>>1631284 (OP)
Да все помнят прекрасно эти говноигры. Это лжин школоилитарий у нас тут на них надрачивает, наверное стримера какого-то насмотрелся. Это просто пиздец, а не игры, два раза пройти можно разве что дополнение к невервинтеру, которое про подземелья.

>>1631284 (OP)
> Везде обмазываются торментом как шедевром 10/10 и не видят жирных минусов
Вопрос в конкуренции. Сравнивать приходится с тем, что есть, а не с тем, что могло было бы быть, если бы когда-нибудь все гении бы собрались в одной конторе и родили бы идеальный проект. Полноценных РПГ - полторы штуки, и все, что есть - тоже пиздос с какими серьезными косяками механики. Самое лучшее с точки зрения механики во что я играл, - Столбы. Зато там сюжет уровня ИЗБРОНЫЙ СПАСИ МИР)).

>Морровинд. Ответьте мне что-то
Тут желательно сходить нахуй в свой загон мороебов, заебали ее пихать в каждый первый тред, будь он хоть про Тетрис.

>>1631295
> Тут желательно сходить нахуй в свой загон мороебов, заебали ее пихать в каждый первый тред, будь он хоть про Тетрис
Я об этом и пишу. Игра вышла 15 лет назад, я о ней говорят так, будь-то вышла вчера.
Причём она просто отвратительна. В какой аспект игры пальцем не ткни, всё очень плохо.
Она не заслуживает даже одного балла из десяти. Я писал на доску мороёбов, но там только затыкают уши и кричат во всё горло.

>>1631298
Ну и иди нахуй с ней. Есть параша для больных этой серией - там и варитесь, что хейтеры, что дрочеры.

>>1631301
Да сам нахуй иди, сука. Мать твою ебал.

>>1631302
Знал бы ты, сколько ей лет... впрочем, у петурда может и не на такое встать.

>>1631303
ЕбаЛ - прошедшая форма. Ты что, с Киргизии?
Ты знаешь, что я её в сортире ебал? В жопу сую, а она рукой очко прикрывает и такая, "не надо", а я такой, молчи сука, я осторожно. А когда сосала, так зубами своими мне мошонку поцарапала, а я ей по зубам о заехал как надо, чтоб нежней в следующий раз была.

>>1631307
Бать, ты пьян, пиздуй уж лучше в Морошинд свой хуячить.

>>1631284 (OP)
Все правильно сказал.

>>1631284 (OP)
А теперь так же подробненько напиши про Готику и Балдурач.

>>1631284 (OP)
>Игра слишком камерная. Постоянно трещать на ухо игроку о разных планах, но не дать погулять по ним. Идиотизм. Совершенно пропадает чувство приключения.

Вот главное моё разочарование от игры. В Сигиле мне нравилось, но всё-таки я ждал когда мне позволят выйти за стены, что там есть вообще, думал какие в игре будут еще города, как в них попасть и т.д. Ни-ху-я. Попав в Кёрст думал - о, блять, второй город, ну счас будет интересно (как в начале), чума какая-то в городе, что там может быть - да нихуя, короткая остановка, квестов нет, даже поговорить не с кем, дальше кишка-кишка-кишка, с такой-то боевкой, о господи, до самого финала, с парой может быть просветов.
Хотя вру, по плану демонов мне дали погулять, и это было блять отвратительно - уебанские, пустые локации, красно-коричневого цвета, с понапиханными туда монстрами, через которые я несколько часов пробивался (а я играл воином), это такое, блять, тошнилово, слов нет.
Игру сделали хорошо если на 30%, а потом просто забили, наделали кое-как локаций с монстрами, иногда прерываемых диалогами, и пустили по ним игрока.

>>1631320
Ты пасты что ли сохраняешьленивый школьник?

А что не так с morrowind. Лучшая РПГ ведь.

>>1631333
Нахуя? Просто хочу тебе диагноз поставить.

>>1631367
Опчик выше пару постов мамок посношал и ушел как мне кажется.

>>1631375
>и ушел
Слабак...

>>1631284 (OP)
То что в Планетурнаменте много проблем это и так понятно, но ты бы для начала на свой пост взглянул, прежде чем роток открывать на игру с лучшим сюжетом и писаниной во всей индустрии. В принципе придирки абсолютно ко всему без исключения - это демонстрация неадекватности. Да, структура квестов унылая. Зато интерфейс очень стильный. Да, с диалогами перебор. Зато какая глубина писанины. Да, боевка говно. Зато графон отменный, и до сих пор даже спустя годы выглядит хорошо. Запутанность и претенциозность? Зато какой неймоверный саундтрек.

Планетка это игра в которую должен поиграть любой фанат РПГ, только ради того, чтобы понимать какой уровень сюжета должен быть в играх. Чтобы культурное развитие поднять, и вбить себе в голову что потенциал не ограничивается убиванием дракона и злого орка который украл золото у эльфов.

Большинство игр это как светлый лагер - жёлтая водичка которая легко пьется и пованивает. Вкуса нет, лишь слегка пьянит. Тормент это как стаут - плотный, пить тяжело, горчит, не лезет, заедать надо чтобы перебить послевкусие. Но какой сука вкус и запах, и выглядит то как замечательно. И манит красными труселями, манит...

Да и похуй на планетку, через 5 лет и не вспомнит никто.
В стиме номинацию "проверено временем" Скайрим выиргал, где нету вообще ничего.

>>1631552
Да пошёл ты в жопу со своими сортами мочи, пропойца ебучий, и свой Шкаф ссаный в залупу себе засунь. Будет ещё какой-то самовлюблённый говноед с имиджборд за меня решать, во что мне играть обязательно, а во что - нет, и на что в том, во что я играю, мне милостиво разрешено обращать внимание, а на что - нет. И да, твою ссаную левацкую мелодраммку цветов несвежего поноса я вполне себе проходил (бла-бла, меняет человека то, во что он, произносить с придыханием, верит), если что. И считаю её полнейшим говнищем именно на основании увиденного, услышанного и прочитанного (и имею на это полное, блядь, право вне зависимости от того, нравится ли тебе тот факт, что в твою обожаемую игрушечку играет, видите ли, какое-то там матерящееся быдло, или же нет).
И это, про саундтрек - очень смешно вышло. Эти пиликанья были полностью сочинены и записаны за две недели до выхода игры, после того, как из интерплея пидорнули Гвидо Хенкеля. А до этого в игре был специально для неё написанный саундтрек Ластморда, из которого в финальный саундтрек не попало ни звука (если хорошо постараться, то можно в сети найти в хуёвом качестве три трека из Мордовского сауедтрека, плюс отдельные семплы и отрывки из него были использованы в альбоме Metavoid). Олсо, конкретно Авеллоне вообще было похуй что на того, что на того композитора, он там себе в углу строчил сценарий игры как ебанутый, и ему было как-то насрать, чем там интерплеевские звуковики занимались. Олсо, МакКомб всецело был за Морду, если что.
мимо

>>1631597
> сука бля нахуй ваще ёба гавнище ёбаное, я тут главный нах, моё мнение единственное что имеет значение ублюдки тупые, я тут интеллектуал, блядищи вы, только я решаю, в интернет выхожу чтобы высраться, ничьё мнение не интересует, обмудки, я. Я. ЯЯЯЯЯЯ

Наполеон, пройдите в 7 палату.

>>1631597
>левацкую

Эй, пидор, а Одиссея, Гамлет и Харепотта, они левацкие, правацкие или центристские?

Каждый раз проигрываю с промыток, пытающихся в анализ медиа с использованием кретинских политачерских шаблончиков.

>>1631284 (OP)
Ты проебал момент. Играть и складывать мнение нужно было в год выхода, когда не был избалован и особо не с чем было сравнить ни графон, ни геймплей. С таким же успехом можешь доебаться до Джимми Хендрикса, не понимать, что на его кривое исполнение кто-то дрочит.

>>1631611
Это где это я в своём посте что-то решал? Хуле ты мне говно из своей черепной коробки приписываешь?

>>1631660
Ты ещё за наскальную живопись у меня пояснить потребуй, претенциозное хуйло.

>>1631577
Это такой троллинг или модное хейтерство? Назови игру опен-ворлд рпг от первого лица лучше чем скайрим? (сеттинг морровинда лучше, но геймплейно он очень топорный)

Я всегда когда читаю такое начинаю задумываться, не проходят ли мимо меня какие-то игры, фильмы и книги, которые доступны только элите. Буквально на любое произведение найдётся критик (на дваче по крайней мере) который обосрёт с ног на головы и укажет все недостатки (а чаще всего просто без аргументаии скажет что там НИЧЕГО НЕТ), но вот такие критики обычно забывают поведать миру про эталон с которым они сранивают.

Правильно сказал вот этот товарищ >>1631295
Сравнивать приходится с тем что есть, а есть на самом деле почти нихуя, никакой гениальной эталонной рпг с уникальными диалогами и отыгрышем который бы влиял на мир и концовку не существует, есть отдельные представители которые эксперементировали с отыгрышем, но и то они интересны как концепия, те же игры ТРОЙКИ с их реакцией мира на рассу/клан персонажа и с квестами приближенными к настольным ролёвкам (от того очень часто неочевидными), БИОВАРОВСКИЙ ДА:О, c интересными завязками за разные рассы/классы, в которые играть интереснее чем в оставшуюся игру. Во всех этих играх недостатков горы. Однако лучше пока ничего не сделали, и вряд ли на нашем веку сделают.

>>1631701
На вопрос отвечай, порашник.

>>1631552
>светлый лагер - легко пьется
>стаут - пить тяжело
Ебанутый мамкин спец по пивасу пожаловал. Ты хоть пробовал этот самый стаут?

>>1631693
В отличии от планетки Джимми до сих пор отлично слушается.

>>1631284 (OP)
> бабка
Хватило только до этого момента. Понарожают деслексиков, и потом изо дня в день читай их одинаковые треды от свиньи про апельсины. Может надо какой-то прикрепленный тред сделать?

>>1631284 (OP)
Классический- не синоним слова хороший. Тут скорее подойдут слова типа эталонный, обладающий всеми типичными для жанра элементами. Вот планетка, просто типичный представитель игр своего жанра, тут есть все основные элементы, и изометрия, и бегать на мышку, и стены диалогов, у дурацкая днд ролевая система. Звание классической РПГ у планетки заслужено, сомнений нет. Другой вопрос, что сами эти РПГ не очень то интересный жанр и обладает горами сомнительных решений, которые копируют из игры в игру, но это уже вопрос вкусовщины.

>>1631284 (OP)
>столько непонятных тебе названий и описывает столько непонятных событий
Тебе, может, и непонятных

>>1631794
Ну не осилил так не осилил, не плачь.

>>1631802
Я и не плачу. Дропать плохие игры это нормально, давиться ими, чтобы потом кому то что то на дваче доказывать это бред.

>>1631804
Всё ясно. Шу-шу отсюда, сосницкий. Отдоказывался.

>>1631794
Планетка= говно. Она существует только для того, чтобы очередной долбоёб её осилил и наконец-то получил возможность хоть чем-то повыёбываться. Это такой класс игр. Такое говно есть и среди новых, и среди старых, и среди спрайтовых, и среди трёхмерных. Осилил Планетку - начал выёбываться. Осилил Андертейл - начал выёбываться. И так далее.

>>1631284 (OP)
> не осилить диалоги в планетке
Ну что тут ещё можно сказать? Иди в Скайрим играй.

>>1631552
Значит любой фанат ЭРПЭГЭ должен наблюдать за лунной походкой главного героя и сюжетиком уровня сериала Лост? Ты там совсем говна обожрася чтоли? Классика РПГ это Меч и Магия 6, 7. Визарди 8 и Балдурс Гейт, а не твоя параша с кривым геймплеем и стилем обосравшейся собаки.

>>1631861
Есть такой класс людей, которые не в состоянии ни в тетрис поиграть ни книжку почитать. Казалось бы, приподнимись хоть немного над своей инвалидностью до нормы, но нет - все говно, все выебываются. А люди же не виноваты в том с какими недугами эти неосиляторы родились. Должно быть стыдно. Вон, передо мной настоящий инвалид сейчас в вагоне метро прошел. И что-то он ни в чем не обвинял окружающих.

>>1631284 (OP)
>у миня есть мнение смарити, ухх щас как напишу сочинение пра общепризнанные вины, что ани гавно ухххх, я илита же

>>1631861
>арряяяя гавнооо каторавму пачти 2 десятка лет, но сюжетно и по глубине оно ебет все , что сейчас выходит из игр, но все равно гавно мааам я скозал аряяяяяя

>>1631907
>>1631946
>>1631963
>Полыхание говноедов
Найс.

>>1631940
>лунной походкой главного героя
Очевидный сосницкий скачал игру в конце нулевых - начале десятых, принял бажик современных видеокарт за данность и дропнул не выйдя из Мортуария.
Найс.

>>1631762
Ну русские имперцы градусов по 12 и правда пьются не сказать что легко.

>>1631977
>ани гаряят маам смари как я их паджог смариии ряяяяя

>>1632004
>Мам! Скажи им что у меня не бомбит! Ну скажи им! Ма-а-а-ам!

>>1631423
фор ю

>>1631284 (OP)
> "Находясь в локации А, засунь носок в стеклянный стаканчик, попрыгай на одной ноге и ударь себя по лицу, чтобы в локации Б появился персонаж, которого раньше там не было". Так, чтоб выполнить половину квестов нужно лезть в прохождение. Можно сказать, что это, мол, такая квестовая составляющая, типа головоломок в квестовых играх, но проблема в том, что условия, нужные для выполнения какого-либо действия совсем не логичны. Как игрок должен сам догадаться, что для появления какого-либо игрового объекта или взаимодействия с ним, нужно выполнить такие-то действия?

VЫРОЖДЕНИЕ

>>1631329
Это проблема самого сеттинга, где кроме Сигила и пары демонических планов, всё остальное написано на отьебись.

>>1631552
>То что в Планетурнаменте много проблем это и так понятно, но ты бы для начала на свой пост взглянул, прежде чем роток открывать на игру с лучшим сюжетом и писаниной во всей индустрии. В принципе придирки абсолютно ко всему без исключения - это демонстрация неадекватности. Да, структура квестов унылая. Зато интерфейс очень стильный. Да, с диалогами перебор. Зато какая глубина писанины. Да, боевка говно. Зато графон отменный, и до сих пор даже спустя годы выглядит хорошо. Запутанность и претенциозность? Зато какой неймоверный саундтрек.
А он нужен, особенно в играх? Особенно в RPG?

> Чтобы культурное развитие поднять, и вбить себе в голову что потенциал не ограничивается убиванием дракона и злого орка который украл золото у эльфов.
Ultima 4 когда там вышла? Да и будем честны, убивать драконов и пиздить его сокровище намного интересней чем читать пседвофилософские высеры.

>>1632077
Кек, схоронил.

Ммио

>>1632080
А вот и первокурсники с нулевой аргументацией подъехали.

>>1631552
Захотел и прошёлся по недостаткам. И чего? Какая тут неадекватность? Побег с Планеты: Турнир обласкали уже все кому не лень, а вот про недостатки говорят редко, будто это не принято. Так зачем повторяться? Да и блять, как будто графон или музыка так важны для изометрической РПГ, что на них вообще нужно обращать внимание? Основа в Планетке - текст, боевка, квесты. По ним ОП и прошёлся.

>>1632135
Молодец, что подъехал. Выкладывай свою нулевую аргументацию.

>>1631284 (OP)
Ещё одно ебанько приобщилось к классике в 2017 году и решило высрать своё охуенно важное мнение. Продолжай пожалуйста, олигофрен.

>>1631307
Вся суть дефолтного опа-далбаёба 15 лет.

>>1632162
Вообще то не турнир, а мучение, разрабы изначально знали, насколько мучительно будет проходить их игру, и даже вынесли это в название.

>>1632162
> По ним ОП и прошёлся.
Прошёлся? Судя по посту ОПа у него текст длиннее твита вызывает перенапряжение, а квест в котором нужно пошевелить двумя извилинами вызывает напряжение. This >>1632077. Я уже не говорю, что боёвка это любая классическая РПГ второй волны на ифнинит эва. Прошёлся, блядь. Очередной ЗПР решил в 2017ом к классике приобщиться.

Там такие обрывки из того, что есть в игре, что создаётся ощущение, что трололо не игравшее в игру просто понатаскало каких-то случайных моментов из того, что можно быстренько найти в гугле.

Более всего выдала фраза типа "глубокий философский сюжет". Там конкретный сюжет про конкретные вещи, раскрытию которого способствует чуть ли не каждый второй диалог. Там даже есть момент катарсиса, которым не могут похвастаться 90% произведений в принципе. Вырожденцы просто не могут даже 1+1 сложить, чтобы понять о чём игра вообще.

>>1632210
>Судя по посту ОПа у него текст длиннее твита вызывает перенапряжение
Очередной школьник боится критиковать текст.

>>1632850
Никто не боится. Только нет её, критики. У ОПа только критика его маняпредставлений о тексте.

Планетка - это, как бы, версия первой Балды для нитаких как все. Типа, мам, диканструкции. Тип, кустистая колосящаяся графомания ниачом, оче феласофея. Плюс в конце 90х и начале 00х было модно экспериментировать с механиками без какого-либо понимания, а нахера это нужно вообще (отсюда и полуиграбельные кривые высеры в лице каких-нибудь Соулбрингера, Ревенанта или Проклятых Земель). В шутанах того времени практически точным аналогом Планетке был Блад.

Знаешь, ОП, что такое Планетка, ОП? Это - что-то по типу современных Braid, Everybody's Got to Rapture или The Witness. Претенциозное хипстерское поделие. И не более того.

>>1632210
Ну так возьми и расскажи всем нам здесь собравшимся, убогим, о чём же в действительности игра вообще, именно так предложений в пять, прямым и абсолютно недвусмысленным текстом, так, чтобы каждый вынужден был признать, что да, Планетка - именно что 100% об этом, а не о чём-либо ином, признать, что да, ты всех нас уел, что да, ты реально понял о чём игра, а мы, тупые - нет. Сдюжишь такое провернуть? Или стушуешься, прикрываясь гнилым базаром о том, что это можно только прочувствовать?

>>1633395
>В шутанах того времени практически точным аналогом Планетке был Блад.
Может Realms of the haunting?
Блад - это олавкрафтченный Дюк

>>1633409
Planescape(планетку себе в очко засунь) игра о самопознании и поиске бога(что в общем то одно и то же).

мимопроходил

>>1633433
>Planescape(планетку себе в очко засунь) игра о самопознании и поиске бога(что в общем то одно и то же).
Как там в 18 веке?

>>1632210
Иначе говоря, вот ты, испытывающий множественные катарсисы при сложении 1+1, ты вообще в состоянии чётко и внятно объяснить проблематику этой игры человеку, который это игру прошёл, но не понял? Именно так, чтобы тот человек хлопнул себя по лбу и такой "Чёрт возьми, как же всё просто на самом деле было, да, да, ты определённо прав, именно это авторы игры и пытались всеми силами до меня донести, а я, дурак, не видел этого в упор. Спасибо тебе!"
Или ты и сам не в состоянии эту самую проблематику объснить и просто сидишь тут и кичишься тем, насколько же ты более тонко чувствующий и умеющий находить и ценить по достоинству истинные бриллианты видеоигрового сценарного мастерства, а так-то и сам не то, чтобы в состоянии внятно, только и исключительно своими словами (без цитат и отсылок) пояснить, о чём же, собственно, игра эта была, и исходя из каких именно принципов (и почему именно таких) её повествование строилось.

>>1633432
Рилмза - нормальное и абсолютно непретенциозное кинцо, тип, нормасный такой мистический боевичок. Ну, паззлы там есть, ну, над концовкой ножницы поработали, бывает. Никакой попытки казаться !!!ИСКУССТВОМ!!! (в отличии от Блуда или вообще каких-нибудь Марафонов) там нет.

>>1633452
Меня вот подобные вам обоим люди отпугивают от прохождения.
Ведь пройду, захочу обсудить, приду в ве, а там такие умники.
Лучше ососина наверну и буду школьникам проповедовать за вышки.

>>1633433
Torment - это не корбуки, чтобы я её Planescape называл.

Хорошо, я не убеждён, но допустить подобное на время готов.

Прежде прочих, возникает вопрос о том, на каких основания ты уравнил самопознание с поисками бога. Будь так добр для начала (то есть до того, как и если мы начнём разбирать конкретные методы, посредством которых происходит раскрытие данной проблематики в игре) подробно объяснить вот этот момент.

Второе. Затронутая проблематика - это чудесно, но если я громко крикну "Хуй!!!", это вовсе не сделает меня высокооплачиваемым специалистом по урологии. Так вот, поднятые вопросы - это, конечно, замечательно, но что именно, в конечном итоге, игрой прямым текстом утверждается о, как ты говоришь, ключевых для её понимания, категориях "процесс самопознания" и "процесс поиска бога"? К какому выводу о данных понятиях в конечном итоге приходят авторы игры, если судить об этом только и исключительнопоеё фактическому контенту?

ОП, из той же оперы, что и Планетка можешь ещё недавно переизданный The Silver Case пройти. Уверен, ты будешь просто в восторге. Всем местным Планеткодрочерам также посвящается.

>>1633409
Тормент - об ответственности человека за действия, причем как свои так и коллективные.

Мимиокрокодил

>>1633537
>Тормент - об ответственности человека за действия, причем как свои так и коллективные.
А я тут подумал. Безымянный... Берия.

>>1633537
Коллективные - как те, в которые человек произвёл вклад конкретными своими действиями? Или как также и те, которые стали возможны только благодаря, в том числе и его, БЕЗдействию? Или игра не проводит различия между этими двумя категориями?

>>1633542
Я не помню, чтобы игрой поднимался вопрос бездействия. Предыдущие инкарнации и без бездействия натворили достаточно много дел.

>>1633542
Обе категории исследуются, но в общем и целом - действительно не проводит, причем делает это намеренно.

>>1633590
В категории ответственности за бездействие можно выделить две подкатегории: касающуюся ситуаций, когда человек ХОТЕЛ вмешаться, но сдержался или передумал (возможно, побоялся/смалодушничал) - и касающуюся ситуаций, когда человек изначально никакого отношения к происходившему не имел, и вмешиваться ни на каком этапе произошедшего даже не помышлял, поскольку происходящее ему попросту было безразличным. Проводит ли игра различие между этими двумя категориями, или также трактует их, как одну?

>>1633627
Нет, не проводит.

>>1633636
Более того, черта подводится под самим Безом, который даже теоретически не мог повлиять на поступки прошлых инкарнаций, но это не снимает с него ответственности за их действия.

>>1633636
Вот тебе и одна из причин того, почему мне не нравится Тормент. Мне резко не нравится, когда мне начинают вдохновенно рассказывать, к чему именно я обязан быть неравнодушным, и делить мир на двухцветье из тех, кто хочет помочь (но, возможно, просто "стесняется") - и жрущих христианских младенцев нелюдей, которые, по неким туманным причинам, только спят и видят, как бы причинить кому-либо из окружающих их вред. Именно потому, что во вторую категорию сметаются все те, кто не попадают в первую. Тот вариант, что человеку просто может быть искренне насрать на происходящее при этом даже не рассматривается.
Я нахожу писанину, построенную на подобном мировоззрении, до крайности навязчивой, и именно этим многие подобные произведения меня и раздражают.

Короч все старье - говно, вот такой вот итог треда. И старающиеся быть старьем игры типа столбов или вот недавней хуйни от создателей этих же столбов. А вот начиная с обливиона и дальше - вот это годнота пошла, когда смогли в более-менее красивые и большие миры, хорошую механику и боевку, квесты со скриптами и катсценами и тд.

>>1633679
Ну ты хоть и просто толсто потроллил, но по сути да, так и есть. В этих самых старинных изометрических РПГ нет ничего особенного, просто люди как бы вот так пытаются сказать «мы крутые ребята-шпаняяята)))», играем в классику олдскул! Ы! А ведь по сути эти игры сделаны хорошо только в самом начале, а потом просто на отъебись, комками, забагованно, ПИЗДЕЦ.

А современные закосы не переваривают потому, что они по сути являются тем же говном, что и старье – просто в новье нет налета илитизма. Вот скажешь «я ПоЕ прошел» – и тебе скажут «ну, соси хуй, быдло». А скажешь «а я планеку прошел!» – и тут сразу глубокомысленные обсуждения пошли, обсуждения философского сюжета™... хуйня какая-то, короче!

>>1633409
>>1633452
В игре ПРЯМЫМ текстом ДВА РАЗА говориться о чём она. Первый раз это говорит Рейвел, а второй в финальном диалоге с Превосходящим сам Безымянный. Реально то, во что ты веришь. Причём на тему выходят не сразу, а подготавливают для неё почву в первой половине игры, начиная с вопросов жизни и смерти в декорациях гниения, нищеты, голода, разложения, пыли и праха.

ВЕСЬ СЕТТИНГ благодаря стараням авторов является одной большой метафорой этой темы, которую они затронули - там сто раз за игру показывается как вера движет планами. От случаев когда целый портальный город соскальзывает на другой план потому, что меняется его мировоззрения, до сообщества мертвецов, продолжающих жить будто они не умерли, заканчивая частными случаями отдельно взятой личности, когда, например, ты создаёшь ближе к концу Адана просто потому, что окружающие стали верить в том, что такой человек действительно существует. "Вера движет планами" говорят на каждом углу, блядь. Фракции, и то во что они верят, и как это влияет на людей, занимает в сюжете и сеттинге чуть ли не первичную роль.

Природа каждого из спутников в прямом и переносном смысле вывернута на изнанку потому, что её в своё время соответственно изменили клятвы/клятвопреступления/страсти и желания. Вэйлор настолько повёрнут на вершении правосудия, что не захотел вовремя умереть. Нордом - винтик восставший против механизма. Пироман, нашедший экстаз в перманентной самокремации. Добродушая и скромная суккуб. То есть, не магия, а в первую очередь просто точка зрения которую они приняли, идея, в которую они просто поверили сделала их изгоями. То же самое можно сказать и о некоторых неигровых персонажа, причём самых ключевых, типа Фьюла или Триаса. Блядь, естественно, то же самое можно сказать и о главном герое. Персонажи проходят через страдания просто, чтобы обнаружить, что причиной всех их страданий является вера во что-то: в то, что ты влюблён, в то, что ты должен быть рабом этого человека, в то, что ты соврал, и твоя ложь должна быть искуплена. У каждого своё. У главного героя главная причина даже не раскрывается. Просто говориться, что он совершил преступление, искупить которой не хватило бы одной человеческой жизни. И он поверил, что будь у него больше времени, он смог быть обрести искупление. Причём, по сути он оказался прав, ведь после отделения от смертности, все его жизни представляли собой будто кармический цикл смертей и перерождений из буддизма с поправкой на первородный христианский грех. И когда он наконец разгадал в конце что стоит у истоков, он принял веру в то, что его страдание и является для него искуплением, и был незвержен в Серые Путоши на Войну Крови, что логично. В этом заключается катарсис. Это шито через всю игру белыми нитками, и, как я и написал в начале, часто просто говориться прямым текстом для самых невнимательных.

И вся эта простая философия абсолютно применима к реальности. Люди верят, что человек, которого им показывают по телевизору - единоличный всемогущий вершитель судеб. Деньги что-то стоят потому, что люди верят в это в виду социального договора, и об этом говориться в начале каждого толкового учебника по экономике. Люди верят в коммунизм, христианство, капитализм, буддизм, ящериков и это определяет их жизни. Просто твёрдо и принципиально изменив точку зрения, можно переиначить себя. Вера движет планами.

То есть, сеттинг - метафора к этой теме, фракции сеттинга намекают на эту тему, истори гг об этом, истории почти всех спутников, кроме пары про это, истории некоторых игровых персонажей про это. Наконец, это просто открыто говориться в диалогах персонажей. И вы, мелкие, паскудные сучки, после того смеете разевать своё хлебало и выёбываться на меня? Если после того, как вам сама история всё разжевала и в рот положила, не можете понять о чём она, просто идите к ебени матери, ЗПРы.

>>1633651
Это называется - дождался, пока кто-то назовет удобный ответ, и высрался. Ты понимаешь, что ты доебался, даже не видя, до чего, просто по чужим рассказам?

>>1631284 (OP)
Знаете что меня все время поражает? То что каждый раз найдется кто то кто покормит.

>>1633707
Гарантированный беит.

>>1633693
Во-первых, я проходил игру полтора раза (раз - лично, ещё пол раза - по 120часовому прохождению на ютубе). И, несмотря на то, что помнить фактически происходящее в ней могу несколько хуже фанатов этой игры, что-то я о ней всё же помню. Во-вторых, внятно сформулировать написанное я как раз только на момент написания впервые не смог. До этого, я что-то примерно такое чувствовал, но внятно изложить словами был неспособен. В третьих, написанное касается не только Планетки, а также уймы прочих художественных произведений, обсуждать которые здесь было бы неуместным.

Единственная RPG, которую можно воспринимать с философовской позиции - это Prince of Qin.

>>1633729
Ну назови, где в Торменте разделяют на черное и белое и упрекают за бездействие. Раз уж это тебе так хорошо запомнилось, что ты целый пост написал, то ты уж точно должен помнить, где именно такое происходит.

>>1631284 (OP)
Хороший пост. Я в очередной раз убеждаюсь, что не стойт даже и прикасаться ко всему этому говну мамонта, которое рекомендуют утки в v/, застрявшие мозгами в девяностых и начале нулевых.

>>1633685
По фактической стороне твоего поста я отвечу (возможно) позже. Пока что отпишу только то, что касается вот этого
>Реально то, во что ты веришь.
поскольку считаю, что мне есть, что об этом сказать.

Во-первых, здесь происходит подмена понятий. Реально то, что ты видел, слышал, ощущал тактильно, короче, воспринимал когда-либо через какие-либо из своих органов чувств. Иначе, личное представление о реальности формируется на основе собственного прошлого воспринятого через совокупность органов чувств.

Вера всегда касается чего-то, факт существования чего для нас не является достоверным. То есть, чего-то, о чём мы, так или иначе, знает только с чьих-то слов, но лично чувственно не наблюдали (по крайней мере, в степени, достаточной для того, чтобы удостовериться в полном соответствии наблюдаемого рассказанному).

Представление о чём-то, чего ты никогда лично не наблюдал (не слышал, не ощупывал, итд итп) и о чём знаешь только с чьих-то слов, всегда происходит на основании чего-то совершенно иного лично виденного/слышанного ранее. Иначе, то, как ты себе представляешь что-то, что никогда ранее не видел, является франкенштейном, сшитым из чего-то, что ты ранее видел. То, как ты представляешь себе звуки издаваемые чем-то, что ты видел только на фотографии, всегда является франкенштейном, сшитым из чего-то, что ты ранее слышал. Итд итп.

Разумеется, подобные представления могут быть (и куда чаще являются, чем не являются) абсолютно неадекватными тому реальному объекту О котором, по чьим-то словам, ты это себе напредставлял.

При столкновении с этим, реальным, объектом-прототипом, это несоответствие того, что ты о нём по чьим-то словам понапредставлял с тем, что ты перед собой видишь/слышишь/итд очевидным образом вскрывается.

Далее можно либо смириться с неадекватностью собственных представлений об этом объекте и принять фактический реальный объект таким, каким он есть. Либо, сказав "ЭТО мне НЕ нужно!", затратив усилия, СОЗДАТЬ из наличествующих материалов что-то, что соответствует вышеописанным представлениям, тем самым несколько ИЗМЕНИВ окружающую реальность (путём создания соответствующего твоим представлениям объекта из некоторого набора материалов).

Ключевой момент состоит в том, что возникает вот это реальное, соответствующее маняпредставлениям, не из ниоткуда, просто потому что сильно захотел, а как результат УСИЛИЙ, затраченных на целенаправленные действия по СОЗДАНИЕ этого из подручных материалов.

Даже в случаях, когда прилагаешь эти усилия по созданию соответствующего тому, что ты навоображал, вовсе не ты, а кто-то, кого ты "вдохновил" на подобную деятельность. Просто, в данном случае, речь идёт не о ТВОИХ усилиях, а о усилиях кого-то другого. И эти усилия, поскольку ты судишь о них не по собственной заднице, становится очень легко недооценить.

Вот что я думаю на данный момент по поводу взаимотношения веры и реальности.

>>1631284 (OP)
> чтоб эта страница оказалась последней и тебе не приходилось вновь читать стену невнятного текста.
Небось с русеком проходил?

>>1633776
Вообще-то, речь шла о субъективной реальности и вере в идеи. Это когда, например, больной шизофренией видит призрачного лося, и для него тот абсолютно реально существует и опасен. Так что ты куда-то не в ту степь совсем пошёл, а именно в своих размышлениях, ты своим языком, внезапно, в эмпиризм ударился. Что такое эмпиризм я знаю. И это как бы не совсем имеет отношение к обсуждаемой теме. Впрочем, на следующее в контексте рассказа об игре я могут ответить:

> Реально то, что ты видел, слышал, ощущал тактильно, короче, воспринимал когда-либо через какие-либо из своих органов чувств. Иначе, личное представление о реальности формируется на основе собственного прошлого воспринятого через совокупность органов чувств.

В самой игре есть явная критика этой позиции в части истории, посвящённой фракции Сенсатов. Это взгляд на реальность без понимания того, что существует гиперреальность и объективная реальность, находимая методом исключения в виду феноменологической редукции. Есть набор ощущений, зрительных, осязательных, обонятельных — это сигналы рецепторов, электрические импульсы, воспринятые мозгом.

Человеческие чувства даже по сравнению с некоторыми животными блекнут в восприятии мира таким каков он есть. Я уже не говорю о том, что все мы можем жить в Матрице.

Вот реальный мир. Посмотри на свои руки, на стены, на стол. Ты понимаешь, что расстояния между ядрами атомов и другими частицами в микромире несоизмеримо больше, чем расстояния между небесными телами? Вся твёрдая материя, которую ты видишь на 99,9999999999% состоит из ёбаного ничего. ПУСТОТЫ. И в этом легко убедиться, если направить на неё микроскоп. Ты знал об этом? Сказали ли об этом тебе твои чувства?

>>1631284 (OP)
Че не подписался-то?

>>1633833
Следующим предложением после цитируемого тобой идёт
> Иначе, личное представление о реальности формируется на основе собственного прошлого воспринятого через совокупность органов чувств.
>личное представление о реальности

Иначе говоря, я более чем в курсе различия между личным представоением о реальности (включая призрачныз лосей) и "объективной" реальностью.

Что-либо ещё в ответ на твоё сообщение я писать не считаю нужным, поскольку считаю, что то, о чём я тебе только что напомнил, так или иначе отвечает на все твои замечания из данного (того, на который я отвечаю) твоего поста.

>>1633833
Кроме того, я ничего не писал про запрет на использование каких-либо инструментов. Разумеется, понятие "виденного" (итд) распространяется также и на "виденное в окуляр микроскопа", скажем.

как же вы заебали

когда вы играете в какое-то старьё, учитывайте, что это именно старьё, что ему лет 15 или даже больше, что вы живёте в другое время, что выросли на других играх, что у вас подсознательно сравнение старья идет не с другим старьём, а с новьём

всегда делайте скидку на время релиза старья, в которое вы играете: и P:T, и Моровинд были вехами своего времени; я бы сказал, что это были те самые случаи, когда действительность таки превзошла ожидания - это крайне редкий пример в игроиндустрии

>>1633950
Ну, Планач, как уже упоминали выше, был тупо хипстерской версией первой Балды с сильно урезанными прокачкой и эквипом, и со стенами феласафскава текста. Плюс бесполезный гиммик про ковыряния в кишках и про использование бессмертия в прохождении игры. А, ну и элайнмент шифты в диалогах, это было прикольно. Но чисто механически это попросту была урезанная Балда.

>>1633955
>живой
В каком месте? Там даже распорядка дня у неписей нет. Ультима хуй знает какого года передает привет.

>>1633973
>В каком месте?
У тебя в жопе, придурок.

>>1633971
да хоть двадцать пять раз зарезанная балда
не было аналогов у PT в жанре на то время

в других жанрах была алиса, вангеры, r6rs, ауткаст...

>>1633976
Найс морроаргументы.

>>1633685

Ты хороший человек, друг мой, и слова твои истинны.

Но проповедуешь ты, к несчастью, в варварских местах.

>>1633950
Ну хуй знает в финалочку седьмую да и многие другие джрпгшки мне норм и сейчас играется, а в плэйнскейп и морровинд не могу.

>>1633875
Ну дык школьник лурочки обчитался и пошел всех "просвещать"

Или кал оф дьюти модерн плохие русские, тоже ведь веха, все военные шуторы стали делать по подобию на колду. Или майнакрафт. Или много чего ещё, но вот каловинд и что-то там не стали никакими вехами. И говнауты не стали. И прочие плохие игры

>>1634407
И где сейчас ртс, лолка? А на памяти о фолаче всякие фарго миллионы на вестланды собирают.

>>1634407
>веха
У дурачка веха синоним финансовой успешности.

>>1631284 (OP)
Ты серьёзно думаешь, что я это читать буду? Почему я должен? Хоть одну причину быстро назвал, еблан.

>каловинд и что-то там не стали никакими вехами.
>смесь фолача и морровинда сейчас самая продаваемая рпг в мире

>>1631284 (OP)
>Пленскейп я прошёл и могу сказать, что в ней хорош только сюжет.
>Диалоги написаны по принципу "пусть и говна, но зато полный рот". Килотонны унылых строчек, где рассказывается ни о чём.
Дальше читать не стал. Каникулы, каникулы эвривеа.

>>1634483
>>1634496
>>1634533
>>1634559
>ПОК-ПОК-ПОК-ПОК-КОКО-КОКО-КО-КО
Скайрим и ведьмак 3, вот вехи на которые в будущие лет ...надцать будет опираться геймдев, пернатые.

>>1634595
Расслабься школьник, я понимаю, что ты играешь в игры не больше 10 лет, но даже в 90-е кукарекали, что хиты тех лет будут вехами, в итоге о них помнят лишь ути.

>>1634616
>кукарекали, что хиты тех лет будут вехами, в итоге о них помнят лишь ути.
Вот ты как раз описал все эти планескейпы-балдурачи, о которых я по куареканью утей только и знаю.

>>1634667
Я не спорю с этим. Есть игры задавшие планку, вышедшие во времена, когда каждая 5-я игра была шедевром-вехой, а сейчас выходит ведьмак - безусловно качественная, но которая в те времена была бы одной из многих.

>>1634716
Ведьмак был бы хитом, ебанаша.
Он и стал хитом, первая часть вышла 9 лет назад.

>>1634810
Ничего страшного, что первый ведьмак это игра на авроре, которая выглядит как мод к неверу, который, как и все игры биоварей просто эволюция и развитие идей из балдурача и других игр на инфинит?

Мимо

>>1634595
> подъехала очередная порция хуйцов в рот
> кукарекает гринтекстом
кек, это твой год.

>>1634407
веха - это отметка, итог, новая точка отсчета
моровинд, успешно вобрав в себя многие лучшие черты жанра, которые раньше были присущи отдельным сериям или играм, стал вехой

>>1634810
>Он и стал хитом, первая часть вышла 9 лет назад.
Не был он никаким хитом, только если в разрезе 2007, когда не вышло ни одной маломальски достойной игры.

>>1634931
Да мне похуй, какой там движок и что тебе кажется, это никакого отношения не имеет к сути.

Дерьмакоскам и сюда просочился, мдааа

>>1635309
Так так, сейчас шизик начнёт визжать про школьников. Приступай.

>>1635288
> то, что все современные биоваревские рпг и ведьмак произошли от бг, ид и пт - объективный факт.
> мне похуй что тебе кажется.
Тогда не обижайся на хуйцы в вякалке, раз даже в такой примитивной вещи как история игрушек не шаришь. Схемы на основании статеек про то какие игры из каких получились для образования дегена вроде тебя тут никто рисовать не собирается.

>>1635373
Ебанутый, ну хули ты несёшь, а? Ты в игру играешь, или в движок? Например на Юнити сделаны тысячи игр, и они разные, есть псевдо-восьмибитный трэш, а есть охуенно отлаженные игры от первого лица. По-твоему, все эти игры одинаковые, потому что движок, хурр дурр. В играх есть сюжет, персонажи, дизайн, механика, слышал про такое, не? И даже если говорить про движок, все отметили, что Аврора в руках поляков неузнаваема. Блядь, пиздец, не пытайся обсуждать игры.

>>1635382
О, а вот ты и спалился. К концу треда сможешь прятать банку сгущенки. Названия этих движков упоминается в разговорах за игры потому, что игры на них представляют собой линейку максимально похожих друг на дружку продуктов. Но ты ш нииграл, ниасилил, карапузик ты наш. Если отыграть во все игры биоварей/блэкайсла подряд, без всяких статей видно как формула понемногу растет и меняется год за годом, порой получая приток крови от сторонних жанров: бг 1-2, ив, нвн, котор, обсидиановские нвн и которг, ди, дэ 1-3, даже мэ. Для этого только в игры немного играть надо, а не вафлером в /v/ подрабатывать.

>>1635410
Какая формула? Ты о чём порешь, шизик? Лечись иди, ебанат.

Пиздец, вообще. Формулу вывел он. Движок у него, пиздец. Приток крови из жанров. Какие же люди больные бывают, какой сука бред. И что самое интересное, все больные этой доски заняты срачами про РПГ.

>>1634325
>попросили дать понять в чем суть сюжета плонетки
>вот сука выебывается знаниями с лурки

Твои слова так же не уместны, как если бы ты пришел на пару в универ и начать поливать говном профессора за то, что он, сука, такой умный, докторскую степень получил, уёбок, а теперь стоит, выебывается тем, какой он умный, пидорас.

>>1635446
Потому что клеймо рпг сейчас лепят на все подряд. У шизиков и сан андреас был бы рпг, если бы он сейчас вышел.

>>1635491
Нет, самое противное, что я понимаю ход его мыслей. Я умный. И соприкосновение с мыслями шизика это неприятно, это как препарировать лягушку и соприкасаться с её холодными кишками. Он на самом деле не понимает, что делает игру игрой. Ему кажется, что движок это важно, он всё определяет. Ещё у него есть какие-то ебанутые представления о чистых жанрах. То есть, игра определяется движком, на неё влияют игры на других движках. Он вывел аутичную схему, шизики любят это.

При этом сути он не понимает, потому что шизик. Что БГ это эпическая драма, как романы второй половины 19 века. Что ИВД это про боёвку. Плейнскейп это артхаус, TOEE это аутентичная реализация классического мода, и так далее. Игры разные, задачи разные. А Ведьмак это story driven СОЛЬНАЯ РПГ, СОЛЬНАЯ НАХУЙ, похуй, что на Авроре, Ведьмак НЕ ПАРТИЙНЫЙ, поэтому его никогда не сравнивают с играми Биоваре, а сравнивают с другими сольными РПГ - Готикой и Мором.

>>1635428
>>1635446
Слив не защитан, /v/афлёр. "Формула" тут такая, малолетний говнючёнок, что изначально все эти игры использовали одни и те же механики точь-в-точь: активную паузу, адаптированную боёвку из D&D по раундам, но в реальном времени, классы и характеристики оттуда же. Фактически, у каждой игры на инфинит одно и тоже ядро геймплея. Там же появились компаньоны, у которых надо работать личным психологом, выслушивая их истории, там же появились знаменитые "два стула" репутации. И все эти элементы переносились из игры в игру, начиная с БГ. Со временем вторая редакция D&D была заменена на третью, и получились НВН 1/2 и КОТОР 1/2. Потом её вообще выкинули заменив на то, как работают классы персонажей в ММО, и получился Dragon Age. Были ответвления, когда боёвку пытались сделать как в примнитивном слешере, и получилась Jade Empire. Были далеко идущие эксперименты, когда боёвку пытались сделать как в Gears of War, и получался Mass Effect. Однако при этом идея репутации, перемежовки вариантивных диалогов со сражениями, компаньонов, предназначение классов, вплоть до некоторых заклинаний и способностей всё равно сохранялись ещё с начала девяностых. Это факт, всем известные вещи, находящиеся по одному клику в гугле. Но ты можешь дальше бессильно плакаться про "бред" и "пиздец", собирая осколки своей жопы.

>>1635509
>Готикой и Мором.
И в готике и в море можно ролеплеить, в Ведьмаке - нет. То, что по некоторым критериям ведьмак выполняет те же функции, что и настоящие рпг (нелинейность, диалоги, эксплоринг), не делает из него РПГ.

>>1635520
Ебааать, сейчас шизик будет грузить, и липнуть. Ведь его в ИРЛ никто не слушает, его гениальные теории. Ядро геймплея, боёвка, блядь. Вы видите, я же говорю, он не играет в игру, он играет в движок. Что игру делает игрой он не понимает. Зачем игры существуют, что они дают людям, он тоже не понимает. Боёвка у него. Ты болен.

>>1635528
Ооо, Ведьмак не РПГ, как по нотам. Зачем ты лазаешь по всем тредам и несёшь свой бред? Тебя уже все замечают, как не очень адекватного человека. Но обычно думают что ты троллишь, а я вижу, что не троллишь, когда троллят так много не пишут, ты реально больной, с шизотеориями.

>>1635547
У него ещё кроме сверхценных идей и мания величия, поглядите. Он считает себя большим мыслителям, а когда его посылают нахуй, это от мощи его ума дети трепещут. Полная клиническая картина.

>>1635542
Я раз в день захожу в ВГ и каждый раз на главной какие-то придурки снова и снова пиздят про то что ведьмак - РПГ, хотя основную функцию ролевой игры он не выполняет никак.

>>1635558
Пей таблетки по схеме, поможет.

>>1635542
farcry 3 - рпг тысячелетия

>>1635563
Лично мне - похуй, я даже готов согласиться. Потому что у меня нормально с головой, я понимаю, что рвать сраку из-за жанра это нездоровая хуйня. Играют не в жанры и не в движки.

>>1635564
Ты шизофреник.

>>1635569
Пожалуйста, не можешь смириться с разложенными по полочкам предоставленными фактами, просто съеби. Твой щитпостинг делает тебе только хуже.

>>1635572
У тебя нет фактов, ты невменяемый. То, что ты считаешь аргументами, для других людей лишено смысла. То, что у тебя имеет кардинальное значение, для других людей частности и детали. Тебе субъективно кажется, что у тебя мощные аргументы, потому что у тебя своя, непроницаемая, персональная система. Для тебя она истинна, а для других людей она - чушь. Ты на себя со стороны посмотреть не можешь, и провалов в своей системе не видишь. И все тебя давно поняли, сто раз, поняли, что ты ебанат. Но тебе конечно кажется, что вокруг тупые дети, не понимают тебя, бомбят от твоего величия. Что делать? Идти к врачу. Нездоровая хуйня с тобой, чувачок. Ты каждый день несёшь свой бред, с утра до вечера, я полагаю.

>>1635582
Нет, шизик тут ты, всё РПГ-сообщество два десятилетия почти уже употребляет термин "Инфинити игры" именно по тем причинам, которые описал этот парень. Но ты тут такой дохуя умный пришел, положил хуй на всю историю развития и взаимосвязей и с умным видом спизданул, что это все неважно.
Все игры делались в вакууме блядь, никакого отношения друг к другу не имеют.

>>1635582
То есть предметно с цитатой из моих постов ты не на что ответить не можешь, хотя там подряд перечисляются игры по названиям, и конкретные элементы игрового процесса, но шестой пост к ряду пишешь ''ты шизик пиздец бред'', и считаешь себя нормальным? Ок. Буду умнее, прячу бисер подальше - писать что-то на такой щитпостинг бессмысленно.

Короче поцаны, я познал суть мироздания: хуйня ваши игры ебанные.
На /пo/раше легче прийти к какому-то адекватному мнению, чем на этой доске.

>>1635627
Ты больной, с больными общаться доктора.

>>1635616
Со мной всё окей, и я это знаю, и я могу отличить главное от второстепенного. НИКОГДА не видел твоего термина инфинити-игры в обсуждении сущностных вещей, потому что движок ничего не определяет. Этот термин применим только для названия игр на одни движке, и всё, больше никакого значения у него нет. Между БГ и Торментом нет почти ничего общего. если кажется, что есть - поздравляю, вы ебанат. Если тебе скучно, и хочется подпизднуть какой-то стороне, чтобы в срач подкинуть поленьев, то просто иди нахуй. А если ты на самом деле думаешь то, что написал, то ты такой же аутист, как и тот ебанат. Я только не понимаю, зачем аутисты играют в РПГ, где рассказываются истории, у людей взаимоотношения, потому что аутисты ничего этого не понимают, не способны. Для аутистов всё - переменные, цифры. Играли бы в рогалики, дьяблоиды или ещё какие-нибудь дрочиловки, и не лезли бы в ту сферу, где продукты создаются для живых людей, с чувствами, переживаниями, нормальной адекватной внутренней жизнью. Если вы пытаетесь РПГ играми компенсировать свою социальную ущербность, то у вас ничего не получается.

>>1633685
Годно. Там уже в самом начале можно поверить, что деревья могут расти, и одно из них оживёт.

>>1635704
Про Адана ещё вспомни, например.

>>1635557
Блядь, ну ты и конченный. Даже меня за тебя стало стыдно, хотя я мимо.

>>1636010
Я нормальный, и ты это знаешь. Это вы тут, рпг-шизики, наглухо пизданулись, 24/7 несёте ебанутую ахинею, и считаете это нормой.

>>1636025
Ты пришёл без знаний в обсуждение и у тебя тут все шизики, непонятные слова какие-то, формулы, чё несут, пиздец бред блять.

> просто скучно читать.
Просто иди нахуй.

>>1635616
> Инфинити игры
Это не про тормент.

>>1635691
>потому что движок ничего не определяет.
Инфинити - это не йоба типа третьего анрила или конструктора типа юнити. Это очень узконаправленный движок с весьма ограниченными возможностями. То же самое касается и Авроры. Никто блять в здравом уме нахуй не решился бы пилить высокодетальный опенворлд с камерой с плеча и выбрал бы для этого движок невервинтера. Для этого есть ровно одна причина. Угадаешь, какая?

>>1635582
>То, что ты считаешь аргументами, для других людей лишено смысла.
Не расписывайся за других людей.
>То, что у тебя имеет кардинальное значение, для других людей частности и детали.
Это называется "упущение". То, что другие упускают из виду, вообще-то принято наглядно демонстрировать. Демонстрация того, что оппонент упускает из вида, называется "критикой", "возражением", "антитезисом". На слово и вопли про шизиков под кроватью тебе никто верить не обязан.
>>1635691
>НИКОГДА не видел твоего термина инфинити-игры в обсуждении сущностных вещей
Сущностные, в играх, вещи - это то, что ты в играх делаешь.
>потому что движок ничего не определяет.
Ты ещё скажи, что у этих игр боёвка разная, а Сигил не является перекрашенным городом БалдурсГейта, процесс беготни по квестам в котором чуть ли не идентичен.
То, что из Тормента убрали Глушь из первой Балды, а в Айсвинде - все локации кишки (напомню, что в Балде также были протяжённые линейные данжи, просто дело ими не ограничивалось) и почти нет квестов, просто означает, что, механически и концептуально, они являются УРЕЗАННЫМИ копиями Балды.
>Между БГ и Торментом нет почти ничего общего
Между ними есть общего чуть более чем всё, что не касается картинок цвета говна и буков на экране. А ещё Балда совершенно ВНЕЗАПНО для 1998 года продалась во много-много миллионов копий, обладала инновационным движком, в котором напрочь отсутствовал тайлинг (локации-картины! каждый квадратный милиметр уникален) и была облизана тогдашней видеоигровой критикой с ног до головы, с чем и связана доильня в лице Айсвиндов (второй из которых вышел аж в 2002! году и является, по сути, эдаким аналогом Perseus Mandate по отношению к F.E.A.R.). Разумеется, блядь, коммерческие соображения при выпуске инфинити-игр напрочь отсутствовали! Ну, просто потому что в Интерплее работали бессребренные ангелочки, которые видели цель своего существования в том, чтобы дать Артистам себя самовыразить.
>Я только не понимаю, зачем аутисты играют в РПГ, где рассказываются истории, у людей взаимоотношения, потому что аутисты ничего этого не понимают, не способны.
А я не понимаю, почему подобные тебе лезут со своими сраными взаимотношениями для описания того, что к ним ни малейшего отношения не имеет. Мне кажется, что уже ТЫ в данном случае кое-что упускаешь.

>>1636646
Инфинити - это ЙОБА своего времени, и примерный аналог id Tech 5 своего времени. Два ключевых момента - локации, в которых нет тайлинга и в который каждый пиксель может быть уникален - и адаптация AD&D под риалтайм (уж явно не для особо задумчивых слоёв населения произведённая).

>>1636653
Олсо:
>The game had low sales expectations from Interplay, but was a financial success, selling over two million copies worldwide.
И если Тормент действительно разрабатывался с 1996 года параллельно с Балдой, то все все последующие игры на Инфинити-движке, мягко говоря, создавались с учётом вышеупомянутого коммерческого успеха игры, под которую этот движок и был создан.

>>1635509
>А Ведьмак это story driven СОЛЬНАЯ РПГ, СОЛЬНАЯ НАХУЙ, похуй, что на Авроре, Ведьмак НЕ ПАРТИЙНЫЙ
Ты понимаешь, что Невер - это мультиплеерный продукт, который создавался, как инструмент визуализации сессий настолки, и в котором предполагается, что один игрок будет управлять ровно одним персонажем (и ещё один игрок будет в риалтайме играть роль ДМа) - и именно так, в первую очередь, как БАЗА ДЛЯ МУЛЬТИПЛЕЕРНЫХ МОДУЛЕЙ ТРУЪ ДЭ ЭНД ДЭ ИКСПИИРЕНС - и пиарился? А кастратный сингл с кастратными тупыми попутчиками там только для галочки, как "сингл" в третьей Кваке?

>>1635509
Также, я ещё больше тебе скажу. Первая Балда в огромной степени также именно этим, ВИЗУАЛИЗАЦИЕЙ НАСТОЛОЧНОГО ЭКСПИИРЕНСА, симуляцией (с НЕБЫВАЛЫМ для своего времени ололо-ПОГРУЖЕНИЕМ) процесса игры в модуль - только в данном случае уже через сингл, а не через мультиплеер - и является.

Начнем с того, что планетке больше лет чем большинству здесь сидящих. Она уже вошла в историю, а закончим тем, что сеттинг планетки уникален, другого такого сеттинга с таким нарративом просто не существует в играх. Планетка - эталон приключения и сюжетоориентированности, даже спустя 17 лет после выхода погружение в игру даст пососать ведьмаку и любой другой игре.

>>1636693
Если она такая озуенная, то чому не выпустят римейк с использованием современных технологий? Избавившись от говноблядской изометрии и невнятной боевки, игра бы заиграла новыми красками, получив огромный плюс к погружению и атмосфере.

>>1636763
>римейк с использованием современных технологий
Почему не выпустят римейк "Бойцовского клуба" с другими актерами и более лучшей графикой? Почему не напишут римейк "Алисы в стране чудес" на более лучшей бумаге?
Съеби из этого итт треджа долбоеб.

>>1636786
Ты ебанутый штоле? Если уж сравнивать с кино, то надо брать что-то из немого, римейки которого кстати успешно делали и делают.

>>1636763
>чому не выпустят римейк с использованием современных технологий?
Потому что...

> Избавившись от говноблядской изометрии
А в прочем, нахуй иди.

>>1636807
Хуле вы горите-то? Хорошую игру отход от изометрии не испортит, серия жта как пример. Если вы не знаете, то первая и вторая(и все длц к ним) были в изометрии(не совсем конечно, там вид сверху, но это всё сорта), переход в 3d в третьей части, многократно улучшил игру.

>>1636792
"Немое кино" в играх - это восьмидесятые с 4-хцветными палитрами и 320*200.

Планшках - это полностью современная игра со вполне современным уровнем продакшена.
Ммаксимум, что нужно - это ремастер (боже блять только не та хуйня, что с бгчами сделали). И его очень даже хотели запилить, но авторские права пропали в юридическом аду.

>>1636824
Вопрос не в том, что 3д плохо, вопрос в том, что в изометрии тоже нет ничего плохого.

>>1636826
Ну так почему бы при ремастеринге не отойти от технических ограничений конца 20 века и не сделать игру полностью трехмерной? Кому мешают красивые панорамы вы играх? Да, немножко изменятся механики, но каждый фанат планетки утверждает, что сильна-то она атмосферой, сюжетом и диалогами, а это всё возможно перенести вообще без потерь. Откуда же такое неприятие самой идеи переноса в три д?

>>1636838
Пускай делают, я возражать не буду.

>Откуда же такое неприятие самой идеи переноса в три д?
Еще раз никто не против идеи. Мы лично против тебя, и твоего неприятия изометрии.

>>1636838
Сначала планетшкаф перенесут в триде а потом и арканум короче, будут трудиться сто человек за баснословные деньги и всё ради того, чтобы хорошо сделать 3.5 анонам. Вы там пиздюки совсем обезумили? У этих игр не было никогда большой аудитории, это вам не каладутие. Помню, сижу играю на выходе арканум, спустился в вендигрот, такая то атмосфера и душа и тут подходит ко мне приятель отца, редкостный долбаёб и начинает тележить, что типа я в хуйню без графония играю, вот у него дома есть охуевшая йоба-стрелялка - это и есть массовый потребитель. Тоду вон пришлось фолач в лунапарк превратить, чтобы дауны клюнули а биотвари из своих игор симулятор дома 2 вылупили, всё ради продаж. И да Фарго делает тайдс оф нуменера, всё в лучших традициях шкафа, 3дэ ненужен.

>>1631284 (OP)
ИМХО плэйнскейп достаточно годная игра, анон это дело вкуса, кому то нравиться читать длинные столпы текстов под годный музон, ну а кому то нравиться играть в (быдло)скайрим. Мне вот нравилось в плэнскейпе проработанность персонажей, сюжет и музыка, юмор тоже доставлял, кто вообще мог догадаться что безымянный разделен со своей... спойлер, нравилось еще эта не расторопность, спокойно читать текст, бегать по жутким локам( помню как меня пугал склеп нежити и крыс), мне все это доставияло неимоверно. там по крайней мере был выбор отыгрыша, можно было быть добрым или злым, по крайней мере лучше чем этот ебаный драон эйдж и скайрим.
мимо кун 17lvl

>>1636647
Ты несёшь ебанутый бред.
>>1636663
Нет, я твои фантазии не понимаю, расскажи о них врачу.

>>1637756
А ты думаешь, что кому-то здесь есть дело до своих сраных "охуительно тонких" чувств, которым ты так тут кичишься. Здесь тебе не жополизы, которых ты себе набрал в своё непосредственное окружение, и которые хотя бы делают вид, что им есть до тебя дело. Здесь всем откровенно насрать на то, что, как ты там чувствуешь является сутью того или иного художественного произведения. Здесь конкретно и недвусмысленно говорят о механиках.

А о своих чувствах ты расскажешь кого-нибудь нормальному, кому милостиво позволяешь целовать себе жопу.

>>1637846
>чувств, которыми
>как ты там чувствуешь,
фикс

>>1637846
>кому-нибудь нормальному из своего окружения,
ещё фикс

>>1637846
Тебе ничего не написали про охуительно тонкие чувства, которыми якобы кичатся. Не надо врать. Тебе написали про норму, что есть человеческие чувства, к которым обращаются игры. Ты настолько аутист, что не понимаешь того, что понимает без перевода любой нормальный человек. Тормент и ИВД, к примеру, совершенно разные игры, дающие совершенно разный опыт. А для аутяр они одинаковые.

Поэтому я и спрашиваю, какого ёбаного хуя вы лезете в ту сферу, где ничего не понимаете из-за калечной работы вашего головного мозга, а не увлекаетесь играми, где кроме механики больше ничего нет - дьяблоидами и рогаликами.

>>1637951
>Тебе написали про норму
Ты судишь о норме по своему окружению. По людям, с которыми ты общаешься добровольно (и да, именно общаешься, а не отдаёшь или принимаешь указания). Ты не знаешь, что происходит в голове у людей, с которыми ты НЕ общаешься, максимум, можешь что-то о них знать по чьим-то рассказам (не факт, что первой свежести) и видеть какие-то совершаемые их поступки (при этом о причинах, стоящих за этими поступками ты можешь только догадываться). Судить о норме по кружку дрочеров с общими интересами, которые добровольно сбились в кучку и сидят друг другу мастурбируют на брудершафт и друг другу поддакивают - ну, суди, конечно, но не лезь куда-то там со своим охуительным мнением (где норма определяется кругом людей, которых ты сам же под себя и выбрал).

Знаешь, кто реально имеет право судить о норме? Те, кто вынужденно общаются (и да, именно общаются) с самыми различными типами. Те, кто не выбирают, с кем им общаться. Те, общение для которых является профессией. То есть, скажем, проститутки и психотерапевты. Хотя там другое искажение действительности. Далеко не каждый пойдёт к проститутке или психотерапевту. А суждения они выносят, вестимо, только по тем, которые ходят. Но, как минимум, оснований судить о норме у них куда как больше, чем у тебя.

>>1638205
Я сужу о норме по комментариям на игровых сайтах, по обзорам пользователей в Стиме, по моей ленте, и так далее.

И я знаю, что если зайти на /v/, то увижу тут такой конченный неадекват, что хоть стой, хоть падай. Потому что тут собрались и подсасывают друг другу конченные шизофреники и аутисты, потому что именно такие стекаются на имиджборды. А поскольку у аутистов нет никаких активностей, кроме Интернета, а в игры они давно перестали играть, они заполняют своим ебанатством всё пространство, создавая ощущение, что ничего кроме шизофрении на этой доске не осталось. Но то, что вы тут дохуя срёте, нормальными вас не делает.

>>1637951
Какой, блядь, разный опыт? В Торменте есть данжи (к слову, все данжи в этой игре сосут жопу и сделаны, попросту, абсолютно непрофессионально). Это вполне себе существенная часть игры. Мавозлей, канализации Сигила, модронокуб, Карцери с Баатором, Крепость. Всё это - точно такие же кишки, как в ИВД, и занимают эти кишки ну как минимум четверть, а то и треть игры.

То, что в ИВД нет гигантского города-хаба, спизженного с, собственно, Балдурс Гейта - ну, да, нет. А ещё в Планаче и в ИВД отсутствует глушь, которая в том же Балдурс Гейте вполне себе была. Но всё это вовсе не отменяет то, что всё остальное, за исключением художественного оформления и пары гиммиков (типа ковыряния в кишках) имеет совершенно чёткие и недвусмысленные аналогии в Балде.

Ещё раз. Все, абсолютно все инфинити-игры являются, в той или иной степени, урезанной копией первой Балды (под которую и создавался движок). Конкретно Тормент, просрав кастомизацию персонажа и прокачку, а также чистку глуши вилкой, чуть-чуть расширил формулу за счёт элайнмент-шифтов диалогами и всякой абсолютно косметической мелочи типа расширения ассортимента татуировок как неафишируемой награды за выполнение квестов, и прочих ковыряний в собственных кишках. При этом, тот же Сигил геймплейно отличается от, собственно, БалдурсГейта (город) только художественным оформлением (и бесконечными агрящимися чёткими пацанчиками в Хайве).

>>1638205
Кого интересует мнение таких "людей" как проституток. Уж подобное днище даже заикаться о норме не должно.

>>1638254
Шизик, с тобой разговаривать это то же самое, что объяснять слепому, что такое цвета.
Ты будешь бубнить своё.

Вот >>1633685 нормальный человек написал, про что Тормент.
БГ вообще про другое, это эпический роман. ты понимаешь, что такое эпический роман? «Война и мир», знаешь такую книгу? Зачем она существует, есть идеи?
ИВД это просто развлекаловка, сделан только ради боёвки. Т.е., это боевик.

Совершенно разные проекты, сделанные для разного. Движок это всего лишь средство. Но не цель и задача.
Картины пишут красками. Но это не значит, что все картины, написанные красками, одинаковые. Шизофреники этого не понимают. Шизофреников так и определяют, есть тест, где нужно назвать объединяющие несколько предметов признаки. Шизофреники обычно называют косвенные, второстепенные признаки, которые нормальный человек, понимающий, что основное, не назовёт.

>>1638246
По комментариях на игровых сайтах, на которые ТЫ заходишь. По СВОЕЙ ленте. И так далее.
>И я знаю, что если зайти на /v/, то увижу тут такой конченный неадекват, что хоть стой, хоть падай.
То есть, ты это типа в кунсткамеру пришёл, чисто поржать, так, что ли? Не, ну сам взял и залез в самое гнездо "конченого неадеквата". Возникает вопрос: а что тебе, собственно, здесь понадобилось? Что вот ты на это ответишь?

>>1638284
>ты это типа в кунсткамеру пришёл, чисто поржать, так, что ли
Бинго.
Только тут я могу прочитать удивительные вещи, что игры нужно ненавидеть, что в Ведьмака 3 играют только дети, что проходняк 15-летней давности это оказывается культовые игры, и прочий бред. Больше нигде.

>>1638290
А чего такого особенного в ведьмаке? Первая часть средненькая, вторую дропнул из-за плохого сторителлинга, а третья - даже на видео выглядит как конченное говно, ничуть не лучше поделок канадских пидерастов

>>1638301
Страшно подумать, что для него хороший сторителлинг.

>>1638280
>БГ вообще про другое, это эпический роман. ты понимаешь, что такое эпический роман? «Война и мир», знаешь такую книгу? Зачем она существует, есть идеи?
Это ГОТИЧЕСКИЙ роман. Про зло, сидящее внутри каждого человека. А не Война и Мир, блядь.
>ИВД это просто развлекаловка, сделан только ради боёвки. Т.е., это боевик.
Он сделан только ради денег. Это доилка, по быстрому склёпанная НА БАЗЕ Балды. Как Dungeon Rats по быстрому склёпан на базе Age of Decadence.

>Картины пишут красками. Но это не значит, что все картины, написанные красками, одинаковые.
А теперь ты гуглишь книгу "The Geometry of an Art" - и охуеваешь от того, как изменилась живопись после открытия законов перспективы (а впервые они описаны были в двух вполне конкретных трактатах в середине 15 века).

>Совершенно разные проекты, сделанные для разного. Движок это всего лишь средство. Но не цель и задача.
Ты классифицируешь игры по награде. Я - по тому, что требуется сделать для того, чтобы эту награду получить.

Тебе, к слову, такое понятие, как "рескин" знакомо?

>>1638290
Ну да, посмотрел на негра - и сам вроде как не таким уже лохом выглядишь в своих глазах.

Твои недостатки или изъяны (точнее, то что ты сам таковым считаешь) вовсе никуда не деваются, сколько ты свои охуительные достоинства гордо не выпячивай, чтобы обращали внимание только на них.

>>1638314
Planet Escape, Deus Ex, Catherine хотя бы

>>1638325
Шизик, это не важно, что игра склёпана для денег, это тоже второстепенный момент, ЛЮБАЯ игра склёпана для денег, художники Возрождения писали картины за деньги, импрессионисты писали картины за деньги, всё делают ради денег. Ключевое тут, какая по сути игра получилась. Боевики тоже имеют право на жизнь. Но они отличаются от более содержательных игр. И рескин-хуескин тут ни при чём.

>Ты классифицируешь игры по награде. Я - по тому, что требуется сделать для того, чтобы эту награду получить.
Если ты себя считаешь до хуя разработчиком, то иди на форумы разработчиков, и покоряй их своей классификацией. Потому что для геймера она смысла лишена.

>>1638325
>Это доилка, по быстрому склёпанная НА БАЗЕ Балды.
А знаешь, почему это доилка, и почему она была сделана именно на базе Балды? Потому что тем двум-трём лимонам человек, которые купили Балду, как решило руководство Интерплея, очень даже хотелось добавки. Она и вышла-то за два месяца до официального сиквела, чисто для разугреву как раз, ага.

>>1638355
Правильно. Взяли Балду, выкинули глушь, выкинули город, оставили одни кишки. Получилась ИВД. На базе Балды? На базе Балды.

И ты так говоришь, как будто в Балде был недостаток резни. Была резня, были кишки данжей - и КРОМЕ НИХ было много чего другого. ИВД, когда её делали на скорую руку, всё это "КРОМЕ НИХ" повыкидывала. Но то что осталось - всё равно взято именно что из Балды. Просто эта игра выводит на первый план тот аспект Балды, который в самой Балде, возможно, занимал достаточно второстепенную роль (но при этом, совершенно определённо, присутствовал - и именно в таком виде).

>>1638339
>Planet Escape
Это вещь, базару нет.
>Deus Ex
Deus Ex это продукт своего времени. Мода на теории заговора, сериал X Files, и последние дни классического, мрачного, киберпанка в Голливуде. Даже в своё время DE уже опоздал. Сейчас истории рассказываются не так. Можно, конечно, всю жизнь только смотреть сериал X Files. Но не жалуйся, что на тебя будут смотреть, как на фрика. Потому что всё это быстро устаревает.
>Catherine
В анимеговно не играю.

В Ведьмаке история рассказывается современно, в модной на данный момент манере антитезиса. Раньше было популярно героической фентези. Сейчас популярно антигероическое. Когда все - мерзавцы с низменными мотивациями, всё измазано говном, мат, секс, площадной юмор. Вершина этого жанра - Мартин. Людям это нравится. Когда-нибудь и это устареет, но сейчас это ультра-актуально. И да, история рассказывается блестяще.

>>1638379
Дебик, в «Войне и мире» тоже много резни, но это не значит, что всё сделано ради неё. Когда я был аутичным подростком, мне нравились только батальные части. Потом я вырос, и понял, что самый кайф во всём остальном.

>>1638389
Слушай, а ты вот, например, Throne of Bhaal проходил? Если да, то интересно было бы услышать от тебя сравнение конкретно взятого в отдельности от оригинала ToB - с конкретно IWD (всё равно, первой или второй).

>>1638379
ИВД другая игра, про боёвку, какой же ты даун, пиздец.
Шкаф игра про почитать тонну текста.
Суть претензий ебаническая какая то.

>>1638403
Кроме первого плана существует ещё второй, третий, и так далее. Про почитать есть книжки. Про боёвку - диабла. ИВД - второстепенный аспект Балды выдвинутый на роль первостепенного (в том числе и потому, что все первостепенные аспекты Балды в ИВД не попали).

>>1638411
Никто, никогда не относился к ИВД как к первостепенному проекту. Все игры выходили при мне по очереди, я в них играл. В ИВД просто сжигали время.

>>1638414
Я про "первостепенные проекты" нигде не говорил. Я говорил про первостепенные и второстепенные аспекты БГ и ИВД.

>>1638411
ИВД это всегда было такое себе просто приключение, не более, суть претензий так и не выяснили.
Хочешь читать книжку - читай.
Хочешь играть в шкафе - играй.
Не нравится иди нахуй или проходи БГ.
Какие то ебанутые максималисты, ты ещё иди темпл оф илиметал ивыл обосри.

>>1638403
Блядь, даже если сказать, что ИВД - это подражание Диабле на двигле БГ, это ВСЁ РАВНО не отменяет того, что всё, что было в ИВД (кроме свободного создания всей партии и гиммика в виде Heart of Fury), уже было до этого, точно в таком же виде, обкатано в БГ. Да, из обрезков БГ слепили подражание чему-то другому. Помеси диаблы с каким-нибудь Lands of Lore. Эдакий Франкенштейн. Но слепили его ВСЁ РАВНО из обрезков БГ. Ничего своего (кроме заснеженных равнин, то есть, тупо художественного оформления) там попросту нет.

>>1638435
В ДНД традиционно всегда были такие приключения про подземелья, подземелья и драконы же блядь, какой ты тупой, сука. Там и не пытались внедрять, что то новое.

>>1638435
>Lands of Lore
А это ещё к чему? Опять внезапная вселенская классика?
>слепили его ВСЁ РАВНО из обрезков БГ
Какая, нахуй, разница. Имеют право, это их собственность.
Ты ещё предъяви Проджект Ред, что они использовали арты Ведьмака в The Witcher Adventure Game.

Fallout: NV по этой логике говно относительно Fallout 3, ведь Авеллон, падла такая, сделал РЕСКИН.

>>1638467
>Опять внезапная вселенская классика?
Неа, казуальная подпивасная ЙОБА своего времени. Типа, клон Eye of Beholder с полной озвучкой персонажей и графоном. Интерплей, кстати, потом свою такую же хотел запилить. Промаялись 5 лет и выдали вырвиглазную парашу под названием Stonekeep. Та же команда сразу после выпуска этого недоразумения ушла пилить первый Фоллаут.

>>1638467
>Какая, нахуй, разница. Имеют право, это их собственность.
Не просто имеют право, но и по факту так и сделали. На что я и указал. Что здесь можно оспаривать, я ума не приложу.

>>1638479
Бехолдер это тоже йоба, открою тебе тайну, я прошёл 1 и 2 Бехолдеры, и Ультима Андерворлд йоба, всё это подпивасность, там ноль содержания, это и называлось тогда хак-н-слэш, а уже потом появился термин данжн краулер.

>>1638484
Прекрасно, использовали, это неоспоримо. И ЧЁ?

>>1638467
>Fallout: NV по этой логике говно относительно Fallout 3, ведь Авеллон, падла такая, сделал РЕСКИН.
Никто не говорит, что он говно.

Но РЕСКИНОМ при этом он таки вполне себе является.

>>1638497
И ЧЁ?

>>1638496
Ультиме Андерворлд можно, как и первому БГ, поскольку новатор и по факту революционер.

>>1638499
И ничо. Рад, что мы наконец-то, с 50ой попытки нашли общий язык, ЧО.

>>1638339
Нет.

>>1638512
Новатор и революционер - БГ2. По причинам, которые не не понимаешь.

>>1638512
Не нашли никакого языка, потому что ты продолжаешь гнать про лишённую значимости хуйню.

>>1638479
Не было там йобы никакой, играли в нее 5 уток.

>>1638520
>которые ты не

>>1638521
Удвою, никто не играл. Вторая провалилась, про её существование даже не знали. Потому что функции дрочиловки перешли к Дьябло.

>>1638383
>Deus Ex это продукт своего времени. Мода
Ты заебал уже, блядь.
Мода у него прошла, игра говно теперь, ну охуеть вообще.

При этом проблематика острая как никогда.

Даже по метатемам вроде восприяти ценности жизни полигональных человечков индустрия докатилась относительно недавно в лице андертейлов и спекопсов. Так, блядь устарела, что пиздец. Потому что там Ч0рные вертолеты, ага.

Хуй знает как вы планетку с балдой сравниваете. Планетку я прошел раза три, а балду и вовсе не осилил.
Текста мало, и боёвка говно. Да, в балде огромный мир, особенно если трилогию вхуячить, что бесспорное преимущество, но до чего же он нудный!

Если в планетке ты профейсроллил по кишке убив по пути трех крыс, и читаешь очередную стену текста, то в балдураче с точностью наоборот. Ты два часа дрочишься на каждой локации закливая сотни каких-нибудь сраных гоблинов, чтоб прийти к неписю с тремя строчками диалога.
И то и другое это крайности, но первый вариант мне намного интересней.

>>1638597
И, да, про 3 строчки я конечно утрирую. Не IWD все-таки(который я тоже дропнул), но соотношение количества унылых боёв к тексту... ну ты понел. РПГ должна быть не такой. Этож не дьябла.

>>1638610
В Балде до города ещё нужно дойти. В Планаче и БГ2 ты в городе, считай, начинаешь. А в глуши само собой разумеется, что людей не особо много.

>>1638520
БГ2 - не новатор, а популяризатор.

>>1631284 (OP)
Заебисб написал. Вот я давно хотел Планетку покритиковать, но лень высирать мысли было. Вот я поиграл за Воина, мне вообще не охота перепроходить за кого-либо другого, как вспомню всю ту муть, что пришлось пережить. И фанбои ещё говорят, что я неправильно играл, что тру - это только магом. Где главный герой качок и нельзя поменять внешность. "РПГ", в которой есть один единственный играбельный класс. Пиздец, короче.
А вот на Морровинд зря гонишь. Там упростить некоторые механики и добавить контента, вообще шин на века был бы.

>>1639118
>заебись
Тороплюсь куда-то.

>>1638597
Что насчет одних и тех же правил игры адаптированного биоварями D&D?

>>1638583
>Даже по метатемам вроде восприяти ценности жизни полигональных человечков индустрия докатилась относительно недавно в лице андертейлов и спекопсов
Нет, они просто выкопали старые трупы.

>>1639124
Я тебе так скажу: я не видел еще ни одной реализации ДнД, в которой бои не были бы унылым однообразным говном. Эти два десятка ударов по каждой ёбаной крысе, пока наконец не попадешь, этот сон после каждого второго боя, для регена спелов. Теперь помож это на сотню открытых локаций балдурача, щедро усыпанных мобами. Пиздец, просто пиздец.

И хотя формально в планетке та же ДнД, на деле в ней так мало боёв, что они просто не успевают выбесить. Там ведь всего 3.5 локации заполненных врагами, да и те можно пропустить. Нет, в балдураче пропускать нельзя. Там нужно гриндить экспу.

>>1639290
>помножь

>>1639290
Потому что днд - игра для коопчика. Играть самому в компьютерные обрезки днд - то еще говноедство. А если по сети пежиться бандой гномов в какой-нибудь айсвинддейл, то это очень даже весело.

Напомните, почему дженерик-фэнтэзи, созданное на хайпе ньюэйджа у кого рука поднимается назвать оригинальным?

>>1639422
Всё очень просто. Главным намерением Авеллона было поставить с ног на уши как можно больше фэнтезийных и РПГшных клише. Так, мечей в игре всего 3 штуки — основу выпиливательного арсенала вместо них составляют всякие окаменевшие конечности (можно и свою использовать, ня), ногти ведьм, гвозди из гробов и прочий макабризм (которого на всю игру всё же не хватило, и поэтому авторы таки добавили кучу банальных булав, топоров и кинжалов). Вместо доспехов - татуировки, вместо шлема - собственный глаз. Во всём Торменте нет ни одного эльфа, дворфа или халфлинга, зато уйма тифлингов, гитзерай и нежити. Традиционный тренировочный манекен начинающих приключенцев — крысы — организован в хайвмайнд, который может вломить чувствительных пиздюлей и поднаторевшей пати. Вместо спасения мира ГГ занимается исключительно спасением собственно шкуры. Игра заканчивается там, где начинается. Ну а чистой воды издёвка над всеми dungeon crawl'ами как они есть в виде модронского Куба и вовсе очевидна. И так далее и тому подобное. То есть факты говорят, что ты не просто не прав, но, очевидно, очередное хуйло с говном вместо мозгов. Теперь можно уйти только в толстый троллинг и название всех окружающих шизиками.

>>1639290
Вопрос был в том, аналогичные ли у них правила боевой механики. Что-то пока я не услышал "да" или "нет".

>>1639290
>не видел еще ни одной реализации ДнД, в которой бои не были бы унылым однообразным говном.
ToEE

>>1639483
Ты какую-то хуйню спрашиваешь. Что значит "аналогичные"? В них обоих ДнД, и в обоих случая он не с руллбука переписан, а адаптирован под конкретную игру. А может даже и руллбуки разные, черт его знает какие там редакции. Никогда не интересовался. Разумеется они не идентичны. Но это в обоих случая ДнД, со всеми своими врожденными пороками, в котором ты все так же будешь дрочить спасы кубиками.

>>1631284 (OP)
Я играл в тормент где то в 2001 будучи сраной школотой. Абсолютно случайно где то спиздил на 6 дисках, на РУСЕКЕ. До этого из рпг играл только в фолачи. А тут надо играть за такого то БЕЗЫМЯННОГО и У НЕВО ДРУК ЧЕРЕП ПРИКИНЬ ГЫГЫ. Да короче ты пидор йопта, что тебе объяснять.

>>1632162
>Основа в Планетке - текст, боевка, квесты.
>боевка
боевка говно ебаное кстати. А магия там вообще пиздец. Проще воином играть и не ебать себе мозги. Вычеркни.

>>1639524
Ты не из тех людей, которые изучают механику игры, да?

>>1639290
Очевидно же что первые РПГ были жалкой и ленивой адаптацией настолок в видео-формат. Прошло 2 десятилетия пока не начали наконец отходить от ублюдочных механик с бросанием кубика, и прочей рандомной шизофренией. Одна из причин почему первые РПГ вообще такими не являются. Это банальные данжен краулеры слепленные из говна и палок одним человеком на коленке. В 90-х наконец начался переходной период, особенно примечательным примером является Дьябла, и Морровинд, который всюду упоминают, был логическим окончанием в начале 00-х, как одна из последних игр еще не выпилившая кубики, но уже вырезавшая большую часть раковой ДынДы на корню.

>>1639646
А зачем мне изучать подноготную механики балдурача, если я его дропнул? А в планетке она и вовсе не нужна - качай мудрость и харизму для самых сочных диалогов, вот и вся механика. Знание на какой именно редакции ДнД основана планетка мне не даст совершенно ничего.

>>1639089
После БГ2 стало понятно, что недостаточно просто шататься и рубать монстров, можно рассказывать истории персонажей, показывать в развитии их характеры, сталкивать друг с другом, создавать бэкграунд для каждого энкаунтера, чтобы бои были зачем-то, а не просто чтобы были, работать над декорациями. В общем, началась режиссёрская работа.

>>1639658
Опять хуйню какую-то мелешь, пидорас.
«Кубики бросаются» везде. Точнее, я хуй знает, что ты называешь бросанием кубиков, ты ведь дебил, может быть пробитие AC, с который нюфаги в D&D не понимают, может спас-броски, но случайные числа генерятся практически в любой игре, главным образом при определении дамаги. Просто дамагу стали указывать не в виде 2HD6+3, а 5-15, потому что идиотам типа тебя так проще и удобнее.

Диабло не РПГ, никакого влияния на РПГ не оказала, потому что это игра другого жанра. В то время Диабло отнесли к рогаликам, а потом стали её названием называть жанр.

>>1639753
Кубик это либо сработает либо нет, а не разброс урона. А Дьябла дала рождение и повлияла на бесчисленное количество игр. Это был первый рогалик откуда вырезали даунскую фагготрию, и сделали экшен. Стоит ли говорить что сегодня почти все РПГ это ARPG?

>>1639777
>Кубик это либо сработает либо нет, а не разброс урона
Ты тупич, да? Да.

>>1639777
Кубики по разному применяются. "Сработает либо нет" это для спасов. Но и цифры, где это предусмотрено механикой, тоже бросаются кубиками. 2d6 и т.п.

>>1639777
>ARPG
>DnD
Ебала жаба гадюку.

>>1639482
>Главным намерением Авеллона было поставить с ног на уши как можно больше фэнтезийных и РПГшных клише.
И он сделал это с изяществом Камаза. А от его шуточек, рассказанных Морте, я до сих пор содрогаюсь, как вспоминаю.

На ту же тему был гораздо более тонко и со вкусом сделанный Kult: Heretic Kingdoms (пусть и вышел он, всё же, куда позже).

>>1639658
>и Морровинд, который всюду упоминают, был логическим окончанием в начале 00-х, как одна из последних игр еще не выпилившая кубики
>еще не выпилившая кубики
Кубики выпилили (почти) ещё в первом СистемШоке. Именно по означенным тобой причинам.

>>1639705
Немного не так. БГ2 добавил романсы, которые после этой игры исправно кочевали в каждую следующую игру Биоваров. Всё остальной уже было в БГ1. Прототипом развивающихся взаимотношений с сопартийцами были личные квесты компаньонов из БГ1 (никуда не девшиеся и из БГ2), плюс по той же теме успел до БГ2 основательно потоптаться Планач (круг Зертимона, прохладные истории про колонну Морте, и всё такое).

Иначе говоря, новаторство БГ2 в этом плане во всём, кроме романсов, весьма сомнительно.

>>1639777
Я так и думал, что у этого дебила проблемы с THAC0 и спас-бросками. Я знал. Все дебилы одинаковые.
Больше не открывай рот, прошу тебя.

Школьники обсуждают одно и то же, халфа, бг, моровинд (какого хуя игра новодел из нулевых - классика, я хуй знаю). Пидоры есть что то свое, во что реально играли в начале - середине девяностых, вроде транспорт тайкуна, спид хейст, винил годес фром марс, хокус покус, или тут у нищего говна первые компы появились с выходом моровинда в 2002?

>>1639943
На этой доске был один шизик, который всюду форсил Даггерфол. Ты не хотел бы, чтобы он вернулся.
Идёт время и сдвигается спан обсуждаемого. Через пять лет он сдвинется на пять лет, и Морр останется в тёмной зоне.

>>1631762
Вот этого поддвачну. Хуярю этот ваш попсовый гинес. Пьетися заебись.

>>1631794
Вот этот вот шарит. Поддвачну.

>>1639943
Обсуждают то, что меметично. Игр много, реально влиятельных очень мало. Что можно обсуждать в ссаных аркадках? Прыг-прыг?

>>1639950
Это Драфт пьется заебись? Он по шкале горечи в самом конце спектра. Большинство людей кто пиво не любит даже лагеры пить не может от горечи. От стаута они умрут вообще.

>>1635520
Ну в целом этот хуй прав. Все до чего дотянулась рука биотварей это урезанная днд боёвка. И, внезапно, однотипный сюжет, качующий из одной игры в другую. Я вообще не понимаю о чем спор. ВСЕ, блять, игры биотварей абсолютно одинаковы. Равно как и игры беседки. По большому-то счету.

>>1631762
У меня сейчас на столе иван кожедуб и петр - лучшие отечественные крафтовые рисы. А ты все гинесс пьешь, нищук?

>>1639961
>реально влиятельных очень мало
Назвать тебе с десяток 90-98 года выпуска, о которых на вг вспоминают пару олдфагов раз в полгода?

>>1639975
>Назвать
Нинадо, я сам умею - планетач, арканач, балдурач.

Слушайте лень читать этих ебанатов. В двух словах, что там? Как обычно один про теплое, другой про мягкое. По существу. ОП - пидр. Плейнскейп не сейчас тащит, а тогда тащил. Попробуй сравнивать его с другими РПОГЭ вышедшеми в начале 2000, конце 99-ого. Коих было, внезапно, довольно много. Просто он немного другой. То ж было время экспериментов как с геймплеем, так и с сюжетцами. Он, прост, особенный. Быстро на ум приходит когда про ахуенную рпоге вспоминаешь, ровно также как и балдура какая-нить или джага. Прост знаковый он. Не больше не меньше.

>>1639964
Ох, лол. Ты прост мочу с очаковского завода пьёшь. Или ваш варварский бельхивен. Дублинского стаута ебани, нафаня!

>>1639984
Абасрамс с арканачем - не?

>>1639984
Ну ты назвал рпгшки. А я накину - командер кин - веха? веха. Алоун ин зе дарк - веха? веха. Гоблины - веха? веха. descent/wing comander - веха? веха. Чо какой жанр еще не упомянул? Стратегию - космо мастер оф орион, пошаговый бэтл айл, панзер генерал, тот же синдикат и первые икскомы, варгеймы по вархамеру, вроде крысы и омена, фановые червяки. Да блять тогда все игры были ебабельны, но вы заладили свои балдурчи, арканумы, про айсвинд дейл хоть погуглили бы.

>>1639985
Не нужно его сравнивать со всеми, стык тысячелетий был богат на рпг, тогда игры уровня ведьмака выходили раз в месяц, а не в 10 лет. Что было похоже на него для меня? Нокс и ревенант, для меня они вообще как близнецы, по стилистике, хоть и с разным геймплееем.

>>1639971
Нет, людям не понятно. Их тыкают в список одинаковых вещей, они не понимают. Это типа теста для младенцев, где нужно класть фигурки в похожие отверстия. И он нихуя не проходится.

>>1639667
То есть, ты настолько не понимаешь как работает механика боя в ранних играх биоварей, что даже на вопрос ответить не можешь? И тебе все равно. Ну здорово, че. Я только не понимаю, зачем пиздеть про вещи в которых не разбираешься. Впрочем, у людей такой подход сегодня ко всему, тут нечему удивляться.

>>1640010
Ведьмак калл. ИМХО

>>1639985
Выше по треду для самых маленьких объясняется сюжет Плейнскейпа, и то, что он косвенно относится к линейки игр, предвосхитивших современные wrpg. Геймплей оттого у него никак не экспериментальный, собственно, как и сюжет, который просто очень хорошо сделан, и отражен в различных аспектах истории. В итоге имеем классику.

>>1640016
Калл не калл - я не фанат его честно говоря, и в первые части не играл, хотя я вообще в сингл вещи с начала нулевых мало играю, но тут на волне хайпа попробовал, в принципе цепляет, но меня не надолго, часов 12 я в него отыграл, сейчас на харде валяется, но пока нет желания продолжать. Я к тому, что многие издательства поставили его как игру года, в конце 90-х он бы не стал даже игрой месяца.

>>1640027
Ты слишком переоцениваешь игры 90х.

>>1640027
this

>>1640032
Это вообще современная болезнь. У меня тож самое было. Потом открыл для себя инди-хуинди. Регулярно доначу на интересные проекты. Хотя тут тоже фейлы бывают. С вейстлендом, например. Вообще мейнстрим гейминг всегда говном был. Просто эрпоге в конце 90 мейнстримом-то, я напомню, не были. Тогда время стратегий было ж...

>>1640005
А что из этого интересно играть в 2017? Я б смог в рогатую крысу с оменом, да в червей. Остальное все ну очень так себе.

И вообще тред интересный. Спаибо всем кто в нем сидит. Говном поменьше бросайтесь ток. Глядишь вернёте себе 2007-ой.

>>1640005
Командер кин это чо? C&C???

>>1640032
Может я и не обьективен до конца, но в 90-е я играл в сингл в основном, да был хэт в а2, были зарубы по сетке в дюки/думы, но основные игры были сингл кампаниями. С выходом рунскейпа в 2001 я окончательно перешел на онлайн зарубы, в которых и остаюсь до сих пор, тем не менее во все знаковые игры выходящие, стараюсь играть.

>>1640005
Это все хорошо, тот же кк 100% для ртс можно назвать вехой, но в треде изначально речь шла за рпг, а когда речь заходит о рпг в тренж врывается утиный выводок с балдурачемпланетачемфолачем в терминальной стадии, хотя реальную ценность для жанра оказал лишь бг, все эти планетки, арканумы и фолычи как нахуй никому были тогда, так нахуй никому не всрались сегодня.

>>1640043
Я вот 2-го числа поставил бист энд бамкинс, поиграл пару вечеров. А, что в aoe, второй систем шок, первые гта, первый вор, коммандос, дельта форс, данжен кипер, джагед алианс, это уж не говоря про очевидные фоллауты и героев - не интересно играть в 2017? А из того что я перечислил - червяки в любом случае, остаются таким же фановым убивателем времени, стратегии честно говоря проходил в последний раз в середине нулевых, кроме мастера ориона, в него играл буквально пару лет назад, десцент и винг - да сложновато, я бы сейчас уже не смог, они отлично смотрелись на 14 дюймах, но на 27, это все же игры прошлого поколения. А вот и командер кин и гоблины - вполне играбельны и сейчас. Не знаю как новому поколению, но я с удовольствием прямо завтра вечерком поставлю кина вечером и пройду пару частей, если будет время.

>>1640052
Да даже если о рпг. Как можно бг сравнивать с фоллаутом, это же абсолютно разные игровые системы. Я в общем то больше по фоллауту, но и бг проходил раза 3-4 в начале нулевых. Тогда у публики не было пресыщения играми, я помню и нвн и планетку и вот эти >>1640010 я проходил до дыр. А сейчас даже в фоллауты первые не могу себя заставить поиграть - вроде есть желание, установишь, пройдешь до конца первого же подземелья и думаешь, ну его нахуй пойду ка я локалки в вовне поделаю, да в фифе пару абилок своему футболеру добавлю.

>>1640052
Да и бг не всрался, я тебя умоляю. То, что он тебя зацепил и ты его раз в год накатываешь ничем его из ряда тобой перечисленных не выделяет.

>>1640054
Ещё раз что за командер кин?

>>1640067
Commander Keen

>>1640069
Я проебал. Гавно какое-то судя по вики

>>1640005
>тогда все игры были ебабельны
Ошибка выжившего ас из. Назвал полдюжины самых громких хитов из совершенно разных годов и сделал вывод, что это и есть все игры.

>>1640067
Была такая культовая аркада, в свое время. В середине 90-х сестру на ней, хокус покусе, виниле и дюке (не 3д, лол), обучал сестру компьютеру. Помню даже был фильмец комедийный с куравлевым вроде, в 90-х, где его герой в офисе рубиться в первого дюка, а его секретарша постоянно отвлекает.

>>1640052
>реальную ценность для жанра оказал лишь бг
Если Арканум и Фолач плохие, то чем хорош БГ? Он еще хуже, блядь, в нем нет ничего хорошего даже из того, что в Фолаче есть. Утенок здесь только ты, если так его выделяешь.

>>1640073
Назвал я примеры, что были игры достойные обсуждения, причем тут годы, если речь идет в целом о девяностых? Я могу засрать тред парой сотен игр, в которые играл с 89 года, когда у меня появился первый комп, но зачем?

>>1640077
Дюка двадешного поню, вот

>>1640005
>Да блять тогда все игры были ебабельны
Ничего подобного.
Выходили CD-ROM типа 100 игр на одном диске, 200 игр, во сколько из них ты играл? То-то же. Я как-то перебрал все игры на диске, и оказалось, что большинство дерьмо.
Ты сейчас назвал несколько игр. 5 лет назад ты назвал бы 10 не напрягаясь. 10 лет назад назвал бы 20. Так это работает - из памяти постепенно всё стирается, и начинает казаться, что было только хорошее. Хуй там, всегда было много кала.

>>1640082
При том, что попробуй-ка ты выебать какой-нибудь Descent To Undermountain, раз для тебя все старые игры ебабельные.

>>1639987
Ебать дебил. Гиннесс драфт прямиком из Ирлашки.

>>1640096
Эй, ебокряк, а Дублин это по твоему что?

>>1640099
Это твоя псевдоснобская фантазия, и попытка выебнуться что тебе самый горький сорт пива не горький.

>>1640092
Ну так тогда на 100 говнин было 10 шедевров. Сегодня выходит 300 говнин, и среди них ни единого шедевра, в лучшем случае 10 добротных проходняков.

>>1640103
Нет, он реально очень мягкий. Не понимаю чем тебе так печет. Вот бельхивен выше упомянутый - жесткий. Гинесс - нет.

>>1640092
Тем страннее разговоры про то, как Ведьмак затерялся бы среди того кала.
До 2011 жанр полностью держался на плечах беседы и пивоварни. Сейчас, в 2к17, ответственность единолично легла в польские крепкие руки сдрпроджект. Ведьмак 3 - вот, та единственная причина, благодаря которой жанр рпг еще не вымер.

>>1640104
>на 100 говнин было 10 шедевров
Неприкрытое пиздобольство. Никто точно не знает, сколько в какой год было выпущено игр, но точно далеко не по 100. Назвать 10 шедевров за один год - нетривиальная задача.

Можно по-другому. На старых консолях в 3-4 поколениях было что-то в районе 1000 тайтлов на каждой. Можешь вспомнить 100 шедевров на любой одной из них?

Пиздеть - не мешки ворочать.

>>1640109
> Bitterness in beer is measured in “International Bitterness Units” or IBU, with each style having a typical range of bitterness.

У Драфта порядка 40 IBU из 100. У обычного светлого лагера 10-15. Выёбистые обсоски пусть перед одноклассниками выделываются.

>>1640092
>Выходили CD-ROM типа 100 игр на одном диске, 200 игр, во сколько из них ты играл?
Да валяются подобные сборки - типа крейзи коллекшн у матери дома, во сколько играл? В 4 выпуске, где был джагед алианс - в 90%. В первых, вторых - в 70%. Из памяти стираются да, но вот стерся из памяти у меня, когда писал тот пост - betrayal at krondor - что из за этого он перестал быть топовым рпг начала 90-х?

>>1640117
Я могу тебе сказать, как знаток крафтового пива задолго (лет за 15) до того как это понятие появилось в рашке, что айбию - это очень расплывчатое понятие. Если брать по знакомым каждому сортам - тот же трипл ипа от салденса с 200, который вообще славится охмеленностью сортов, мягче, чем его же двойной ред ай. И это только в разрезе ипа. Стауты и тем более рисы вообще от айбию не зависят по вкусу, сейчас я выпил петра от виктори с 60, и начал прачку - не обьяснишь как сравнить горечь двух по сути разных видов?

>>1640116
Статистику Стима посмотри. В 2016 было выпущено больше всего игр в истории. В 15 соответственно больше чем в 14, и т.д

Сколько там шедевров за последние 5 лет вышло, ммм?

>>1640015
Ты какой-то ебанутый. То что я на глаз не различаю между собой редакции ДнД не делает его меньшим говном. Зачем мне в разбираться в таких тонкостях механики, если я попробовал, увидел что это говно, и дропнул к хуям? И от того что я научусь персонажа на бумажке расписывать, и стану брать билды терминаторов не из интернетов, а из головы, веселей эти унылая ДнД'шная боёвка не станет ни на грамм.

>>1640129
Опять выёбывается. Ты можешь заткнуться? Сказано же, сравнение с самым популярным товаром на рынке. Для среднего потребителя - всё что больше 10 это уже слишком. Одна из причин почему девушки не любят пиво.

>>1640132
Список из рандомных 70 игр, и уже только из подсвеченых видно эпик вины всех времен и народов: Ред Алерт, Дагерфол, Ларка, Дюк, Герои.

>>1640142
>Список из рандомных
> и уже только из подсвеченых видно
Давай не виляй, честно признавайся - сполшной шлак.
Что это за подсвеченный Eradicator? Про что это? Чё за Virtua Squad? Кто знает? M.A.X. - это чё? Panzer Dragon?
А ведь тогда наверняка уписывался по поводу этих игр.

>>1640149
Только в рандомной пикче из интернета уже показаны игры которые не стыдно упоминать, которые колоссально повлияли на индустрию. Если тебе поставить задачу найти хотя бы 2 штуки за прошлый год, всего 2, не 5 и не 10, ты всё равно обосрёшься.

За один 1998 было выпущено больше эпик винов чем за 2012-2016 вместе взятые.

>>1640137
Не выебываюсь, не ставил задачи выяснить сколько там единиц в хамовниках или балтике. Но 10 - ты ебанулся - легчайший калифорнийский эль - это 20.

>>1640121
>но вот стерся из памяти у меня, когда писал тот пост - betrayal at krondor - что из за этого он перестал быть топовым рпг начала 90-х?
Кусок говна это, а не игра. Может, как визуальная новелла она и ок, но она настолько отвратительна, как игра, что до визуальной новеллы я там тупо не добрался (я 20 часов зачищал сундуки, понатыканные в зелёной блевотине первой главы, зачистил половину, после чего понял, что жизнь слишком коротка для того, чтобы не только дозачищать карту первой главы, но и ПЕРЕЗАЧИЩАТЬ всю карту целиком в последующих главах, когда там заново перепавнятся противники, квесты и лут).

Единственное, что я готов сделать по отношению к этому поделию - это совместить просмотр ютубного трёхчасового спидрана с параллельным прочтением официального гайда (не мануала) по игре (в котором есть все сюжетные тексты, плюс информация о всех побочках).

>>1640132
>Classic Fond №20, 1997.
В 97 это ктото еще покупал? Конец этой серии для меня 94 год, когда я играл в первый ja. Уже в 95 можно было найти ЛЮБУЮ игру на горбушке.

>>1640163
Теперь я могу спать, зная что ты всё-таки опять сагрился

>>1640156
C&C, Лемминги, Герои, Мортал Комбат. Ты просто слепой даун, тебе только больница поможет.

>>1640162
И на первом и на 2-м дисках по 4 игры в которые играл, из остальных процентов 70 знакомы, но знакомство шапочное.

>>1640149
>Что это за подсвеченный Eradicator? Про что это?
Очень дельный по механике (классно для 2.5Д-шутана реализованный мауслук, произвольный фреймрейт, куча прикольного оружия, полное отсутствие противников-хитсканнеров), но довольно однообразный по оформлению шутан. В целом, я лично прошёл с удовольствием.

>>1640159
Тебе направление к психиатру прописать? Там есть вещества которые лечат выебоны? Сколько людей в мире пробовало калифорнийский эль, ммм? Можешь не продолжать, от тебя снобским говном пасёт. Это я тебе как любитель пива говорю, пробовавший половину то чем ты там сверху выделывался.

>>1640163
Я еще раз повторяю, что мой пост не для любителей винила, играющих в игры начала 90-х в нулевые и десятые, а для тех, кто проходил их в практически онгоинге. Ты если бы сейчас шаннару увидел - обосрался бы от гнева скорее всего, а я в 96-м просил еще.

>>1640156
Вообще, однозначно HeXen (несмотря на слабоватую боёвку; левел-дизайн и художественное оформление тащат, по сути, шутан скрещенный с данжнкравлером). Entomorph можно разок по ютубу посмотреть, на первый Blood Omen похож, сюжет довольно интересный и напряжённый, хуё-моё. Crusader: No Remorse - классная музыка, но корявая механика (изометрический шутан на двигле кривой РПГ) и очень однообразные левелы, в целом не очень.

>>1640173
Причем тут выебоны то? Ты дурак? У меня одно из хобби - пиво. Это выебон? Ну вот ты любишь ведьмака, а я люблю разное пиво. Причем тут люди мира, я тебе пояснил, что 10 айбию это горечь, которая чуть выше горечи обычной воды из под крана.

>>1640156
На скрине 12 винов вневременных и еще штук 10 на любителя. О чем ты?

>>1640177
Это как если бы в тред про Марио вломился бы уёбок с Дварф Фортресом, и начал кричать какой он хардкорный, и как играть в это ни капли не сложно, при том что в треде Нинтендо дети которые в носу не могут поковыряться не разодрав нос до крови. Голову охота проломить таким понтовым уебанам. Отсюда у населения и неприязнь ко всей этой крафтовой тусовке, там такого биомусора как ты - две трети.

>>1640168
Там Лемминги 3Д, про которые никто не знает, и которые нах никому не нужны.
Всё остальное - это что?
Abuse и Magic Carpet в своё время были популярные игры, а сейчас никто не помнит, нахер никому не нужно. Так это и происходит. Пройдёт немного времени, и про Heroes of M&M забудут.

>>1640179
>12 винов вневременных
Только в твоём утином мире.

>>1640181
Школяр опять жопой виляет. Тебя уже рылом в говно ткнули десять раз, показав эпик вины. И ты, кусок навоза, так и не доставил список с современными винами, которые перекроют тех же Героев, Ред Алерт и подобное в списке.

>>1640188
И зачем мне говносписок? Я не собираюсь в нём копаться. С тебя названия игр требовали, так же как требовал их ты. Назови эпик вины за которые не стыдно. Названия шедевров в студию.

>>1640181
>Только в твоём утином мире.
Так да, крусадер, кнк, герои, хиксен, машины, нфс, ковер, ттд, леминги, вичхевен, симсити 2к, 96 хоккей - это утиные истории, незнакомые покорителям ведьмака 3.

>>1640192
>рря ххрряяя ети игры ни игры нахачю нибуду((
Да пошёл ты нахуй, собственно. Кто-то на животных дрочит. Кто-то скалки в задницу засовывает. Кто-то навсегда остался в 1999, и играет во всякую хуйню. Ты, главное, занимайся извращениями заперевшись дома, и людям на глаза не показывайся.