They'll serve us nicely."
Ayleid Noble (Female): "What do you think of my new slaves?"
Ayleid Noble (Male): "Their skin will give your flesh sculptures great color and texture."
Ayleid Noble (Female): "Indeed! My masterpiece will rival the Wailing Wheels of Vindasel!"
>Vaermina
В какую же безвкусную тупую гламурную пизду в угоду дрочерам её превратили в есо, пиздец просто.
По идее, нет, иначе это не имеет смысла - что, протагонист-босмер обречен быть привязанным к своему праху за прохождение Бладмуна, Волкихара, а заодно и Соратников с Коллегией Винтерхолда? Тогда уж проще сразу к Молаг Балу на еженедельные изнасилования записаться. Тем более, что в таком случае даже шанса на искупление нет, потому что за пределами Валенвуда жрецы Иффре, способные простить грешника, как-то не особо встречаются.
А вампиры мучаются в Хладной Гавани или просто чиллят как оборотни в Охотничьих Угодьях? Просто вампиры из "Греймура", как я понял, приговорены к пыткам именно за проваленную сделку с Молаг Балом, причем там не только вампиры, но и оборотни в Хладную Гавань отправились. А вот Сераночка как-то не особо боится Хладной Гавани, хотя с Молаг Балом уже, кхем, пообщалась лично, и ее еще уговорить надо, чтобы она согласилась от вампиризма излечиться. Валерика так вообще отказывается без вариантов.
Пустота в ситисовском смысле - это Обливион или это изначальная Пустота за границами Аурбиса?
Куда делись валенвудские айлейды?
В смысле куда делись? Валенвудские айлейды это антагонисты TES 4 Oblivion. Манкар Каморан и его дети. Всё как предки завещали
1) Даэдропоклонники
2) Используют айледский язык
3) Могут использовать Чим-эль Адабал
4) Мучают людишек. А эльфы у них работают надсмотрщиками.
5)Сохранили даже часть архитектуры.
Босмеры их абсорбировали.
>Да почему обязательно должна быть политота? А если ты, например, аргоняш-некромант?
Мало того что понаех и потенциальный шпион так ещё и мерзкий некромант, тебя Ванус лично в анус покарает за такое.
>В Чернотопье такому и делать-то нечего - во-первых, местные погребальные традиции сводят к минимуму возможности экспериментов с трупчанскими
Лол что? Ты давно в Чернотопье был? Сходи в Муркмаер к местному некроманту он тебе покажет как из болот доставать почти нетронутые трупы десятками, я уж молчу про целое племя таких некрофилов и некромантов древности.
Да в Чернотопье сама природа реанимирует трупы частенько.
>А тут прекрасный Доминион с босмерами, у которых трупы часть повседневной жизни
Вот именно, ты бы хоть азы подучил, босмеры тебя с потрохами сожрут за осквернение их главного блюда на поминках.
>и кошаками, которых никто не считает...
Кошаков хватает и в землях Пакта, тем более что там они рабы коих можно спокойно купить и проводить над ними опыты.
Что бля? Обычные диалоги Принцев.
https://en.uesp.net/wiki/Online:Vaermina
Ты её слышал то в прошлых Свитках то?
https://www.youtube.com/watch?v=lUOpnyZNyNE
https://www.facebook.com/KarenDoesVoices/videos/vaermina-oblivion-and-skyrim/1988596178085291/?extid=SEO----
>а ты думал почему Культ Червя помогает воскресить королевского куколда?
Потому что после просера покровительства от Дагона она побежала в ноги кланяться Маньке.
>выжила в Хладной Гавани
Это если ей помогать в игрищах тамошних. Но ты же не настолько червь-альтмер, чтобы это делать?
>Потому что после просера покровительства от Дагона она побежала в ноги кланяться Маньке.
Ну раз она померла раньше муженька как ты говоришь, то какой резон Маньке ей помогать воскрешать куколда?
>Это если ей помогать в игрищах тамошних.
Тот факт что она участвует в этих игрищах уже говорит что она пережила своего муженька несмотря на поражение в Ауридоне.
Я её не спасал, среди всех неудачников только Ангоф раскаялся и заслужил прощения, но Наблюдатель сохранил жизнь Эстри и если правильные строчки в диалогах выбирать, освободил только одного неудачника и группу магов, а не одних магов только.
>Советник тоже под каблуком у Эстри
Пруфы то будут? И пруфы того что принц под её каблуком тоже.
>а ты думал почему Культ Червя помогает воскресить королевского куколда?
Потому что это целый, ебать его, претендент на трон королевской крови? Но по мнению куколда(тебя) все конечно из-за Эстри, никак иначе.
>Ты говоришь
На борде больше двух человек
>Манька помогал
Кто тебе вообще сказал, что Манька помогал ей кого-то воскрешать? Воскрешал трупешник советник, носясь с ним, как с реликвией, считая, что он сможет майк альдмер грейт эгейн.
>она пережила своего муженька
С этим кто-то спорит?
>Я её не спасал
Батя грит малаца
Ты жопой проходил квесты в Ауридоне? Когда вступаешь в Завуалированное Наследие ты отдаёшь свою душу Эстри, догадайся что отдал советник.
>Потому что это целый, ебать его, претендент на трон королевской крови?
Он труп, а то что Эстри шашни с Маней за его спиной ещё при жизни крутила это факт задокументированный в письмах, причём это Маня с ней переписку начала и в начале она его отшивала, а как запахло жареным сразу пошла на сделку.
>Но по мнению куколда(тебя) все конечно из-за Эстри, никак иначе.
Ох, ебать это что тут у нас? Ты решил так впрягаться за Эстри что решил перефорсить куколдства её муженька на меня? Похоже подкаблучник это ты, спас Эстри в Хладной Гавани, да?
То что Неймон тряпка которой полы вытирает что Эстри что его сильная и независимая сестрёнка Айренн это факт.
>>1693841
>Кто тебе вообще сказал, что Манька помогал ей кого-то воскрешать? Воскрешал трупешник советник
Нет, Культ Червя по доброте душевной ему помогал, скрыть лича на троне это нужно постараться, да и чем бы заплатил советник Мане за помощь?
Если не сделка Мани и Эстри то для Культа профит только осквернение сердца Валенвуда, которое совершал лич Неймон.
>по доброте душевной ему помогал
Ну почему по доброте? Иметь таких пешек это выгода. К тому же хаос посеять и силы Доминиона проредить, значительно его ослабив. Так что там и без Эстри все могло быть провернуто.
>для Культа профит только осквернение сердца Валенвуда, которое совершал лич Неймон.
Ну это, внезапно, тоже серьезная вещь, особенно если учесть, что Вуаль пыталась Вилдеркинга наебнуть.
Твой пример с воскрешением Эстри плох, ведь её в Гавани воскресили лишь для вечных пыток, считай мёртвый вестиж.
>отдаёшь свою душу Эстри
Это просто кричалка пионерская.
>догадайся что отдал советник.
Ничего.
>Эстри шашни с Маней за его спиной ещё при жизни крутила
Она Дагону служила. Маня ей письма с угрозами перейти на сторону Молаг Бала писал, она его нахуй посылала, но в итоге обоссалась и сдалась, какие тут шашни.
>впрягаться за Эстри
Снова у шизика-инцела-куколда галлюцинации.
>спас Эстри в Хладной Гавани, да?
В смех с тебя, омежка, тебя там не колотит случаем.
>скрыть лича на троне это нужно постараться
Они не скрывали, а армию мертвецов собирали для войны.
Хотя тот советник после смерти Эстри начал править Скрытым Наследием, но до смерти принца и кинледи он вроде в нём не состоял, то есть душу ей не отдавал. С упоминания клятвы и надо было начинать, а то куколды какие-то, каблуки, что за фантазии. И про принца в Скрытом Наследии инфы тоже не могу найти.
Двачую. Зеленый Пакт - это про то, что творится в Валенвуде, а за пределами уже не важно, что ты ешь и в кого превращаешься, иначе это бред. Тем более, в играх про эти ваши Пакты в принципе мало что рассказывают, и игрок только спустя десятки часов прохождения может с изумлением узнать, что он злостный нарушитель, которого ждут анальные кары от какого-то бога, про которого он впервые услышал только что.
>>1693883 (OP)
пере кат
>Так что там и без Эстри все могло быть провернуто.
С чего ты решил что она не кукловодила Пелидилом из Хладной Гавани? Она явно готовилась к своему возвращению.
Что же до Эстри и Мани то писмецо https://en.uesp.net/wiki/Online:Letter_with_Singed_Edges явно говорит что тут больше чем союз, она охмурила Маню как крутила всеми остальными воздыхателями до этого в том числе и Неймоном и пыталась крутить Вестижем.
>Ну это, внезапно, тоже серьезная вещь, особенно если учесть, что Вуаль пыталась Вилдеркинга наебнуть.
Но планы Завуалированного Наследия пересекаются с планами Маннираком явно не просто так, а как результат договрённости между ними и Эстри, если она погибла то почему Пеледил должен бы соблюдать условия этой сделки? У мани были козыри на руках, он знал как воскресить Неймона и при нём была Эстри.
>Твой пример с воскрешением Эстри плох, ведь её в Гавани воскресили лишь для вечных пыток, считай мёртвый вестиж.
Откуда ты знаешь что в Ущелье неудачников она попала сразу после Ауридона, а не после провала с воскрешением Неймона?
>Это просто кричалка пионерская.
Это кричалка только для бездушного Вестижа, а для остальных ритуальная клятва и тот факт что солдаты Королевы в Вуали последовали за ней даже в Хладную Гавань, да даже сам Неймон туда улетел, но как особо проштрафившийся попал в отдельную камеру где его пытали, а вот Эстри никто не пытал в Ущелье, она там игралась оттачивая мастерство манипуляции в стратежке у Наблюдателя, сравни с тем как корчился Неймон во льдах в Сердце Горя.
>Ничего.
Докажи что он ритуально не присягнул Эстри, если явно он в союзе с Культом Червя был с которым Эстри заключила сделку, если Пелидил не служил Эстри то зачем ему исполнять её волю даже после её смерти?
>Она Дагону служила. Маня ей письма с угрозами перейти на сторону Молаг Бала писал, она его нахуй посылала, но в итоге обоссалась и сдалась, какие тут шашни.
To my lord Mannimarco, King of Worms, мой лорд Маннимарко, I eagerly await your response, с нетерпением жду вашего ответа
Our Budding Alliance наш цветущий союз, (And under your breath you can quietly pray to any Prince you choose.) и прочие эпитеты, если ты не видишь здесь флирта то ты слепой дебил.
>Снова у шизика-инцела-куколда галлюцинации.
Так выпей таблеточки, раз тебя колотит и ты начал проецировать на других свои омежные черты, а то что Неймон тряпка и каблук это факт, не был бы каблуком послал бы нахуй Айренн и продолжил коронацию.
>С чего ты решил что она не кукловодила Пелидилом из Хладной Гавани?
С того, что пруфов этому нема. Он принцу присягнул, которому незачем душу продавать ей, ведь она его жена, а он будущий король с ней равный.
>явно говорит что тут больше чем союз, она охмурила Маню
Шта? Ты дальше письма читай, Маня ей угрозы пишет за то, что Балу на верность не присягает, и она с ним на время переписку прекращает.
>>1693915
>Откуда ты знаешь что в Ущелье неудачников она попала сразу после Ауридона
Потому что сюжет так идёт. Конечно, ранее можно зайти в Гавань и встретить её там живую, тогда может советник вправду присягнул ей, не знаю.
>Докажи что он ритуально не присягнул Эстри
Нахуя принцу присягать какой-то там кинледи, если он сам будущий король Скрытого Наследия, а его советник его советник, отдавший душу принцу.
>то зачем ему исполнять её волю даже после её смерти?
Он волю принца исполняет.
>если ты не видишь здесь флирта
Она и с вестижем слегка пошло общается, если мы её не убивали. Просто шлюшка, которая надеется получить от мужиков что-то флиртом. А у Мани ТАМ всё давно сгнило.
>не был бы каблуком послал бы нахуй Айренн
За ней старейшины стоят, которые решили сделать её королевой из-за даты рождения, попробуй этих шизов переубеди.
>начал проецировать
Ты первый начал, омеж.