Предлагаю обсудить и высказаться по такому вопросу, казалось бы не очень важному, но который на самом деле оказывает огромное влияние на игру. Частенько можно услышать мнение, что любые системы кроме возможности сохраняться/загружаться в любое время без ограничений это соснольное говно ненужное. Но так ли это? Простой пример - ф4, где одновременно есть и традиционная система свободных сейвов на обычных уровнях сложности, и анально-киркорные сейвы только в кроватях на сурвайвале. Ты играешь с обычными сейвами - тебе похуй на все, ололокая танком прешь на любые скопления врагов, не глядя влетаешь в здания и путешествуешь по компасу, ибо никакие ловушки тебе не страшны, квиксейв был прожат 1 минуту назад, можно кекнув умереть и зная расположение всех мин пробежать ещё раз. Штурмотрон легендарный и три когосмертя в чистом поле из-за угла вышли? Ололо пойду попробую кувалдой забить. Умрешь и умрешь, разницы-то. И тут сурвайвал. Идешь тихонько, глаза раскрыты потыкиваешь по кнопке ватса чтобы не пропустить что-то в кустах, последний сейв был полчаса назад. Пять собак вдалеке - остановка, осматриваем собак в оптику прицела, оцениваем саои шансы, выбираем позицию для боя, на всякий случай ставим мину на потенциальном собачьем маршруте - чем черт не шутит, возьмешь и пропустишь одну, ногу прокусит и все, пизда нахуй. Надо выбрать самую опасную первой целью, чтобы скрытой атакой ваншотнуть в голову и обезопасить себя... Ну, с богом, полетели. Короче говоря, обычное измение системы сейвов полностью меняет восприятие игры и даже сам геймплей, заставляет ВЖИВАТЬСЯ в мир игры. Или вот система дарксолсов, где вроде бы и нет сейвов, но по факту у тебя перманентно включенный автосейв, позволяющий забежать в любую жопу, забрать лут и спокойно сдохнуть, так к по сути штрафов за смерть нет весь прогресс навечно сохраняется - по мне хуита полнейшая. В общем, интересно что вы думаете по этому поводу.
>>7566448 (OP) От геймплея зависит, от того, какие задачи вообще игра ставит перед игроком. Но чисто статистически сейвлоады в любой момент - это, как правило, спутник бедного непрозрачного геймдизайна и кривого баланса. То есть обычно это просто затычка и разрабы просто особо не заморачивались. Но где-то это и не особо критично, а где-то прямо очевиднейший костыль. В общем, нормально, если опционально можно сейвиться когда хочешь. Но баланситься игра должна полностью так, будто никаких сейвлоадов не существует.
>>7566448 (OP) >И тут сурвайвал. Идешь тихонько, глаза раскрыты потыкиваешь по кнопке ватса чтобы не пропустить что-то в кустах, последний сейв был полчаса назад. >Пол часа духоты, прыжки по платформам, стрельба по врагу-губке через пиксель дверного проема, миссия с вертолетиком пройденная идеально >Игра крашится >Твое ебало >Uninstall.exe
Пека мастерраса издревле могла сохраняться в любом месте, пока холопы экономили полтора килобайта на карте памяти. Рофлирую от того, какие оправдания для отсутствия сохранений придумывает низшая каста.
Лучше, когда всё есть. Автосохранение по чекпоинтам должно дать тебе возможность не отвлекаться и не сильно терять прогресс. Ручное сохранение должно давать тебе возможность легко переигрывать интересные моменты и эксперементировать.
> И тут сурвайвал. Идешь тихонько, глаза раскрыты потыкиваешь по кнопке ватса чтобы не пропустить что-то в кустах, последний сейв был полчаса назад. Единственная игра, которой это пошло на пользу - римейк Resident Evil 2 В остальных играх невозможность засейвиться в любой момент времени - это просто недоработка.
Ненавижу консольный тип сохранений - по ключевым точкам. При том на консолепараше бывает не просто неудобно каждый раз бегать к какой-нибудь печатной машинке или чему-то ещё с такими функциями, но иногда там якобы свободное сохранение. Но когда ты в следующий раз заходишь в игру и загружаешься, пидоры откидывают тебя до места, которое ты уже прошел, хотя ты сохранялся позже. Идеально, конечно, когда есть сохранения в любом месте без ограничений и моментальная загрузка на ту же позицию. Вопрос сейвскама уже каждый сам для себя решает лично. Для меня в первую очередь важно продолжить с того же места и времени, где я вчера прервался. Ну и отдельно обоссывал игры, где до сложного момента ещё надо долго дойти от сохранения через череду унылого говна.
И тут вспомнил, что есть ещё хуже формат сохранения. Где его нет. Если тебя убивают, ты теряешь всё барахло. И тебе потом за нового персонажа или голого того же персонажа надо добраться туда, где тебя пизданули, чтобы собрать вещички.
>>7566675 >Вопрос сейвскама уже каждый сам для себя решает лично. Ага, до первого зубодробительного момента. Был бы сулс сулсом, если бы вместо костров имел F5 F9?
>Для меня в первую очередь важно продолжить с того же места и времени, где я вчера прервался. А что если заканчивать на чекпоинте и продолжать с него же на следующий день? Мне кажется этот вопрос решается намного легче, учитывая, что пейсинг чекпоинтов в играх выверенный и понятный аки хронометраж в сериалах, а не рандом уровня вот тут за три минуты будет 467 чекпоинта, а потом полтора часа ноль.
>>7566448 (OP) >и тут сурвайвал >последний сейв был полчаса назад >дропаешь это дерьмо после пары смертей в закономерном, адекватном позыве не переигрывать говнорутину полчаса
>>7566770 Ладно, давай разжую - дарк соулс всегда был про челендж. Челендж, который ты либо можешь принять и победить, либо он ебет тебя и ты потом ноешь как анонимном форуме как побитая сучка.
И о каком челендже может идти речь, если в игру встроить легальный чит, используя который игра проходятся даже отбитым анскильным дауном?
>>7566448 (OP) >Короче говоря, обычное измение системы сейвов полностью меняет восприятие игры и даже сам геймплей, заставляет ВЖИВАТЬСЯ в мир игры И вот когда ты распробовал такой подход, ничего тебе не мешает применять его везде. То есть лучшая система сохранений — классическая, сохранения/загрузки в любой момент, НО игрок ей пользуется минимально. Как-то так.
>>7566765 >Был бы сулс сулсом, если бы вместо костров имел F5 F9? Был бы. Ваши хвалёные костры по ощущениям — как будто на душной контрольной точке застрял. Никакого жизнеподобия. Враги стоят одинаково, система принуждает долбиться в одно и то же место, а не менять подходы, при этом сам штраф — хуйня, и есть масса способов сохранить деньгодуши от потери, или же надрочить новых. Как задумано система не работает.
>>7566448 (OP) Не люблю квиксейвы в экшн-играх. В принципе отсутствие возможности сохраниться — значимый элемент в дизайне сложности игры, квиксейвы же его просто ломают. Я должен бояться умереть, не достигнув точки сохранения. Уважаю, когда сейв — значимый элемент повествования, как костры в душах или лента для пишущей машинки в резидентах. В Ико сохранение — это диван, на котором вы садитесь с тяночкой отдыхать.
>>7566765 >Был бы сулс сулсом, если бы вместо костров имел F5 F9?
очень вряд ли, весь соулс про гринд и переигрывание, если проебал. другое дело, что таких игр, где чекпоинты - это важная часть механики, считай нет
играл в старую игрушку на днях, так там ближе к концу просто чекпоинтов стало существенно меньше, проиграл - изволь посмотреть катсценку, пройти полкарты мимо ваншотящих ловушек, посмотреть еще катсценку, и попробовать пройти ваншотящее место еще раз. получилось - молодец. не получилось - переигрывай. так это дико раздражало, поскольку не являлось неотъемлемой частью игры, просто способом сделать её посложнее к концу, нуи растянуть геймплей, куда без этого
>>7566789 > Уважаю, когда сейв — значимый элемент повествования Отвратительный сука кал. Когда сохраняешься во время привала — ещё туда-сюда, но ты возьми какую-нибудь Alien Isolation, или мёртвый пробел. Висят по космической станции ТЕЛЕФОНЫ, и главному герою ПОЗАРЕЗ нужно их пощупать, несмотря на происходящий вокруг кошмар. Что это за вселенная такая, где надо телефоны щупать? Что за вторжение игровых условностей в реальность? Несомненный плюс классических сохранений через меню — это то, что их можно вписать в АБСОЛЮТНО ЛЮБОЙ игровой мир любого жанра и любой нелинейности. Потому что ВПИСЫВАТЬ ничего не надо, сохранения существуют на мета-уровне и игрового мира не касаются. >Я должен бояться умереть, не достигнув точки сохранения Просто сдерживай себя и не злоупотребляй, как свинья.
>>7566798 >Что за вторжение игровых условностей в реальность У тебя вся игра состоит из игровых условностей, от причудливых способов сохранения погружение не испортится, зато каждый увиденный чекпоинт будет производить ощущение облегчения.
>Просто сдерживай себя и не злоупотребляй То есть выдумывай правила по ходу игры, создавай сам себе сложность? Не хочу.
>>7566815 >У тебя вся игра состоит из игровых условностей Бля, условности можно по разному подавать. Что ГГ произведения скорее всего не сдохнет не сдохнет от какой-нибудь ерунды в середине книги — это тоже условность, но ты представь, что если бы другие персонажи эту закономерность осознавали и использовали бы. Мол, ГГ, проверь на себе, отравлена ли пища, ты-то по любому поправишься, хуль тебе станет. Это был бы соввсем другой коленкор.
>>7566815 >То есть выдумывай правила по ходу игры, создавай сам себе сложность? Не хочу. Давун не может распознать безопасное убежище и облегчиться без чёткого маркера в виде печатной машинки.
Я считаю, что система ручных сохранений в играх - это правильно и даже является знаком хорошего тона со стороны разработчиков. А всё по нескольким причинам:
1. Игрок может создавать много сейвов по мере прохождения и откатываться/переигрывать какие-либо понравившиеся ему моменты, а ещё менять сюжетные выборы, если вдруг ошибся или хочется посмотреть другой результат (а не переигрывать всё заново тупо из-за того, что в игре лишь 1 автоматический сейв); 2. Игрок сам выбирает, где и когда ему сохраниться, а это большой плюс и даёт больше свободы в игре. Если тебе, например, надо выйти по делам, а до следующего чекпоинта переть полчаса, будет как-то неприятно возвращаться и терять прогресс; 3. Возможность тестировать механики игры. С помощью сейв-лоадов можно научиться лучше играть и, к примеру, подбирать себе вооружение, пробуя на противниках разные его виды; 4. Технические проблемы, которые есть почти во всех играх. Если в игре нет ручных сохранений, то в ней с большой вероятностью будет только 1 сейв, который, ВНЕЗАПНО, может испортиться по причине бага / отключения питания или ещё. В итоге он либо перестанет грузиться, либо мир станет неиграбельным, либо персонаж/сюжет зависнет; 5. Кривой баланс в некоторых местах некоторых игр, который кто-то называет "хардкором" (конченое управление, баги, читерский ИИ и прочие варианты фальшивой сложности). Нормального игрока это часто только раздражает, а не кидает ему вызов. В таких местах он может фейлиться/дохнуть десятки раз, но если он засейвился незадолго до этого, он может сберечь значительное кол-во времени и сил, прежде чем победит (или не победит и забьёт на игру. Всё-таки сейвы - не панацея).
И это далеко не все плюсы. Из минусов же можно указать разве что возможность сейвскаминга, который честный игрок просто не будет абузить, дабы не портить своё погружение. А если и будет, то редко и по-надобности (особенно в местах с кривым балансом), чтобы сохранить своё драгоценное время и нервные клетки, не проходя одно и то же дерьмо просто из-за того, что разработчик решил поиздеваться и не добавил в игру достаточное кол-во контрольных точек.
>>7566448 (OP) Сам задал и сам же ответил на свой вопрос - нужен выбор. Хочу каждую секунду спамить Ф5-Ф9 - дайте такую возможность. Не хочу - буду подыхать и переигрывать уровень с очередного костра. Однако разрабы-консолесвиньи не осиливают квиксейвы, ибо они дети дырявых шалав.
>>7566927 Согласен. Вообще надо понимать что количество сейвов в игре со свободными сейвами зависит от того, насколько сама игра хорошая, в хорошей игре зачастую и сейвиться неохота, ты тупо наслаждаешься процессом и даже если тебя выебали ты побугуртишь, но грузишь сейв и пробуешь снова. В уебанской же игре квиксейвы нужны просто для того чтобы её пройти потому что если игра говно то и стараться сильно не хочется, побыстрее проскочить бы для галочки и начать другую.
>>7566798 Ещё как касаются и ещё как ломают логику мира. С точки зрения равного игроку наблюдателя внутри игрового мира твой персонаж - это натуральный гг типичной параши про таймтревелы, который сотни раз умирает и переживает одни и те же моменты до тех пор, пока у него не получиться попасть в ту самую временную линию, где все идёт по плану и где ни одна из выпущенных по нему пуль в него не попадают. Враги так вообще в ахуе с такого суперхумана, по которому в упор не попасть.
>>7567180 это всех типов сохранений касается. причем в меньшей степени, когда сейвы это просто часть интерфейса, и не вписаны в игру какими-нибудь осязаемыми чекпоинтами с функцией таймтревела
>>7566448 (OP) Я считаю что консолегнидам надо вообще убрать сохранения, ведь консолескот сожрет любое говно, если барин скажет, что так надо, так что пусть консолепадаль страдает.
>>7567339 Ты долбоеб малолетний или как? Если я скажу что мне в какой-то игре дизайн клумбы с цветами понравился, то ты это прочитаешь как "вся ценность игры в клумбе с цветами", кретиноид?
Современный топ геймдиз — это когда игра как бы порезана на мелкие челленджи, каждый из которых проходится за пару минут, и сохраняется между ними автоматически и абсолютно прозрачно для игрока. То есть, даже если игрок для эксперимента хочет спрыгнуть в пропасть, он спокойно прыгает, зная, что он реснется где-то в паре шагов от этой пропасти. Но если он в данный момент с кем-то сражается, то ожидается, что от падения в пропасть ему придется начать бой с начала. Бонусом также идет полноценное сохранение в любой момент при выходе — т.е., ты просто жмешь alt+f4, и потом в следующий раз в меню нажимаешь "продолжить", и игра стартует с того же места.
>>7567510 >топ геймдиз — это когда игра как бы порезана на мелкие челленджи, каждый из которых проходится за пару минут Кал, кал, калище. Игра — тикток, игра — мелькание каналов. За возрождение после падения в пропасть — отдельный, усиленный дизлойс. Профанация какая-то.
>>7566448 (OP) >ряяяя хатю коркор на пузе ползать тричаса и сдохнуть от 1 пули даже не увидев откуда прилетело В арму играй, или ту хуйню, где 1 смерть и все, респ только за донат.
>>7566448 (OP) >Короче говоря, обычное измение системы сейвов полностью меняет восприятие игры и даже сам геймплей Да. Свободные сохранения почти всегда будут хуже всяких ограниченых, систем чекпоинтов и соулсоподобных систем. Но это не значит, что их вообще не должно быть. Как минимум, инвалидам и старикам по-любому легче, когда можно загрузится на недавний сейв. Или, например, всякие градостроительные симуляторы тоже лучше делать с свободными сохранениями, таков жанр.
>>7566448 (OP) >И тут сурвайвал. Идешь тихонько, глаза раскрыты потыкиваешь по кнопке ватса чтобы не пропустить что-то в кустах, последний сейв был полчаса назад. Пять собак вдалеке - остановка, осматриваем собак в оптику прицела, оцениваем саои шансы, выбираем позицию для боя, на всякий случай ставим мину на потенциальном собачьем маршруте - чем черт не шутит, возьмешь и пропустишь одну, ногу прокусит и все, пизда нахуй. Надо выбрать самую опасную первой целью, чтобы скрытой атакой ваншотнуть в голову и обезопасить себя... Ну, с богом, полетели. Ты говоришь про Говна4. Проспись нахуй, пойди и поспи. Ещё я такой душной поебенью не занимался в тоддовысерах с мальчиками в холодильнике.
>>7567563 >если расставить чукпоинты, то разработчики будут внимательней относиться к балансу А я и не говорил, что они будут это делать. Если будут чекпоинты, то внимательней относится к игре будешь ты. А вообще-то да, в играх, с иной свободным сейвам системой, как правило, над балансом думают чуть больше. Свободные сохранения гарант того, что игроки бухтеть сильно не будут, какой бы разработчик хуйни не наворотил (не заметят в пылу сейвлоадов, или заметят, но будет похуй т.к. есть загрузка на 5 секунд назад).
>>7567639 Какие же порриджи дегенераты, ей-богу. 10 минут не могут потерпеть. Представляю, как они фильмы смотрят — небось каждые 20 минут жмут на паузу, чтобы отдохнуть в тиктоке.
>>7567801 >Представляю, как они фильмы смотрят — небось каждые 20 минут жмут на паузу Литералли я, потому что скучно смотреть кино- и сериальную парашу. Кинематограф подох раньше игровой индустрии
>>7567885 Я очень медленный и спокойный, а работа требует постоянной концентрации во время смены. Не сказал бы, что не умею усидеть на месте. Пару лет как не смотрю кино и сериалы, раньше был активным потребителем кинопродукции. Давно, к сожалению, не встречал чего-то хорошего
>>7567999 На работе у тебя просто нет стольких отвлекающих факторов и возможностей отвлечься, а дома необходимо посмотреть видосики с котиками или покапчевать и больше 20 минут смотреть кино невыносимо.
>>7568007 Только если кино говно или просто проходняк. Потому что редкое годное кино все так же выключает из реальности с первой минуты до последней. Нет никаких сдвгв, и нет никакой игровой импотенции, есть дерьмовая киноиндустрия и дерьмовая гровая индустрия, которые клепают скучное говно.
>>7567681 Разрабы хуйни в любом случае наворотят, так что я предпочту иметь свободные сохранения, чем не иметь. Если что — есть инструмент преодоления хуйни. Лучше так, чем ВЕРИТЬ НА СЛОВО, что удушающих чукпоинтов нету, бля буду.
>>7567639 Бля, ну если с позволения сказать "геймдизайн" Dead Space ему позволяет пройти игру без загрузок вообще, то чем любая другая коридорная пострелячка хуже? Берёшь и своей волей не загружаешься.
>>7567801 К слову, тут даун скорее разработчик, потому что даже в Kingdom Come есть сохранение на выходе (которое нельзя просто так загружать, так что система им не ломается.)
>>7568038 >Долбоёб что-то визжит про "ета ни я" на аиб >Не знает, что на аиб отвечают не человеку, а на посты которые похуй кто писал Ну да, я в курсе что ты долбоёб.
>>7568035 Ну есть факты - у челика сдвг и он не хочет это признавать, придумывая оправдания почему это не так, если для тебя орицание реальности и врёти это "цивилизованный диалог" - у меня для тебя плохие новости. Так что нахуй ты так порвался, опущенец?
>>7568071 Малолетний дебил, прочитай свой гринтекст ещё раз и осознай, что ты сам себе ебало прыщавое обоссал, второй пункт противоречит твоему поведению. Сложно тебе тут без привычных ников и аватарок из соцсеточки, да, поридж?
>>7566448 (OP) Сохранения не на чекпоинтах ломают баланс игры и сильно её оказуаливают. Хотя из этого же вытекает компромисс - на сложностях ниже максимальной на баланс и трайхард похуй, поэтому и возможность сейвскама стоит оставить только там.
>>7566448 (OP) Квиксейвы одновременно заебись, и абузная хуйня. Мне очень понравилась тема из максимальных сложностей макс пейна. Вот тебе несколько сейвов на весь уровень, изволь растянуть их так, чтоб тебе хватило. Если ты растратил всё пройдя половину - вторую половину будешь проходить в один заход. Либо грузись с прошлого сейва, проходи дальше и делай сейв там, чтоб ближе загружаться. Костры в душах заебись, так как рассчитаны как раз на то, чтоб ты смог пройти за один заход определённый участок. Но там где от костра до босса долго пидорить это канеш пиздец и говно. Сейвы в кингдомкаме прикольные, но душные для игруна казуала. Костры и спички в нлс7 это нахуй рот ебал просто мегаговно, для самых стойких аутистов. Вообще всё от игры зависит. Везде нужно сохранять баланс. Те же гонки взять, как появилась система с "флешбеками", так ехать стало максимально уныло и на похуй, любая ошибка прощается и ты с одной стороны не горишь с хуйни, а с другой тебе абсолютно похуй на любую победу. Вот что точно должно быть, так это сейв при выходе. Бываает часто, что игре пиздец надо чтоб ты засейвился в каком-то месте но тебе до него ещё минут 10 пидорить, вот это просто в пизду нахуй.
>>7568408 >Мне очень понравилась тема из максимальных сложностей макс пейна. Вот тебе несколько сейвов на весь уровень, изволь растянуть их так, чтоб тебе хватило. Если ты растратил всё пройдя половину - вторую половину будешь проходить в один заход. Либо грузись с прошлого сейва, проходи дальше и делай сейв там, чтоб ближе загружаться.
Играю в Ghostrunner. По пару уровней в неделю, блядь. Игра очень нравится, но при выходе из игры здесь приходится начинать снова с начала уровня. Вот могут же поляки делать хорошие игры, но как они высрали идею сочетать существующие чекпоинты на уровнях с необходимостью садиться за игру с осознанием того, что нужно обязательно проходить уровень до конца? Какие ноулайферы это тестировали, как они не заметили этого чувства обязаловки, уменьшающего желание играть? Но должен отдать должное разработчикам — игра еще ни разу не вылетала. Еще бы вспомнил Hollow knight, одна из причин того, что я прошел его с трейнером — беготня от лавок-чекпоинтов к боссам по одному и тому же пути с возрождающимися мобами. Бросил на моменте, когда для использования чекпоинта было необходимо убить мини-босса на нем, естественно, это место было максимально удалено от ближайших точек сохранения. Игра-вшивый подвох, но визуал шикарен. И Operation Flashpoint — с одним сохранением на миссию в военном симуляторе ты, конечно, трясешься за свою жизнь, но любой прошаренный игрок использует возможность неограниченно сохраняться, потому что с одним сохранением это может стать ужасной потерей времени.
>>7566675 Двачую. >>7566931 /тред >>7568231 >на сложностях ниже максимальной на баланс и трайхард похуй, поэтому и возможность сейвскама стоит оставить только там. Интересная мысль. Если игра зашла и хочешь ее раскрыть — все равно на средней сложности играть не пойдешь, а для вечерних поигрулек свободные сохранения очень приятная вещь. >>7568441 Сколько раз проходил первого макса пейна, а от быстрых сохранений между пачками врагов все равно бы не отказался. Я туда за шикарной атмосферой шел, а не за челленджем.
>>7566448 (OP) В целом мне без разницы, у каждого подхода свои плюсы.
В ролевых играх с множеством выборов и проверок иногда интересно посейвскамить, посмотреть результаты и диалоги, чтобы не мурыжить себя унылым вторым прохождением. Тут без ф5-ф9 никуда. Во всяких роуглайтах и песочницах оптимальным считаю айронмен, и никаких сейвов вообще. В остальном классические чекпоинты или ручные сохранения вполне годно выглядят.
Единственное, что меня выбешивает, это механики вроде Душ/Даинг Лайт, когда ты не можешь просто закрыть игру и сохранить прогресс, или отвлечься на полчаса и вернуться к тому, где был. Почти ачистил сложного босса или огромную локацию, но появились срочные дела/отключили электричество/надоело играть? Ха-ха, иди нахуй, игрочок, мы тебя телепортируем к последней точке и сотрём весь твой прогресс. Саси)))))
>>7566789 >Уважаю, когда сейв — значимый элемент повествования Заебали такие соевые дегенераты. Когда уже все будут делать обычные чекпоинты-условности без задней мысли? Нет, нужно какую-нибудь БЛАГОДАТЬ или прочий костровый кал пихать, будто бы это помогает погружению, а не ломает его, потому что ты понимаешь, что это натужный креатив бездарного идиота на авторе.
Перестал играл на сюрвайвале ф4 после того как залутав дохуя локаций и не найдя кровати запрыгнул на обычную машину, каких десятки, но кривая физика решила мне уебать на все хп Также были несколько похожих ебнутых моментов и смертопадения с 10 метров заебали
>>7570736 >Нет, нужно какую-нибудь БЛАГОДАТЬ или прочий костровый кал пихать, будто бы это помогает погружению Еблон, костёр работает не на погружение, а на геймплейную механику. Тебя походу в детстве головой в костёр ПОГРУЖАЛИ раз ты такую хрень сказал.
>>7566448 (OP) Зависит от того, насколько любят потеть. Кому-то нормально под пиво кино смотреть, иногда нажимая кнопку когда на экране по десять секунд висит надпись "увернитесь!" Кто-то кроме сессионок почти ни во что не играет. А есть такие, как я и ты — если игра интересная, то хочется задрочить её на максимальной сложности, и, конечно, лучше, если эта сложность не мнимая, если действительно есть смысл заучивать прохождение какого-то участка. Вон >>7562258 (OP) вышло недавно. Там примерно 50 локаций, перекрёстно соединённых между собой (по 2-5 выходов на каждой, располагаются сверху вниз, то есть с первой на пятую попадёшь, но на десятую уже нет), и стоит автосейв при смене локаций. При этом у тебя в сумке есть предмет, позволяющий сохраняться. Ты берёшь примерно три штуки на базе когда выходишь с неё, плюс половинки таких предметов можешь найти лежащими на земле. И весь прикол в том, что эти предметы что-то весят. У тебя после упаковки остаётся килограмм пять на запас еды с собой и место под собираемый лут, и иногда даже эти сейвы приходится выкидывать чтобы взять на один ценный предмет больше с собой. А локаций попадаются прям ебучие. Два опасных участка, первый ты перепроходишь по 5-10 раз, и после того, как всё-таки пройдёшь, возникает желание засейвить прогресс чтобы не проебать всё на втором. Вообще, если брать лор, в этой игре лучше было бы совсем без сохранений, но игровой баланс там такой, что местами нужно по десять раз сдохнуть чтобы запомнить чёткий алгоритм прохождения, поэтому автосейвы в начале локации бесплатны. Вот такая система мне нравится.