не взлетит создам в /b , но вообще хотелось бы неторопливую дискуссию, а не быстрый тред

>>1655759 (OP)
Если линейдж игра про прокачку и пвп, то вов - игра про контент и прогресс. Во время прокачки много интересных по меркам ммо квестов. На капе боссы достаточно сложны, чтобы топовые гильдии могли соревноваться "кто быстрее убьет босса на максимальной сложности", а не "кто получит доступ к манекену с лутом". При этом не топовые гильдии пытаются просто успеть убить побольшее боссов до выхода следующего рейда. Пвп в вове в основном происходит на арене, где задроты с потными ладошками стараются лучше прокинуть контроль и сдать бурст/протуннелить вражескую команду, не позволяя даже толком прохилиться за очки рейтинга, за которые в конце сезона им дадут звание, которым можно хвастаться согильдейцам.

>эпичнеских
Ты б хоть русский язык выучил в рамках 3 класса школы, а потом уже приходил тралеть двощ.

>>1655798
какая бурная реакция на опечатку

3

Хочу вернуться на время новогодних праздников в л2, почувствовать опять дух ПВП. Желательно на рейты х1200~ что бы по быстрому одеться и пофаниться с такими же долбоебами как я. Подскажите сервер? interulde

>>1655759 (OP)
После 15 лет ММО, пришел к тому, что хочу тупо крабить. Мне уже лень кому-то что-то там доказывать, становиться лучшим, не спать ночами (ладдер пушить в ПоЕ это мне это не мешает, конечно). С удовольствием бы поиграл в полное крабство, аля ГВ1, или сейчас думаю закотиться в ВоВ, но там с этим сложно, опять ставить аддоны/макросы, дрочить механики, а времени на это нету. Хочется придти домой, запустить игрулю, прозалипать в ней часа 3-4 со знакомыми, и дальше под делам/спатинки.

Другой вопрос, что хотелось бы современный графон, желательно сервак с абоненткой и без ярого виабу. Идеальным сочетанием, между ПвП и ПвЕ в свое время была Ваха, но ЕА какие-то ебанутые, увы.

>>1655864
хз, я сам уже давно не играю, хотя ты мне подал идею, мб я тож поиграю на какомнибудь иле, время свободного дохуя, а играть не во что.

>А что вы делаете в игре , если пвп не нужно?
Фармят данжики и получают АЧИВКУ
Ну ты понял, хардкорные геймеры, ПОЛУЧАЮТ АЧИВКУ

>>1655892
>>выкачаю 6 окон
>>x25
>>фарм/6 окон
Пиздец конечно, такое дрочилово не для меня. Там хоть МП банки есть?

>>1655894
Имплуинг суть пвп не полутать ачивку за 2300 в тройке.

4

>>1655759 (OP)
мморпг - дрочилово для аутистов-говноедов.
Ни гймплей, ни сюжета, ни атмосферы, ни пвп, ни пве. Ничего в этом старом говне нет.

>>1655795
>т.е в вов сам фарм босса просто ради фарма босса, а что в этом интересного хоть?
В том, что в вове босс - не мешок говна с лутом, а имеет сложную тактику, где любая ошибка стоит смерти сему рейду.
>т.е даже нет никакой практической пользы?
Гладиаторы (топ 0.5% аренщиков вроде) получают уникального маунта каждый сезон. Ну и чем выше твой ретинг, тем лучше шмот с арены ты получаешь.

>>1655759 (OP)
Ла2 дрочильня с сосиалочкой, вов тимпарк рпг и чатик, это как если бы ты пришел в кино и тебе нужно было бы драться за свое кресло

>>1655759 (OP)
PVE/PVP серверы трэд.

>>1655759 (OP)
>А что вы делаете в игре , если пвп не нужно?
Рейдим, очевидно. Рейдовый контент, например, в варкрафте очень хорошо проработан. Весь сюжет завязан на рейдах. А пвп просто в довесок в игре. Режимов разных много, но мне не нравится пвпшить из-за механики игры.

>>1655871
Та же хуйня, играю года с 2005, уже все заебало. Аутирую сейчас в АА со своей фермой.

>>1655759 (OP)
> пвп в вов не нужно, его нет
Так арена и бг и есть пвп, эти дауны привыкли к сливу на локациях как в линеечке. В нормальное pvp они не смогут никогда.
Хотя в 2x2 баланса нихуя нет и не было, да.

>>1656255
> мморпг - дрочилово для аутистов-говноедов.
Угу, а у виабу-геймеров каждый год ноугеймс, денува и прочие радости. Лучше уж одна ммо, чем так.

>>1656255
Да ты ахуел, пидор ? Вов по количеству занятий дает на клыка всем твоим ерпеге. Сюжет там есть, причем тоже не хуевый. За атмосферу вообще обоссал тебе ебло. Она есть, особенно в старых локах. А какая там музыка, ммм.... Пвп есть, пве ахуено. Пошел нахуй короче

>>1656303
>ухтышка и ладжва это 3д-чатики
Пофиксил.

>>1655759 (OP)
В ВоВе самая маковка это групповой ПвЕ контент - данжи и реды. Для рейдов 4 сложности, для данжей с введением М+ аж 13 и более сложностей.
Кроме того есть еще соло контент который помогает одеваться, копить золотишко и просто страдать хуйней. Крафт, фарм, рандомные квесты, покемоны и т.д.
Про то что ПвП не нужно правильно говорят. Обычно люди задрачивающие ПвЕ вообще на ПвП хуй кладут

>>1656573
>пик
Напомните мне название игры, суть такова:
Раунды, как в любой мобе;
Игра от первого или третьего лица;
Один из игроков за каждую команду играет в стратегию, может отдавать приказы, строить домики и раскидывать разные световые маяки по карте.

>>1656697
Savage?

>>1656700
Точно, спасибо!

>>1656618
> М+ аж 13
Сейчас максимум вроде 21 закрыли, и то только самые скилловые парни со своей тактикой.

>>1655778
> Во время прокачки много интересных по меркам ммо квестов
Помню мне году так в 2007 это говорили и я решил сыграть в вов. Оказалась дрисня ПРИНЕСИ 10 ЗАЛУП. Ну и самый прикол в том, что даже в ла2 есть десяток прикольных квестов.

>>1656363
> Так арена и бг и есть пвп, эти дауны привыкли к сливу на локациях как в линеечке. В нормальное pvp они не смогут никогда.
В линейке тоже есть арены.

>>1656708
Дальше М+12 лезть нет смысла. Разве только повыебываться.

>>1656785
Вообще нихуя не добавляет кроме раздражения от того, что меня отвлекают от более важных и интересных дел

>>1656785
Да, особенно когда вася вдоначен, а ты задрачиваешь без бабла. И у него банально поты донатные на фул хп без кд.

>>1656785
Если я запланировал идти в рейд или данж или даже пофармить на фласки, это значит что я хочу заниматься именно этими делами и не тратить время и нервы на ебаное ПвП.
Я вот вообще не понимаю зачем добровольно играть там где тебя могут заставить заниматься тем чем тебе сейчас не хочется заниматься. Тебе IRL этой хуйни мало?

>>1656851
Для тебя идельнт подойдет онлайн пятой гта, в ммо у этой хуйни реально нет задач. Если я собрался провести свободный вечер для подготовки к 18часовому рейду на выходных мне как то совсем не охота отбиваться от мамкиных ногибаторов, особенно если я на саппорте

>>1656940
В пве дпспиписькомерство не главное, это скорее такая форма коллекционерства и сорт оф сосиалочка, и не забывай в рейдах существует не только дд.

>>1655759 (OP)
Замечательно играется без пвп. Рейдисы наше все! И они в вове охуенны. Слаженная командная работа 20 человек когда каждый должен знать свою роль и реагировать на окружающую обстановку с точностью до долей секундны. Посмотри килы Одина в мифике например. Такие то хороводы! А там еще тактики на пару страниц текстом. Это не ололо зерг в Л2. И я знаю о чем говорю. В свое время играл в Л2 и убивал ваших Антарасов с Баюмами. И когда вы таки разучили каждое движение в бою и босс таки ложится это непередаваемое ощущение!
Ну и пиписькометрия на специальных сайтах. Приятно осознавать что ты например входишь в 100 самых скиловых по миру лул.

А разгадка проста - нужно не ПВП или ПВЕ, а РП.

>>1656785
> добавляет немало изюма в кашу
Ну-ну, поэтому эта хуйня сейчас только азиатов и русских школьников ценится.

>>1657029
> А разгадка проста - нужно не ПВП или ПВЕ, а РП.
Армсталкер?

>>1657029
Чай и трапование? Залезь обратно в свой медбей, откуда ты вылез.

>>1657029
Собираться всем в голдшаир и заниматься виртом пока не кончишь без рук?
Нет спасибо. ВоВ не для этого.

>>1655759 (OP)

>la2

Никогда не играл в эту дрочильню и до недавнего момента, даже не знал как там боевая система выглядит. Но то что я увидел на вебм который постят на мейлаче, это просто какой-то ебанный пиздец и ахтунг. В ванильном вове я прожимал множество кнопок, всячески маневрировал персонажем и это имело значением. В линейке персонажи стоят друг напротив друга и ждут пока проходят касты, как в какой-то ебанной жрпг.

Взять то же видео где какой-то хуй пилит ящериков или лучник полчаса ковыряющий зомбака, пиздец просто.

>человек не имеет представления о пве
>хуйня, плохо зделоли, тупо

>>1656719
О да. Принеси мне 500 и 1000 залуп. Может и были интересные квесты после интерлюда, но я дропнул.

>>1656573
>Геймплей, как ни странно, только в ммо и остался. Ради него в мморпг и играю. В целом индустрия загнулась и в плане геймплея не развиавется, к сожалению. Хотя есть 3.5 проекта, в которых что-то интересное есть. Ни одного треда с ними на мейлаче не вижу.
умоляю - назови названия проектов где есть что-то интересное!

>>1657038
А про линейку то на западе вообще слышали?

>>1655759 (OP)
Там любое говно в бамплимит уходит

>>1655871
>Идеальным сочетанием, между ПвП и ПвЕ в свое время была Ваха
Что уникального в том, чтобы бгешечки из вова запилить не отдельными локами, а просто рядом на карте их распихать. Типа у вас там пвп от этого больше стало лол.

>>1657389
Сомневаюсь. У них царский WoW был, линейка была для бомжей из стран 3 мира.

>>1656956
Почему сабы не могут завалить ебало, когда говорят о дпс? Играет опущенной ролью типа хила или ссаным хрономансером, но не может молчать, когда речь заходит о вкладе в победу.

говноедский тред

>>1657504
> рядом на карте их распихать
Сейчас в WoW есть локальные квесты на Расколотых Островах и там фри pvp. Но обычно оно нахуй никому не нужно и сидит там только полтора аутиста в надежде поймать бомжа, лутающего опыт артефакта. Все скилловые игроки дрочат арену или траят мифик+.

>>1657544
> pve
> опущенной ролью типа хила
Чет проиграл

Что вов хуйня, что линейка хуйня, вот это две хуйни такие, что я его маму ебал.

>>1657544
Опушенная роль это дд вагоны, которых всегда дохуя.

>>1657544
Как раз таки ДДшники оче любят пыскми помериться. И за место в рейде попетушиться.
А хороший хил вообще может ничего не говорить. Ему и так все хуй пососут и жопу вылижут, лишь бы в рейд пошел.

Бля вы что, серьёзно? Я же сказал вам завалить и придерживаться своей роли покорной партийной шлюхи, как и подобает омежкам с харкача, боящимся сказать два слова в тс и чувствующим свободу только на этой говноборде.

>>1657616
А вот и дд порвался, несите следующего.

>>1655759 (OP)
Тред не читал. Межфракционное фри Пвп в вове есть на пвп-серверах.
>что вы делаете в игре
Делаем квесты, чтобы прокачаться. Идём в данжи, чтобы одеться, чтобы идти в данжи ещё круче, чтобы одеться, чтобы... ну ты понял. А что когда все данжи пройдены, ты спросишь? А когда кто-нибудь всё-таки справляется с этим задротством, близы выпускают дополнение, с новым левелкапом, новыми данжами и новым задротством, ещё круче и ещё ебанутее.
Кроме того, у нас есть бг, это такие пвп-сессии в отдельных загонах. Там мы за победу получае специальную валюту, на которую покупаем пвп-снаряжение, чтобы ещё сильнее гнуть, получать ещё больше валюты, покупать ещё лучше снаряжение, в общем, думаю, суть ты уловил.
Ещё у нас есть профы, которые нужно качать упорным задротством. Для самых аутистов есть рыбалка, археология, веселые фермы. Плюс можно дрочиться, получая новых маунтов или просто загребая ачивки ЛЛЛЛЕРРООООООЙ!.
В общем, если линейка это игра чисто про пвп, с политикой, охуительными историями и высшей мерой задротства, то вов - это песочница для аутистов. И мне норм, в линейку обратно чето не тянет.
>>1655871
Попробуй Wild Star. Мне кажется, под твои требования подходит идеально.

>>1657116
Ты не прав. По видосу хуй что поймёшь. В линейке пвп охуенно быстрое и динамичное, на мгновение отвлёкся - труп. В вове пвп это сонные толкания двух (или десятка) деревянных болванчиков, хоть и с ПРЫЖКАМИ и охуительными манёврами. Слишком медленно. А в линейке слишком быстро. Я в ллинейке раньше нагибал как царь, а после какого-то времени в ВОВ и некоторого старения зашел на какой-то фан сервер линейки и охуел от того, насколько быстро там всё происходит.

>>1657630
Ресай этого, залей ему двойную ману и извинись за плохой хил, а то в следующий раз тебя не возьмем.

>>1657698
Нйет. Он в огне стоял и попку себе подпалил. Кикай этого и неси нового.
Сраного ддшника за минуту найдешь. Или будешь нового хила полчаса искать.

>>1657698
Прожми ротацию 1-2-3, прожми прок "затушить свой пукан, ой не успел среагировать на алерт от аддона для аутистов, что надо отбегать от дамага, следующий.

>>1657698
> извинись за плохой хил
Лол, это как раз дд должны пощады анусу просить за плохой дпс.

>>1657789
Короче, Сычевский, в этот ран ты с босса ролишь только залупу, а рога на перекрафт оружия мы отдаём Васе, он дамагер, ему нужней. Тебе в последнюю очередь соберём сет, хотя ты вроде и в старом справляешься, гы-гы.

>>1657826
Возможно в линейке было и так. А в современных западных ммо хилам и танкам все жопы вылизывают, так как их вечно дефицит из-за откровенно скучного геймплея. Исключение - вайлдстар. Игра настолько динамична что за танков и хилов играть даже интереснее чем за ддебилов.

>>1657826
В этот ран вася ролит йобу, а ты ждешь еще 10 ранов, так как в очереди по дкп перед тобой еще 10 ДДебилов таких же.

>>1657666
Особенно когда ловишь фаншот от мимо-некра.

>>1657826
> в этот ран ты с босса ролишь только залупу, а рога на перекрафт оружия мы отдаём Васе
В какое говно ты играешь? В WoW сейчас по другому гир лутается.

>>1658008
Конечно же в лучшую мморпг современности, в теру онлайн.

>>1656851
А теперь представь, что в игре появляются еще элементы, кроме как фармить мобов двумя кнопками и убивать игроков шмотом двумя кнопками.

>>1658139
Она жива еще, лол? Тоже что ли закатиться, а то вов подзаебал немного

>>1656851
> хочу уныло часами фармить на поляне 5 мобов прожимая две кнопки, чтоб потом перейти на другую поляну. Безудержное веселье.
Кажется ты даже не нюхал рейдов в вове дальше лфр

>>1658188
Да ти охуел? Новый рейд же через неделю.

>>1658139
Тера была нормальной на евро, когда была подписка, и когда Манайа была топ боссом, потом скатилась в говно.

>>1658188
Конечно жива. Сделали рейдовый четырёхстадийный данж с драконом на 30 человек, новых классов пачку.

Л2 все равно говноигра с плохой философией. Надо делать так, чтобы человеку было интересно, а не ограждать его изо всех сил от получения фана. И суть должна быть в бесконечном рубилове, а не в том, что ты должен годами апгрейдить шмотки и выживать на сервере, где рулит один большой клан.
По ОП теме: ВоВ - немного другая игра. И контингент там другой. Играют ради кооперативных действий. Только не друг против друга, а против компа.

>>1658680
Есть пвп же. Ну вот в Тере, например, есть сражения между гильдиями, сражения 20 на 20, 15 на 15, 3 на 3, дуэли, пати дуэли, битва между двумя гильдиями, битва зерг на зерг, ворлд пвп. Тебе мало пвп? Хочется чтобы обязательно приходилось убивать в спину людей, пришедших на босса (т.е. на ПВЕ событие)? Ну даже есть и такое, раз в день или на битве гильдий, тоже боссы жирные, тоже с них падает актуальное оружие. Просто сделано это всё для любителей пвп, а для пве крабов есть возможность собирать себе шмот по рецептам, медленно выбивая ресы в данжах.

ЕБАТЬ ТЫ МРАЗЬ СУКА КОНЧЕНАЯ КАК ТЕБЕ МОГУТ НРАВИТСЯ АПЕЛЬСИНЫ ТВАРЬ ТЫ, ЛЮБИ МАНДАРИНЫ ЧМО СУКА. ТЫ МЕНЯ СЛЫШИШЬ? БЫСТРО ПРЕКРАТИЛ ЛЮБИТЬ АПЕЛЬСИНЫ ПОТОМУ ЧТО ОНИ МНЕ НЕ НРАВЯТСЯ.
ваша дискуссия

>>1658717
>>1658680
Не у всех есть возможность ежедневно по 4-5 часов без выходных и проходных тратить на дрочильню. Я играл когда-то в КП, знаю, что это такое, в игру как на работу. Сам по себе факт, что ты ДОЛЖЕН появиться тогда-то и тогда-то отбивает всякое желание вообще заходить в игру. И да, у взрослого человека с РАБОТОЙ нет возможности играть в КП. Ну у большинства таковых. Так что линейка для школьников/студентов, которым дота слишком легко, а вов - для ленивых крабов постарше, размять клешни несколько часов в неделю.

Играю 12 лет в вов(с перерывами) и каждый раз баланса как не было так и нет.Но если до панд нам давали крутые механики и абилки, то последние 2 года все отобрали, что мы упали НИЖЕ уровня старта альфы нахуй. Никакой глубины механик или вариативности(те же свапы пух с нужными ядами, чарками и тд, под удар, хил и др) все это ушло.
Никакой камень-ножницы-бумага. Баланс всегда четко гнут так, что Н классы нагибают остальные просто катаясь ебалом. Не знаЮ, зачем это делается специально. Народ уходит. Даже вечерами пвп по 10 и более минут ищет, все совсем забили.
Но альтернатив нет. Была ваха онлаен, ее я любил, но ноуконтент и ее закрыли. Жаль, единственная альтернатива вовну.

>>1659044
Наверни ретурн оф реконинг. Пвп часть работает довольно хорошо, на пве разрабы забили внезапно решив заняться так и нелопиленным на оффе балансом в пвп.

>>1659134
Да ваху до закрытия я как облупленную знал, это все-равно что щас в вов ванилу на циркуле вкатиться и всех рогой или махой нагибать за бурст.

1

>>1659044
Двачую, но я свалил где то после начала катаклизма, если запрет на свободное распределение талантов я еще сожрал, то пидорение старых локаций я не выдержал

>>1659029
>И да, у взрослого человека с РАБОТОЙ нет возможности играть в КП
Хуйню сморозил какую-то.
Очень часто в КП ребятки по 22+ лет с работой и даже женами/детьми, тому шо хочется проводить время в дрочильне с весёлой и адекватной компанией, да и находясь в конст пати многие вещи становятся проще (закрытие актуального контента, сбор шмота, крафт, аллах и т.п.), что как бы тоже на руку работягам.
Хз, какая работа бы ни была, всегда найдётся пара часиков на игрульки

>>1659905
и при этом - ретрик

>>1659992
С нужными легами прото пал очень хорош.

>>1660130
тебе все равно упадут придаз и сапоги на скорость

>>1658680
Ты просто не понимаешь сути пве в вове.
На убийство последнего босса прошлого дополнения на максимальной единственной котирующейся среди топ гильдий сложности первым в мире, у кого получилось, потребовалось 472 попытки.
Это тебе не в линеечке закликать мешок с лутом с полутора абилками.
В вове вместо политики сделали соревновательность.

Пвп в вовне ещё есть, но только на пвпшных перадках, где с 19 лвла уже бегом в дасквуд ганкать аленину а с 30 в тернистую и бути. На оффе все уныло, сам вкатывался ради впвп, думал там замес на замесе, на деле все впвп там прийти на шторм, слиться и пиздеть об этом на форуме. Тоже ищу пвп ориентированную рпг но либо механика говно либо закрывается спустя пару лет

>>1660464
ибо там больше занятся не чем, кроме как гонять лоулевел нубов. а закрывается ибо ногебаторам, которых в кои годы потянуло на ностальгию надоедает за пару недель

>>1660464
На офф серверах просто ворлд пвп никому нахуй не всралось от слова совсем. Ты и сейчас можешь на пвп серваке собрать пати и опиздюлиться на входе в штормград/огримар, никто не мешает. Другое дело, что большинству на это поебать, абсолютно. Они фармят мифики и экспу на артефакты.
Есть арена, есть бг, есть Ашран вот и ебитесь там в своём загоне да качайте скилл. Все остальное ушло в пве.

>>1660520
> в штормград/огримар
Ну или в подгород, там у продавца фамилок больше народа тусует.

>>1656360
Бля, вот АА единственное за последние 4 года что смогло меня зацепить. есть все. для любого настроения. а когда все заубывают иду в свой дом в боевой зоне и сажаю морковку под фаерболами

>>1660520
Ну вот из-за таких пве драконов, которым зона комфорта и виртуальное богацво важнее интересного времяпрохождения, вовно и не считают пвп игрой. Все для вас, пвп только по желанию, никаких неприятностей в виде дропа вещей с твоего трупа, никакого дискомфорта в виде ганка, знай себе бей заскриптованных манекенов и набивай карман голдой. Ах да, не забудь оплатить подписку! Все для вашего удобства за ваши даллары! Тьфу

>>1660514
Не суди других по себе, на том же обсыканом цыркуле тернистая постоянно в трупах, на открытии носта баталии были каждую минуту. Я бы и сейчас играл, если бы лич контент и ссаные дк не заебали

>>1660815
>важнее интересного времяпрохождения
>считает что его аутизм важнее и лучше аутизма остальных.
Дурачок какой-то ты.

>>1660824
Щас бы на личности перейти, жги ещё пвечервь

>>1656195
>Имплаинг что аренки и бг это пвп

>>1656793
Казуал плиз.
Если тебе интересно аутичный размеренный процесс ПвЕ без каких либо неожиданностей то это твоя особенность, а не норма.

>>1655894

Я вот увлекаюсь ачивкодрочевом, друзья подсадили. Думал что за хрень, хайп и т.п. А на деле оказалось очень классной штукой, теперь регулярно выбиваем ачивочки своей ламповой компанией. Самое крутое, что это можно назвать хобби или даже стилем жизни. Сколько всяких наград, титулов, прямо раздолье для коллекционера. Ачивкодрочера всегда легко узнать: энергичен, общителен, инициативен и главное - жизнерадостен.
В общем, всем рекомендую, потом хрен заставишь вас делать что-то другое, помимо фарма ачив поинтсов ;)

https://www.youtube.com/watch?v=mvVCC7eOxNw

>>1660833
Хорошо, давай без личностей, хотя и до этого никакого перехода не было - просто закономерный вывод из увиденного. По какой такой причине ты считаешь что только твои интересы и ценности - это "интересное времяпрепровождение", а интересы остальных - нет? При этом ты очевидно считаешь "пвешников" довнами и вторым сортом, но "мам, я жи ни абзывал скажи им,ну и что что подразумевалось", хотя в ответе ты уже не сдержался. Давай, маняврируй.

>>1660836
>Player-vs-player
>Не пвп
Откуда вы долбоёбы лезете.

>>1660854
Ну формально и вов ММО, но на деле то это нихуя не так.

>>1660854
из линейки. где пвп - это ваншотать перекачанным имба классом гимпов

>>1660857
>Из линейки
Найс проекции, хотя линейкопвп все еще больше пвп чем вовопараша, в линейке хотя бы пвп в мире игры, а не в отдельной сессии. В вове еще нужно ввести анальную уравниловку чтобы все абсолютно одинаковыми персонажами играли тогда совсем будет сессионкопараша.
евагосподин

>>1660841
>а не норма.
Именно поэтому в большинстве современных западных, да и во многих азиатских, ммо нет ворлд пвп без ограничений.

>>1660864
Потому что игропром в большинстве своём идёт по пути упрощения всего и вся, всё для амёб-аутистов

>>1660755
Это в ммо такой грофен?

>>1660870
>>1660879
>аутисты
Сколько же всяких значений выдумывают школьники для этого слова. Почему не использовать простое и понятное "казуал"?
Но суть в том, что "аутисты" платят, а мамины кокорщики-пвпшник - нет. Вон был даркфолл интересный геймплей, неплохая ролевая система, нонтаргет, фрипвп и фуллут. И что? Играет в неё от силы косарь, что делает игру малорентабельной. Настоящим хардкорщикам все нравится, но их мало. А жирный казуал такое не схавает.

>>1660841
Это норма и есть. Во-первых неожиданности тут минимум, во-вторых она всегда негативная, следовательно её ценность стремится к нулю. Рассмотрим все витуации которые может нам дать такое "увлекательное" ворлд пвп.
На тебя напал - исходы:
1) тебя убили
а) один раз - фан
б) тебя фармят - топ фан
2) ты отбился
а) противник свалил с концами - лишили фана
б) свалил, похилился, напал опять - фан продолжается
3) ты убил противника
а) он отвалил - фан, но такой себе
б) продолжил на тебя нападать - фан продолжается
в) ты рескилишь его чтобы наконец он отъебался - топ фан
Нигде здесь фаном для адекватного человека не пахнет и на этом "неожиданности" кончились.
Есть возможность того что ты нападающий. Тут неожиданность не в том, нападёшь ли ты, потому что это зависит только от твоего решения, а в том, сможешь ли ты победить противника. В роли нападающего уже есть место фану, потому что нападая и побеждая ты достигаешь своей цели, в то время как в случае победы когда нападают на тебя, навязывая неинтересный тебе игровой процесс, ты лишь возвращаешься к тому что тебе действительно интересно. Но тут возникает проблема в том, что идейные ворлд-пвпшники на деле оказываются обычными мразями, выбирающими цели послабее и которые ничего не могут в более-менее организованном пвп и их удовольствие берёт истоки в горении жоп тех людей, которых они победили с низкими шансами проиграть.
добавление штрафов например в виде минус экспы или дроп лута при смерти больше направлены на стимуляцию горения жоп, а следовательно и стимуляцию негативного фана, когда один мудак получает удовольствие от неудовольствия других. В то же время фан в пве или организованном пвп - от победы над достойным противником, от командного взаимодействия и достижения не навязанных целей.

Тред не читал, но смотрю вы тут про линейч да вов пиздите.

Вот в гилд ворс первом было охуенное пвп, причем исключительно на скилле - в пвп нельзя было придти отожранным переточенным как в линейдже, там уравнивались шмотки. Все строилось вокруг твоего билда, который можно было менять в любое время (ясное дело вне арены) абсолютно бесплатно, более тысячи скиллов из которых ты только восемь мог экипировать одномоментно (и не более одного элитного на рыло!). Куча вариантов, от быстрых рандом арен (с разными режимами типа кинг оф зе хил), до перманентно идущего глобального турнира Heroes Ascent и собственно гильдейских битв.

Во второй части все это разумеется проебали, убили и кастрировали, запилив беготню зергом в WvWvW и долбеж в пукан на аренах, единственным режимом на которых было удержание точек и удержание точек, а от дроча на скилл осталось прожимание абилок, по глубине едва ли дотягивающее до камень-ножницы-бумага.

>>1660896
Потому что не все казуалы аутисты, очевидно же.
Если казуал заходит поиграть на 30 минут то процесс еще не успевает стать аутичным, а если человек процессом рассчитанным на 30 минут увлечен весь день то он самый настоящий аутрон.
>Но суть в том, что "аутисты" платят, а мамины кокорщики-пвпшник - нет
найс проекции
Плачу за евку уже 4 года, неоднократно платил за всякое говно помимо подписки, у линейкодебилов дела еще сильнее обстоят, слышал там ебины постоянно на серваках которые месяц живут что-то покупают, а ты выдаешь желаемое за действительное.
Но даже если бы было так то это не делало бы чести аутистам, так что хуй знает к чему ты это пукнул.

>>1660898
>достойным противником
>васянский алгоритм
Это не противник достойный, а всего навсего сложно заставить N казуальщиков нажать кнопки в правильной последовательности и в нужное время. Это как командовать ротой макак.

>>1660898
>Во-первых неожиданности тут минимум
Тыскозал?
>во-вторых она всегда негативная
Без негативных эмоций не бывает положительных, это факт, все положительные эмоции ощущаются положительными на контрасте с отрицательными.
Например довезти какой нибудь груз зная что это лишь вопрос времени не принесет тебе удовольствия если ты не аутист - довезти этот же самый груз зная что ты можешь его нихуя не довезти если неповезет/допустишь ошибку/что нибудь еще - и будешь радоваться своему успеху, и так во всем.
>На тебя напал - исходы:
1) тебя убили
а) один раз - фан
б) тебя фармят - топ фан
2) ты отбился
а) противник свалил с концами - лишили фана
б) свалил, похилился, напал опять - фан продолжается
3) ты убил противника
а) он отвалил - фан, но такой себе
б) продолжил на тебя нападать - фан продолжается
в) ты рескилишь его чтобы наконец он отъебался - топ фан
У тебя пример из какого то твоего манямирка, лол.

А на самом деле все происходит иначе
Ты занимаешься своей деятельностью, будь это что угодно, а тебе хотят помешать, и тебе приходится что-то придумывать и делать, в таких играх как ВоВ под ПвП не заточенных это никак само собой не обыграно, тащемта поэтому в вове и нету пвп.
>Нигде здесь фаном для адекватного человека не пахнет и на этом "неожиданности" кончились.
Другое дело ты занимаешься своими делами и знаешь как все будет проходить с точностью до минуты нахуй, вот это совсем не аутизм, а ураганный игровой процесс
>от победы над достойным противником
Кто о чем, а животное о загонах
Достойный противник это значит количество навыков имеющих свою роль в соревновании игроков равно единице? НАВЫК ИБАШИТЬ ЕПТЫ

>>1660917
Он достойным противников назвал даунов на аренке, а не боссов в данжах.

>>1660896
Платить некому, никто не делает качественный хардкор. Только нищеконторы, но у них ясное дело получается посредственность. Этой темой нужно заняться нормальным разработчикам с бюджетом.

>>1660917
При этом это реальная сложность независимо от причин. лучше чем лоулвл нубов в переточеном шмоте "побеждать".
>>1660924
Чем "дауны на аренке" отличаются от даунов в опенворлде? Кроме того что на аренке обе стороны в более-менее равных условиях а в опенворлде можно нагибать тех, кто не в состоянии ответить?

>>1660962
>Чем "дауны на аренке" отличаются от даунов в опенворлде?
Тем что в опенворлде честное пвп, а не равное.
Если конечно в игре нормальное опенворлд пвп.
> кто не в состоянии ответить?
Если кто-то не в состоянии ответить - пусть убегает, не в состоянии убежать - его проблема и игрок должен быть наказан за это, не может убежать даже в теории - проблема геймдизайнеров которые не позаботились о том чтобы задизайнить ворлдпвп нормально.

>>1660922
>Тыскозал?
Моё яскозал против твоего яскозал, хуёвый аргумент в спорах, на самом деле. И я тебе перечислил все исходы, вся неожиданность заключается в них, ты можешь спорить с тем что это тебе доставляет, но утверждать что тут дохуя неожиданности глупо. Напали/нет, если напали - убили/нет. Вся неожиданность.
>А на самом деле все происходит иначе
Ты занимаешься своей деятельностью, будь это что угодно, а тебе хотят помешать
Вот ты скажи, не дурачок ли ты после этого? Я написал абсолютно тоже самое но на самом деле все происходит иначе.
>Другое дело ты занимаешься своими делами и знаешь как все будет проходить
И это хорошо. Потому что "охблять какой-то пидор мне мешает", убиваешь его или ждёшь пока ему наскучит убивать тебя и возвращаешься к своей деятельности". Все эти весёлые дрочения лишь тратили моё время и отдаляли достижение результата. Я понимаю фан в пвп когда это самоцель, но рассказывать про то, как весело когда тебе мешают играть не надо.
>Достойный противник
это уж точно не одинокий нуб на 20 уровней ниже когда вас пятеро в переточеном шмоте.

>>1660974
>честное пвп
Расишифруй
>не в состоянии убежать - его проблема и игрок должен быть наказан за это
Логика дауна-опущенки.

>>1660987
>Моё яскозал против твоего яскозал, хуёвый аргумент в спорах, на самом деле.
Нихуя, отрицать тот факт что тебе придется менять свой план на ходу - глупо, а это и есть неожиданность.
>Вот ты скажи, не дурачок ли ты после этого? Я написал абсолютно тоже самое но на самом деле все происходит иначе.
Потому что разрабам вовна похуй на впвп.
>И это хорошо. Потому что "охблять какой-то пидор мне мешает", убиваешь его или ждёшь пока ему наскучит убивать тебя и возвращаешься к своей деятельности". Все эти весёлые дрочения лишь тратили моё время и отдаляли достижение результата. Я понимаю фан в пвп когда это самоцель, но рассказывать про то, как весело когда тебе мешают играть не надо.
Если тебе весело заниматься деятельностью без нормального сопротивления и челленжа это нихуя не норма,.
>это уж точно не одинокий нуб на 20 уровней ниже когда вас пятеро в переточеном шмоте.
Кто виноват что разрабы не запилили для нуба возможность съебаться или позвать друзей? Это все таки ММО

>>1655795
> т.е в вов сам фарм босса просто ради фарма босса, а что в этом интересного хоть?
Сложные механики требующие работы всего рейда как слаженного механизма. Проще говоря это такая ко-оп игра на 10-30 человек. Самая инетерсная часть в этом плане не "фарм босса", а период освоения, когда люди целыми вечерами учатся убивать боссов по несколько дней в неделю и чувство удолетворения от первого убийства.

>>1660994
>Расишифруй
Когда ни одну из сторон не ограничивают в возможностях использования своих ресурсов
Навыков, друзей, суммы на игровом кошельке и т.д.

>Логика дауна-опущенки.
Сорян, я не даун, мне не нравится делать хуйню, а если ты такой тупой что обсираешься на каждом шагу, и настолько завышенную самооценку имеешь что считаешь что когда тебя за то что ты обсираешься наказывает игра, например руками другого игрока, это не норма, то ты казуальное животное

По своему свежему опыту с пираточки ЛК могу сказать, что ворлдпвп нехило так заёбывает. Да, иногда неплохо зарезать какую-нибудь альянсошлюху в тернистой, но всего пару раз, ведь хочется всё таки быстрее кап взять. Зато потом на 80ом с радостью вернулся туда и перерезал скот и их мейнов/друзей, которые приходили на помощь.
В общем, нужен какой-то баланс, совсем убирать ворлдпвп нельзя ни в коем случае, но его нужно как-то балансить, чтобы насилие не выходило за рамки и не (сильно) тормозило прогресс. Тогда будет увлекательный игровой опыт на протяжении всего пути

>>1661003
> Если тебе весело заниматься деятельностью без нормального сопротивления и челленжа это нихуя не норма
Для большинства людей это норма. В первую очередь, чтобы защита от ганка была желанной нужна для этого мотивация, например некие награды. В противном случае желанным такое ПвП будет лишь для того, кто нападет, ведь это изначально его цель.

>>1661032
>Для большинства людей это норма.
Для большинства игроков-подпивасников, но не для большинства людей.
> В первую очередь, чтобы защита от ганка была желанной нужна для этого мотивация, например некие награды.
Я выше приводил пример, наоборот нужна достойная награда для нападающего, например возможность забрать то над чем трудился убитый, а то иначе будут мимо друг друга проходить нейтралы.

>>1661003
>менять свой план на ходу
Что несёт. Какой план? У меня был план пофармить снусмумриков, на меня напал мудак - мой план - отбиться и пофармить снусмумриков. Вот это изменения.
>Кто виноват что разрабы не запилили для нуба возможность съебаться или позвать друзей? Это все таки ММО
Ещё один. Ты сам себе противоречишь, в чём удовольствие побеждать игроков, которые не могут ничего сделать? Ты же сам пишешь
>Если тебе весело заниматься деятельностью без нормального сопротивления и челленжа это нихуя не норма,.
А всё дело в том что ворлд пвпшерам не нужно сопротивление и челенж. Им нужно гадить людям. Когда другим плохо, им хорошо. И неважно рескилят ли они незадачливого нуба или пытаются подловить более-менее равного игрока на мобах (кстати ещё один момент с таким-то челенжем и сопротивлением, да?) огребают от него, съёбывают, чтобы через минуту опять сукакрысить и просто мешать играть. И, что характерно, все эти "пвпшеры" не могут ни в организованное более-менее равнное пвп внутри игры, ни в какие-то другие пвп скиллозависимые игры, потому что там сложно создать ситуацию неравенства и за счёт этого нагибать.

>>1661042
> игроков-подпивасников
Это и есть люди.
Это и есть БОЛЬШИНСТВО людей.
Любителей шипастого дилдака в очке как раз меньшинство.

>>1661012
>Пойду пиздить детей. Не в состоянии ответить - пусть убегают, не в состоянии убежать - их проблемы и они должны быть наказаны за это.
Я в упор не понимаю как здоровый человек, не опущенка, которые компенсирует это в игре, может быть такая логика.

>>1661043
>ворлд пвпшерам не нужно сопротивление и челенж. Им нужно гадить людям. Когда другим плохо, им хорошо.

Тебе впвпшер на голову насрал? Не пойму откуда эта мысля в твоей головушке появилась

>>1661042
>Я выше приводил пример,
Что ты там за пример приводил? На меня напал мудак потому что он захотел, а весело типа мне? Ты совсем отбитый? И для 90% ворлдпвпшеров награда - это горящие жопы тех кого они ганкают.

По сути всё ПвП делится на:
Соревновательное.
Нагибательное.
Т.к. в ВоВ нынче осталось лишь соревновательное, то любели ганка лоулевлов в овергире из линеечки искрене считают, что в ВоВ нет ПвП.

>>1661061
Оттуда, что такова реальность. Иначе можешь попытаться объяснить мне фан от избиения младенцев и
>Если кто-то не в состоянии ответить - пусть убегает, не в состоянии убежать - его проблема и игрок должен быть наказан за это
Если челенжа и сопротивления тут нет.

>>1661061
Это логично, впвпшер изначально ищет ПвП с теми, кто его не ищет. А когда два человека ищущие ПвП встречаются, то по логике этого треда это не ПвП.

>>1661052
>*у здорового человека и так далее
типафик

>>1661043
>Что несёт. Какой план? У меня был план пофармить снусмумриков, на меня напал мудак - мой план - отбиться и пофармить снусмумриков. Вот это изменения.
У тебя был план просто прийти и пофармить, но в поле твое зрения появился потенциальный противник, и тут как бы ты либо продолжаешь свои действия, либо энгейджишь его, но вопрос как, может ты орешь в голосач "БЛЯЯЯДЬ, МЕНЯ ЕБАТЬ ИДУТ, А НУ КА КТО НИБУДЬ ПОМОГИТЕ БЛЯДЬ друзяшкам, может ты на скилле в щи с вертушке собрался ему уебать а на деле отсосать потому что ему то пришла помощь, а тебе - не очень, или что еще.
>Ещё один. Ты сам себе противоречишь, в чём удовольствие побеждать игроков, которые не могут ничего сделать? Ты же сам пишешь
В проблемах сосущих виноваты сами сосущие, очевидно же.
А так то само собой должна быть награда за пвп, которая по совместительству является потерей для проигравшего.
>А всё дело в том что ворлд пвпшерам не нужно сопротивление и челенж. Им нужно гадить людям. Когда другим плохо, им хорошо.
Одно другому не мешает, я не испытываю проблем если меня отпиздили.
Наоборот попытаюсь связаться с человеком и обсудить где я проебался да и просто поболтать, это ты токсич у которого жопа горит от того что что та в игре праебал(((, а все потому что ты воспринимаешь игровые предметы как самоцель, а не как инструмент.
Вот что геймдизайнеры вовна из ИГРОКОВ сделали.
> И неважно рескилят ли они незадачливого нуба или пытаются подловить более-менее равного игрока на мобах (кстати ещё один момент с таким-то челенжем и сопротивлением, да?) огребают от него, съёбывают, чтобы через минуту опять сукакрысить и просто мешать играть.
Очевидно что должен быть определенный риск при пиздинге челика на которого сагрились мобы, с другой стороны у того кто пиздит крипов должен быть механизм для превентивной защиты от того чтобы ему набили ебало.
>И, что характерно, все эти "пвпшеры" не могут ни в организованное более-менее равнное пвп внутри игры, ни в какие-то другие пвп скиллозависимые игры, потому что там сложно создать ситуацию неравенства и за счёт этого нагибать.
>все
Во первых не говори про всех, а во вторых не всем интересно равное ПвП, потому что оно однообразное.
Я не хочу учавствовать в файте в котором я знаю что ничего не может пойти не так если я буду кнопочки во время успевать нажимать.
Ничего неожиданного не произойдет, так нахуй надо? Мне в игру сотни часов играть, а не после завода 30 минут навернуть.
>>1661052
Найс сравниваешь детей ирл и лоулвл игроков в дрочильне.
Если лоулвл игроки в дрочильне это аналог детей ирл то это проблема геймдизайнера которому похуй на пвп.

>>1661066
Если ты настолько жопой читаешь стоит ли с тобой диалог вести? Ну специально для тебя скопирую
>Без негативных эмоций не бывает положительных, это факт, все положительные эмоции ощущаются положительными на контрасте с отрицательными.
Например довезти какой нибудь груз зная что это лишь вопрос времени не принесет тебе удовольствия если ты не аутист - довезти этот же самый груз зная что ты можешь его нихуя не довезти если неповезет/допустишь ошибку/что нибудь еще - и будешь радоваться своему успеху, и так во всем.

>>1661082
> которая по совместительству является потерей для проигравшего
Не должна быть. Это только будет убивать у людей желание заниматься тем, что может приводить к рискам, а так же убивать стимул для самого ПвП.

>>1661098
> Это только будет убивать у людей желание заниматься тем, что может приводить к рискам
Ну если облизывать жопы казуалам так и доходим до вовна где вместо ПвЕ - унылая предсказуемая однообразная параша, а вместо ПвП - аренкоговно

>>1661105
> где вместо ПвЕ
Уникальный экспириенс, который до сих пор не имеет конкурентов на рынке. Были отдельные попытки типа Вайдстара, но и тот сдох.
> аренкоговно
Это именно тот тип ПвП, где все участники заранее готовы к нему и непосредственно процесс и является самоцелью.

>>1661082
>В проблемах сосущих виноваты сами сосущие, очевидно же
Вся суть даунов. "Вот когда вы своё пве фармите без челенжа вы аутисты, а когда пвпбоги без челенжа - это охуенно" Я просто охуевая с этой жирноты или слепоты.
>Наоборот попытаюсь связаться с человеком и обсудить где я проебался да и просто поболтать
Вот это вообще феерический пиздёжь. Начать с того что стоит отпиздить мразь, крысящую тебя на мобах и он засрёт тебе личку, и продолжить "обсудить где я проебался", эпик, продолжай.
Ну и да, жопа горит от потраченного впустую и без интереса время.
>а во вторых не всем интересно равное ПвП, потому что оно однообразное.
>Я не хочу учавствовать в файте в котором я знаю что ничего не может пойти не так если я буду кнопочки во время успевать нажимать.
Эээ, кто долбоёб? Ты долбоёб. Когда ты нападаешь на заведомо более слабого противника ничего не может пойти не так, когда противники равны - результат как раз таки неожиданный потому что победить можешь как ты, так и твой противник. Ну серьёзно, я не знаю как можно вроде и отрицать мои утверждения и в то же время их подтверждать.
>Найс сравниваешь детей ирл и лоулвл игроков в дрочильне.
И в чём же разница? И в ирл, и в игре тебе ничего не могут противопоставить а ты получаешь удовольствие от того что пиздишь слабых и им неприятно.

>>1661082
> а во вторых не всем интересно равное ПвП, потому что оно однообразное.
Полная чушь от того, кто вообще не следит за индустрией. По-твоему как тогда ещё люди наигрывают ТЫСЯЧИ часов в Каэсик с Доцкой?

>>1661086
Найс, подкараулили меня значит гопники в зарплатный день, отпиздили, а зарплата то завтра, ух радость. Или можно перед походом в ресторан жрать дерьмо.
На самом деле нет, это так не работает. Вернёмся к моему примеру с фармом снусмумриков - я их абсолютно точно пофармлю и все ганкеры только оттягивают это. Победа над ганкером не приносит удовольствия, лишь рутинное "ну наконец это дерьмо закончилось" при этом остаётся раздражение что вместо часа на фарм я потратил три.

>>1661117
>Уникальный экспириенс, который до сих пор не имеет конкурентов на рынке. Были отдельные попытки типа Вайдстара, но и тот сдох
Значение слова уникальный знаешь? ПвЕ вовна нихуя не уникальное, клонов сотни, в них такой же ПвЕ геймплей только несколько более дешевый вот и все.
>Это именно тот тип ПвП, где все участники заранее готовы к нему и непосредственно процесс и является самоцелью.
Это именно тот тип ПвП который однообразен и предсказуем чуть более чем полностью
>Вся суть даунов. "Вот когда вы своё пве фармите без челенжа вы аутисты, а когда пвпбоги без челенжа - это охуенно" Я просто охуевая с этой жирноты или слепоты.
Что значит без челленжа если в любой момент на помощь к одинокому беззащитному аутисту могут прилететь другие посоны и тогда уже убегать надо будет тебе, а?
Понятие бейт в ваших крабских аутичных дрочильнях не встречается?
>Вот это вообще феерический пиздёжь. Начать с того что стоит отпиздить мразь, крысящую тебя на мобах и он засрёт тебе личку, и продолжить "обсудить где я проебался", эпик, продолжай.
Ну и да, жопа горит от потраченного впустую и без интереса время.
Тебя видимо пару раз отпиздили на мобах и у тебя теперь срака горит.
А так то ты жопой читаешь, я говорил что должен быть механизм для превентивной защиты от нападения, в евке например это подскан и контакты.
И если с присутствующим в игре таким механизмом тебя отпиздили на мобах то что это если не ты проебался?
>Эээ, кто долбоёб? Ты долбоёб. Когда ты нападаешь на заведомо более слабого противника ничего не может пойти не так, когда противники равны - результат как раз таки неожиданный потому что победить можешь как ты, так и твой противник. Ну серьёзно, я не знаю как можно вроде и отрицать мои утверждения и в то же время их подтверждать.
Ну охуеть, когда на аренке абсолютно ничего нет и не может оказаться кроме двух людей у которых нет возможности делать ничего кроме как пиздить друг друга постоянно что-то новое происходит.
НУ НАПРИМЕР БЛЯ Я БУДУ ЕБАШИТЬ ТАК ЧТО У НЕГО ХП КОНЧИТСЯ, ИЛИ ОН БУДЕТ ЕБАШИТЬ ТАК ЧТО У МЕНЯ ХП КОНЧИТСЯ, а в опенворлде где никто не ограничивает игроков в использовании их ресурсов ничего неожиданного не происходит
охуеть просто, ну если тебе запрещают думать то да, это пиздец.
>И в чём же разница? И в ирл, и в игре тебе ничего не могут противопоставить а ты получаешь удовольствие от того что пиздишь слабых и им неприятно.
Разница в том что ирл нет геймдизайнера который бы задизайнил детей так чтобы у них была возможность противопоставить что-то тому кто хочет дать им пизды.

Хера у пвешничков жопки то рвутся! Ишь как защищают свой виртуальный безопасный манямирок. Тем временем удваиваю реквест, есть ли пвп рпг с более-менее средним онлаеном и адекватной механикой боя, но не вовно?

>>1661157
>Найс, подкараулили меня значит гопники в зарплатный день, отпиздили, а зарплата то завтра, ух радость. Или можно перед походом в ресторан жрать дерьмо.
Ты не в суть глядишь, уебок.
Радость зарплатного дня например в том что у тебя бы могло блядь вообще не быть зарплаты мудило, как у половины двача которые у мамки на шее сидят, а радость идти в ресторан в том что помимо как пожрать в ресторане есть тысячи вариантов которые могли бы с тобой происходит, например тебе бы пришлось жрать говно, но ты не жрешь говно, а идешь в ресторан, и на контрасте с поеданием говна ресторан выглядит охуенно пиздато.
>Вернёмся к моему примеру с фармом снусмумриков - я их абсолютно точно пофармлю и все ганкеры только оттягивают это.
Оттягивают, насколько? Насколько хватит твоей упрямости? На день, два, месяц?
Если тебе будут два месяца подряд твоих снусмумриков в очко запихивать потому что ты мудило которое не может ничего предпринять то есть такой вариант что ты не сделаешь что хотел изначально.
>Победа над ганкером не приносит удовольствия, лишь рутинное "ну наконец это дерьмо закончилось" при этом остаётся раздражение что вместо часа на фарм я потратил три.
Ага, победа над кем то у кого преимущество нападающей стороны да еще и с наградой в виде возможности спокойно заниматься своей активностью не приносит удовольствия, а вот пвп на равных условиях где в награду ты получишь нихуя - принесет, 10/10, но твой пример хуйня.
Потому что забывается самый важный момент - фарм твоей параши не принесет тебе удовольствия если это лишь вопрос времени, если ты конечно не аутист, а вот если это вопрос того получится у тебя или нет то таки вполне доставит.

>>1661168
> Значение слова уникальный знаешь? ПвЕ вовна нихуя не уникальное, клонов сотни, в них такой же ПвЕ геймплей только несколько более дешевый вот и все.
Я про уровень качества исполнения. Многофазовые сложные рейд энкаунтеры, требующией слаженной работы всего рейда - подобного больше нигде нет.
> Это именно тот тип ПвП который однообразен и предсказуем чуть более чем полностью
Выходят две команды в 3х3, какая из них будет в какого игрока играть? Можешь предсказать? А когда будет свитч по другому и будет ли он вообще? Про батлграунды вообще отдельный разговор.
> Ага, победа над кем то у кого преимущество нападающей стороны да еще и с наградой в виде возможности спокойно заниматься своей активностью не приносит удовольствия
Нет. Приносит облегчение.
> а вот пвп на равных условиях где в награду ты получишь нихуя - принесет, 10/10, но твой пример хуйня
Конечно.
> а вот если это вопрос того получится у тебя или нет то таки вполне доставит.
И вот эти люди хейтят ПвЕ ВоВа целиком основанного на этом моменте. Лицемерие как есть.

>>1661168
>Ну кароч я "побеждаю" беззащитного нуба, а потом может быть с мизерным шансом мне придётся убегать. Не пиздится с пришедшими на помощь равными мне противниками, а убегать. Вот это челенж.
Классные истории.
>ничего кроме как пиздить друг друга
Ну да, в опенворлде можно ещё убегать. Или закидывать мясом, у кого толпа больше и кошелёк толще. Зачем нужны честные бои где решает скилл, это же так скучно.
В общем всё с вами товарищи ворлдпвпшеры понятно. Когда вы можете проиграть - тут вам не интересно и вообще не пвп, вот нубцо понагибать это да. Сукакрыса полчаса ждал, на мобах подлавливал - виноват противник, отпиздил лоулвл - он сам виноват, хуле до капа не прокачался. Запинали впятером - ну пусть друзей зовёт, а мы сразу съебём и будем искать других одиночек.
Как я рад что игр для подобного мусора всё меньше.

>>1661228
> Как я рад что игр для подобного мусора всё меньше.
Так более того, он в упор не замечает того факта, что самые популярные на данный момент ПвП игры основаны как раз на "однообразном и предсказуемом равном ПвП". Я про мобы и онлайн шутаны.

>>1661216
>Я про уровень качества исполнения. Многофазовые сложные рейд энкаунтеры, требующией слаженной работы всего рейда - подобного больше нигде нет.
Ну я и сказал, дешевле все сделано, но процесс по сути не сильно отличается.
>Выходят две команды в 3х3, какая из них будет в какого игрока играть? Можешь предсказать? А когда будет свитч по другому и будет ли он вообще? Про батлграунды вообще отдельный разговор.
Это детали, что-то на уровне:"дота бисканечна реиграбильная игра патаму что в пике можыт быть сочетании многа разных гироев!11"
Суть в том что глобально исхода 1 - кто-то из игроков лучше будет нажимать на кнопочки и отпиздит другого

>Нет. Приносит облегчение.
Ну удовольствие понятие растянутое, но если ты настолько аутист что не испытаешь эмоций от победы которая далась тяжело, но зато испытаешь эмоции от регулярной победы то ты заставил меня удивиться, таких аутистов я не встречал.
>И вот эти люди хейтят ПвЕ ВоВа целиком основанного на этом моменте. Лицемерие как есть.
Это где в вове вопрос получится или нет?
В вове 90% занятий это лишь вопрос времени.
За ошибки игра не наказывает практически никак.
Сдох? Ну там эта... броню почини за 500 голды.
Вайпнулись рейдом? Ну попробуйте еще разок.
Проебал на бг? Ну бля сорян, получишь чуть меньше поинтов. и т.д.
>Классные истории.
Ну как бы да, куча вещей которые может быть произойдут, а может быть не произойдут, это и есть разные исходы одного и того же события
>Не пиздится с пришедшими на помощь равными мне противниками, а убегать. Вот это челенж.
Ну, убежать из такой ситуации должно быть серьезным челленжом, ибо потому что челик не заметил где байт, а где действительно беззащитный мудак - это его ошибка.
>Ну да, в опенворлде можно ещё убегать. Или закидывать мясом, у кого толпа больше и кошелёк толще.
Именно, честное ПвП, применение разных навыков, а не только механических.
Охуенный жид который собрал себе состояние как у десятков тысяч рядовых аутистов? Получи возможность нанять мясо чтобы разобраться с неугодными тебе людьми.
Охуенно умеешь распологать к себе людей? Получи челиков на которых ты можешь в случае чего положиться.
Мастерски можешь в майндгеймсы? Доджи нежелательные конфликты за счет этого навыка.
И так продолжать можно долго, а на замену этому есть замечательная система с "ну че кароч бля если ты лучше тапаешь по кнопкам то ты отпиздишь его, нет - ну бля он отпиздит тебя, вот"

>>1661216
В вове щас баланс как камень ножницы бумага, почекай ладдер и посмотри насколько все печально и предсказуемо - из патча в патч есть оп классы и спеки, из этого вытекает унылость арены и её предсказуемость

>>1661235
Это параша для казуалов, у нее примерно та же аудитория что и у вова.
Хули тут замечать?

>>1661198
>и на контрасте с поеданием говна ресторан выглядит охуенно пиздато.
Если я не ел говно, то о каком контрасте ты пиздишь? И в примере с ганком на фарме, когда мне пришлось сражаться я как раз-таки поел говна. И пример с гопниками тоже как раз по сути, я трачу время на фарм мобов (трачу время на работу), меня пиздят гопники (ганк), но я в итоге всё равно получаю лут (зарплату). Остальные твои фантазии неуместны.
>Оттягивают, насколько?
То есть ты признаёшь, что ты и подобные тебе пвп долбоёбы готовы два месяца потратить на меня, лишь бы подосрать и от этого почуствовать себя более значимыми?
>с наградой в виде возможности спокойно заниматься своей активностью
Ох да он же просто даун. Теперь понятно на ком работают схемы "сначала забрать, а потом дать и преподнести как охуенный дар". Нет, это не награда, ты обосрался. "Победа над кем то у кого преимущество нападающей стороны" вообще нахуй не нужна потому что мне это не интересно. Я лишь устраню назойливую помеху, потратив на это время которое мог потратить на интересующие меня вещи. Всё.
>а вот если это вопрос того получится у тебя или нет
У меня в любом случае получится И твой аргумент всё равно дерьмо, потому что вы любите кукарекать что пве для довнов, в том же вове, и ценность закрытия актуального рейдового контента никакая, хотя там твой аргумент про "получится или нет" также работает.

>>1661257
Ну так не плачь что нет больше "настоящих игр" для "не каузалов".
>>1661255
Из этого вытекает большинство встречаемых компов.
>>1661251
> Суть в том что глобально исхода 1 - кто-то из игроков лучше будет нажимать на кнопочки и отпиздит другого
Суть глобального исхода в велоспорте в том что кто-то из велосепедистов будет лучше крутить педали. Ты сам хоть свою хуйню читаешь перед отправкой?
> Это где в вове вопрос получится или нет?
> Вайпнулись рейдом? Ну попробуйте еще разок.
Сам спросил - сам ответил. Молодец.

>>1661307
> То есть ПвП = жрать говно?
Навязанное против воли, когда нет желания им заниматься - да.
> Я же все таки В ММО играют, а не в загончик каребирский.
Погугли Instance bades MMO.

>>1661314
*based

>>1661300
>Ну так не плачь что нет больше "настоящих игр" для "не каузалов".
Я не плачу что их нет, я плачу что эти животные вместо того чтобы играть в свою кучу замечательных игр сделанных для них высказывают свое охуенно важное мнение о геймдизайне от людей которые в игры не играют, а отдыхают.
>Суть глобального исхода в велоспорте в том что кто-то из велосепедистов будет лучше крутить педали.
Ты охуеешь, но велоспорт это не охуенно разнообразное развлечение, даже твой любимый футбольчик охуенно однообразен.
Именно поэтому спорт нахуй не нужен.
>Сам спросил - сам ответил. Молодец.
Ты рандомно выбираешь строчку из моего сообщения и отвечаешь на нее рандомных текстом? Или ты для этого уже бота написал?
Если у тебя есть возможность попробовать еще раз = рано или поздно у тебя получится, если про ошибке игрока наказывают = есть возможность окончательно проебаться

>>1661314
>Навязанное против воли, когда нет желания им заниматься - да.
Люди разные, некоторые например казуальные животные вроде тебя, и что, слушать их желания это что-то хорошее теперь?
> Instance bades MMO.
Знаешь что такое тактичность? Это та причина по которой для сессионкопараши вроде вова придумывают названия вроде инстанс бейзд ммо или тем парк ММО.
Чтобы казуальные животные не обиделись и продолжили считать что играют в ММО и несли деньги.

>>1661307
> наверное в сингл игре если сразу показать победную заставку ты будешь радоваться точно так же как если бы ты 40 часов рвал жопу чтобы пройти игру.
Уёбищное сравнение, если он тратит 40 часов на игру, значит он делает это по своей воле. Ворлд ПвП для защищающегося - не по своей воле. В этом случае куда более уместен пример с той игрой, в которую ты не хочешь играть, но тебя заставляют силой. Тогда да, ты будешь рад увидеть титры как можно раньше, чтобы скорее это закончилось.

>>1661322
> Ты рандомно выбираешь строчку из моего сообщения
Нет, я указал тебе на то что я изначально подразумевал в своей речи. Ты сам до этого дошел и мне не пришлось отвечать прямым текстом.

>>1660815
> Все для вашего удобства за ваши даллары!
Ну ясен хуй. Хочешь pvp - иди и заноси миллионы пиздоглазым. Ах да, у них все равно ничего не выйдет.

>>1661328
> вроде вова
> instance based
Ебать дебил. В инстансовой ММО вообще нет опен ворлда как такового, есть лишь города-хабы из которых можно прыгать в инстансы для их прохождения. То что в ВоВе есть инстансы не делает его инстанс бейcд.

>>1661329
>Уёбищное сравнение, если он тратит 40 часов на игру, значит он делает это по своей воле.
Если он тратит 40 часов на игру по своей воле - он молодец, но кто-то же и не тратит, кто-то скажет "Сделайте проще игра слишком сложная" и вот этот человек - говно.
Так же и с ВПвП, если человек не против ВПвП то он нормас, а если это пидор который трясется за свои игровые ценности то на его желание нужно класть хуй с любой точки зрения кроме коммерческой.

>>1661346
Ну да, конечно, в вове все основные геймплейный занятия - инстансы.

Что вы доказываете этому аутяре? Он судит о впвп по вовну, где его нет.
Впвп должно быть изначально задизайнено нормально. Должны быть глобальные цели для всех игроков и фракций (кланов, гильдий, альянсов etc), должна быть иерархия званий и профиты с оных. Если ты какой-нибудь генерал, то у тебя в подчинении Вася и Петя, есть определённый функционал и доступ к ресурсам. Но в тоже время если тебя грохнут, то это будет серьёзным ударом по группировке которой ты принадлежишь. По этой теме можно много фантазировать, но суть одна - впвп нужно дизайнить как и любые другие элементы.
Если тебе дали возможность убить игрока (причём не любого, а только вон того, с красным ником, других низя) в мире и получить какой-то ебучий хонор (который сыпется на бгшках), то это ну вообще не мотивирует участвовать в подобном

>>1661307
>То есть ПвП = жрать говно?
Я конечно понимаю, что если ты в своих постах путаешься, то чужие для тебя вообще большая проблема, но жрать говно - это когда мудак вроде тебя захотел попвпешить и напал на игрока, принуждая к совершенно ненужному пвп. Заниматься тем что не нравится = жрать говно.
>Конкретнее давай, а то я так же могу выделить весь твой пост и сказать НАЙС ФАНТАЗИИ
Ты так и делаешь лол. В данном случае я имел в виду додумывания про "кококо зопрлату могут нидать".
>Уебищное сравнение
Сука ну пиздец. Это не сравнение. Это абсолютно то, что ты сказал. Ты занимаешься своими делами, пидор отбирает у тебя возможность заниматься своими делами, ты его убиваешь ОХУЕТЬ НАГРАДА ТЕПЕРЬ ТЫ МОЖЕШЬ ЗАНИМАТЬСЯ СВОИМИ ДЕЛАМИ!!1
Вот тво сравнение про сингл игру как раз говно. Если проводить аналогию, то пвп - это когда у меня отбирают клавиатуру, выключают компьютер, брат пиздит и мамка уроки делать гонит.
>Пик
Хуик. Можешь мне рассказать историю из твоего манямира, как всё-таки у меня может не получиться пофармить мобцов? Как у меня можеть не получиться закрыть рейд или выбраться в топ пвп я могу понять, а вот про мобцов расскажи, прошу.

>>1661360
>Впвп должно быть изначально задизайнено нормально.
Это я ему и сказал раза 4.
Но тащемта ты прав, нахуй разговаривать с человеком который намеренно пропускает какие то части твоего сообщение в ответ на разбор каждого слова в его сообщении.

>>1661354
Ты снова сравниваешь то, что сравнивать нельзя. Сингл плеер игры ПвЕ по определению, там нет ничего навязанного.
> то на его желание нужно класть хуй
ТЫ СКОЗАЛ? А на как счёт обратного - на ТВОЁ мнение можно класть хуй. Заебись, да? Прямо как в той вебмке из Бомжака с Бароном, про обоюдный посыл нахер.

>>1661329
Дак иди на пве сервер играть, в чем твоя проблема?

>>1661354
>Так же и с ВПвП, если человек не против ВПвП то он нормас
Охуенный пример яскозал, навязывания своих ценностей и общей неадекватности индивида.

>>1661042
> Для большинства игроков-подпивасников
> но не для большинства людей
Проиграл. И где линейка, а где вов теперь? Её в европе даже не знают наверно, только азиаты и поехавшая русня.

>>1661370
>пропускает какие то части твоего сообщение в ответ на разбор каждого слова в его сообщении.
>Манямир-манямирок

>>1661379
У меня лично нет никакой проблемы, я играю на ПвП сервере и никогда не жалуюсь на ганк. А вот у любителей ворлд пвп в этом треде проблемки-то как раз есть.

>>1661387
Дак правильно - созданы идеальные условия для обитания всяких девочек и каребиров, которые при любом намеке на ганк льют тебе в пм галлоны говна, пвп втоптано в грязь, вот и население большое

>>1661387
Она у себя на родине даже вову по популярности уступает, лол. Впрочем, там первая Линейка правит балом.

>>1661399
Тред изначально посвящён обсуждению вопроса почему толковых пвп игр нет и пвп аспект втаптывается в грязь, что не так то?

>>1661400
> пвп втоптано в грязь
Ворлд ПвП, прошу заметить. А так на каждом Близконе проводится турнир по аренке.

>>1661168
> ПвЕ вовна нихуя не уникальное, клонов сотни, в них такой же ПвЕ
Чет в голос, найди такое же интересное хоть в одной дрочильне, лол. Да еще и с социальной составляющей.

>>1661400
>при любом намеке на ганк льют тебе в пм галлоны говна
Эта хуйня бывает только при целенаправленном увлекательном фарме сукакрысой игрока, который, внезапно, хочет играть. И эта же хуйня бывает от сукакрысы - если ты убьёшь его пару раз, а друзяшек он по какой-то причине позвать не может, от него смело жди потоки дерьма или нытья. Потому что побеждать благодаря игровым навыкам в игре ему не интересно.

>>1661409
>wow
>с социальной составляющей
Поподробней с этого момента, пожалуйста.

>>1661406
Арена, хах, на твоей арене анальные ограничения вплоть до невозможности юзать некоторые скиллы, в впв же как окружающий мир так и зелья-парашюты-СмЕкАлОчКа играют роль. Что из этого интереснее, думаю, и так понятно

>>1661403
Если под нормальным пвп ты подразумеваешь ворлдпвп то всё просто - потому что оно интересно только нападающему. Стоит начать фармить ганкера он сразу зальёт тебе личку слезами и говном и/или выйдет из игры.

>>1661418
Арена конешно же там всё чесно)

>>1661403
Если почитать ОП пост, то там речь несколько о другом.

Вообще речь сейчас идёт о том, что один анон-нагибатор впвпшер отстаивает свою точку зрения как единственно верную. Т.е. то, что повсеместный ганк - это единственный возможный вариант ПвП. Он не принимает во внимание того факта, что большинство ПвП игр основаны на равноценном ПвП, для него все те, кто выбрал для себя такой вариант - не люди вообще и их мнение вообще ничего не стоит. То, что фан для ганкера строится на баттхёрте жертвы. Он создал некий манямирок и всё что не вмещается в его пределы оспаривается нелепыми сравнениями.

>>1661414
Увы, не только: на пвп серве как раз потоки говна были мощнее, хотя по идее пвп же серв, знаешь на что идешь

>>1661415
А ты собрался с кучей рандомов из трейд чата ворлд/рилм фёсты брать?

>>1661401
Да там абсолютно любое говно с донатом сожрут, и чем анального доната будет больше, тем популярнее будет игра. В России ситуация один в один.

>>1661424
Или придёт с кланом и будет сливать тебя до тех пор, пока анинсталл не сделаешь и скрыться от них практически негде.

>>1661435
Ты только сам подтверждаешь то, что одной из сторон в конечно итоге надоест и игра будет заброшена.

>>1661424
Не всегда - на пве серве спецом врубал пвп режим чтоб макать в подливу мамкиных глотаторов, как раз там они особо в пм не срали, тупо отваливались

>>1661435
А по айпи будет вычислять?

>>1661415
Лол, ты дальше лфр и 5-7 мифик+ играл в wow?

>>1661427
Ну не знаю, ни почти не встречал нытья после одного-двух убийств от жертв ганка, и регулярно после тех же одного-двух убийств от инициаторов (обычно это было конечно когда меня ганкали на твинке а я перезаходил и наказывал мейном, но разница в уровнях была в обоих случаях, так что всё справедливо)

>>1661015
Ты его никак не забалансишь, лучший вариант что есть реализован в вове на пвп сервах, где есть пвп фри локи и сейфзоны где пвп возможен но только если его сам врубишь, а мотивацией лезть в пвп фризоны служат интересные квесты и короткие пути на другой континент

>>1661448
А причем тут каждый казуал? Я спрашиваю за себя.

>>1661448
Я утрировал, но суть передал. Рейды на высоких сложностях требуют сыгранного статика.

Вот у меня есть один знакомый, с которым я в ВоВ на офе играю, там он играет сугубо ПвЕ, ему не интересны ни арена, ни даже БГ. Наигравшись в Легион (а так всегда бывает, в каждый новый экспаншн ВоВа играешь несколько месяцев, пока не заебёт) он пошел играть на ту самую пираточку классика, где охуительный онлайн, где раньше член стоял, трава зеленее и было то самое вожделенное ворлд ПвП, которое как известно проебалось в последующих дополнениях. На вопрос чем ему тут ПвП нравится, а на офе не игралось он честно отвечает - потому что тут я могу нагибать, а соревновательный элемент ему не нужен.

>>1661473
Хороший у тебя друг, честный и трезво смотрит на вещи, в отличие от большинства пвпшников.

>>1661473
>>1661482
Найс история, Сёмочка

>>1660910
Ну и хули ты тогда жалуешься что для аутиство-киркорщиков ничего не делают? И сам же перечислил. Жри что дают.

>>1660929
>Этой темой нужно заняться нормальным разработчикам с бюджетом.
А они не будут, так как есть проверенные схемы, которые гарантированно хавают. Большие конторы не будут экспериментировать. Это удел мелкоразработчиков. И если у них выстрелит за ними подхватят и рыбки пожирнее. Но никто не платит за пвп-хардкор и крупной рыбе он не интересен.

>>1661473
Ворлд пвп ванилы единственное чем отличается от актуальной версии так это наличием зва

>>1661540
Это замкнутый круг. У Даркфола охуенный концепт, но реализация так себе. Спрашивается, а нахуй за такое платить? Словом, тёмные времена для хардкорщиков

>>1661549
Званий и тем что килы для их получения просто фармить имненно в открытом мире

>>1661552
У них все времена были тяжелыми, даже в сраной ультиме профитов от пвп не было, т.к. шмот ты может и полутаешь но толку от него ноль, все наказание за смерть это потеря процентов от стат

>>1661563
Ну в ультиме это само по себе весело было

>>1661552
> тёмные времена для хардкорщиков
Чет в голосину.

>>1661604
Просто мы были моложе, альзо сейчас казуальные браузерки по уровню такие же
>>1661613
2hardcore4him

>пвп в вове
Последний раз пвп в вове было актуально в катаклизме, конкретно на Тол-Бараде. Делать дейлики параллельно сталкиваться с противоположной фракцией, ммм. Очень жаль, что в легионе метелица забыла сделать загон для пвп-господ.

>>1655759 (OP)
ОП, тебе повезло что я зашел в этот тред, могу объясню за пвп и пве в вове. Сам наиграл овер дохуя времени в вов и были времена когда зависал на грации и хф.
Писать книгу мне в падлу, оставь скайп мыло или еще что.

>>1655759 (OP)
ПвП уже давно переехало в сессионки, але. Всем нравится погонять каточку под пивасик, и не нравится быть опиздюленным 20 раз потным VasiaNagibator777. Поэтому спрос на ПвП-ММО упал куда-то в район днища, и никто из серьезных разработчиков за него не берется.

>>1659885
>ребятки по 22+
Хуисасы с 4го курса шоле это у тебя? С женами и детьми особенно смешно

>>1663373
тож удивился, лол, у нас была, пати, где люям 23-24 года не учились и не работали, а играли, лол, да и вообще это средний возраст был 18-24 на нормальном уровне игры, а вот 30-50 уже исключения

видимо отписавший это ЮНЫЙЙ человек

>>1663519
не говоря уже что я знаю достатчно людей, которые играют в ла2 больше 13 лет в сумме лол

>>1659885
>22+
Я же говорю, школота-студентота. Сам лет до 22-23 в линейку играл, пока хуи пинал.

>>1662600
Напиши, хотя бы вкратце.

>>1655759 (OP)
> вчера был тред в /b на ночном, ушел аж в бамп лимит до 600 постов
Есть у кого ссыль на архивач?

ИТТ задроты без жизни пытаются доказать друг другу чей способ проебать свою молодость лучше и гарантированней.

>>1663940
Как не проебать молодость?