Анон, доставь вебм, где на какой-то американской конференции по видеоиграм, какой-то азиат (японец судя по всему) задаёт вопрос одному из разработчиков игр, что тот думает про жапанРПГ, видимо ожидая похвалы, и получает ответ, что Jrpg - говно.
Было еще интервью, вроде бы с одним из разработчиков final fantasy, где он говорил, что делать разветвленные, продуманные игры сейчас слишком дорого. Вообще теперь нигде не могу найти это интервью.
>>7520717 Погуглил, какой то ноунейм хуй, высравший пик, рассуждает про гейдизайн, хотя и сложно поспорить, что почти все современные покемонские игры говно.
>>7520717 Лол, там лысый жалутеся что в японских играх все слишком подробно объясняют и не остается простора для ИССЛЕДОВАНИЯ. Он вообще в японщину играл?
>>7520736 ну посмотри даже здесь половина борды давится душекалом и потом уже не может остановиться, добровольно такой хуйней никто не будет заниматься, вангую они вшивают 15й кадр с порнухой и какие то аудионаркотики с моргенштермом в эти игры чтоб подавлять волю неокрепших пердежей
>>7520737 они все абсолютно верно сказали, но это так же справедливо для западного кала. обучалки в японских играх это просто пизда на протяжении половины игры, и нескипаемые катсцены. эти ебланы необучаемы.
>>7520717 Проиграл с комментариев. Столько сочных хлопков со стороны соевых имбецилов, привыкших всасывать в себя жидкий кал островных обезьян и наслаждаться геймдизайном с графикой минувшего тысячелетия. Золотой человек этот Филя, памятник нужно ставить за умение чётко и доходчиво расставить точки над i.
>>7520727 → оказалось шо он отвечал чуваку, разрабатывавшему катсцены в ff13.
туториалы на 18 часов говорят о том что у япов в играх понапихано очень много механик, и это механики невозможно понять самому никак. неестественная хуета получается. плюс дегенеративные диалоги. конечно это невежливо так отвечать, но как-то же надо это сказать
>>7520784 >наслаждаться геймдизайном с графикой минувшего тысячелетия Так а Филя что сделал за свою карьеру? Такое же говно с графикой и геймдизом минувшего тысячелетия.
>>7520803 Да никого не ебёт, что он там сделал или не сделал. Он имеет мнение, и мнение правильное. Азиатский геймдев никуда не ушёл в своём развитии с девяностых, и его справедливо за это поливают грязью.
>>7520806 >Он имеет мнение, и мнение правильное. Так я не спорю, что его мнение правильное, просто сам-то он себя считает гением, хотя высрал ПЛАТФОРМЕР с пиксельной графикой. А это, как раз, тот самый высерный геймдиз прошлого тысячелетия и отсутствие использования новых технологий как оно есть.
А азиатский геймдев это кал, всё верно. Те, кто жрёт до сих пор маревы и зельды, по уровню развития где-то на уровне ланцентника находятся. Соулслайк бичи чуть повыше, но даже до млекопитающего ещё не дотягиваются. Я натурально пержу в голос, когда слышу, что соулсборны СЛОЖНЫЕ, потому что не ОБУЧАЮТ ИГРОКА. А обучать-то там чему? Ходить, перекатываться и двумя атаками бить? Ебать, инсульт бы не схватить от перенапряжения такого.
>>7520806 Пиндоская ёбань, расскажи мне про развитие западных игр в формате феминизации и куколдизации. Ты же типичный неосилятор, который ни одну японскую игру не осилил, а теперь пиздишь не по рангу, казуал ебаный.
>>7520810 Как распознать отсосина-уебка, он что-то там пиздит про сложность соулс-игр, не пройдя ни одной. За нигеров уже навоевался в фаркрае 6, петухан?
>>7520815 >Как распознать отсосина-уебка Нахуй мне знать, как распознать твоего батю-долбоёба?
>он что-то там пиздит про сложность соулс-игр, не пройдя ни одной Прошёл ремастер однёрки, тройку, бб и елду. Лучшая на мой взгляд однёрка, остальное унылый копипаст и репетатив одних и тех же механик в других декорациях. Давай, высрись тут на тему того, что лучшую часть (двойку) не прошёл, педро.
>За нигеров уже навоевался в фаркрае 6, петухан? Навоевался своим хуем с языком твоей мамаши, вопросы?
>>7520820 Что сказать-то хотел сын шлюхи и пидораса? Ты в задницу можешь засунуть свои голословные утверждения, мудак ебаный, соулсы ему не зашли, но прошёл он все, совсем ебанашка что ли? Тебя когда петухан-батя ебал завещал пиндосам сосать ежедневно, что ты такой лояльный подпиндос, вылизывающий очко всему западному? Что же ты, ёбань, в отрицание ушёл, так и скажи, что обожаешь нигеров и трансов, что тебя бомбит с того, что таких унтерменьшей нет в соулсах. Еще раз тебя спрашиваю, мусор, навоевался уже за нигеров в фаркрае 6?
>>7520827 >сын шлюхи и пидораса Подписываться на борде принято курсивом после текста основного поста, сын шлюхи и пидораса.
>соулсы ему не зашли, но прошёл он все Дак потому что такие же ебланы как ты в один голос вторят, что это бриллиант геймдева - вот я и прошёл и убедился, что это тупое говно тупого говна и ничего сложного в этих играх нет даже при слепом прохождении. Хули ты тут распизделся, тебя вообще ебать не должно, что я со своим временем свободным делаю, хуесос.
>таких унтерменьшей нет в соулсах Так в них кроме кописатного мобья и двух с половиной НПС нет вообще нихуя, это типа плюс игр такой?
>Еще раз тебя спрашиваю, мусор, навоевался уже за нигеров в фаркрае 6? Ещё раз тебе отвечаю, что навоевался своим хуем с языком твоей мамаши. Вопросы?
>>7520841 Вот почему ты настолько ущербен, гандон? Тебя когда твой батя ебал по голове бил или тебе яйца твоя спидозная мамаша отрезала и потому у тебя такие гормональные завихрения, которые привели тебя в мир негро-пидорасов и трансов? Еще раз, петухан, каким надо быть дегенератом умалишенным, чтобы блевать с соулсов, но продолжать их проходить. Ты просто ебань недоразвитая. И что же ты, мразота, всё стесняешься признаться в борьбе за негров в фаркрае 6? В собачьей душонке защемило что ли?
>>7520840 Душекал, финалкокал, жрпг-кал, маджонго-кал, пачинко-кал. Сделает ли японский выблядок шедевр уровня халфлайфа 2, портала, сплинтерсела или хитмана, дума 2016? Нет, там будет либо кал про замки с очередными душами и ПРОРОЧЕСТВОМ ПЕПЛА, либо хуета про трусы и их занюх в qte
>>7520862 Поясните по персонакалу. Они там школьники очередные, сражающиеся в астрале? А вот объясните на кой им блядь карнавальные маски? Или анимепетуха в пидорском прикиде никто не узнает если он маску наденет?
>>7520724 Пик для своего времени был огого, это сейчас полный стим инди-платформером, а в то время никто не знал, что так можно было. Ну т.е. да, были другие игры - тот же Braid, Gish и т.д. Но их было мало. Жалко, что он с нихуя зазвездился, а как нихуя не вышло - психанул и ушёл из бизнеса.
>>7520862 Справедливости ради, в покемонах логично выглядит довольно минималистичная боёвка, потому как дохуллиард покемонов и какая-никакая стратегия на уровне выбора кого послать. А весь этот финалко-персонко-кал будто застрял в 80х. С учётом того, что все дрочат одну атаку и полторы абилки, можно было смело делать псеводриалтайм с активной паузой - как в дындовых играх. Честно, не понимаю, почему такая проблема этот логичный следующий шаг сделать.
>японский игропром застрял в прошлом веке Так там много чего застряло в прошлом веке, там же у власти консерваторы ояебу какие. >>7520749 Я думал, его и правда так обидели, что он сиквел Фески прикрыл, а он, оказывается, просто сам по себе такой.
>>7520869 Зачем делать как надо, когда можно 30 лет делать ударить\кастануть\сбежать? Главное говноедов обучить нахваливать эту парашу каждый раз как она выходит и где меняются лишь анимедебилы на главных ролях.
Нет ничего смешнее как казуалы приученные к западному помойному конвееру что-то там кукарекают на западные игры. Помню там и в среде анимации такие же имбецилы, считают поней гениальной анимацией хотя это флеш ерунда которой до самого паршивого аниме миллион лет расти.
Что поделать западный потребитель это обезьяна без культуры и вкуса, которую успешно доят маркетологи.
>>7520924 Ты в натуре долбоеб? Все что важно в шахматах, так это память, чтобы заучить 5 тысяч дебютов чтобы разъебывать 99% обывал. Там ни мозгами, ни навыками не пахнет в принципе, именно поэтому роботы играют в шахваты как никто другой.
>>7520926 Долговременная память это основная часть интеллекта и реального мастерства. Отрицают её важность именно дебилы которые неспособны планировать дальше чем 5 секунд вперёд.
>>7520927 Внатуре долбоеб. Разучив 5 тысяч дебютов у тебя просто будет 5 тысяч методичек, которые ведут к победе. Там даже думать не нужно будет, ведь разыграв правильно тебе остается только по паттерну довести игру до конца.
>>7520929 А вот и слепой эксперт по жанрам, неспособный увидеть приемственность от шахмат в подобном пошаге, даже когда в игре шахматная доска с фигурками персонажей.
>>7520717 Типа если послушать лысеющего мужика, то всё правильно говорит. С другой стороны — сколько играл в японщину, такого, как у него — вечные туториалы и держание за идиота — не припомню даже. Наверно мы играли в разные вещи, или я просто умею фильтровать их на стадии выбора.
>>7520941 Ну а за гроссмейстера тренер подумал, когда науськивал ему ходы правильные под определенный этюд. Там если упростить то противник начал с этюда А, значит нужно разыгрывать этиют Г, который контрит этот этюд и так далее.
>>7520943 Ну ты в геншит поиграй. У меня нахуй герои 30 ранга приключений, я зачистил гору нахуй, побеждал 40+ лвл монстров в соло, а мне сука по сюжету учат как на кабанов с капканом начать охотиться, хотя они сука с лука быстрей убиваются. А с 35 ранга меня еще и рыбу научат удить. Вот это я блядь в ахуе был. К 50 уровню наверно научат как прыгать.
>>7520938 Слепой эксперт по жанрам в курсе, что в шахматах весь смысл в позиции. Т.е. расположении твоих и вражеских фигур относительно друг друга. Одна и та же фигура может как сделать игру, так и быть мёртвым грузом. Каким хуем ты в принципе сравниваешь ЖРПГ с шахматами (ну кроме выебонов, что это-де как шахматы - тут думать лол надо)
>>7520952 В пати есть позиция, и разный состав. Полно jrpg где обычные клетки. То что ты клоун не знающий ничего по теме в которую лезешь никого не колышет.
>>7520810 >просто сам-то он себя считает гением, хотя высрал ПЛАТФОРМЕР с пиксельной графикой. А это, как раз, тот самый высерный геймдиз прошлого тысячелетия и отсутствие использования новых технологий как оно есть. И неплохой платформер. Но это не тот геймдиз. Блять, даже объяснять впадалу, такую хуйню ты высрал блять. Во-первых ты еблан просто назвал целый ЖАНР высерным геймдизайном. Из-за чего ты уже сразу идёшь нахуй. Во-вторых платформеры 90-х и платформеры сейчас это не одно и то же вообще. И подходы к геймдизайну разные. Хотя бы в том, что дохуя игр пройти было невозможно из-за сложности и отсутствия сохранений, но не только. Хотя и в 90-х были вещи, опередившие своё время, типа супер метроида. В-третьих в фезе эти современные технологии как раз используются. И фича со сменой перспективы это как раз пример СОВРЕМЕННОЙ ПИЗДАТОЙ И ПРОРЫВНОЙ МЕХАНИКИ, которой кстати я не вспомнить, чтобы она была где-то ещё.
>>7520979 Ебать, логика. Окей, в думе есть позиция и разный состав врагов. Вывод: дум как шахматы. У тебя хоть минимальное понимание отличия стратегии от тактики и тактики от дроча полутора умений есть, нет?
>>7520927 >Долговременная память это основная часть интеллекта и реального мастерства. Вполне вероятно что ты прав, но голая память это наименее интересная часть интеллекта, и склонны её переоценивать обычно никчёмные унтеры, у которых кроме хорошей памяти ничего нет. Если всё на что ты способен это запоминать, то ты не нужен, машины запоминают лучше тебя, единственное в чём кожаные ублюдки пока ещё лучше - это импровизация, творчество и создание чего-то нового, и память в этом важна, но далеко не первостепенна. >>7520941 Там нахуй даже думать никому не надо было, робот мог бы и сам перебрать все возможные позиции.
>>7520924 >В шахматах вообще ход и атака одной опцией. А гемплей глубже чем всё вышедшее на западе за эпоху вместе взятое. То то у нас в шахматы все подряд играют.
Какая разница что глубже или УМНЕЕ, если игровой процесс трижды высранный и засохший собачий кал?
Представили бы если бы русачкам в открытую сказали что тетрис, космические гоморейнджеры, герои 5 - это постная хуйня? После этих слов в маршрутке начался бы сущий кошмар. А терпилоидный гук сглотнул и тупую морду скрючил, над которой тоже пошуитили. Спасибо что еще глаза пальцами не отвели и передние зубы не показали.
>>7521065 Потому что рабы знают свое место перед белый муриканский хозяин. Хозяина пожурил за недавние игры, зато похвала за марио нинтенда интертеймент систем! Банзай!
>>7520950 С другой стороны в том же гейщите висят в разломе какие то камни в воздухе, а от них отходят оражевые линии к камнянм поменьше, а рядом с этими камнями камни которые можно разломать и за это рядом с тобой звезды начнут летать. Вот хули блядь надо сделать чтобы это говно начало работаьь? Объяснений нет. В резонанс они не входят, звезды эти никуда не вставляются, разбивание всех камней быстро-быстро не дает никакого эффекта.
>>7521109 Можно подумать, япошкам не похуй на то что у мурриканцев там внутри творится. Тем более, что у япошек махровый национализм цветёт и пахнет. Достаточно недавно почившего Синдзо Абе вспомнить
>>7521118 Синдзо Абэ наш внук видного деятеля Киси Нобусукэ по кличке "Маньчжурский монстр", который после войны отсидел ажно целых 2 года, после чего успел побыть премьер-министром Японии. Сам Синдзо тоже неплох: подносил цветочки на могилы военных преступников, дружил (по слухам) с лидером неонацисткой организации и состоял в синтоистской секте, отрицавшей преступления Японии во время войны, призывавшей к воссозданию армии, депортации иностранцев и отмене равных прав мужчин с женщинами. Кароч, у них там своя атмосфера.
>>7521334 Ващет, он лидер Либерально-Демократической партии. Правда, это название мало отношения к сути имеет. По сути, она умеренно правая популистско-консервативная. К слову, как и пЕдРо. Т.ч. определённые параллели с известно кем, действительно, можно проводить.
>>7521846 Умное "прилипание" к укрытиям (правда, только на излёте нулевых научились), выденная кнопка под хилку, квиксейвы и автосейвы, одновременные ходы в пошаге, открытие и закрытие менюшек на одну кнопку (невероятно бесит в старых РПГ, когда нажимаешь I для открытия инвентаря, а для закрытия надо жать ESC), отметки об активных заданиях на глобальной карте (и ссылки в журнале на карту), кнопка для подсвета интерактивных предметов и ещё куча мелочей которые мы воспринимаем как должное Это что сходу вспомнил. Но лучше по жанрам.
>>7522176 Йопт, ну, конечно, в 3д-экшонах было лучше на отдельную кнопку садится в укрытие. Извини, хуйню спизданул, надо тебе немедленно идти в главные геймдизайнеры. Скажи, в какую студию хочешь - я им сообщу.
>>7522201 >Йопт, ну, конечно, в 3д-экшонах было лучше на отдельную кнопку садится в укрытие Алёёёёё. Параллельно расставленные укрытия для прилипания - сами по себе раково-спидозная хуйня гангрезнозной консолешлюхи. АЛЛЁЁЁЁЁЁ.
>>7520981 Дурилка картонная, нейросетка обучается на базе этих самых игр мастеров без которой она и пукнуть не может. Поменяй 1 правило игры на чуть чуть и она начинёт сливать даже школьнику потому что придётся ВЕСЬ опыт переучивать с нуля. На этом кстати обосралась нейросетка по старкрафту ломающаяся после каждого баланс патча.
>>7522207 Такой ты молодец, вкусоту всовывать в вопрос геймдизайна. Ну так послушай: эта "раково-спидозная хуйня" популярна на консолях. И перекаты/укрытия позволили нишевый жанр сделать основным в нулевых. А прилипания позволили ему не сдохнуть, а продолжать быть актуальным. Если это не хорошее геймдизайнерское решение, потому что рандому с /v/ неприятна, то, сорян, большие деньги с тобой не согласны. Можешь дальше дрочить на свою илитарность.
>>7522217 >вкусоту Какую вкусоту нахуй. Эта параша убивает лвлдизайн и скатывает динамику геймплея превращая игру в убей крота. >у так послушай: эта "раково-спидозная хуйня" популярна на консолях. Что как бы показатель для кого это было сделано и почему
>>7520992 Это базовая матчасть незнание которой о многом говорит. Без долговременной памяти интеллекта как явления не существует вообще. Она буквально единственное полезное качество которое могут развивать игры. Остальное просто всирание времени и деградация. Неудивительно что для отупевших дофаминовых торчов уже просто рефлекторно дёргающих очередной рычажок любое обращение в долговременной памяти мучительно. Для них даже небольшой платформер где нужно запомнить карту таймингов, и нет возможности разбить на локальные отрезки за счёт сейвов - это боль и мучение. >>7520987 Дум плохой пример, там позиция ничего не значит почти. На про уровне в кс позиционирование много значит, и запоминание всех маршрутов посекундно и сопоставление этого с попыткой предсказать все перемещения врагов действительно заставляет попотеть голову. В обычном же подпивас режими - бегу куда хочу и навожу крестик кс такой же разжижатель мозга как и всё остальное.
>>7520992 >перебрать все возможные позиции И что потом? Робот не может дать качественную оценку позиции. Для этого его обучают на миллионах часов человеческих игр.
>>7522230 Где-то с 2012го он начал зазвёздываться (где-то в районе момента когда его погнали с Channel Awesome), расстался с одной бабой, нашёл себе бабу которая ничего не делает кроме игры в Скурим. К 2014му он окончательно забил на развитие канала, при этом у него стабильно капали деньги с патреона (вроде, 6к/мес на пике), триггерился на любую критику. К 16му году у него даже тупо стримы были нерегулярными, мог посреди стрима разистерится из-за того, что кто-то ему в чате объясняет что он не так делает. В конечном итоге, он только ныл в свиторе про Трампа, свои беды с башкой и клянчил деньги. Года 2 назад всё пришло к логичному завершению: у него отобрали дом пушшо он был в ипотеку (а если ты нихуя не делаешь - денег у тебя не будет) и он переехал к родителям. Судя по всему это пошло на пользу, потому как я ща глянул - месяца 4 назад появились снова стримы, причём, регулярные. Вот такая вот история вкратце. Ещё он успел пару-тройку раз поймать бан в свиторе и с братом разосраться. И с бабцой, наверное, тоже расстались, но тут я хз, слежу в четверть глаза.
>>7522261 Нет, потому что их нет давно. Ты о чём? Он более-менее деятелен был 10 лет назад. Те кто его смотрел уж ипотеку взяли и первенца думают как в школу пристроить
>>7520890 >Зачем делать как надо, когда можно 30 лет делать ударить\кастануть\сбежать? Насколько я понимаю, епохи вроде бы в свое время увидели самые первые ультимы, и их так вштырило, что они решили что рпг только так и надо делать. С тех пор большинство из них эту формулу и мучают, потому жрпг такие.
>>7520869 >А весь этот финалко-персонко-кал будто застрял в 80х. С учётом того, что все дрочат одну атаку и полторы абилки, можно было смело делать псеводриалтайм с активной паузой - как в дындовых играх Ну так финалки же начиная с вроде бы десятой так и делают, разве не? Плюс всякие тейлзоф и подобное.
>в покемонах логично выглядит довольно минималистичная боёвка, потому как дохуллиард покемонов и какая-никакая стратегия на уровне выбора кого послать. В покемонах прикол в том, что там сюжетка - это туториал, притворяющийся жрпг; сама игра это дрочево пвп и того что даст тебе преимущество в пвп(бридинг вся хуйня), которое по сути играется как кки где у игроков только стартовая рука из семи картпокемонов, которые складываются в какую-то комбуху.
>>7520869 >можно было смело делать псеводриалтайм с активной паузой - как в дындовых играх. То есть променять шило на мыло? В большинстве дндшных игр боевка ещё более уёбищная чем в жрпг.
>>7522379 >Во всём. Ты нам сейчас хочешь рассказать, что жрпг - это не имитация самой крутой на тот момент зарубежной штуки; а совершенно неповторимый, уникальный, самостоятельно и с нуля выкованный великой японской культурой аналоговнет, и никаких сторонних заимствований и влияний в них не имеется?
>>7522430 Досовское оформление просто стандарт того времени. Так же как чиптюн, пиксель арт с egs палитрами и прочее. Вы же такую чушь несёте, что диву даёшься.
>>7522422 >То есть променять шило на мыло? В большинстве дндшных игр боевка ещё более уёбищная чем в жрпг. Нет ничего уёбищнее, чем выбирать опцию "атака" 100 раз. Любое, самое всратое днд лучше этого.
>>7522523 Ага блять тысяче других систем сами по себе родились. Каким боком шахматы или уж тем более внятный пошаг относятся к жрпг срани с АТАКА СТОП БЕЖАТЬ кроме того что все ходят ПО ОЧЕРЕДИ?
>>7522538 >>7522554 Петушьё, плез, иди бей молнией по воде в своем дрэгон эйдж и жми на пробел для вызова паузы, чтобы своей клешней прицел навести на противника. Давно в игры-то играли, уебаны опущенные или только сосёте друг у другу? Вас пидоров спроси про пошаговые игры, так вы ничего высрать кроме стратегий вроде планшетно-мобильной цивы не сможете.
>>7522538 По очереди в жрпг почти не ходят с 1991 года. И в целом там столько разветвлений от этой боевки что в современных жрпг типа ff7 remake от изначальной которая была в первых финалках и драгонквеста практически нечего уже и не осталось
>>7522566 Ты сам то в эти игры играл? Они бы были в 100 раз лучше выпили из них это недоразумение в виде пошаговой боевки и оставив только сюжет с выборами.
>>7522582 >>7522579 Ну давай расскажи, как охуенно было в которе всю игру спамить шквал/критический удар из паузы всю игру и как это сильно отличается от спама атаки в жрпг.
>>7522593 Если ты через 2 удара играл - не значит, что все так делали. Там как бы много как раскачать персонажа можно. У меня приятель-манчкин Карта Онаси так раскачал, что он пистолетами взъёбывал мощнее любого жедая.
>>7522593 Блять, а вот как мы вас расспрашивать начинаем — так сразу перевод стрелок. Мол, на финалку не смотри, смотри на кусено говяко то иши 27, там боёвка не на списках, а чередует файтинг, ритм-игру и градострой.
>>7522610 >Там как минимум есть позиционирование, мили и рэнж. Ты только забыл упомянуть что оно настолько кривое и уёбищное что лучше бы его вообще там не было. Разработчики разумеется это знали и решили дать возможность игрокам не обращать внимание на это позволив проходить игру спамом шквала/автоатаки.
>>7522593 >Ну давай расскажи, как охуенно было в которе всю игру спамить шквал/критический удар из паузы всю игру и как это сильно отличается от спама атаки в жрпг. АХахаха бля, ебаааать В которе персонажи могут ХОДИТЬ и опцию "атака" они прожимают сами для начала. И в бой вступают не по рандомному ПЫЩЬ! на пустой карте, а с реальными противниками. Которых можно издалека расстрелять или забросать гранатами, до вступления в бой. И подготовить местность в которе можно, расставив мины или став в узком месте. И опций для действия там предостаточно, бафы, дебафы, стойки, атакующие спелы и предметы и всё это внезапно с удобным интерфейсом, с разделением по контексту и иконками, КОТОРЫЙ ВПЛЕТЁН ПРЯМО В ГЕЙМПЛЕЙ, а не помещает тебя в меню, ставя всё на паузу и поддержкой мыши внезапно. Ебать, вот это ты высрал...
>>7522627 >Ты только забыл упомянуть что оно настолько кривое и уёбищное что лучше бы его вообще там не было Лучше бы вообще оставили только кнопки АТАКА, ЖДАТЬ и УБЕГАТЬ. Да?
>>7522631 >В которе персонажи могут ХОДИТЬ и опцию "атака" они прожимают сами для начала. Нет, после вступления в бой атака у них прожата уже, если персонажи достаточно прокачаны то они сами могут разваливать как автобой на телефоне, игроку ничего нажимать не нужно даже.
>>7522631 >Которых можно издалека расстрелять или забросать гранатами, до вступления в бой Вот это геймплей, увлекательный самое главное, буквально новый уровень, забрасываешь издалека гранатами, это же СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ и СИЛЬНО ОТЛИЧАЕТСЯ от того что бы закидать врага в жрпг спеллами/расходниками.
>>7522654 >Нет, после вступления в бой атака у них прожата уже Пидора ответ. Это именно что я написал, они атакуют в течение боя сами. Авторы НОРМАЛЬНЫХ ролевых игр понимают, что прожатие опции "атака" в меню это такая не имеющая значения хуита, которая ни на что не влияет, что её можно автоматизировать.
>>7522663 >Вот это геймплей, увлекательный самое главное, буквально новый уровень, забрасываешь издалека гранатами, это же СОВЕРШЕННО ДРУГОЕ и СИЛЬНО ОТЛИЧАЕТСЯ от того что бы закидать врага в жрпг спеллами/расходниками. Боже, кретин, ты вообще что ли не одупляешь о чём речь? В одном случае забрасывание гранатами происходит в игровом мире непосредственно. Ты можешь убить противников, не дав им вступить в бой даже. Можешь их кайтить, не входя в ближний бой или прятаться за стенами, не давая стрелять по тебе.
В жрпг ты вступаешь в бой в любом случае и телепортируешься на арену, где у тебя нет таких опций.
Да, это ВООБЩЕ ДРУГОЕ. Какой же ты конченый, я просто хуею.
>>7522697 >Ты можешь убить противников, не дав им вступить в бой даже. Можешь их кайтить, не входя в ближний бой или прятаться за стенами, не давая стрелять по тебе. И всё это выглядит криво и косо как я выше и сказал. Можно убить Финального босса Малака поставив 20 мин в одно место, да. Будет ли это интересно также как какой-нибудь динамичный боссфайт из жрпг со сменой фаз и подгадыванием тактик - нихуя подобного.
>>7522691 >Авторы НОРМАЛЬНЫХ ролевых игр понимают, что прожатие опции "атака" в меню это такая не имеющая значения хуита, которая ни на что не влияет, что её можно автоматизировать. Это в которе это не имеющая значения хуита, потому что игра фейсроллится автоатакой, а в какой-нибудь игре которая даёт челлендж ты бы заебался переключаться на сопартийцев потому что автоматически они атакуют почти всегда НЕ ТУДА. Это заебывало бы сильнее чем отдать приказ в жрпг за долю секунды.
>>7522700 >И всё это выглядит криво и косо Чел, как ВЫГЛЯДЯТ ваши схватки — это вообще туши свет. Либо мечами по воздуху машут, либо выскакивают и заскакивают як дауны.
>>7522700 >поставив 20 мин в одно место, да Во-первых, нет, Малака так не убить. Во-вторых, что тебе не нравится? Наоборот, заебок: хочешь - минами хуярь, хочешь - гранатами забрасывай, хочешь - нашинкуй лёгкой саблей кастанув стасис, или высасывай жизни, или душилкой, или из бластера. Это то за что любят олдовые РПГ, ващет: за разнообразие в игровой механике. Но нет, жорэпогешной мане подавай заранее спланированный гениальным дизайнером рисунок битвы: сейчас спамь обычную атаку, потом догадайся по намёкам (например, потому что Хуила, Злобный Злодеус превратился в ХУЯРИСА Пламенного Агнела), что надо Ледяной Меч Арктической Залупы достать и спамить кастуном Удар Кометы. Ну и так далее, пока у японского геймдизайнера кокс не кончится.
>>7522697 >или прятаться за стенами, не давая стрелять по тебе. Не можешь, у тебя персонаж сразу же выбежит из-за стены как только ты уберешь прямой контроль с него, ты сам в игру-то играл хоть?
>>7522713 Тогда побегут другие два и сдохнут если это представляющая опасность ситуация, но скорее всего они просто развалят всех пока ты будешь за углом прятаться непонятно от чего.
>>7522712 Не выдумывай: ты в комнату заходишь в катсцене, после которой он агрится. Если, конечно, ты не бегал как аутист пока не отрывался достаточно чтобы агра слетела - хер ты мины расставишь. В любом случае, это не то чтобы оптимальная тактика.
>>7522700 Допустим. Только это распространяется не только на финального босса, но и на всю игру. И в которе я могу делать всякое в течение всей игры, а в в жрпг я могу как в 1987 году всю игру нажимать опцию "атака" и текстовое описание спелов.
>>7522715 >скорее всего они просто развалят всех При игре на изи - несомненно >Тогда побегут другие два Им можно отключить следование за ГГ и поставить в сторонке. Я так делал даже. Правда, не для того чтобы кайтить, а чтобы выманить противника на более удобную арену.
>>7522716 >В любом случае, это не то чтобы оптимальная тактика. Ну ещё бы, оптимальная тактика это шквалом заспамить, но это надоедает уже на втором прохождении. Бегать кстати не обязательно, можно просто стазис кастануть пару раз.
>>7522717 Нормальные жрпг стараются по максимуму разнообразить этот процесс через билдостроение, комбинирование скиллов, всякие аксессуары изменяющие поведение персонажей, добавлением различных механик в стандартную боевку: qte, комбо из файтингов, кто-то уходит в сторону экшена, кто-то в сторону тактики с клеточками, от случайных битв тоже уже почти все отказались уже. Я и сам не фанат той самой ранней боевой системы из первых финалок, но она сейчас в том самом неизменном виде практически и не встречается уже, разве что в играх на рпг-мейкере.
>>7520863 >Сделает ли японский выблядок шедевр уровня >халфлайфа 2 Женерик говношутан с единственным гиммиком - физикой. Сюжета нет в принципе, лор додумывают фанаты, мир не раскрыт от слова совсем - так еще и серия сдохла на говноэпизодах, потому что Габен хотел что то вроде игрового сериала, лол. Если первая часть и правда была прорывной во многих аспектах, то вторая - говно безыдейное и бессмысленное. Олсо, японцы тоже любят делать игры вокруг одной фичи, типа гравити раш, так что там таких шедевров по несколько десятков за поколение. >портала Переоцененная головоломка. >сплинтерсела Тенчу, например. Ты всерьез думаешь, что джапы не делали калсольные стелсэкшоны с прятками в тенях, а только Кодзимба ебашил свои металжиры с коробками? >хитмана В чем шедевральность то, в возможности переодевать лысого? >дума 2016 Если халфа это женерик шутан с физикой, то Зум 2016 - просто женерик шутан. Там кроме саундтрека ничего хорошего нет вообще.
Ну да, японцы не умеют в шутаны, дальше что? Назови хоть один хороший западный слешер в противовес? Олсо, вкуса в видеоиграх у тебя вообще нет, и кругозор никакой. Съеби в /b, выблядок.
>>7522737 >Я и сам не фанат той самой ранней боевой системы из первых финалок, но она сейчас в том самом неизменном виде практически и не встречается уже, Да похуй какими свистелками её обвешали, нулевая интерактивность мира и необоходимость взаимодействовать со всем через прокладку в виде меню это главное и с ним ничего делать не собираются.
Это как обсуждать боевую систему ВОВа, можно говорить "Ну вот ебать, сколько улучшений сделали с 2004 года, как анимации подтянули, как ротации переделали". А в базисе та же самая кривая хуйня без физики.
>>7522737 >добавлением различных механик в стандартную боевку: qte, комбо из файтингов, кто-то уходит в сторону экшена, кто-то в сторону тактики с клеточками, от случайных битв тоже уже почти все отказались уже. История жрпг - это как если бы развитие оружия остановилось на фитильном мушкете, который продолжали бы полировать столетиями. Со стволом из супер-сплавов, лазерным прицелом, эргономичным полимерным прикладом и роботизированным фитилем с искусственным интеллектом, но все та же пищаль по сути. Вот это вот и есть жрпг - вместо поиска нового бездумно доводить до совершенства и обвешивать свистелками старое.
>>7522805 хаха, поржал с тебя. как раз таки япошки и двигают индустрию. возьми хотябы серию FF -- постоянные изменения и эксперименты. или сравни дарк солс и эден ринг -- только даун может считать что нихуя не изменилось.
а вот американский игрострой действиетльно протух: одни и теже тайтлы, только циферки к ним пририсовывают. а качество с каждой итерацией падает, ни одна американская игра за последние пару лет не получала нормальных оценок\отзывов. грать буквально не вочто
>>7522906 >постоянные изменения и эксперименты. И ничего дельного так и не получилось. А компьютерные рпг сразу получались как надо и быстро достигли расцвета.
>>7522906 >дарк соулс и елден ринг? Конечно, ведь елден ринг хуже. Нахуй там нужен открытый мир? А эти пещерки на манер старых жрпг? Где в конце тебе дают гриб или прах червя. Зато одни и те же проблема интерфейса, проблемы управления, проблемы камеры. Где развитие? Первая часть до сих пор лучший дарк соулс. Одна Милисента и Маления игру не вытянут. И чкго только стоят эти игровые журналисты, с надизфванием ануса миядзаки Да те же беларусы, лол, продались.
>>7523010 >Где японские тоддачи? >>7523004 >пещерки на манер старых жрпг, где в конце тебе дают гриб или прах червя Ну вот, почти тоддач, нужно только перекаты и мувсеты у оружия выпилить оставив один на всё, добавить ещё 20-30 квестов и готово.
>>7523014 А ещӗ нормальное управление, камеру и интферфейс со шрифтами, лол. И хорошо работающий открытый мир, в котором можно чем то заяться. И, подожди подожди, с работающим стелсом. И точно такой шизоидный лор есть.
>>7522771 >годовар Убогий кал с qte. Популярен только за счет западной сои, у которой ИГРА ДЕЦТВА. >блейд оф даркнесс Неиграбельное кривое говно, про которое вспомнили только из за популярности соулсов, чтобы кукарекать СМАТРИТЕ У НАС НА ЗАПАДЕ ТОЖИ БЫЛА СЛОЖНАЯ ИГРА. Жалкое зрелище пиздец.
>>7523142 Да практически в любых непошаговых и даже в некоторых пошаговых. Главное чтобы игра была не за миску риса сделана и не кэшгрэб по проходному аниме. Не и желательно не шутан, хотя даже тут есть исключения. Конкретные названия тебе бессмысленно называть, все равно ты эти игры в глаза не видел и уж тем более сам не щупал.
>>7522156 Да ответил уже, самозагнавшись под шконарь (притом что он реально прав про моральное устаревание их иерархий интерфейса на уровне папок из винды и пошагом там, где западные ролевки уже десятки лет развлекают реалтаймом)
>>7523241 Я ни разу за пределами двача не видел претензии именно к самим меню. К архаичности пошага видел от людей которые предпочитают экшн и к рандомным энкаутерам, это самая заёбывающая людей часть жрпг обычно.
>>7523255 Пошаг в чистом виде в западных РПГ встречается довольно редко. Обычно он в тактиках типа XCOM (или X-COM, какая тебе больше по нраву). В Шадоуране ещё - но там тоже позиционирование крайне важно, ибо укрытия, дальность оружия, видимость и прочая. Собственно, об том и речь, что жрпг близкие к классике выглядят с этим ручным прожиманием атаки и выбором хилки в том же меню не то рудиментом, не то какими-то избыточными выебонами. С понтом, у нас тут тахтика. При этом в CRPG с активной паузой больше возможностей у персонажа и его напарников, но прям раунд за раундом выставлять действия файтеру, роге и лучнику не требуется, да и маг, в принципе, пока скастуется свой фаербол - ты подумаешь, чего дальше сделать. В результате получается диначнее и с более глубоким геймплеем. Но, конечно, без анимации как Синеволосая колдунья вызывает Костяной Поезд Скорби прямиком из ада, чтобы он проехал через злодея и нанёс ему 800 урона (осталось ещё 75000). Вон примерно такая мысль была изначально, пожалуй..
>>7523280 >В икскомы и дивинити играют даже последние васяны. В икскомы и дивинити играют полтора задрота, это не массовые игры в отличии от финалки какой-нибудь в которой залетные жалуются на пошаг.
>>7523277 >При этом в CRPG с активной паузой больше возможностей у персонажа и его напарников Но ведь нихуя подобного, в том же которе - автоатака, пара скиллов, пара гранат и ВСЁ. Это меньше чем список скиллов и расходников в обычной, даже не какой-то навороченной жрпг. Это уровень первой финалки.
>>7523307 Ну так ты и давай список, уебан. Не забудь выбросить из котора все одинаковые по сути своей атаки, но с разным уроном, потому что это одно и то же.
>>7523136 Я превозмог его еще в год выхода оригинала, не переживай. Ничего похожего в то время не было и для своего времени игра вполне хороша. Кстати, раз уж ты упомянул соулсы, то порт первой части на пека, после которого серия и стала действительно известной, аналогично постоянно мочили за хуевое управление и графон, настолько, что для порта первой части задроты сделали свою дллку, без которой нормально играть было очень тяжело.
>>7523277 пошаг в посл время много где, фоллачи, вейстланд, досы, дажеж в пиллары добавили, подрельса с АТОМом, encased. не то чтобы я дохуя шарю в жанре, но rtwp кажется поменьше в посл время. или массефекты с ведбмаками тоже за рпг считаются теперь?
>>7523133 они и в аниме невыносимы, но в жрпг конечно сумели сильно гаже сделать. может если дрочишь на сейю, то приемлемо. или если тебе 13 лет, или ты отсмотрел всё аниме и нужно ещё шото такое.
вообще аудитория жорпоге это подростки, им не нужны вещи, которые принято искать в нормальных рпг.
>>7523280 в икскомах тактика с бордой (в фолаче последствия). В жрпоге, за очень редкими исключениями, безмозглый гринд и диабло-закликивание по схеме attack->attack->heal->attack
>>7523556 Во-первых даунам вроде тебя хоть ссы в глаза, во-вторых речь была про то что почти весь геймплей многих, если не большинства, жрпг сводится к прокачке кучи всякого говна. Прокачай уровень персонажа, смени профу и прокачай ещё раз, прокачай звание, прокачай оружие, заточи и прокачай ещё раз, прокачай скилы, прокачай торговцев, прокачай еду, и прочее. Жрпг зачастую это идлер только в котором циферки растут не сами, а ты дрочишь их вручную и то что ты можешь скипнуть 90% предлагаемого игрой геймплея возможно и заебись, конечно, но на самом деле какая-то хуйня.
>>7523555 >безмозглый гринд и диабло-закликивание по схеме attack->attack->heal->attack А примеры можно? Ты написал, за редкими исключениями - но почти во всех флагманских сериях жрпг нормальная разноплановая боевка. >сводится к прокачке кучи всякого говна А в каких рпг ты не прокачиваешь кучу всякого говна?
>>7523299 >В икскомы и дивинити играют полтора задрота, это не массовые игры Их продажи исчисляются миллионами, еблан. У финалок больше раза в 2-3, но это всё массовые игры.
>>7523556 Он просто дегрод же. В jrpg можно гриндить, а можно и не гриндить, в отличии от западной виртуальной каторги гринд в них опционален и можно спокойно спидранить на тактикуле проходя сложные ивенты, чего в западных поделках сделать конечно нельзя. Ведь там сплошной гирчек без боёвки.
>>7523255 "За пределами двача", то есть на форче с реддитом, быдло из-за приставочной промывки и узкого кругозора просто не знает, как может выглядеть пошаг. То есть для них пошаг — это ровно тот кал с менюшками из финалок, а про джагу, например, быдло не знает.
>>7523705 Ты уже её высрал, доказательства или нахуй идешь в свой /ga.
>>7523742 Вот как раз про джагу быдло всё и знает, тебя включая, но не знает, что JRPG не сводятся к пошаговому бою исключительно. Не надоело обсераться, петухан?
>>7523742 Как раз в соседнем треде наглядно доказали что снг комьюнити самое отсталое с огромным отрывом, сплошь состоящие из тупиц с кругозором из десятка утиных "шедевров" и агрессивно его защищающих. Этот тред наглядное тому подтверждение. Идиоты ничего не знающие о жанрах и гейминге бросаются с пеной у рта доказывать что их утиная прелесть лучше культовых японских игр на которых целые поколения выросли.
>>7523812 Это результат поздней советской гос-промывки - на Западе все святые, нужно перед ними повиниться, у нас всё параша и всё что восточнее - тоже говно. В итоге годы шли и пиндосы, не имея никакой культурных столпов кроме партийных повесточек (то борьба с коммунизмом, то борьба с терроризмом, то борьба с белым нацизмом, то борьба с гетеро) проиграла банально японскому культурному влиянию по причине того, что они достаточно технологичны дял врыва н рынок и обладают консервативной мононациональной культурой. А у нас всё продолжают смотреть в рот пиндосам, поливая помоями всё остальное. Нинтендо и Сони - говно, а вот святой бокс пиндоский другое дело для таких жополизов. Причем с годами эта зараза лишь усилилась, все наперебой друг другу рассказывают про подписку микрософта как манну небесную, как будто пиратство не цветет и пахнет. Очевидно, что наш человек, который не промыт, он ПК собирает и играет во все жанры, наплевав на условности, также прибегая к использованию эмуляторов, когда надо. Но таких всё меньше, промывка своё дело сделала и поехавшие на полном серьезе пытаются японские игры от маленьких и средних студий с фигуристыми аниме-бабами осуждать и обобщать, ставя в пример западное лютое СЖВ-говно с уродливыми муже-бабами и сойбоями на посылках.
>>7523804 >Вот как раз про джагу быдло всё и знает, тебя включая, но не знает, что JRPG не сводятся к пошаговому бою исключительно. Не надоело обсераться, петухан? Чел, я на форче видел треды в духе: "чому turn based такое говно, чому мы до сих пор терпим turn based", а заходишь внутрь, смотришь, что именно он обличает — и оказывается, что под пошагом оп-дегенерат понимает исключительно жрпгшный стандарт боёвки.
>>7523812 >утиная прелесть лучше культовых японских игр на которых целые поколения выросли О бля, классика, миллионы безошибочных мух. Предъявляешь виабумрази игру, которая всем лучше косоглазого высера — а он в ответ "не считается, слишком обскурно, основная масса швитых в такое вообще не играла."
>>7523893 Чел, у японских пидорашек даже балета нет, представь какуб бы они там нахуярили игру про него. Тянкам приходится в рашку ехать, чтобы балету учится. Поэтому в японии никаких бейсбольных полей, никаких гольфполей нихуя нет.
>>7520724 я так и не прошел эту хуйню. там буквально надо было пройти каждый уровень с секретами на половине я застрял не понимая куда идти и что делать и просто дропнул. паззлы интересные были. но не все.
>>7523899 А, понятно. Не нажирался на сходках толчков - РПГ делать тебе запрещено. Не воевал - шутеры не делаешь. А если звание ниже лейтенантского - даже не думай подходить к стратегиям.
>>7522176 Подсветка активностей - это пиздец какая полезная штука. Считаю тот же Арканум лучшей рпг игрой если не за всё время, то нулевых уж точно, но в этом году пытался играть в hd версию, так у меня персонаж выронил меч, что я обнаружил не сразу, и всё, его хуй найдешь, потому что подсветки нет и графически все интерактивные объекты такие же по дизайну.
>>7523887 Вы сука только на это гляньте нахуй. Чтобы нахуй НАЧАТЬ БЛЯДЬ РАУНД нужно проскипать 3 тысячи катсцен и менюшек нахуй, где даже спидоранер на это минуту просрал, будто это не реслинг, а очередное чмарио. Все это естественно сопровождается ВЖУУУХ УУУУУФФФ ПУК ЛЯЗГ БЗДЫНЬК. Сразу видна рука японских говноделов.
>>7523646 А в обычном рпг, том же скуриме, тебе не нужно кучу всякого говна гриндить?
>Прокачай уровень персонажа, смени профу и прокачай ещё раз, прокачай звание, прокачай оружие, заточи и прокачай ещё раз, прокачай скилы, прокачай торговцев, прокачай еду, и прочее. Нет таких жрпг.
В какую жрпг можно поиграть на пк, чтобы я поиграл и сказал "Да, вот это я понимаю. Вот это норм сделоли. Чтобы без невидимых стен, какими-то возможностями, кроме нажатия "атака" в меню, чтобы враги появлялись не через ПЫЩЬ"?
>>7523978 Так и представляю этот дегрод запускает западную изометрию. Спелл№1 95% урона Спелл№2 93.5% урона (цвет другой) ... Спелл№99 1000% урона.
Выбирает последний, а остальные нахуй не нужны! Ведь вариацию возможностей, а не цифр хотя бы на уровне простейших комб додумались только в дос прикрутить. А все остальные crpg нудовищно однотипная сломанная параша, призванная замаскировать отсутствие боёвки однотипными спелами, где нужен только самый сильный.
>>7523987 Дрифты, джимхана в гоночных симуляторах. "Вышибала" в форзе - технически гонки там есть, но нет чётко очерченных трасс и ограниченного по типу и мощности набора автомобилей.
>>7523990 Но ведь ты долоеб. Чтобы использовали все возможности всего то надо спелл номер 99 1000% урона повесить на все AP, а слабые жрали бы от одного до 5. И вот там думай копить тебе 2 хода на ауе атаку либо вваливать понемного дамага всем.
>>7523901 Ммо это ммо (да, даже оффлайновые), жрпг это жрпг. Разные названия не просто так же существуют, это ЖАНРЫ игр, а жанры разные на то и жанры, что игры под ними разные. Одинаковые игры под разными жанрами не бывают. Так зачем ты обсираешься подменяя одно на другое? Потому что неправ конечно, вот и приходится жопой вилять.
>>7523169 Причём тут пошаг? Пошаг это про жанр, а не устаревание. Я бы лучше каждый год пошаги наворачивал где мозги включать надо, нежели соевый западный риалтайм для самых маленьких, где ты 60 часов одну кнопку дрочишь
>>7524181 У япошек культура США до сих пор весьма популярна, хотя они её и потребляют, скажем так, своеобразно - ну примерно как типичный виабу потребляет японскую: дёргают отдельные внешние атрибуты без понимания изнутри. Но типа да, бейсбол они любят
>>7524217 >У япошек культура США до сих пор весьма популярна Японцам плевать на культуру США, у них популярен бейсбол, являющийся без преувеличения общенациональным спортом, больше там ничто так не популярно как бейсбол, который везде, начиная со школы и заканчивая огромными чемпионатмами. Стоит только ткнуть в японское ТВ, там трансляции бейсбола круглосуточно.
>>7524022 Шизоуёбище продолжает срать под себя, маневрировать, и обвинять в этом оппонента. Классика. Жанры-то разные, но это ты, унтер, приплёл сюда ммо, а не я, на что я тебе и указал. Если ты в описании жрпг увидел ммо - то это проблемы исключительно твои и, наверное, твоих любимых жрпг, разве нет?
>>7524181 >Там жить то негде. 67% страны покрыто лесом/лесистыми горами. Была бы проблема именно с "жить негде" - заселяли бы хоккайдо, где даже сейчас полтора землекопа населения. Они набиваются в гигаагломерации потому что им по кайфу так.