>>3440359 (OP)
Ну шмотри: мне от графики нужно не так уж и много: 1080p(пока что), анизатропка, нормальное сглаживание, приличная дальность прорисовки (чтобы объекты под носом не выскакивали), текстурки и модельки хотя бы уровня 3й готики, более менее приличные анимации - и я в принципе доволен. Ну так не дают! На консолях мыльный пиздец как был, так и остался. На ПК пиздец начали массово завозить. Вот, например, недавно проходил far cry 5 и плакал. Эта ебучая гамма, от которой глаза вытекают, это ебучий выбор между миром мыла taa и нихуя не сглаживающим smaa (хули msaa в новые игры не завозят суки?), эти ебучая дальность прорисовки в 2 метра на ультрах. Сраный far cry 2 выглядел лучше.
Графика должна делать две вещи - не мешать играть и способствовать погружению. И когда с годами она начинает это делать все хуже (попробуй погрузись, когда вокруг сплошные лесенки, попробуй заметь снайпера в кустах bf1, когда тебе сраный taa весь экран замазал) - как тут не начать уделять ей внимание и жаловаться?

>>3440359 (OP)
>Поясните плз про эту хуйню
Призводителям железа нужно толкать свое говно хомячкам, а хомячки и сами рады подхватить лапшу маркетологов, которую им вешают на уши и растащить по всему интернету.

>>3440399
Ты что-то не понимаешь. Временное сглаживание - это самое мыльное сглаживание на планете.
DSR - если ты о той мокропиське от нвидии, то она по идее должна помочь с лесенками и без мыла, но во-первых на 1.25 она выглядит как говно, во-вторых дохуя ресурсов жрет, чтобы запускать ее выше 1.25. Хотя я с подробными настройками не ебался. Там есть какой то ползунок (четкости что-ли), может, если его подрочить, то будет выглядеть лучше.

>>3440359 (OP)
Поясню.
Те кто играет ради процесса ставят лоу&144фпс, им графит похеру.
Говно на диване с бутылкой пива, у которого мозг не может обрабатывать быстрее чем 24 кадра в секунду приходит за кинцом, и ему важно качество картинки, которое заметно падает при увеличении диагонали экрана, а играют такие обычно на больших ТВ дюймов по 70. Та же ЖТА5 даже в 4к и ультрах будет дерьмово смотреться на таком.

>>3440417
Какие лаги? Просто выкатывают железку с какой-нибудь новой невъебенной технологией, разрабы начинают внедрять эту технологию в свои игры, активно используя эту технологию в своих рекламных кампаниях, хомячки покупают железку и игру с новыми технологиями. Все довольны, разрабы съэкономили на маркетинге, хуанг толкнул новые видюхи, хомячок радостно гикая жрет плацебо.

>>3440419
Ну ты подожди немного; вот про ДХ11 когда он только-только появляться стал тоже говорили что НИНУЖЕН и сидели дальше на своих 9xxx-260 печах, и где они теперь?

>>3440359 (OP)
>Поясните плз про эту хуйню. Почему так много тредов и срачей посвещано графике?
Почитай основные каналы получения человеком инфы о внешнем мире по приоритету значимости. Дальше, надеюсь, сам.

>>3440422
И когда taa "просто использует несколько предыдущих кадров" в результате получается сплошное мыло, особенно, если камера движется. Оно еще и затемняет картинку во время движения.
>DSR буквально использует разные разрешения.
Да, так и есть.

>>3440359 (OP)
> следующий шаг в эволюции графона наступит только с выходом следующего поколения консолей?
Это для консолехолопов он будет заметным шагом, а пекари этот переход едва ли заметят. Как всегда и было. Ведь картинка в пека играх хорошеет из года в год, а на консолях в первый год два раскрывают потанцевал и дальше нихуя не меняется. Да же пс4 уже на релизе выдавала графику хуже, чем пека версии игр поколения пс3, и со временем разрыв только увеличивался, а ведь там еще и 60 фпс нет.

>>3440429
>в результате получается сплошное мыло, особенно, если камера движется
По моему личному опыту мыло там не такое как с FXAA, более того - его не больше чем с использованием других типов сглаживаний. А во время движения taa не мылит, а просто не работает.

Ну я хз каким ГУРМАНОМ надо быть, чтоб разглядеть мыло у ТАА. Вообще-то у него есть другая проблема, которая гораздо важнее: на некоторых контурах, особенно вдалеке, появляются артефактные дрожащие пиксели.

>>3440438
найс манямир. на пк-портах улучшаются только ресурсозависимые вещи: текстурки, дальность прорисовки, более мягкие тени и прочая косметика, на которую нужны тупо ресурсы, которые на консолях ограничены. Принципиально ничего не меняется, тк игра разрабатывается на одном движке для всех платформ.

>>3440537
Ошибаешься. Сейчас игры делают полные дегенераты на движках для дебилов вроде Юнити. В результате получается графон хуже ПС2, но с тормозами в сотни раз больше чем на ПС2.

>>3440419
Там же, где DX12, мой любитель удобных для себя примеров.

>>3440544
Это >>3440421, конечно же.

Мне кажется это только относится к новым ааа, типа если 60$ + season pass, то будто любезны соответствуйте и качеству графики за свою цену.
Мне лично поебать, я и в новинки не играю, да и чего то выше 1080р и 60 фпс не требую от игр

>>3440459
> текстурки, дальность прорисовки, более мягкие тени и прочая косметика
> Принципиально ничего не меняется
Это троллинг происходит?

>>3440359 (OP)
Графонодолбоебы сами себе вырыли могилу.
На графон мне похуй на любой платформе. Пусть все будет ПОКА ЧТО с графоном года эдак 2010. Дх9 и тд. Сука завозите физон, допиливайте движки, дайте консолям 60+фпс. Нахуя вам ГРИФОН скажите? В окно блять выгляни и вот тебе ГРИФОН. Нет хотим жрать 30фпс+ПСЕВДОграфон с минидальностью, мылом и прочей хуитой. Нахуя? Вот завезли бы вам Годовор новый с графоном трёшки, но прокачали системы боя, мир чуть шире, сюжет оставили бы тот же и тд и тп. + Добавили бы физон для динамичного окружения, чтоб убертопор деревья валил на врагов, камни рубил НАПРИМЕР. И все в 60. Вы бы реально выбрали псевдографон вместо этого? Блять я бы уже все консоли поскупал.

Графон должен доставлять эстетическое наслаждение.
Нахуя играть в говно, на которое больно смотреть?
Неть денег на дохуя текстур и полигонов - делай мультяшное, как в Торчлайте например, или онемешном говне.
А когда ни текстур ни дизайна а одно мыло - нахуй играть?

>>3440442
Всегда отключают в скуриме ТАА, оно ещё хуёвее FXAA выглядит.

>>3440359 (OP)
Перипись маминых нетбуков итт.

>>3440626
> графон должен
Нет, не должен.

>>3440359 (OP)
Визуальный поток формирует 90% информации, которую мозг получает о окружающем мире, в том числе и о игре. Утверждать, что форма и способ подачи этой информации не важны - абсурд.

>>3440669
Ты в курсе что восприятие реальности зависит от социума в котором ты живешь, людьми которыми ты был воспитан, информацией которую получал ? Вот эта чушь про "визуальный поток" очень прикольно звучит но то что в конечном итоге мозг обрабатывает как конечную информацию очень сильно субъективна

>>3440675
В курсе, как и любой другой человек. Вот только никакого отношения к обсуждаемому вопросу это не имеет, вообще. Ты то ли не понял, о чем речь идет, то ли решил блеснуть подцепленными на днях знаниями, но ошибся местом и временем для этого. От того, что ты объективные факты называешь "чушью", они никуда не пропадут, заканчивай уже с этим инфантильным окукливанием в манямирке.

>>3440675
То есть в итоге когда человек верит, что 12фпс хватает на глаз, мозг работает в 12 фпс режиме, а если он в пекасреде, то мозг работает в 4к60фпс 1мс задержки?

>>3440669
Первый графонорожденный долбоеб пошел

>>3440459
Ну так и на пс4 по сравнению с пс3 улучшились только текстурки и тени и ничего принципиально нового не появилось.

Графон хорошо, когда он оптимизирован и подаётся, как аккомпанемент, под геймплей и сюжет. Иначе выходит игра в которой нехуй делать и без пары 1080 она не будет раскрывать графон. И выйдет просто что-то со средним графоном, но можно залипнуть.

>>3440537
> Если бы я был создателем игры, то я бы намеренно сделал в ней устаревший графон чтобы отсеить фейковых геймеров от своего шедевра.
Разве сейчас так не делают в 90% всех инди игр? Графон уровня 80х сейчас не менее моден, чем фотореалистичная йоба

>>3440563
Двачую этого. Высокий фреймрейт это геймплей, а графон просто приятный бонус.

>>3440669
Кстати из за слишком детализированной графики и хуево настроенной контрастности и насыщенности на экране начинают теряться важные для игрока объекты и разработчики вынуждены пихать подсветку всего и вся, чтобы соответствовать уровню читаемости, который в эпоху пс2 вообще не требовал никакой подсветки.

>>3440721
Сегодня ты у мамы консольщик?

>>3440724
Да даже не в консольных играх, вспомни тот же третий дум или хл2. Там уже был более менее навороченный графон, но все предметы найти было легко. А теперь вспомни последний вульфенштейн, там то вообще пиздос какой то, графон есть, а нихуя не видно.

>>3440730
> но все предметы найти было легко.
Предметы было легко найти, если ты знал, что ищешь. В том плане что предмет не подсвечивался всеми цветами радуги чтобы сказать, что этот предмет тебе нужен для прохождения уровня.
Вообще неправильное сревнение с хл2 (да и думом), где достаточно физических объектов.
> А теперь вспомни последний вульфенштейн
Не знаю, в нью колосс не играл. Проблемы были и в древних тесах, когда пользователь лез в пещеру, а не мог найти квестовый предмет у самого входа в неё. Вопрос того, как это обставить, а не графона.

>>3440732
>Предметы было легко найти, если ты знал, что ищешь
Как блядь сложно было узнать что ты ищешь в шутере, ага. Там просто легко было увидеть оружие на полу когда оно выпадало. А в сраном нью колосусе оно падает в какую нибудь кучу дерьма и мусора и хуй ты угадаешь, что это подбираемый предмет, а не декорация. Просто в старых играх на уровнях во первых было не очень много геометрии в принципе, во вторых подбираемые предметы всегда сильно отличались по детализации на фоне окружения (посреди мыльнейшей текстуры и на диване из трех полигонов стоит блядь охуенно детализированная аптечка с крестом, грани которого четкие как блядь швейцарский нож), да и плюс ко всему, когда в игры еще не пришло унифицированное освещение, у динамических объектов была своя отдельная модель освещения, не похожая на то, как освещались декорации. В том же сайлент хилле ты мог точно сказать, что это активный элемент просто посветив на него фонарем. Современные технологии всю эту разницу убили и разрабам приходится придумывать, как бы нужные объекты выделить, чтобы игрок все таки обратил на них внимание и не потратил на это слишком много времени. Более деталиированная графика портит читаемость игрового процесса. Самые умные разрабы чинят это с помощью стилизации под мульты, благодаря чему они могут делать все те трюки, которые работали в старых играх. Ну а реализмодрочерам приходится использовать подсветочки, тут уж иначе никак.

>>3440703
> пары 1080
Как же надоели эти нищуки на моих двачах.
мимо quad-SLI-2080-боярин

>>3440839
>2080неТИ
Пиздец нищук ебаный

>>3440693
Куда ты пошел, ребенок? Маме под юбку плакать и жаловаться, что тебе на сосаче манямирок поломали?

>>3440359 (OP)
Меня больше интересует вот что: нахуя высирать стену текста для того что можно описать одним предложением? Вот, к примеру, то что написал оп: я сраный нищук и не могу запустить современные игры - сделайте их как в 2012

Будут оправдания или начнешь отрицать?

>>3440855
Лол ебать ты даун. Синдром поиска глубинного смысла ещё поди все вылечить не можешь? В игры должно быть весело и интересно играть. Все.

>>3440899
>В игры должно быть весело и интересно играть. Все.
Двачую этого. Это единственное, что на самом деле важно. Все эти рассусоливания про а там такая то нелинейность, такая то глубокая механика и то да се- да нахуй это надо, если не весело и не интересно. Сложность не важна, философский посыл и глубина не важны, графон не важен, ничего не важно кроме того увлекает игра или нет. Если не увлекает- это мусор, а не игра, все, точка.

>>3440899
Какой еще "глубинный смысл", поехавшее дитя, откуда ты это высрал вообще? Горит настолько, что всякую связь с реальностью потерял и с голосами в голове разговариваешь?

>>3441020
Какой же ты дебил, лол. Графика, дизайн, механика, структура, музыка, подтексты, сложность, глубина и еще тысячи других факторов и определяют, увлекательная игра или нет. Просто ты туповат и необразован, не замечаешь эти элементы и не в состоянии их анализировать, твой мозжечок воспринимает только конечный результат в виде порции химии, которую организм впрыснул в кровь под воздействием этого множества аспектов, при помощи которых игра оказывает воздействие на игрока. Вот так оно и бывает - хотел что-то умное сказануть, а по факту выставил себя идиотом.

>>3441063
>Графика, дизайн, механика, структура, музыка, подтексты, сложность, глубина и еще тысячи других факторов и определяют, увлекательная игра или нет
Да, есть такое.
>не замечаешь эти элементы и не в состоянии их анализировать
Не совсем так. Просто если игра не увлекательная- шикарная графика или глубокая ролевая система уже нахуй не нужны. Сколько было до охуения красивых игр, в которые неинтересно играть? Да дохуя. Крузис, орден, киллзона, а сколько игр с калссным сюжетом спотыкались об хуевость всего сотального? Адвент райзинг помнишь? Отдельные элементы интересно обсудать, когда общая картина получилась, когда игра работает и действительно увлекает, там уже есть смысл разбирать. а что же в ней так удачно. А когда игра- унылая унылота, но там есть что то типа хорошее- да похуй, не вытягивает же.

>>3441057
Лол дебик

>>3440885
Потому что для некоторых платиновых тем все же нужна какая-то основа, а не >покупать игры

>>3441108
И что дальше? Каким образом это опровергает или отрицает важность визуальных образов? Раскрывай мысль, пока это вскукарек в воздух.

>>3441146
Потому что качество (в смысле 1448К 666фпс) картинки не важно, потому что картинка в играх идет только как сопровождение для подачи сюжета и геймплея. Схематический кривой круг мозг сам дорисует в идеально ровный круг, низкополигонального чупакабрика мозг сам дорисует в скелета козы с длинными передними лапами-клешнями.
Конечно тут все зависит от самого моска, непрокачанный моск школяров не может столько работы делать потому они и любят 4К 60фпс, чтобы моск не перегружался

Важно чтобы картинка была связной в плане артстайла. Готический замок с летучими мышами на щитах не очень будет сочетаться с биопанковскими дверьми-диафрагмами из пленочек в подвале этого замка. Нет, можно конечно так сделать чтобы все смотрелось круто-чотка-малаца, но это потребует больше работы от художников чем простые ущербные деревянные планочки сцепленные в кучу парочкой потертых железных пластин.

4К 60фпс конечно хорошо, но если кроме них ничего нету игра забудется как мона лиза.
Вот ты в лувре на мону лизу смотрел, что запомнил?
Ну там баба сидит и так вот как то смотрит.
А еще че?
Ну там еще чето было но я уже не помню че.

>>3441217
60 фпс это все там больше про геймплей, чем про графику. 30фпс сильно ограничивают и по настоящему динамичную игру с таким фпс не сделать.

>>3440359 (OP)
>Поясните плз про эту хуйню.
Школьники и хайповые дегенераты, сэр. Когда-нибудь ретро игры станут "модными" и все хайповые дегенераты превратятся в ретрогеймиров, можете скринить. Для ебланства на портативках/смартфонах вообще ничего лучше нет + овердохуя игр на двоих.

>>3441670
Не купил – не потребитель – сосёшь хуй в сторонке.

>>3441679
>не пожрал говна- не критикуй
Ну ок хуле, жрите ваше говно дальше

>>3441679
Ах да, забыл дописать.
Купил – хороший гой – сосёшь хуй в первых рядах за деньги.
а все потому, что индустрия развлечений изначально ставит в положение вафлеров всех, кто на ней не зарабатывает, но каким-то образом задействован

>>3441707
А лол так ты нищий чухан, так ещё и твои требования исполнять должны? Ты творожок из под залупы, на который всем похуй, лучше в песочке играй на площадках - это бесплатно.

>>3442168
Мне вообще никто ничего не должен, как я и никому ничего не должен, в том числе играть во всякое говно.

>>3441239
>Когда-нибудь ретро игры станут "модными" и все хайповые дегенераты превратятся в ретрогеймиров
Ты сейчас Нинтендо

>>3442721
Ну так и иди нахуй, тебя никто ничего и не заставлял, хули разкукарекался, долбоеб

>>3443015
Ты тупой? Я >>3441679 и >>3441707 анон, ОБЯЗАНЫ другому мудиле.

>>3443029
Блять вы странно все пишете, уже запутался, ну вас нахуй, перекачусь в другой жирный тренд

Поддерживаю мужеложцев выше насчет старенького графита. Уровень макса пейна второго хватило бы большинству, зато как разнообразить можно.

>>3440359 (OP)
графит всё. на некстгене был достигнут реализм. Уже дальше тупо некуда улучшать. Какой смысл делать текстурки в 4к 5к 6к если мы смотрим ролики реальной жизни на ютабе в 480п?

>>3443171
На "некстгене" даже анизотропная фильтрация не была достигнута

>>3443197
это уже мелочи, разлглядывать текстурки под микроскопом, покупать видяху за тыщу долларов ради микроскопических различий смысла нет

в анчартед уже был достигнут реализм

>>3443238
Реализм говна?

>>3443235
Жва чая. Достаточно купить айфон, и спокойно но на нем играть. Асфальт давно круче нидфоспида. И изометрий куча годных.

>>3440359 (OP)
Недалеко скорее всего от идеи, что встречают по одежке ирл. Плюс если люди не пониают про что игра и зачем она нужна - можно вопить про графон. Им лень кино смотреть, лезут в игори.