Нахуй вообще существуют ММОРПГ? Вот людям действительно нравится гринд, вот это всё набивание левело
Аноним
27/08/22 Суб 11:21:48
№
1
Неужели за всё это время нельзя было запилить хоть одну нормальную ММО?
Только не говорите что это из-за лимитаций интернета и компов. В Planetside 2 например в одном мире одновременно могут пиздиться несколько тысяч человек и никаких проблем с синхронизацией не возникает.
Блять, зумеры, как вы уже заебали. Миллион раз вам уже поясняди, что мморпг это такие социальные сеточки для общения в чате гильдии, а игра сбоку прикручена так постольку поскольку.
Вот в соседнем треде обоссаные утки хотят тот же самый вркрайт но с физикой. Дебильные свобаки .чел.
двачую этого. Играть в ммо в сингле это все как описывает оп. играть в ммо в гильдии в дискорде - это просто прийти попиздеть и покликать неписей на фоне.
Социоблядская хуйня, то есть ненужно.
/thread
>утки хотят тот же самый вркрайт но с физикой.
Не тот же самый, а нормальную игру с тем же сюжетом, в том же мире.
Можно убрать всё ммо
да никто из нормальных людей не любит месяцами, годами ходить в одни и те же дажни с хуесосами в пати, чтобы точнуть свой шмот на 0.00001%.В мморпг привлекает огромный открытый и проработанный мир с разными по стилистике городами. Людям нравится ощущение путешествия по этому миру. Многие бросают такие игры, когда обходят все локации, потому что там больше нехуй делать.
Да... общаться с даунами, 24/7 сидящими в игре и болтающих только о заточке, охуенно интересно. Или в мировом чате политоту обсуждать и как охуенно жилось раньше. Этакий аналог лавок для бабок нашего времени
27 сентября выходит мега ммо песочница Dual Universe. Жанр ммо не сдох, он только начинается
https://www.youtube.com/watch?v=zMg15LiQwEI
Вся суть в развитии и прогрессии.
>Про боёвку и ПВП я вообще молчу.
А нахуя об этом молчать? Типа там плохая боёвка? Ты в 2007ом году застрял? Современные ммо хотя бы в глаза видел? По Blade and Soul пвп кибертурниры устраивают потому, что там боёвка в пвп даст пососать любому файтингу.
Да.
В ВоВ одна из лучших пвп боевок.
>гринд
Ты в ммо давно играл? Я в свое время в Перфект Ворлд 100 брал полтора года, в ладве о творящемся пиздеце вообще молчу, а сейчас что? За сутки берешь левелкап, а потом играешь в сессионку.
Первый раз слышу, это такой стараитизен для бедных или че?
>В ВоВ одна из лучших пвп боевок.
Может одна из лучших пвп боевок СРЕДИ ММО?
Ага, вон те делают ММО без пвп, пве и гейплея. Кушайте, не обляпайтесь
Это додики с триалом 20 лвл так считают. Обычные люди видят игровой мир как: "Здесь выпадает такой шмот", "Тут можно попиздиться толпа на толпу", "Здесь попиздиться 2на2", "Здесь цепочка квестов на череп", "В этом данже пребис шмот на рогу выпадает", "Тут столица и аук"
Ну я играл в Аллоды Онлайн, потому что не было денег на подписку ВОВ. Потом решил Пандарию попробовать и дропнул, потому что пздц скучно играть и вместо этого пошел в ебаную Доту 2. В будущем мб попробую ММО от Риот Геймс, но скорее всего дропну, т.к. друзей нет в жизни и в сети.
А, ну и конечно же в классику играл месяц без перерыва и когда мой "друг" дропнул игру, то я не долго продержался и опять же вернулся в помойную Доту 2.
>Обычные люди видят игровой мир как: "Здесь выпадает такой шмот"
Т.е. придурки, которым насрать на собственно мир игры, но интересно выполнять механические действия в игре с хуёвой механикой?
Ну и нахер ты в них играешь, если тебе ни история не интересна, ни друзей нет?
Да не нужны для ММО друзья. Они либо в ходе игры появятся, либо обойдешься без них. Даже в калсик ВОВне мне было комфортно играть одному, собирая пати через чат или рейдя разок в неделю с какой-то рандомной еу гильдой
В последние годы уже нет. Вроде фар край 4 был ещё норм и асасины до какой-то поры, но потом цифры появились и испортили механику. Чуть ли не единственное что в этих играх было норм.
Ну то есть ММО механика у тебя одна и это шмот с циферками? Диабло тоже ммо?
Ты щас придумал то, чего я не писал.
Юби свою экшеновую механику испортили цифрами. Я не писал что это ммо.
>МыМыМо - САЦИАЛЬНЫЕ СЕТАЧКИ ЫЫЫ
Только для социоблядей как ты. Такие пидорасы которые ПоЧапТиТьСЯ_)))000 из вконтактиков пришли о том как они сегодня посрали и убили ммо.
Ну тогда что по твоему ММОРПГ? Вот есть Дестини, есть Ворлд оф Варкрафт, есть Линейка, ГилдВарс2, Блек Дезерт, Лост Арк, ФФ14. Тебе не нравится дроч шмота? В ГВ2 топ шмот дает 5% прибавку к статам, да впринципе в любой ММО тебя никто не заставляет гнаться за топ шмотом, неделями гриндя рейды. Что тебе в этих играх не нравится конкретно?
Речь была о механике вова.
Ты перечислил действия, которые относятся к боевой механике.
Я написал что она хуёвая. И если людям не интересен мир и сюжет, но они заходят в игру, чтобы с хуёвой боевой механикой "выбивать себе шмотки", "пиздиться толпа на толпу", "пиздиться 2 на 2", "выбиват в данже пребис шмот", то они ебанутые.
Зачем заходить в игру, почти весь геймплей которой составляют хуёвые бои и играть только ради этих боёв?
Какие механики вова тебе не нравятся? Боевая система совершенно обычная из реал тайм рпг, что в ней хуевого?
>Нахуй вообще существуют ММОРПГ?
Чтобы хуярить лоулевелов
>Зачем заходить в игру, почти весь геймплей которой составляют хуёвые бои и играть только ради этих боёв?
Ты явно не застал эпоху браузерок типа бойцовского клуба, карнейдж, апеха, тайм зеро и прочих.
>Какие механики вова тебе не нравятся?
Конченые бои, где нажатия кнопок никак не соотносятся с тем, что делают персонажи, а соотносится только с вылетающим текстом. А так же надобность хуярить каждую кнопку 100 раз, чтобы оно быстрее срабатывало, несмотря на пинг.
Полёты, где все маунты могут висеть в воздухе.
Ещё я хилом монахом рейдил, хил тоже хуйня какая-то хаотичная, хотя это особенность монаха. И абстрактное закрашивание квадратов. Ещё хуже, чем бой.
>Боевая система совершенно обычная из реал тайм рпг, что в ней хуевого?
Всё можно свести к тому что НИПАНЯТНА. Особенно пвп. Пвп это хаос. Просто хаос.
Как в него играть я в душе не ебу, хотя на офе с катаклизма периодически поигрываю и пытаюсь разобраться.
Бывали случаи когда вы вдвоём с челиком начинаете драться и просто пиздитесь бесконечно. Тунелите друг друга, оно нихуя не сносит. Потом прожимаешь бурсты, чёто сносишь, он прожимает сейвы и отхиливается на фул. Потом то же самое делаешь ты. И опять тунелинг без результата. Вот это самый кал который может быть.
При этом дохуя ударов не анимировано, импакта от ударов никакого, потому что персонажи это голограммы, которые могут проигрывать анимацию нокдауна и "ехать" вперёд. Опять же кнопки надо хуярить по 20 раз, потому что если не будешь абузить эту антипинг фичу, то просадишься по урону. У всех прожектайлов автонаводка.
В рейдах у боссов хитбоксы в два раза больше и все пиздят воздух. Понятно что это необходимое зло, чтобы не было свалки под ногами у босса, но всё равно всрато. Прожимание одной и той же ротации 100500 раз отстой.
Ну всё хуйня, просто всё. Про бои ничего нельзя сказать хорошего.
Уто только из луж выбегать и маневрировать интересно, диалоги слушать, да мультики смотреть.
Как можно играть за паладина, к примеру, который может просто ХОДИТЬ и всё, и при этом не умереть со скуки?
Или за варлока?
Или за приста?
У роги есть спринт, цепь, телепорт за спину. У монаха удар змея и кувырки. Вар притягивается к врагам, дк сам притягивает ХОТЯ БЫ.
У мага блинк и чё там ещё хз.
А остальные - овощи ходящие, просто пиздец.
>Бывали случаи когда вы вдвоём с челиком начинаете драться и просто пиздитесь бесконечно. Тунелите друг друга, оно нихуя не сносит. Потом прожимаешь бурсты, чёто сносишь, он прожимает сейвы и отхиливается на фул. Потом то же самое делаешь ты. И опять тунелинг без результата. Вот это самый кал который может быть.
Самый рак вов пвп. Да и многих других массовых игр.
>Нахуй вообще существуют ММОРПГ?
>Нахуй вообще существуют платформеры? Вот людям нравится вот это вот всё прыг-скок, уровни проходить, секреты искать, монетки-бананы собирать?
>Нахуй вообще существуют гонки? Вот людям нравится вот стрелочку вперед зажимать, смотреть как машинка катается по кругу?
И так далее. Жанр как жанр.
>Вот людям действительно нравится гринд, вот это всё набивание левелов, шмотов и прочего говна?
Да, ощущение прогрессии. Изучение и исследование мира. Особенно, если оно требует и происходит в условиях кооперации с другими людьми.
>Это же даже не геймплей, последовательные механические действия
"Вот ваш геймплей - не геймплей".
Кнопки жмутся? Жмутся.
Игрок с игровыми системами при этом взаимодействует? Взаимодействует.
Игра даёт обратный отклик? Даёт.
Значит, геймплей.
>Про боёвку и ПВП я вообще молчу.
Да, лучше молчи, за умного сойдешь.
>Полёты, где все маунты могут висеть в воздухе.
>нажатия кнопок никак не соотносятся с тем, что делают персонажи, а соотносится только с вылетающим текстом
НИРИАЛИСТИЧНА, СЛИШКАМ АБСТРАКТНА
Ну так и есть. К чему тебе показывать АБСТРАКТНА если есть возможность показать нормально? Условности всегда были в лучшем случае компромисом в ответ на ограничения, в худшем, и чаще всего - инструментом бездарностей.
Потому что нет никакого "нормально". Видеоигры могут быть абсолютно разными, лишь бы их механики складывались в определенный завершенный геймплей. Потому и речи уровня "пошаг - это лишь продукт технических ограничений, как только технические ограничения были преодолены он стал не нужен" - это несусветная чушь. Разные типы геймплея валидны, пока сохраняется их актуальность. А актуальность определяется самими игроками - во что играют, то и актуально.
Более того, ЛЮБАЯ видеоигра - это набор собственных правил, условностей и механик, которые образуют игровой процесс, призванный вызывать у игрока определенный геймдизайном эмоциональный отклик. На этом поле любые средства хороши, лишь бы игрок получал запланированный опыт. При этом, какие-то игры вполне могут ставить перед собой задачу наиболее полной симуляции реальности. У них есть даже отдельный жанр, который так и называется - "симуляторы".
Однако, требовать от ВСЕХ игр, чтобы они были реалистичными симуляторами чего-либо - просто глупо, так как это скорее приведет к обеднению жанров (потому что останется только жанр "симуляторов"), сеттингов (потому что станут невозможны жанры "фентези" и "sci-fi"), геймплея (потому что многие привычные для видеоигр действия станут слишком "нереалистичны", например прыжки персонажей-людей в несколько собственных ростов в платформерах).
Невозможность, неспособность, неготовность мириться с условиями, изучать уникальные для той или иной игры абстрактные правила - это проблема, как правило, самого игрока, а не игры. И скорее всего, игрок, который жалуется на излишнюю условность и абстрактность игровых механик просто оценивает в данный момент игру, которая ему не подходит, аудиторей которой он не является. Возможно, ему стоит обратить своё внимание на что-нибудь ещё.
Пошаг - редкое исключение подтверждающее правило.
Есть ряд таких игр строящихся строго на определенных правилах и изначальном их принятии игроком. Это в их основе. Как сакобан где нельзя ящики тянуть, а можно только толкать. От них никто и не требует реалистичности.
Скажем тот же вов. Казалось бы, ситуация та же. Устоявшиеся правила. Но тут важно помнить откуда эти правила пошли и чем были продиктованы.
Короче когда ты в состоянии сделать по человечески, в игре где это возможно, и улучшит игровой опыт или хотя бы его восприятие, но ты лепишь условность потому что НУ ЭТА ИГРА ПАНИМАТЬ НАДА, это выглядит как хуйня.
Я не тот человек если что который конкретно до вов докапывался. У меня личные счеты именно с условностями как с явлением.
>Есть ряд таких игр строящихся строго на определенных правилах и изначальном их принятии игроком. Это в их основе. Как сакобан где нельзя ящики тянуть, а можно только толкать. От них никто и не требует реалистичности.
ВоВ является таким же.
>по человечески
Что такое "по-человечески", и как эту "человечность" определить? Вопрос без объективного ответа, если что.
>улучшит игровой опыт
То же самое. Нет никакого мерила "лучшести" игрового опыта, кроме отзывов самих игроков. И пока что получается так, что игрокам в целом норм.
>но ты лепишь условность потому что НУ ЭТА ИГРА ПАНИМАТЬ НАДА
Условность "лепят" тогда, когда она может в теории сработать на задуманный игровой процесс. И да, игроку нужно будет её принять, понять и привыкнуть к ней. Либо найти способ как её внутриигровыми механиками проигнорировать.
Например, система резистов к определенной школе магии в некоей сферической РПГ в вакууме, в которой одной из геймплейных задач является прогрессия персонажа. Казалось бы, вот летит фаербол прямо в цель, но урона особо не наносит? Что, как, почему? А потому что у цели высок параметр резистентности к огню. И игроку нужно либо собирать источники пробоя резиста цели к огню, либо атаковать цель уроном другой стихии.
Абстрактно? Да. С первого взгляда сложно оценить? Вполне может быть. Но позволяет подкинуть игроку дополнительную задачу для решения, а так же, позволить ему выбирать путь прогрессии персонажа между вертикальной (усиление огненного урона через наращивание пробоя резиста) и горизонтальной (расширение арсенала доступных стихий).
>У меня личные счеты именно с условностями как с явлением.
Остается только сказать "молодой челвоек, это не для вас эти игры делались".
>изи
>неделя активного просирания времени на копрогринд
Какие же чММОшники дауны, пиздец просто.
Пикрилейтед.
>>7552134
Да это очередной борцун с ветряными мельницами, которому не нравится как игра в основе играется. Но вместо того, чтобы уяснить, что игра просто ему не подходит он на говно изойдет, доказывая, что вот так как сделано - говно, а вот если бы сделали как он говорит - было бы не говно. Причём, хорошо если он имеет хоть какое-то представление в голове как быть должно.
Зачастую такие перцы могут сказать как, мол, делать не надо, а вот как надо - "я ебу что ли? я ж не геймдизайнер". В лучшем случае будет высрано что-то вроде: "ну тип там штоб физон, нонтаргет, меньше рандома, чтоб типа если меч по модельке попал, то урон проходил, по деревьям лазать можно было и засады устраивать", то есть чисто на уменьшение абстракции и условностей. То, что жанр про последовательную прогрессию и скрупулезное развитие персонажа с примесью комбинаторики от этого станет только более плоским - ему невдомёк. Потому что он и не хочет в такой жанр играть изначально.
>Вот людям действительно нравится гринд, вот это всё набивание левелов, шмотов и прочего говна?
Мне нравится но ммо не нравится, спасибо юбисофту что дали мне всё это без толп xxxnagibatorxxx , piskaslona и прочей хуйни бегающей по экрану.
>вот так как сделано - говно
Так и есть блять. Игра 2004 года
>2004
Это признак хуевости или что-то? Игры и механики не стареют, запомни, говно. И нет никакого безусловного прогресса в плане геймплея, который ДОЛЖЕН обязательно с течением времени происходить. Есть определенные жанры, они имеют определенную основу, всё. С течением времени и с геймдизайнерской идеей только видоизменяется их оболочка.
Хорошо. Я хочу вов другого жанра, потому что этот мне не нравится
Есть SWtOR там сюжет с катсценами, диалогами как в сингле, за каждый класс свой, и опыта за него дают до капы.
Ну, то есть, смотришь кинцо под пивас т кальмары без челленджа и необходимости подбирать шмот, билд, кооперироваться с другими игроками для успешного успеха?
Пиздатая "ММО", чо.
Есть одна проблема. Это продолжение котора, который был нормальной игрой, поэтому свтор выглядит и играется как кал ёбаный с респавнящимися мобами, через которых нужно прогрызать путь, а они ресаются за спиной.
Больше боевого геймплея в целом, больше источников экспы и более стримлайновый фарм. Что тебе не нравится?
Я в котор не играл, на стримах видел какая-то очень примитивная боевка и вообще графен ужас даже для 2003 года, ну или не сделали модов в отличии от морровинда там. Мобы конечно ресаются потому что это ммо, но обратно из данжа обычно на фастревеле ездят.
Чел, нравится котор играй.
Я написал, что есть такая уникальная ммо про квесты и шапки, наряжать своего перса и спутников, из котора там есть шмот из фильмов, не только классы джедаев ситхов, онлайн есть любой сериал бустит его.
>без челленджа и необходимости подбирать шмот, билд, кооперироваться с другими игроками для успешного успеха
Таких ММО уже не осталось, где ты билдодроч, членедж и разный шмот видел?
А я только в старье играю, в котором это сохранилось, и в котором людей достаточно для поддержания жизни игры. Отказываться от исконных ценностей и норм жанра, только потому что иначе из новодела не во что играть будет, не собираюсь.
Ева, ультима, рунскейп, еверквесты? Во что играешь то, я б тоже закатился.
Это мобильностью называется, а не утилити. Утилити про другое. Ну и раньше в игре просто было намного меньше этой самой мобильности, большинство классов были колясками и всем было норм. Это сильно потом уже многие классы накачали ею и начали активно предъявлять к ней требования на энкаунтерах, что превратило игру на классических колясках в адок.
Тупая сычина невероятно тупа.
Я в Эверквест первый уже два года играю в составе еврогильдии. На платном сервере, правда, потому что прогресс-серверы (где от аддона к аддону хронологически контент открывается) только в платном формате существуют. После ухода визы и мастеркарда проплачиваю чаще голдой, такая возможность легальная есть.
В целом, не могу посоветовать игру, так как все-таки игра очень старая, с основой из 1999го года. Хотя и к ней выходит стабильно каждый год по новому аддону и новые сервера запускаются. Но мне онв просто очень понравилась своей олдскульностью, отсутствием держания за ручку, проторенной дорожки до капа и еще многими другими атрибутами олдовых ММО.
А еще, поиграв в EQ1 я понял откуда у ванильного ВоВа ноги росли, и как даже в ванильной версии многие механики были бастардизированы и упрощены. Даже стал как-то меньше оригинальный ВоВ уважать, лол.
Когда стаж видьягейминга к трем десяткам лет подбирается, то уже действительно, как-то не очень-то нужно
А чем лучше второй части? В чем собсно самая годнота? Что там с пвп, какой хай энд есть? Выглядит прям совсем деревянно, я конечно олдфаг ультимы, но раннее тридэ это всё таки пиздец. Куда новичку посоветуешь вкатываться пощупать чтоб бесплатно?
>А чем лучше второй части?
Не лучше, иначе. Вторая часть - это уже ММО новой вововской эпохи, со всеми вытекающими: кач по квестам, ориентированность на солоплей и прочая подобная раковая хуйня. Собственно, я ВоВоподобных ММО уже пережрал за последние 12 лет предостаточно, а вот посмотреть на прародителя всего этого движа было очень интересно. Так и залип надолго.
>В чем собсно самая годнота?
Лично для меня - в практически полном отсутствии указаний игроку, что делать, чтобы прийти к успешному успеху. Игра вообще не церемонится с игроком, просто бросает в мир с запиской уровня "отдай меня вот тому НПСу и иди на все четыре стороны". Во всяком случае, так было в ранних эпохах EQ, потом-то и туториал даже красивенький завезли, и квест лог (без него надо было расспрашивать НПСов через чат по ключевым слоавм подсказки, что им нужно сделать и вести свой собственный оффлайн-дневник). И даже сейчас, на моем сервере, где уже играется аддон 2006-го года, всё ещё очень много свободы исследования.
>Что там с пвп
Присутствует только на очень ограниченном числе серверов. Абсолютно не сбалансировано, можно считать его нет.
>какой хай энд есть
Рейды, квесты, ачивменты, групповой гриндан, кемпинг неймедов (именных мобов), охота за рарным дропом. По большей части именно гриндан мобов.
>Выглядит прям совсем деревянно... ...но раннее тридэ это всё таки пиздец.
Да, это так. Потому и написал, что "советовать не могу". Топорность интерфейса, недружелюбность к новичку (мир-лабиринт с мобами, которые ЕБУТ, так как геймплей затачивался под игру в группе). Во мне это напротив вызывало лютый-бешеный интерес, как вызов ощущалось. Но я понимаю, что это исключительный случай.
>Куда новичку посоветуешь вкатываться пощупать чтоб бесплатно?
Есть джва стула: бесплатные официальные сервера и приватные.
В бесплатных проблема в том, что тебя выбросят не просто в недружелюбную (см. предыдущий абзац) игру, а в версию, которая за 20 лет обросла безумным числом фич-хуич, окошечек интерфейса, локаций, в которых легчайше запутаться и так далее.
А, ну и да, на бесплатных актуалах основная масса игроков, очевидно, тусуется на хай левелах. И это критично, в соло осваивать и дробить деснами кэл - такое себе. Вот в группе с кем-то - это могло бы быть лучшим онлайн-приключением эвар.
Из приватных я знаю достаточно только про Project99. Причем, этому серверу был дан официальный зеленый свет от правообладателей, то есть резкий судебный иск с закрытием им не грозит. Такое стало возможным потому что P99 не является конкурентом официалке, т.к. реализует версию игры в том её виде, в котороом она была в 1999-2001 годах. То есть, там есть некоторые механики, которых и на классических офи сервах уже нет, например:
1) Утрата всей экипировки при смерти и необходимость подбирать её с трупа;
2) Вес монет, что означает, что подбирать и таскать с собой кучу медяков - это такое себе;
3) Более сложная прокачка более сильных рас и мультиклассовых классов (типа паладина, который является мультиклассом воина и клерика);
4) Реально темные ночи и подземелья, требующие источников света или сверхъестественного зрения;
5) Отсутствие внутриигровых карт и компаса;
6) Отсутствие инстансов локаций (что делает хай-энд рейдинг и кемпинг некоторых неймедов абсолютно гумозным занятием).
А, ну и ещё, P99 ограничен по контенту только первыми тремя эпохами: оригинал, Руинс оф Кунарк и Скарс оф Велиус.
В общем, весьма специфичный экспириенс, хотя и во многом более "аутентичный". Я лично такое не вывез и пошёл играть на прогресс-сервер на офф.
Есть и другие приватные сервера, типа Project Alkabor и Shards of Dalaya, но про них сказать ничего не могу.
tl;dr: как бы мне ни нравилась EQ1, пусть она и заняла в моём сердечке место рядом с безумно любимыми Ragnarok Online, World of Warcraft и Wildstar, но советовать её пробовать кому-то в соло я не могу. Если только пациент не является именно вот таким же как я отбитым любителем олдового хардкора, готового разобраться в игре во что бы то ни стало. Тогда действительно велик шанс утонуть в этой безумно архаичной, необычной, исполинской игре с богатейшей историей.
>очень много свободы исследования
>просто бросает в мир
>любителем олдового хардкора, готового разобраться в игре во что бы то ни стало
В ультиме меня это и привлекало, олдскул, эксплоринг, метагейминг, челендж и пр. Другое дело, что там кроме всего сильная пвп составляющая и собсно графен с анимациями выглядят на порядок лучше лол. Мне как бы похуй на интерфейс, полигоны и т.д., но вот отсутствие нормальной анимации боевки просто вымораживает, тем более ты говоришь основной контент это дроч мобов и наблюдать эти тычки вместо боя весь долгий гриндан..
Короче надо тоже зацепить этот дух приключения, чтоб забить на внешнюю сторону и кайфовать от исследования начинки. Опять же ультима привлекает ламповой изометрией и множеством возможностей, каких нет ни в одной ммо, а что может предложить квест кроме абстрактного олдскула нихуя непонятно. Смотрю вот обзоры и ищу что бы меня могло зацепить, но как то все жиденько, говорят про тонну контента, а что это за контент и какой кайф в него погружаться нипанятна.
Анон, у меня сейчас как раз рейд в EQ. После него я постараюсь вспомнить свои первые дни и впечатления от игры, может получится пояснить вот это
>Короче надо тоже зацепить этот дух приключения, чтоб забить на внешнюю сторону и кайфовать от исследования начинки
В общем, в плане геймплея первая екушечка, особенно на лоу левелах, действительно не блещет какими-то новаторскими идеями, драйвовым геймплеем или еще чем-то непосредственным. Но она просто РАЗЪЕБЫВАЕТ В ЩЩИ ДУШЕВНЫМИ ДЕТАЛЯМИ, которых вообще не ожидаешь встретить в современных ММО.
Вот как сейчас помню, начал своим первым персонажем полу-эльфом паладином в далеком портовом городе Кейносе. Начать с того, что город составлен не как какой-то реалистичный, а как лабиринт из старых данжеон кровлов-блобберов типа Might and Magic, Lands of Lore и иже с ними. То есть, отдельно каждая из улочек, площадей и тупичков Кейноса воспринимается вполне нормально, но вот то как они соединены - это попрание всех норм оптимизации городской застройки. Сделано это специально, чтобы игрок путался, заблуждался, но со временем изучал и запоминал местность, и чувствовал удовольствие от этого.
Даже открытые локации оригинального Эверквеста построены по тому же принципу - огромные пространства, на которых можно легко заблудиться, но на которых периодически встречаются уникальные ориентиры, от которых игрок и должен строить свой маршрут. Разница между первым посещением локации и последующим исключительно велика, ты чувствуешь как эти территории тобой изучаются и становятся знакомыми как собственная ладонь.
Взаимодействия с НПСами тоже построены по тому же принципу: какого-то интерфейса общения с ними нет, чтобы взаимодействовать с НПСами нужно взяв их в таргет писать им фразы в чат и таким образом расспрашивать о возможных к выполнению у них квестах. До сих пор в игре остаются предметы и фразы, которые вроде как намекают на какие-то квесты и ивенты, но которые игроки так и не выкупили как применять и куда притулить. А порой наоборот, старые предметы, которые были жирными наградами в аддоне десятилетней давности получают ВНЕЗАПНОЕ применение в позднем и развитие сюжетной линии, вокруг них построенной.
Но вернёмся к Кейносу. Поспрашивав вокруг своим паладином о том, чем в этом городе можно заняться, меня отправили в СЮРПРИЗ (нет) канализационную систему, т.к. были слухи, что там притаились культисты злого бога болезней и разложения Бертоксулоса, замышляющие страшное колдунство и пандемию новой чумы. Как бы это выглядело в современных ММО? Игроки бы спускались в широкие просторные как Мория своды канализации, там бы довольно быстро по прямой кишке дошли бы до закутка с лоулевельными мобами-культистами, настругали бы их на квест "Убить 6 культистов" и вышли на поверхность. Здесь же игроки спускаются в запутанные как невесть что узкие клаустрофобные коридоры, населенные всякой шушерой. Но не дай б-г кому-то из игроков упасть в воду, более высокоуровневые пираньи, сидящие там, мгновенно его сгрызут нахуй. И даже если игроки найдут путь к этому святилищу культистов, то их встретит... гильдия некромантов и рыцарей теней Бертоксулоса с вендорами, тренерами и квестодателями этих классов и этой конфессии. Но если ваша собственная вера враждует с культом, то эти самые вендоры-тренера-охранники тут же вас и нашинкуют. Ах да, именно здесь, в этом подземелье и начинают свою игру некроманты и рыцари тени этого бога.
Вот не знаю, для меня это было очень неожиданно, необычно по сравнению с современными ММО. Этот момент прям вызвал во мне давно забытые ощущения, когда не знаешь, что игра подготовит для тебя на следующий раз. Я мог бы ещё очень много расписывать о всяких прикольных штуках. О дизайне данжей, которые больше напоминают не данжи из ММО, а какие-то карты из старых Думов и Квейков, такие же запутанные, многоуровневые, с тайными ходами, ловушками и очень-очень опасными, потому что мобы в этой игре ЕБУТ. Да, игра не расчитывалась под ПвП, но это было скомпенсировано повышенной требовательностью к кооперации против виртуальных болванчиков.
Ладно, и так дохуя уже настрочил. В общем, даже если в EQ и не задерживаешься, то всё равно опыт игры, если дать ей шанс, будет незабываемый. Просто потому что так уже не делают: примитивно и простенько по геймплею, но безумно душевно и со вниманием к деталям, которые рассованы тут и там для пытливых игроков.
Вот парочка карт местных данжей, некоторые отрисованные олдами от руки на бумаге.
Ну это примерно как та картинка с немцами и симуляторами погрузчика.. Геймплей нечеленджевый, медитативный, при этом игра создаются у тебя психологическую иллюзию, что ты мало-полмалу чего-то достигаешь и вот через недельку станешь круче, а через месяцок-другой так вообще таааак вкачаешься, такоооой шмот выбьешь и тд.. Людям нравится, челендж нулевой, но все время какая-то иллюзия прогресса, как на работу ходить только босс не ебет в сраку, да и ответственности ни перед кем никакой... И не слушай там кто будет тебе кукарекать про рейды, пвп, гильдии итд, большиинство игроков в ммо - это крабы, которые просто неторопливо грызут гринд контент и все, ну нравится это им, как в стойле жвачку жевать, скот
>Вот парочка карт местных данжей, некоторые отрисованные олдами от руки на бумаге.
Как чистить огромные данжи без карты? Сколько на это уходит времени? Его так можно и не пройти за день
>Геймплей нечеленджевый, медитативный
<челендж нулевой
Охуенные познания
>Как чистить огромные данжи без карты?
Запоминая, либо открывая карту отдельно где-нибудь ещё, либо играя на официальном сервере, в клиенте которого есть возможность подгружать чужие карты.
>Сколько на это уходит времени? Его так можно и не пройти за день
>Сколько на это уходит времени?
В общем-то, понятия "пройти данж" в игре как такового нет, кроме инстансовых миссий и рейдов. Данжи - это те же самые локации, просто с очень запутанной топографией и большой концентрацией злых мобов.
Сами данжи расчитаны на большой спектр левелов. Вполне может статься, что какой-нибудь "предбанник" данжа расчитан на персонажей 1-5 уровня, "прихожая" на 6-12, "гостиная" на 12-15, а "чердак" на 15-18. Естетственно, за одну сессию ты вряд ли наберешь достаточные для покрытия всей локации уровни, плюс надо возвращаться и продавать хабар, учить новые спеллы, может даже группу новую подыскать.
В игре работает система "замены мобов". То есть, после убийства некоторых мобов вместо них через какое-то время может отреспавниться именной мини-босс. Исходя из этого, группы так же решают, каких мини-боссов им приоритетно выслеживать, и строят маршрут движения между этими кемпами.
В целом, группы заранее определяют какую территорию-крыло-часть данжа они будут гриндить и пылесосят её пока не надоест/пока мешки не будут забиты добычей/пока не вайпнутся/пока не апнутся достаточно, чтобы провиднуться дальше.
Каждый сам решает какие цели он преследует отправляясь в то или иное подземелье. Кто-то выполняет квест, кто-то пытается выбить нужный ему предмет, кто-то просто исследует или кровлит по фану, кто-то на ачивки убивает боссов и мини-боссов. Для меня понятие "пройти данж" лично - это побывать во всех его закоулках и убить хотя бы по разу всех редких мобов и боссов в нём.
Полноценный данжеон кровл, то есть проползание всего данжа по всем знаковым его точкам от начала и до конца - это прерогатива игроков и групп, которые имеют достаточную силу, чтобы осваивать всю локацию.
Сами данжи собой могут являть не только полигоны для фарма мобов, но и иметь некоторые ивенты, которые проходят через весь данж, оканчивающиеся призывом какого-нибудь босса, могут требовать от игроков собирать череду ключей, чтобы смочь посетить все части и крылья, в середине некоторых данжей вполне может быть безопасная зона и даже целые города с НПСами, с которыми можно поторговать или поговорить о чем-то. А учитывая местную систему репутации, можно вполне сделать мобов, обитающих в каком-нибудь данже дружелюбными к себе (правда, эта фича со временем сошла в игре на нет; к сожалению механика с динамическим изменением принадлежности к фракциям в поздних аддонах использовалась всё меньше и меньше).
Вот я понимаю например в Расте можно объединяться с другими игроками, типа вместе выживать, пиздить других таких же объединившиеся, при этом твои товарищи могут тебя ограбить, обмануть, и так далее. Кароче много вариантов социального взаимодействия, идея игры на этом построена. Раст это конечно не ММО, в ММО даже этого нет.
>Там просто молча все бегают, убивают всяких кабанчиков, в данжах тоже самое.
Такое происходит в играх, которые существуют настолько давно, что геймплей и проходимый в данный момент контент настолько изучен, что непосредственно по нему изучать или обсуждать нечего. Когда игровой процесс поставлен на поток.
Либо же, такое происходит когда игроков так много, что запоминать, разговаривать с каждым, заносить друг-друга в френд-лист нет смысла. Особенно ухудшает ситуацию автоматический матчмейкинг, он вкупе с "потоковым" геймплеем вообще низводит живого игрока до уровня "бота".
Социальное взаимодействие же возникает либо во время непосредственного геймплея, либо во время отвлеченной беседы.
Во время геймплея когда игра недостаточно хорошо изучена, и игроки находятся в процессе её изучения вот прямо сейчас (в том числе и когда новый игрок обучается у более опытного ментора). Либо же когда игроки находятся в острой ситуации, где цена ошибки слишком высока (а значит, что для минимизации шанса провала проговариваются даже самые тривиальные действия).
Отвлеченное общение - это общение обязательно связанное с геймплеем обсуждение в каком-нибудь канале чата.
Из этих взаимодействий могут рождаться крепкие социальные связи: из геймплейных ситуаций, когда игроки приходят к выводу (в том числе и подсознательно), что регулярно кооперируясь с другими людьми можно достигать гораздо больше. И что возможно имеет смысл кооперироваться именно с этими.
Во время отвлеченного общения - когда игроки часто встречаются с одними и теми же собеседниками.
Ну, а если игра не поощряет регулярные совместные игровые сессии с одними и теми же людьми, не содержит в себе методов удержания внимания игрока в игре, чтобы он чатился в ней самой, не подбрасывает достаточное количество игровых ситуаций, где необходима кооперация и тщательное планирование, то социальная её часть естественным образом умирает.
>ММОшники, объясните про какую социалочку идёт речь?
Рейды, премейд пвп. Ну чатики ещё, гильдии.
В современном вове много автоматизации, поэтому насколько ты социален зависит скорее от тебя. Раньше у тебя выбора не было, кроме как с кем-то объединяться.
Окей, тогда делаем так: убираем из ммо всех нпс, оставляем только игроков. А ещё делаем нон-таргет боёвку, а также, даём игрокам мотив сражаться и выстраивать отношения (ресурсы, территория и так далее). Это же намного интересней чем данжи и убиство миллионов кабанчиков в лесу, не так ли. Но раз такой игры нет, следовательно делаем вывод что у потребителей нет такой потребности, им интереснее убивать кабанчиков ебаша по одной-двум клавишам на клавиатуре. То есть мы пришли к тому же выводу - ммошники говноеды.
Найс соломенное чучело построил и разъебал, какой молодец-у-мамы-демагог.
ММО с НПСами, фармом кабанчиков, таргетной боёвкой вполне может приводить к образованию долгосрочных социальных связей. Более того, такими ПвЕ ММО и были на заре жанра. Достаточно было сделать очень опасный, агрессивный, не прощающий ошибок игровой мир со злыми мобами, которые требовали игры в группе, чтобы прогрессировать.
>Окей, тогда делаем так: убираем из ммо всех нпс, оставляем только игроков. А ещё делаем нон-таргет боёвку, а также, даём игрокам мотив сражаться и выстраивать отношения (ресурсы, территория и так далее).
Фолаут 76
> Вот людям действительно нравится гринд, вот это всё набивание левелов, шмотов и прочего говна?
Да, нравится. Вопросы?
Раскрой тему. Что именно нравится, как, ха что и почему. Ведь очевидно, что это всё унылое говно, но тебе нравится, это ненормально, вот и нужно разобраться досконально где подвох.
Нравится сам игровой процесс, когда персонаж становится сильнее, новые абилки открываются, осваивание новых классов и механик. Что в процессе прокачки, пвп, данжей групповых или рейдов геймплей отличается. А надоедает это все, когда максимально прокачался, освоил класс и становится банально скучно. И это побуждает создать нового персонажа или нет
>Нравится сам игровой процесс, когда персонаж становится сильнее
Ты говоришь бессмыслицу.
Когда персонаж становится сильнее это результат, а не игровой процесс. Результат это мгновение, а процесс это всЯ игра. Т.е. ты говоришь, что проводишь в игре сотни часов унылого гринда ради одного мгновения того, что твой персонаж стал сильнее. Фактически, этого даже в игре нет, это лишь твоя шиза в голове. Ведь в игре персонаж не становится сильнее, потому что с ростом его статов растут статы и противников. Так что ты остаешься таким же как и в начале, буксуешь как хомяк в колесе, который бежит оставаясь на одном месте.
>пвп, данжей групповых или рейдов геймплей отличается
Опять, это всё единичные моменты, являющиеся не игровым процессом, а его результатом. Ты гриндишь сотни часов унылого говна, чтобы сходить в рейд на пол-часа, пвп вообще за минуту кончается, групповые выхолды это тоже рахз на раз и только трата того что ты заработал. Это не игра, понимаешь. ты описываешь работу. труд, ты просираешь на работу, унылом говне, кучу времени, чтоьбы потом разок сходить с друзьями повеселиться растратив заработанные деньги, миг удовольствия оплаченнный целой жизнгью дерьма.
Но если реальнная работа просто требуется, без неё ты умрешь. это необходимость - страдать, просирать всю свою жизнь на говно, то в игре же тебя нрикто не принуждает. Но ты всё равно готов работать в виртуале, просирая жизнь ни за что, за говно, и даже бесплатно, никто тебе не платит хза твою работу. Насколько ты жалок, чтобы попасть на этот развод.
>Когда персонаж становится сильнее это результат, а не игровой процесс.
Не сказал бы. Персонаж становится сильнее с каждым уровнем, с каждой шмоткой, с каждым талантом, так что под этим много чего можно подвести и обозвать процессом. Грубо говоря: "Процесс одевания или процесс прокачки" .
>Ведь в игре персонаж не становится сильнее, потому что с ростом его статов растут статы и противников.
Тут я не знаю о чем речь. Например в современном вове так прокачка и реализована, но там всё разлетается во время прокачки, этим мне он и не нравится - слишком оказуалили процесс. Фан от этого действительно получить трудно.
Но в эндгейме рост статов вполне можно ощутить или в ранних патчах.
>пять, это всё единичные моменты, являющиеся не игровым процессом, а его результатом.
Почему не являющиеся игровым процессом? То что я танкую пак мобов в данже не есть игровой процесс?
>Ты гриндишь сотни часов унылого говна, чтобы сходить в рейд на пол-часа
Как минимум ты осваиваешь свой класс во время прокачки. А в эндгейме уже от каждого зависит, что ему в игре нравится и этим он занимается. Поэтому мморпг и популярно, что там много чем можно заняться. Но в моей гильде были такие люди, которые только в рейд тайм заходили на 4 часа.
>Это не игра, понимаешь. ты описываешь работу.
Смотря, что подразумевать под работой и игрой. В конце концов никто меня не заставляет прокачать персонажа за неделю и я могу в своем темпе качаться, болтая в гильд чате и попутно ролеплея, гоняя по данжам и попутно ПвПшится. До тех пор пока это приносит удовольствие я не вижу ничего плохого.
Просто посчитай, сколько времени от всей игры у тебя уходит на гринд, а сколько на действительно геймплееобразные моменты махач на пару минут в данже с зарсанным тоннами циферок и менюшек экраном.
>Просто посчитай, сколько времени от всей игры у тебя уходит на гринд, а сколько на действительно геймплееобразные моменты махач на пару минут в данже с зарсанным тоннами циферок и менюшек экраном.
В последнем патче вов именно в этом и заключается прокачка и тут я спорить не буду, это действительно уныло. Но такой способ очень быстрый и за неделю вполне можно взять максимальный.
Да, мне действительно нравится бездумный гринд.
А в какой ммо настоящий геймплей преобладает над гриндом?
Смотря что понимать под "настоящим геймплеем" и "гриндом".
Я понимаю под гриндом повторение каких-то действий для достижение нужного результата. Геймплей же это как игрок взаимодействует с игрой, а значит гринд тоже можно обозвать геймплеем.
Когда ты упоминал гринд, ты, как я понял, подразумевал прокачку. Если тебе не нравится концепция прокачки как таковая, то мморпг явно не для тебя и тут даже ничего не посоветуешь. Но мне нравится ванилла версия вова, в нем действительно чувствуется прогресс во время прокачки.
А вместо данжей будет генерироваться головоломки для всей пати? Нет, о таких ммо не слышал, тут только поискать группу по днд с упором на головоломки. Ну или кто-нибудь из анонов тебе подскажет.
Только в ультиме, всем гриндом и прокачкой занимаются боты и макросы, а ты просто получаешь удовольствие от игры. Добавлю ещё, что это практически единственная ммо, в которую интересную играть даже имея бота для всего гриндана. Потому что во всех остальных при автоматизации однообразных действий окажется, что там больше и делать то нехуй, так что можно согласиться, что современные ммо это тупо унылый однообразный дроч как на работу. Для меня этот подход как показатель качества и проверка годности ммо.
>Неужели за всё это время нельзя было запилить хоть одну нормальную ММО?
Была, пока матчмейкинг не скурвился до ублажителя премов.
В ультиме всем похуй, на шардах почти везде разрешены, на офе банят только по репорту, так что если сильно не палиться, то всем похуй, а пермабан вообще ток на третий раз. В остальных играх тоже без проблем ботил, там всякие линейке и евы.
Всё ещё, называть нелегальный способ прогрессии нормой - некорректно. Я бы не стал играть в игру путем, который может поставить на карту весь прогресс.
Ты можешь играть как хочешь, я говорил про качество ммо, если в ней кроме гриндана делать нехуй и скучно, то имо это плохая ммо, но щас это основной поход к созданию дрочилен и видимо есть спрос на такую работу ради иконок с циферками.
Скуф, ты? Скурвилась ВоТ почти сразу. Я туда заходил когда-то поруинить катки и потроллить скуфов. Охуенно было, когда был баг, что можно было с помощью дула танка взрывать арту, не получая тимкила.
>речь про ММО
>называет сессионку с матчмейкингом и лоббасами
Г-споди, ты ж б-же ж мой
Пилите свои кулстори на эту тему.
>Вот людям действительно нравится гринд, вот это всё набивание левелов, шмотов и прочего говна?
Важно не что, а как.
В классическом вовне идеально сочетаются музыка, визуальный ряд и неспешный геймплей с простыми и незатейливыми заданиями. В такой игре просто приятно находиться.
Если бы не сво, то с радостью бы вернулся поиграть в старые аддоны. Снова побродить по ночном Танарису под жужжание силитидов. Или в чумных землях, где кроме нежити и безумных фанатиков никого не осталось.
В общем в ммошках есть был свой вайб, но современный юзер его все равно не выкупит. Помянем.
https://youtu.be/rzL9ZpnmSYU
Я классику 2016 оплачивал только ради ганка.
Сейчас вторую неделю подряд ганкаю на пиратке.
Мой персонаж не максимального уровня, но я легко убегаю даже от хайлевелов благодаря водному облику и символу на скорость в воде.
В воде я почти неуязвим, находясь под толщей воды я чувствую умиротворение. Эффект "звука под водой" уже ассоциируется у меня с безопасностью.
Я в слепую патрулирую озеро, а когда аддон-шпион сообщает что рядом жертва - выныриваю, расправляюсь со всеми с кем смогу, начиная с питомцев и призванных существ, и ныряю обратно.
Всего то надо было костыли убрать для охраны спокойствия домохозяюшек.
>>7560513
Под музыку из "челюсти" надеюсь?
Там же еще основной кладбон где то у реки. Хе хе.
>>7560608
Так это одностороннее веселье. Удовольствие получает только сам ганкер и сторонний наблюдатель, котоырй слушает подобные истории и такой: "Ого! Вот это да! Вот это живой мир!!"
Но это не правда. Обычно после первого-второго ганка подтягивались друзья заганканого и веселье продолжалось уже вместе с ними. Да и сама жертва может оказаться не так проста.
А если ты давно в этой теме, там целые гильдии есть которые знают кто по ту сторону подобным занимается и охотятся на конкретные теги, чекая со второго ака ситуацию в реальном времени (я не выдумываю. По крайней мере такое было на нескольких серврах ру оффа аж до конца легиона.)
Все так.
А должно быть иначе?
Я вообще не играю в одну игру со своими жертвами - они заходят в мморпг: прокачаться, нафармить шмот, пройти собеседование в гильдию и рейдить строго по графику, под крики начальства в дискорде.
Я захожу в сессионку: захожу, убиваю десяток человек - выхожу.
Часто играю просто пока ищется поиск в Овервоче.
К примеру - здесь лоулевелы ловили меня на живца.
Меня выманили боем поближе к мосту, а с моста на меня на ракетах вылетел хайлевел.
Но я все равно не понимаю почему жертвам обязательно должно быть интересно.
>А должно быть иначе?
В ММОРПГ должны быть люди, чтобы она работала. Если люди удовольствия от игры не получают, то они из неё уходят.
При чем здесь это?
Ну убил я челика. Ну пять раз. Он же не удалит игру после этого - просто выйдет на время или сменит локацию.
Потом прокачается и я уже не смогу ему навредить. Это ничтожный, по времени, эпизод из его игрового опыта.
Я же не должен в Овервоче беспокоиться что мои противники проиграли.
>просто выйдет на время
И в этот момент какая-то группа не досчитается хилера или танка, а кто-то, возможно, не обретёт партнера по квестингу, которого мог бы обрести. Да, это так работает, по принципу домино.
Опен ворлд ганкеры:
>Если бы ты знал насколько мне похуй, ты бы заплакал
Так же опен ворлд ганкеры:
>ну почему таких игр больше не делают?
>а кто-то, возможно, не обретёт партнера по квестингу
Жалось какая, а могли бы умирать в пати.
Какой там принцип домино, единственное что реально возможно - что чел
1. пойдет качаться через поиск данжа
2. пойдет в малонаселенную локацию
Первое плохо, второе - нет.
Я бы предпочел чтобы уровень не оказывал такое влияние на силу и даже лоулевелы могли дать мне отпор, но имеем что имеем.
А качаться без пвп вообще - не интересно.
>Я бы предпочел чтобы уровень не оказывал такое влияние на силу и даже лоулевелы могли дать мне отпор, но имеем что имеем.
Нахуй ты то тогда в лоулвл локации сидишь, додикс?
Удваиваю вопрос.
>Лоулевелы не могут мне дать отпор - это плохо
>Пойду пиздить лоулевелов
>>7561007
Потому что мне самому приходится улепетывать от хайлевелов, долбаебы, это в обе стороны работает. И чем выше локация, чем медленнее я убиваю - тем выше шанс что хайлевел вмешается.
Ну а населенных локаций с водой, кроме Редриджа вообще нет.
Если силы будут равны - зачем мне убегать?
> И чем выше локация, чем медленнее я убиваю - тем выше шанс что хайлевел вмешается.
Ну так учись убивать быстро чтобы не вмешался.
А так о каком отпоре речь если ты пиздишь одной кнопкой и съебываешь и тебя пиздят одной кнопкой и съебывают. Веселье безудержное.
>учись
хлебушек? Я и так почти ваншотаю тряпочников на несколько левелов выше себя. А паладина на пару левелов ниже быстро убить невозможно, если вообще получится его убить. Блять, один бабл на 12 секунд и мгновенный отхил на фул с возложения рук чего стоят.
Зачем мне долго выискивать подходящих жертв, постоянно оглядываться, если есть жертвы в большом количестве в лоулокации - заходи и бери.
Какие то жалкие отмазки нубасика.
То ему хайлвлы ганкать мешают, то бабл.
Позорк, спок. На меня тут охоту ведут, тупа 5 звезд гта.
Rust и прочие Дейзы до сих пор существуют. Но это не для пусек, понимаю.
Это психически нездоровые люди. Действия в ммо простые и понятные. Четкая цель, легкое выполнение, плюшка за результат.
У людей складывается ощущение, что они что-то делают, появляется хоть какой-то контроль за своей жизнью.
>психически нездоровые люди
>описывает работу психики и поведения человека с рабочим центром удовольствия в головном мозгу
В общем, но не в конкретном примере. Это по сути как наркоманы. Вместо получения каечственной дозы дофамина, эти люди выбирают ширнуться мморпг.
>Вместо получения каечственной дозы дофамина, эти люди выбирают ширнуться мморпг.
Если бы это так работало. Если не происходит прямого химического воздействия (сиречь, психотропные вещества), то для нашего мозга нет вообще никакой разницы: дерево ли посадить, задачу на работе закрыть, убраться в квартире или выполнить квест в ММОРПГ.
В общем, слезай со своей высокой лошадки, с этой стороны ты камень в огород жанра не вбросишь.
Ты отрицаешь разницу между: ждать неделю и получить мощный вброс дофамина и каждый день закидываться по чуть-чуть. Точно так же люди залипают в титктоке, часами прлистывая дегродские видео.
С моей лошади как раз таки четко видно какие черви играют в мморпг. Я тут уточню, что все же не все кто играет в мморпг черви, но 99% - это просто биомусор.
Сымаджинируй лицо целовека, который выбирает чем бы ему заняться и в итоге выбирает идти дрочить мобов в мморпг или идет смотреть нарезку дебильных приколов на ютубе и тд.
> Сымаджинируй лицо целовека, который выбирает чем бы ему заняться и в итоге выбирает идти дрочить мобов в мморпг или идет смотреть нарезку дебильных приколов на ютубе и тд.
Точная копия лица человека постящего ИТТ включая меня.
>ждать неделю и получить мощный вброс дофамина и каждый день закидываться по чуть-чуть
Ты забываешь, как раз-таки, что ММОРПГ - это жанр, нацеленный на долгосрочную игру. Очень долгосрочную, c целями, которые не достигаются не то что за неделю, а за месяц. Конечно, там есть и россыпь сиюминутных задач с сиюминутной наградой. Но, прошу прощения, ИРЛ ты тоже получаешь сиюминутные удовольствия каждый день, например в формате пищи, которые являются фоном для более ярких и редких.
В общем, и здесь-то получается мимо выстрелил.
>Нахуй вообще существуют ММОРПГ?
Ты из криокамеры 2008 года вылез? ММО сдохли, не только ММОРПГ, а вообще весь этот жанр к хуям вымер. В середине-конце нулевых были десятки ММО все возможных жанров: сайфай, киберпанк, подземелья-драконы, да че хочешь, да еще с разными температурными режимами (от хардкорных дрочилен до вовна). Сейчас нет нихуя, НИХУЯ, одни сессионки, да дьяблоиды.
>целая куча старых ММО, в которые все еще играют люди, к которым все еще выпускают апдейты
>периодически выходят новые ММО
>есть ряд нишевых инди-ММО имеющих свою небольшую, но стабильную тусовку
Всем бы такую "смерть"
Это пройденный этап, как квесты типа Сибири там или Петьки. Все механики которые полезны расползались по другим жанрам и по соц сетям. Любишь хвалиться заточкой - выложи фото из ресторана в Инстаграм, любишь погриндить - ну тут масса вариантов. Любишь попиздеть после работы в чате, вот тут хз. Видно произошла смена поколений. Ну нагнуть нуба с задоначеной пухой, тыщи вариантов. Песочниц кучу накоепали. Кароче видно дело и правда в смерти социальной составляющей.
Ты сейчас сравниваешь прием пищи, необходимый для жизни с дрочением кабанчиков? Или ты про жиробасов, которые нон стоп в рот что-то тащат? Так и эти тоже биомусор без воли. Об этом и речь, что такой хуйней занимаются психически нездоровые люди.
Алсо, в ммо нет никаких долгосрочных целей, которые выдадут тебе мощнейши заряд дофамина. Потому что во всем ммо на капе ничего тебе не дают. Ты как всю игру дрочил, так и продолжаешь дрочить.
Что люди, что разрабы застряли в порочном круге. Одни дауны не могут с зависимостью справиться, наворачивают каждый день привычное говно, а другие лепят свои апдейтики, потому что хоть какую-то копеечку приносят, потому что знают, что возьмись они за что-то другое - это будет провал. Потому что жанр загнулся. Хз, если тебе норм, чтобы твой труп ебали.
Раньше в ммо сидели задроты. Где им еще было общаться массово? Не в классе же среди нормальных людей. Как только появились соц сети, все туда перекатились. Потому что никому не упало заниматься дебильным гринданом, когда можно и без этого общаться. Там же потом ммо и ушли в сторону того, что тебе экспу давали за квесты и прочее, а не за кач. Но вот только оказалось, что опять нафига качаться, когда в сессионках можно сразу рубиться.
>экспу давали за квесты и прочее, а не за кач
омг лол ваще фейспалм
Скрорее которые играли только вов и считают что это было ММО.
Играл в кучу ММО и пришел к выводу, что это не игры, а симуляторы работы, да еще и за твои же деньги. Надо быть ну конченым дегенератом чтобы попасть на этот развод.
Кстати, из всей этой ММО помойки один раз встретилась игра с нормальным дизайном и геймплеем, но скоро была закрыта и исчезла, потому что НИПРОФИТНА.
Причем, аналогичное по виду, но раковое говно во всём, начиная даже с графики, прекрасно здравствует и по сей день.
Зависит от того как ты в них играешь. Если после кучи ММО ты этого не понял - сочувствую тебе чел.
он прав. суть ммо в том чтобы там сидел каждый день и покупал подписочку\аддончики\скинчики и нет иного выхода кроме как заебывать игрока работой.
Мы например каждый день заходили в игру чтобы ганкать в промышленных масштабах скот который сидел там каждый день как на работе. Врывались в города рейдом и собирая урожай фрагов. Уничтожали часами это мясо патей на дейликах которые они вынужденны были делать. Проносили рейды ради эквипа ололокая и вайпаясь но чаще вайпая. Каждый день был как праздник.
Кто то вообще поквеститься заходит и окунуться в это атмосферу. Возможно ненапряжно провети с друзьями время. Кто то отдаёт всего себя чтобы взять фёст килл.
Повторюсь.
Ты сам выбираешь как в них играть.
То что кто то ходит туда как на работу - исключительно его выбор.
>>7564696
>>7564767
Ну я в принципе не против некоторого фарма и гринда. Просто я не понимаю, зачем в МАССИВ МУЛЬТИПЛЕЕР ОНЛАЙН игре меня заставляют сражаться с нпс. В ММО я хочу поиграть с другими игроками, а не с ботами. Эти квесты типа типа убей 5 пауков получи перчатки просто нахуй вымораживают
кому ты пиздишь, говно. Чтобы дойти до ганка надо сначала там подрочить посидеть. Ммодрочеры занимаются всем и вся. Ганк лишь одна из активностей. Притом очень временная. Потом выходит новый патч и твой шмот тыква лвл говно, иди дрочи новый. Хуй соси теоретит. Анон базу толкнул, иначе скот на еждневке не удержать. Или ты пиздабол хочешь сказать что ты месяцами каждый день только ганком и занимался Пиздабол дырявый.
>Зависит от того как ты в них играешь.
Играю так, как игры сделаны.
Нет, я понимаю, что можно извращаться, как например ложку в жопу совать, а не кушать ей, но я таки использую вещи по назначению, включая игры тоже. Так что и выводы получил исходя из этого обстоятельства.
Ну и конечно
>ты проста нипонял, а что нипонял я нискажу
Ну типичный дебилизм, как и ожидалось от ММО оправдателя. Я же так и сказал, на этот ММО развод ведутся только дегенераты.
>кому ты пиздишь, говно. Чтобы дойти до ганка надо сначала там подрочить посидеть
ШТАААаа. Но это не так. Нет. Это не одна из активностей. Лчно для меня это была основаная активность. Когда выходил новый аддон, мы с друзьями набирали еды и брали лвл наскоком за сутки параллельно ганкая и ололокая. Я про вов сейчас, но уверен есть много игр гле это реализовано куда лушче
А потом ганкали параллельно нарасчивая прогресс.
Ну то есть ДА. Я хочу сказать что мы месяцами ДА КАИМИ БЛЯТЬ МЕССЯЦАМИ ГОДАМИ НАХУЙ каждый день занимались ганком.
>суть ммо в том чтобы там сидел каждый день
Да, ММО это симулятор работы, а смысл работы - взрастить ОБЯЗАННОСТЬ регулятно ходить туда и пахать. В то время как, в отличие от работы, игра как раз наоборот, дарит удовольствие, а не принуждает, причем удовольствие именно от процесса игры. А вот удовольствие от результата, это и есть работа, как награда за ебучий каждодневный труд в виде зарплаты раз в конце месяца. Нахуй так жить, буквальное добровольное рабство. Выродки.
Народ перекатился в сессионки. Причем тут вообще соц. сети.
>Это же даже не геймплей, последовательные механические действия.
То бишь, как и в любой игре?
Лол, в ВОВ кого-то ганкать это как неписей убивать. Какие-то ноунейм джоны и васяны. Которые вообще и возмутиться не могут. Это смешно.
Хз, углублялся только в вовку. Если идти в пве-контен, игра становится второй работой. Третьей, если уже пашешь на двух. И даже не из-за гринда, а из-за социальной составляющей, где ты заступаешь дядькам на службу в рейдовый статик.
В СНГ это имеет особенно отбитую форму, от тебя могут потребовать вплоть до паспортных данных. В хардкорно рейдящих гильдиях как минимум потребуют номер телефона, чтобы можно было позвонить если вдруг не появился. Если не сможешь прийти в рейд или прогулял, тебя в голосовом чате или по тому же телефону будут отчитывать. Любая неявка должна быть по уважительной причине лично доложенной рейд лидеру.
Вспоминаю на взрослую голову времена ЛК на ру-оффе и ловлю дикий кринж с того насколько отбитые там были люди.
Азиатские ММО мне больше напоминали форму социальных сетей чем игр.
>В СНГ это имеет особенно отбитую форму, от тебя могут потребовать вплоть до паспортных данных. В хардкорно рейдящих гильдиях как минимум потребуют номер телефона, чтобы можно было позвонить если вдруг не появился. Если не сможешь прийти в рейд или прогулял, тебя в голосовом чате или по тому же телефону будут отчитывать. Любая неявка должна быть по уважительной причине лично доложенной рейд лидеру.
>Вспоминаю на взрослую голову времена ЛК на ру-оффе и ловлю дикий кринж с того насколько отбитые там были люди.
Именно по этой причине я перестал рейдить.
В ещё там заебали такой хуйнёй, как собирать деньги (голду) на день рождения. Бля, я от этого просто ОХУЕЛ, и с тех пор ходил только в ЛФР, забив хуй на нормалы.
>>7565505
Ну всё верно. Сначала ты бежишь от быдла с их устоями в игру. А потом это быдло приходит в игру и тащит этот кал туда. Ты бежишь из игры.а быдло теперь в ловушке и хуй ему кто годноту теперь скажет
>>7565441
Какие-то охуительные истории и запредельной глубины сапог в жопе. Сколько раз играл с европейцами ни разу ничего такого не случалось. Никаких обязательных сборов-поборов, налогов. Обязаловка если и была, то мягкая.
В ММО с малым числом людей в составах, безусловно, ожидается, что состав будет постоянный и сыгранный. Но если ты несколько раз без предупреждения не являешься на РТ, то тебя просто аккуратненько задвигают на бенч, пока не скажешь, что "Всё, посони, я разобрался со всей своей хуйней, готов бахать дальше". Если же игра не требует особой сыгранности или составы большие (40+ персонажей), то обычная DKP система работает на ура. Ты приходишь, когда тебе удобно, получаешь за это внутреннюю гильдейскую валюту, за которую потом выкупаешь себе апгрейды. Ходишь часто - имеешь много гешефта, ходишь мало - мало. Всё честно.
двач это фоум фантазеров. половина постеров наверно ммо вообще не запускала
А так-то соглашусь, что регулярная целенаправленная игра в ММО сродни неоплачиваемой работе. Точнее, не работе, а труду как таковому. Однако, тому труду, который приносит удовольствие.
Ну вот, потому приходится бисер перед свиньями метать, потому что иначе просто образуется эхо-камера пиздаболов совсем.
>Сколько раз играл с европейцами
Ну вот в этом и дело скорее всего. Я спустя 10 лет после ру-оффа пошел на вармейн тренировать английский и серьезно так прихуел от контраста. Насколько европейцы в массе своей спокойные в рейдах, лфг, гильдиях. Если им что-то не нравится, они спокойно ливнут и пойдут по своим делам. На их фоне пока не попривык бешеной обезьяной выглядел.
Я подумал что времена прошли, люди освоились и стали относится к игре с меньшим фанатизмом. С этой мыслью совершил ошибку - начал общаться с русскими игроками. Это был пиздос.
>поиграл с европейцами
>понравилось
>снова пошёл к дикой русне
Вот воистину, сколько волка ни корми - всё в лес смотрит.
>Вот воистину, сколько волка ни корми - всё в лес смотрит.
Как-то вообще не в тему.
Ну, а смысл был возвращаться обратно к русским игрокам, если с европейскими всё устраивало?
Я тогда не знал что какие-то различие вообще существует. Это был мой первый опыт игры с бургами, я не разделял игроков на русских/европейских. Поэтому увидев насколько европейцы спокойны подумал что игроки в целом сейчас стали адекватнее.
>>7566040
>>7565505
>>7565441
У русских постоянно каждое игровое занятие превращается во что-то, где надо обязательно всех разъебать, всего по максимуму достичь, силушку богатырскаю показать. Даже если о соревновательности речи не идёт. И в этом нет ничего плохого.
Плохое тут в тех методах, какими эти цели пытаются достичь. У русских это обычно принимает армейский образ с невесть откуда взявшимся коллективизмом, где каждый отдельный игрок дегуманизируется до юнита, от которого нужно, чтобы он как машина что-то исправно сделал. Просто потому что так надо для успеха. Вопроса "Почему игрок должен захотеть это сделать?" - не стоит.
>Что значит, "почему"? Потому что так надо!
>В смысле "захотеть"? Да похуй на него не хочет - пусть пиздует, ты либо с нами, либо без нас.
Русские офицерские составы в ММО-гильдиях и иных (семи-)хардкор игровых объединениях не умеют и даже не осознают необходимости озадачиваться комфортом своего игрового состава. А сам игровой состав обычно не возражает, так как не представляет себе, что можно как-то иначе. Отсюда и появляются всякие там "налоги на нужды гильдии", необходимость по звонку как штык быть онлайн, и так далее.
В европейских же сообществах подход больше напоминает бизнес-предприятие, где уходу и комфорту игрового-рейдерского состава уделяется большое внимание. Зная, что рычагов давления на отдельного игрока у администрации гильдии не очень много, и что стоит им чуть-чуть перегнуть, как человек просто уйдёт, то с ним наоборот работают плюшками. Да, ты можешь быть не столь активен в жизни гильдии, но если проявишь особое рвение, энтузиазм и инициативу, то получишь больше преференций. Открытых скандалов и выволочек в европейских гильдиях на порядок меньше, чем в русских. С проблемными игроками предпочитают разбираться после игровых сессий в личке, нежели устраивать муштру прямо посреди рейда.
В конце-концов, если судить результатами, то и первый и второй подходы имеют право на жизнь.
Когда российский "армейский" подход успешен, то он действительно даёт фору по результатам, эффективности и слаженности. Однако, он требует образования такого коллектива людей, в котором все люди действительно имеют максимальную сконцентрированность, слаженность, ответственность, стрессоустойчивость. И тогда "армия" делает из такого состава действительно разъёб-машину. Но шансы, что такой состав образуется, малы, а каждый офицер уже мнит себя йоба-рейдлидером и ведёт себя так, как будто у него такой состав по умолчанию есть.
Когда успешен европейский "корпоративный" подход, то он обычно звезд с неба не хватает. Он просто методично делает ровно то, что нужно, и не более. Люди приходят, не чтобы отыгрывать на теоретически возможный максимум, а просто чтобы отыграть на достаточном для успеха уровне. В долгосрочной перспективе такие составы живут дольше "армейских", в них реже происходят замены, а игроки уходят чаще всего от скуки, а не от того, что их выгнали, или что играть слишком стрессово.
Таковы мои личные наблюдения.
овер-15-лет-ММО-стажа-кун
"Казуары" не добиваются обычно результатов вообще (ибо не гонятся за ними изначально), либо довольствуются малым. Описаны два подхода достижения именно успеха (ака "закрытия контента" или ещё чего-либо).
Вот этот пост, кстати, тоже показывает русский менталитет: "ты либо в топе, либо казуал ебучий", "ты либо пашешь как вол, чтобы сделать сверх нужного, либо болтаешься где-то в проруби". Срединный вариант, где можно и сделать нужное, и не погрязнуть в муштре - даже в теории не предполагается.
Контент под конец закрывают даже самое последнее крабьё.
>Вот этот пост, кстати, тоже показывает русский менталитет: "ты либо в топе, либо казуал ебучий"
Ну так и есть. Лол. Это игра. Ты либо победил либо проиграл.
Твой средний вариант это и есть болтание как говно в прорубе. Типа ты там чего то старался делал а все равно получил то же что и все остальные неудачники.
Пиздец возвращайся на паралимпиаду, или где там все умнички особенные и все подебили.
В каждой игре есть победители и проигравшие. Если ты из последних - просто признайся в этом хотя бы себе, а не выдумывай сопоги в жопе.
>Плохое тут в тех методах, какими эти цели пытаются достичь. У русских это обычно принимает армейский образ с невесть откуда взявшимся коллективизмом
Хз на счет соревновательных гильдий с превозмоганиями. Я в основном состою в гильдиях казуальных рейдов выходного дня без обязательной явки. Даже в казульных гильдиях/рейдах европейцы остаются спокойными. Конечно не все, но в массе своей они сохраняют лицо вменяемого человека.
Когда я прихожу в казуальный рейд к русским, то вижу стадо пьяных васянов которые не понимают где находятся и что делают. В итоге даже казуальные рейды начинают напоминать армейку просто потому что это пьяное стадо по другому не понимает. Либо РЛ их мутит/карает/штрафует, либо они ведут себя как животные.
Я так и представляю как он возвращается к своим васянам и говорит что играл с этими вашими европейцами и они не лучше русских игроков.
>спустя 10 лет после ру-оффа пошел на вармейн
А тебе не приходило в голову, что за 10 лет дрочения одного и того же аддона люди уже настолько все изучили, что способны на расслабоне держа в одной руке пиво, в другой хуй управляя персонажем ногой проходить рейды?
Ты удивишься, но я начинал играть на русском сервере лича, которому уже тоже было хуй знает сколько лет и народ был спокойный как правило. А хули? Ачивки выбиты, персонажи в бис собраны, аддон никуда не денется, персонаж какой там по счету 5-10 бисовый? Помню в рейдах косячил, мне один согильдеец потом подробно все тактики пояснял спокойно. А первая гильдия помогала и деньгами и шмотками. Жалко потом там чел забил на игру. Я к тому что это тебе не актуал. Неправильные ты выводы сделал, короче. А на вармейне и я успел поиграть. Везде однохуйственно просто по той причине, что аддон пиздец старый.
>А тебе не приходило в голову, что за 10 лет дрочения одного и того же аддона люди уже настолько все изучили, способны на расслабоне держа в одной руке пиво, в другой хуй управляя персонажем ногой проходить рейды?
Это работает в обе стороны. Европейцы тоже дрочат один и тот же аддон десять лет, изучили все на столько, что способны на расслабоне, держа в одной руке пиво, в другой хуй, управляя персонажем ногой, проходить рейды.
Только вот почему-то в массе своей они не ведут себя как животные на расслабоне с пивом в одной рукой и хуем в другой и не пытаются управлять песонажем ногой.
Это какие то мантры о святых европейцах и плохих русских. Я и там и там играл. Одно и тоже. И там и тут есть шанс встретить отбитых или ламповых спокойных сопартийцев.
>Только вот почему-то в массе своей они не ведут себя как животные на расслабоне с пивом в одной рукой и хуем в другой
Я же уже вижу в тебе токсичного чмошника, который готов наброситься на человека, обозвать его и считать "подпивасом" даже не беря в расчет то, что человек может быть новичком в игре.
>Это какие то мантры о святых европейцах и плохих русских.
Это твои выдумки. Я везде упоминаю "в массе", не отрицая наличия отбитых с обоих сторон. Но состояние отбитости для русских игроков норма, в то время как для европейцев - исключение.
>Я же уже вижу в тебе токсичного чмошника, который готов наброситься на человека
Ну вот видишь, всего за одно мгновение ты перешел на личные оскорбления. А как ты себя поведешь не на двачике, а в рейде при малейшем напряжении?
>считать "подпивасом" даже не беря в расчет то, что человек может быть новичком в игре
А при чем тут новички? Мы вроде нигде не упоминали уровень навыка игрока в игре, мы говорили только о поведении игроков. Это две совершенно несвязные вещи. Если человек ведет себя как говно, вообще без разницы, новичок он или задротское про. Говно оно в любом случае говно.
>Нахуй вообще существуют ММОРПГ? Вот людям действительно нравится гринд, вот это всё набивание левелов, шмотов и прочего говна?
Кардинально неправильно рассуждать с такой точки зрения, с точки зрения здравого смысла, причём не только про игры но вообще про что угодно в этой жизни. Потому что ты даже не представляешь сколько рядом с тобой обитает наглухо конченых отбитых петухов. Смотри вон например все посты выше моего в этом треде
Ну во всех корейских ммо это базовый подход. Есть только один обход - это конский донат. ВОВ то конечно на расслабоне. Еверквест я вообще не понял, мне его очень нахваливали сокланы, которые любили всякий там ролплей и т.п. Они правда сами сидел в линейке так как там больше движухи.
>Еверквест я вообще не понял, мне его очень нахваливали сокланы, которые любили всякий там ролплей и т.п
Речь, скорее всего, про второй. Я только в первый играл, и он был очень жирным в плане лора, ощущения прогрессии персонажа, нетривиальности квестов и некоторых босс-энкаунтеров. Топейшая командная ПвЕ-дрочильня на долгую игру.
Если задается такой вопрос, то ни в какие.
>>7564800
>В ММО я хочу поиграть с другими игроками, а не с ботами
Так ты фарми пауков вместе с другими игроками. Совместно.
Другое дело, что современные ММО не поощряют и не заставляют фармить пауков вместе, кроме самых жирных и опасных из них.
>Русня же в игре потееет и бесится как будто их жизнь от этого зависит.
Скорее будто в их жизни ничего кроме этой игры нету.
Но ведь у игры есть цель и как раз нормально к ней стремиться, если тебе похуй на игру - зачем просиживать в ней жопу?
Попробуй Галакси Джедаи блять, говорят ща супершард есть
Если босс упал, с него выпал дроп, персонаж спрогрессировал, то цель достигнута. Всё остальное - блажь и химера.
Так он во-первых не факт что упал у таких похуистов, во-вторых падает он за разное время, кому-то норм, конечно, говно жрать и визжать про это просто игра и задротов-ноулаферов, тратя в разы больше времени, но есть те кто хочет в игру играть, а не страдать хуйнёй.
Хех, не факт что он упал у таких бесявых визгунов типо тебя. В итоге долбаеб только ты. А там люди на чиле. Разговор о реакции на событие, а не о том кто там успешнее.
Ничего из этого не оправдывает ваше гнойное отношение к окружающим людям - факт. Ничего из этого не подразумевает быдланское поведение в группе - факт. Ну и наконец, за русней закреплен титул тупорылых невменяемых животных на любых еу-серверах любой онлайн игры и просто так, из ниоткуда, этот титулы бы не взялся - факт.
Просто мморпг это сессионки на максималках. Добившись максимального капа - заходишь (в зависимости от ммо) пару раз в неделю обновить кд и все. Абсолютно тоже самое, что и мобильные дрочки, что и условные moba (собственно, рейтинги есть и там, и там).
Также мморпг некоторым нравятся коллекционированием. Собственно, условные достижения, маунты, гир e.t.c.
Да не трясись ты, унтер, можешь дальше на чиле говно жрать, а у "бесфвых визгунов вроде меня" да, не факт что упал, если угораздило попасть к биомусору вроде тебя, с нормальными людьми, которые пришли играть, а не проёбываться на похуй, почему-то визжать не приходится.
Вот правильно. Хоть где-то потомки великой EVE проявились.
казуальное? это одна из самых сложных ммо в данный момент, порог вхождения просто ебнутый
>а у "бесфвых визгунов вроде меня" да
Ты хуй из своего рта вынь сначала.
А кроме проекций и доёбов до опечаток есть что-то, биомусор рваный?
Евка сложная только своей архаичностью и таблицами. В сути механики из древности для современного мира тупо казуальные. Сейчас даже ребятишки дошлольного возраста уже давно ебошут в Майнкампфы и Расты. Пермадед или фулл лут давно стал нормой. А в Еве ЛОКАЛ КАРЛ! ЛОКАЛ БЛЯТЬ! О чём ты вообще. В ней ганкануть блять незя нормально, только по согласию. Для 89 года или когда там эта параша выходила Евка может и норм но сейчас кроме таблиц там коркором и не пахнет. Разрабы куколды и побоялись менять механики кординально и никогда не поменяют так что это игра для чмонь, официально
>порог вхождения просто ебнутый
А каком-нибудь майкрософт симуляторе боинга или Ка-50.
В евку мйнить на белты можно в первый же день начать.
Сама евка интересна единицам, которые там политику мутят или бизнес. Остальные в ней планктон как и во всех мморпг, куда они заходят ради причастности к великим достижениям или початиться.
Во обоих случае их просто используют.
А здесь не соглашусь, ты вот к примеру чо не вешаешься ты же тоже планктон. Но не ливаешь с жизни. Но жизнь как никак интересная по механикам, в отличии от Евки в которой делать рили нехуй.
>Сама евка интересна единицам, которые там политику мутят
Я чёт представил анона, который перемогает в /pol и новостях, и называет это - я занимаюсь политикой.
>ты же тоже планктон
Я хуй знает о чем.
Не суди всех по себе.
>>7570542
Ну да уровень тот же.
Но выражаясь языком простых сельских парней вроде тебя - каждый дрочит свои синапсы как хочет.
Нравится ему в говне вариться с идиотами - ну я в целом не против, если он на большее не способен. Вреда он ощутимого не причиняет, пусть сублимирует чо ему там надо.
Вот видишь. Тебе прямо говорят, что вы не играете лучше, не добиваетесь большего, не показываете лучшие результаты. Зачастую все это делаете намного хуже, но при этом закидываете друг друга говном.
>>7570077
СНГ игрок свободно владеющий английским языком предпочитает избегать других СНГ игроков - факт.
>СНГ игрок свободно владеющий английским языком предпочитает избегать других СНГ игроков - факт.
Да, ето так.
Меня просто вымораживает манера СНГ-игроков просто с первых же минут знакомства лезть в душу.
>"А тебя как зовут?", "А ты откуда?", "А сколько лет?", "А сколько лет играешь?"
Ожидая, что ему назовут реальное имя, по которому он будет потом постоянно обращаться. Алё, блядь, никнейм для кого над персонажем и сбоку от мессаги написан? Говоришь, "вот никнейм, по нему обращайся" - сразу начинаются обиды какие-то ебаные, дескать "хуле ты закрываешься? мы тут все по именам друг к другу обращаемся и норм".
Вопрос "откуда ты" - это вообще, блядь, нонсенс. Какая разница, откуда человек ИРЛ в ММОРПГ? Ладно там ещё если страну спрашивают в многонациональном европейском сообществе, но в СНГ-коммуните практически всегда дефолтный ответ "Россия". А город знать не за чем, пока люди не породнятся достаточно, чтобы какие-то сходаны ИРЛ мутить. И тогда, кстати, можно без реальных имён вполне обойтись.
В общем, личное пространство не просто нарушается с ходу, чтобы его нарушать его надо хотя бы чувствовать, но его как будто просто не существует для других людей.
>"А тебя как зовут?", "А ты откуда?", "А сколько лет?", "А сколько лет играешь?"
Только вступил в гильдию, тебе либо офицер в личку пишет либо письмо присылает "НАПИШИ СВОЕ ИМЯ В ГИЛЬДЕЙСКУЮ ЗАМЕТКУ".
>>7570783
Ору с чмоней которые не в состоянии попустить интересующихся и донести свою точку зрения.
10 лет играл в ммо. 5 лет активно в одной гильдии. Никто ни в ней ни за пределами не знал как меня зовут. Вообще никаких проблем не возникло, даже учитывая что я не социоблядь ни разу.
Открываю окно гильдии > "Покинуть гильдию" > "Да"
>>7570796
Вопрос не в том, чтобы не сообщать свои реальные данные, а в том, что их СНГумеры просят сообщать. В отличие от.
>просят сообщать
Ужс какой! Обязательно проконсультируйся с психологом. А то вдруг у тебя психологическая травма осталась.
Не "ужс", а всё же неприятно. Зачем находиться там, где неприятно?
>10 лет играл в ммо. 5 лет активно в одной гильдии.
А знаешь, почему? Потому что ты нахер больше нигде не нужен, кроме родной помойки. Ты не в состоянии свободно общаться на иностранном языке, ты не способен налаживать контакт с людьми совершенно другой культурной среды. Ты играешь 10 лет в своей помойке не потому что в этой помойке все замечательно, а потому что ты не можешь из нее выбраться. Эта помойка - единственное место откуда тебя не погонят ссаными тряпками, потому что состоит она из таких же никому не нужных людей.
>А знаешь, почему? Потому что ты нахер больше нигде не нужен, кроме родной помойки. Ты не в состоянии свободно общаться на иностранном языке, ты не способен налаживать контакт с людьми совершенно другой культурной среды. Ты играешь 10 лет в своей помойке не потому что в этой помойке все замечательно, а потому что ты не можешь из нее выбраться. Эта помойка - единственное место откуда тебя не погонят ссаными тряпками, потому что состоит она из таких же никому не нужных людей.
Орнул с этого спонтанного возгорания с выбросом желчи в атмосферу.
>Орнул
Конечно орнул. Животные на другие звуки не способны.
Что ты высрал вообще и к чему? Европейцы годами не играют в одной гильдии чтоль?
Какойто совершенной лишенный логики высер.
Чего, блядь?
Я сейчас в одной и той же гильде уже 2 года играю, скоро третий пойдет. Ни разу не появлялось мыслей о смене гильдии, потому что она меня полностью устраивает. Прогресс крутится, дропчик мутится, внутри гильдии тишь-гладь-взаимопомощь-дружбомагия.
О, очередной недоумок путает игровые условности с играми. А добавка бредового плюрализма в духе "всё на свете субъективно, а потому равноправно, неописуемо и необсуждаемо" окончательно превращает мировоззрение этого недоумка в навоз.
>>7552721
>А потому что у цели высок параметр резистентности к огню. И игроку нужно либо собирать источники пробоя резиста цели к огню, либо атаковать цель уроном другой стихии.
>Абстрактно?
Как раз таки нет, огнеупорность и жаростойкость — вполне себе физические характеристики разных материалов.
Абстрактно было бы, если бы весь урон резался пополам, например, или же было бы сопротивление к магии в целом, и "волшебный" огненный шар жарил бы хуже "неволшебного" костра.
>если бы весь урон резался пополам, например, или же было бы сопротивление к магии в целом, и "волшебный" огненный шар жарил бы хуже "неволшебного" костра.
С точки зрения игромеха, вообще никакой разницы нет. В одном случае половинится огненный урон, во втором магический. Действия от игрока ожидаются такие же: либо стакать пенетру защиты, либо бить другим типом. ВООБЩЕ НИКАКОЙ РАЗНИЦЫ НЕТ!
>Однако, требовать от ВСЕХ игр, чтобы они были реалистичными симуляторами чего-либо - просто глупо, так как это скорее приведет к обеднению жанров (потому что останется только жанр "симуляторов"), сеттингов (потому что станут невозможны жанры "фентези" и "sci-fi"), геймплея (потому что многие привычные для видеоигр действия станут слишком "нереалистичны", например прыжки персонажей-людей в несколько собственных ростов в платформерах).
Боже мой, а ещё этот кретин не различает условности и фантастические допущения. Я уже и не знаю, о чём тут можно разговаривать.
Я те про нелепости игромеха толкую, то есть как раз про ДРУГУЮ точку зрения.
>>7570922
Да у него жопа всполыхнула, так что надо было хоть что то спиздануть. Видимо тот анон в точку попал в больную.
Если игромех работает, и ведёт действия игрока в запланированное русло, то ничего нелепого в нём нет.
>ну тип там штоб физон, нонтаргет
Именно, блять, нонтаргет в вове по одной-единственной причине — потому что интернет в 2004-м не потянул бы просчёт честных попаданий в массовом зарубе.
Причём даже в нынешнем виде у вовноеда есть возможность проявить меткость и промазать, в аркадном плане — кинуть какой-нибудь взрыв по площади не туда, где люди стоят. Почему от этого комбинаторика не страдает — вот это непонятно.
>Игры и механики не стареют, запомни, говно
Ну-ка выдай нам оправдательную речь, почему вертикальный автоприцел в Думе лучше возможности целиться вверх и вниз.
> Но раз такой игры нет
Раст, Haven & Hearth, Life is Feudal. Ниша хуркорных ммморпг с беспределом есть, но в целом да — вовноеды суть говноеды.
>>7570922
Насколько же люди в СНГ тупые.
Речь шла и идет про СНГ игроков и русню в частности. Вы про свои гильдии настрали. Какие же вы тупые.
>Ну-ка выдай нам оправдательную речь, почему вертикальный автоприцел в Думе лучше возможности целиться вверх и вниз.
Не лучше и не хуже. Он просто работает. Работал тогда, работает и сейчас.
Тогда почему ты с ними сидишь на борде, а не со щвитыми сверхразумами еврогейцами?
Что значит "запланированное русло", уважаемый? Я напомню, что ты сам говорил — "вызвать определённый эмоциональный отклик".
Ну так вот, практически любой "эмоциональный отклик" УКОРЕНЁН В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. Игрок идёт поиграть не только ради отвлечённой "победы" над абстрактными "препятствиями" — он, сука, хочет побыть рыцарем, с острым мечом и в сверкающей броне, например. И вот если игромеханика говорит нам, что для баланса рыцарь должен прыгать как блоха, бить исключительно на расстоянии и падать от одной царапины — такая игромеханика отправляется нахуй, на переделку. Потому что не похожа она на жизненный образец.
Так и большинство всех жанров имеет под собой жизненные образцы.
Нет, он не просто "работает". Он работает, как костыль, он работает хуже честного прицела, он хуже выполняет задачу "дать игроку возможность ориентироваться на уровне", и причина его появления — исключительно техническая, завязанная на производительности тогдашних компьютеров. ЛИБО ты зыркаешь камерой вверх-вниз, ЛИБО ты наслаждаешься шустрой производительностью — вот такой вот выбор.
Сижу там. На ру-ресурсы захожу раз в полгода палкой потыкать, не изменилось ли чего.
В играх с русней даже не разговариваю.
>он, сука, хочет побыть рыцарем, с острым мечом и в сверкающей броне, например.
Долбоёб какой-то поверхностный, который играет в обёртку игры, а не в её "мясо".
>И вот если игромеханика говорит нам, что для баланса рыцарь должен прыгать как блоха, бить исключительно на расстоянии и падать от одной царапины — такая игромеханика отправляется нахуй, на переделку. Потому что не похожа она на жизненный образец.
Ghosts'n'Ghouls - сложная, но хорошая игра.
>ЛИБО ты зыркаешь камерой вверх-вниз
Какой нахуй камерой, даун? В думе, как и вульфе, вообще нет никакой "высоты", на которую можно было камерой там какой-то зыркать, алень.
Едрить, пориджевые дебилоиды совсем ошизели в своих маняфантазиях.
Хоть бы вопросом поинтересовался, прежде чем ахинею свою детсадовскую нести, долбоеб. Тем паче, что инфы по думам с вульфами - вагон, из первых рук.
В них обеих вообще нет, и никогда небыло, такого понятия как "высота", долбоящер. Было спрайтовое изображение пола и потолка. Реально в 3D рассчитывались только стены. Чучело пориджевое.
мимо
Он сейчас опять съедет на "НО ВЕДЬ ИГРОК-ТО ВИДИТ ВСЁ В ТРИДЕ, А ЗНАЧИТ И ПРИЦЕЛИВАТЬСЯ ЕМУ ОБЯЗАТЕЛЬНО НАДО В ТРИДЕ"
>Сижу там. На ру-ресурсы захожу раз в полгода палкой потыкать, не изменилось ли чего.
>В играх с русней даже не разговариваю.
Ну так и пшел отсюда, чмоня.
> ИГРОК-ТО ВИДИТ ВСЁ В ТРИДЕ
Особенно спрайтовых мобов, у которых ровно три кадра анимации - анфас, в профиль, и лежащей на спрайтовом полу, спрайтовой кучкой, в три дэ виделись.
Все правильно делаешь. Я тоже сижу мейнли на западных ресурсах, но иногда захожу сюда проповедовать СНГхенам культуру белых людей. Надо педиранделей перевоспитывать, а то так и будут варварами.
>В думе, как и вульфе, вообще нет никакой "высоты",
Блять, чепуха, что ты несёшь вообще?
>Реально в 3D рассчитывались только стены
Ну и? У стен высоты нету, так? Стены выстрелы не останавливают? Импы эти на одном уровне с тобой? Сука, какой же диарейщик.
>>7571067
ААА, В ДУМЕ ВРАГИ СПРАЙТОВЫЕ, ЗНАЧИТ ИГРА ДВУМЕРНАЯ, ДВУМЕРНАЯ
>что ты несёшь вообще?
То, что ты малолетний долбоёб с маняфантазиями, очевидно.
Навалом видосов, где для таких как ты, пориджевых олигофренов с разными психическими отклонениями, разрабы, включая кармака, разжевывают на пальцах, что и как делалось, и как работал движок конкретно дума.
Так вот, чтоб ты в курсе был, маняфантазер 15-тилетний, у движка дума нет глубины, нет никакого 3d. В нем физически, как и вульфе, нет такого функционала как "камера", и быть не может из-за ограничений движка . Которую можно было бы куда-то поднимать или опускать, ослина ты тупорылая.
Все что там было от 3d - две стены считавшиеся из полигонов, накрытые сверху и снизу повторяющимися спрайтовыми картиночками.
Ну вот тебе видос, любитель телепередач.
https://www.youtube.com/watch?v=Y1PJ6e8m7vI
Вот тебе даже момент из этого видоса, в виде ПРЯМОЙ ЦИТАТЫ ИЗ ИСХОДНИКОВ, где временно ПРИБАВЛЯЮТ ВЫСОТУ ревенанту, где видны координаты X, Y и Z. Стереометрию уже проходил, дорогой? Про букву Z вне политических пабликов слышал? Знаешь, что ей означают?
>две стены считавшиеся из полигонов
Херово ты свои хвалёные видосы смотрел, говно. Если камеру нельзя наклонять, то стены выгоднее отрисовывать столбиками пикселей, а не как полноценные полигоны.
Ах, да. Я тут ляпнул ненароком слово "камера", но ты на него почему-то взъелся. Как и на слово "высота". Не знаю, какая терминология приятнее полутораметровым карланам-порноактёрам, поэтому давай так — вместо камеры будут "глаза", вместо высоты — "рост".
Так вот — уровень в думе ТРЁХМЕРНЫЙ, хоть и с рядом ограничений (нет наклонных полов и стен, нет многоэтажности). В этом ТРЁХМЕРНОМ уровне существуют глаза, которые действительно смотрят исключительно параллельно полу, и с такими допущениями графон можно отрисовывать быстрее. Несмотря на это, у стенок есть разный РОСТ, персонажи находятся на разных РОСТАХ, они меняют свой РОСТ в пространстве, когда ходят по лестницам, они могут быть защищены от обстрела стеной или уступом нужного РОСТА. РОСТ, ну то есть высота, пошёл нахуй, как понятие в игре есть.
Какая разница что там в движке, это не ебет никого кроме разработчика движка. Обманывать ради оптимизации это и есть суть игрового программирования. По факту же В ИГРЕ как раз дохуя трехмерности. DOOM просто ебать какой трехмерный, все уровни состоят из нагромождения разной высоты блоков/лифтов/зданий и так далее. А вот современная параша вся плоская, аж тошнит от этого убожества, вечно бегаешь по голой плоскости. Поразительно как деградировали игры. Зато в движках теперь честное дридэ, кекус-чебурекус. Дегенераты ебаные, как разработчики, так и тупые выродки игроки вроде тебя.
Сук, да сколько можно повторять: СОЦИАЛЬНАЯ СЕТОЧКА ИГРОСОДЕРЖАЩАЯ. Вот и весь смысл.
Да, социальный чатик, но еще с элементом казино и ящиков скиннера, чтобы вызвать жесткую зависимость и вытягивать бабло.
>А вот современная параша вся плоская, аж тошнит от этого убожества, вечно бегаешь по голой плоскости.
Не просто плоская, она ещё и квадратно-кубиковая, как тот же wolfenstein 3d. Иначе модельки ASSЕТЫ не состыкуются. В первом думе было дохуя непрямых углов, были коридоры РАЗНОЙ ширины — а в современном кАААле это большая редкость.
>Какая разница что там в движке
Такая разница, что маленький тупенький мальчик не особо понимает вообще не одупляет что такое спрайтовый объект, а что такое полигонный 3d объект.
Картиночку вон того довена видишь? >>7571108
С спрайтовой тушкой лежащей ногами к экрану? Ты разумеется не в курсах, если двигаться вокруг этой картиночки тушки - ты никогда не увидишь ее под другим ракурсом - полубоком, в профиль, немного сверху. Потому что это блять одна статичная картиночка, нарисованная под одним углом. Пол и потолок, во всем думе, если чё, это точно такой же рисованный под одним углом статичный спрайт-картиночка, смекаешь мальчик?
Ну и что? Зато пиздатая кровь-кишки кровища лужами на полу и трупы не испаряются.
>Ну и что?
То что геометрию за 5-й класс, в твоей школе с задержками в развитии, через пару лет проходить будут. Вот что.
>Пол и потолок, во всем думе, если чё, это точно такой же рисованный под одним углом статичный спрайт-картиночка, смекаешь мальчик?
И что с того, ёбаная ты чепуха. Иные спрайты в глазах и в Just Cause втором вертятся, давай его в двумерные игры запишем.
Труп трупом, но УСТУП, на котором стоят враги, вполне можно обойти, и ты увидишь его с другой стороны. Стой враги чуть глубже, ты б не смог по ним попасть с земли — но займи ты равную этому уступу высоту, никакое отступление им бы не помогло. УРОВЕНЬ трёхмерный, хоть и собран из плоского пола и стен.
Впрочем, тебе стоит втопить, что любой полигон в принципе плоский, поэтому трёхмерной графики не бывает вообще. Ты для этого достаточно туп и горячен.
Её-богу, я шутил, когда писал "ААА, В ДУМЕ ВРАГИ СПРАЙТОВЫЕ, ЗНАЧИТ ИГРА ДВУМЕРНАЯ, ДВУМЕРНАЯ", но ты взаправду такой кретин.
>И что с того
То, с того, что чтобы до такого куска клинического дебила что-то дошло надо похоже на всех скринах потолок из трехмерных объектов, изменяющихся в зависимости от угла обзора заменить одной статичной НЕМЕНЯЮЩЕЙСЯ картиночкой.
Ито не факт что до прыщавого икспердикса что-то дойдет.
> изменяющихся в зависимости от угла обзора
К слову, на текстуру пола в думе МОЖНО смотреть с разных сторон.
Короче, хорош позориться, я б лучше посрался с любителем условностей.
>на текстуру
Текстуры натягиваются на полигонные объекты, между вершин полигона, обосранное.
А на полу и потолке дума спрайт. Заранее нарисованная под одним углом не изменяющаяся картинка.
Держу в курсе, обподливившееся.
>Заранее нарисованная под одним углом не изменяющаяся картинка.
Текстура пола вертится, ебаклак. Вон, смотри, как шестиугольная плитка на полу себя ведёт.
https://www.youtube.com/watch?v=zA-TJxkgZuU
Впрочем, можешь не отвечать — как ты не ответил на сообщение, где ИСХОДНИКИ игры ПРЯМЫМ ТЕКСТОМ упоминают координату Z.
>Текстура вертится
Спрайты дохлых импов тоже вертятся, дибилище конченное.
Нах ты вообще дупло свое помойнойное раскрываешь, пытаясь корчить из себя иксперда, если вообще не алле, удот школолольный?
Сука, вертится сообразно повороту камеры. То есть нет такого, чтоб параллельные половицы на полу внезапно поменяли угол с плинтусом.
Не стоит сравнивать эту игру с EVE, там будут не только кораблики и строительство. EVE по гейплею это вообще ебаный эксель с 3д интерфейсом
как бы не закончилось все слабым пуком, как уже бывало с похожими проектами
>>7571065
Обтекай.
С постом отчасти согласен7 не согласен только в той части про менталитет. И там и там такие сообщества есть. Ближе к западу ещё какой нахуй коллективизм, если ты не попадаешь в "ритм" клана ты вообще сразу нахуй таким репрессиям подвергаешься что пиздец. Это повсеместно. Возможно там больше культуры "отыгрывания роли" чем здесь но это опять же относительно и поверхностно всё. Зависит от коллектива. Вспомнился международный матч на Тушино в Арме. Где во время игры пока западные коллеги отыгрывали взаимодействие Чарли-Браво-Фокстрот групп были выебаны и высушины ебанутой русьнёй которая как голодные волки маленькими группами, атаками и отступлениями, заходами во фланг и прочей ебатой просто разносили оппонента. В западных гильдах и в ГВ и в ФФ14 под кажущимся спокойствием чила на самом деле такой нахуй оголтеллый коллективизм что ты охуеешь, но есть и наоборот. Вообще ты слился на менталитете расы, он более не уловим и не так однозначен. учитывая что ты олд, очевидно что ты просто тупица. Но в целом ход мыслей есть, это уже что то.
>Вы ебанутые? Дум естественно 3д. Шарик импа запросто пролетит над твоей головой. Какоемоны летают. Арчвайл тебя вообще подкидывает.
Позволь поссать тебе в рот.
расстёгиваю ширинку, вытаскиваю болт, который покачивается перед твоим еблом и начинаю ссать, тебе в ротешник разумеется
Doom впервые замахнулся на то, что сейчас бы назвали «иммерсивным 3D-шутером». Была цель сделать игру, в которую ты погружён от первого лица, и при этом чтобы она была очень быстрой по геймплею. Нужна была нормальная трёхмерная графика.
Но на Пентиумах тех лет трёхмерная графика страшно тормозила. Её можно было рисовать в режиме слайд-шоу, но на динамичный экшен мощности не хватало.
Почему процессоры Apple M1 такие быстрые
Отсюда первая крутейшая оптимизация трёхмерной графики в Doom: это не трёхмерная графика. Здесь нет высоты. Вы видите высоту на экране, но это всего лишь хитрая программистская оптимизация. Главный герой может смотреть только вправо-влево, но у него нет движения вверх-вниз. Все объекты в Doom находятся на одном уровне с главным героем.
Вы заметите, что главный герой при ходьбе как бы качается вверх-вниз. При этом его точка зрения всегда ровно по центру, взгляд героя всегда устремлён в горизонт.
Для примера, сравните это с уже подлинно трёхмерной игрой Quake, которая вышла тремя годами позднее. Тут уже и камера смотрит во всех направлениях, и враги — это трёхмерные модели:
Для компьютера это псевдо-3D значит, что не нужно считать искажения от движения камеры вверх. Достаточно просто считать перспективные искажения стен и пола, применяя менее ресурсоёмкую математику.
На экране это почти незаметно: благодаря свету, тональной перспективе и текстурам игроку кажется, что всё по-настоящему трёхмерно. Но в игре у главного героя не получается пройти под летающими монстрами или пролезть под препятствием.
Но постойте: а как же лестницы? А шутка в том, что ступеньки, кубы и прочие выступы — это фактически отдельные комнаты со своей высотой пола, но без стен. Всё, что внутри этой комнаты, располагается на одной высоте, поэтому когда герой забирается на ступеньку, по факту он просто попадает в другую комнату, где всё снова становится с ним одной высоты.
К чему это приводит:
Все уровни плоские. В Doom не бывает «комнаты над комнатой».
Уровни разбиты на секторы: внутри каждого сектора одинаковая высота стен и одинаковое освещение. Чтобы сменить освещение или общее настроение уровня, нужно хитрым образом перекинуть игрока в новый сектор.
Враги и предметы — это плоские «спрайты», то есть просто картинки, которые рисуются поверх вашего экрана.
Благодаря конструкции стен и коридоров получилось создать очень экономичный движок рендеринга: он рисует только те пиксели, на которые игрок смотрит прямо сейчас. Мощность процессора не тратится на объекты, которые сейчас вне поля зрения игрока.
https://thecode.media/id/
стряхнул капли мочи тебе на футболку и постучал залупой по твему лбу
Ну теперь то понял, что ты был не прав?
Ты прежде чем шринку расстреливать и поливать самого себя уриной попробуй разобраться в теме например.
Решил скинуть кусок статьи таких же нелюбителей разбираться в теме и ты автоматом становишься прав? Не удивлюсь если это просто перевод англоязычной статейки кстати.
Смотри, быдло.
1. Бесконечно высокие монстры.
Намеренная лимитация движка предотвращающая ряд проблем и в первую очередь экономия вычислительной мощности. Если это убрать появляются вопросы как решать коллизию и правила поведения монстров. Что является текущей проблемой для тех кто играет в slaughter вады на современных движках. Потому что монстры начинают рандомно летать, полностью меняя задуманный автором вада темп или вообще лишая возможности его пройти.
Один только этот пункт полностью рушит теорию о том что игра не 3д.
2. Спрайты.
Пошёл нахуй с таким аргументом. (Для экономии, если ты не понял, хлебушек)
3. Уровни разбиты на сектора.
См предыдущий пункт.
4. Комната над комнатой.
Точно такой же ответ.
5. Вертеть камерой.
Это можно разрешить, но тогда ИЗ-ЗА ОСОБЕННОСТЕЙ РЕНДЕРИНГА картинка будет максимально всратая. Эту же проблему можно наблюдать в blood, надеюсь не нужно спорить что та игра идёт в 3д?
6. Покачивать камерой.
См пункт 2.
7. Автонаведение.
Решение ограничения свободного передвижения кмерой. Плюс направляет геймплей в более динамичную сторону не требуя точного наведения.
Что ещё? Надо объяснять почему на спрайты нельзя посмотреть с обратной стороны?
В игре полно уступов и обрывов в которые можно провалиться и не залезть обратно. Можно даже пролететь над пропастью не упав.
В игре есть полноценная регистрация падения игрока. Нет получаемого урона, но есть проигрывемый звук, который включается в зависимости от z ускорения.
Можно быть сплющенным.
Можно попасть себе под ноги ракетой стреляя с уступа по монстр внизу.
В коде игры есть z параметр, который часто используется.
Монстры могут не пролезть в проход из-за своей высоты. Также они могут залететь в проход или на уступ если высота позволяет.
Можно попасть в части монстра торчащие выше или ниже препятствия.
Всё летающие снаряды могут попасть в случайную цель на пути следования или промазать, не долетев вовремя.
Снаряды ревенанта вообще следуют за тобой и тебе необходимо использовать 3д пространство, чтобы их избежать.
Короче, игра естественно хитрит в том как она отрисовывает окружение на экран. Но после того как она отрисовала, что мешает ей быть 3д игрой? Ничего. Не забудь съехать типо ты это и хотел сказать изначально.
Да это тупой дебил, считающий оптимизацию не за 3д, а 3д только когда ЧЕСНА ВСЁ ПРАЩИТАНА. Но честно это не игра, а говно, просто бы не хватило вычислительных ресурсов. Игры всегда оптимизируют обманами, но дебилы этого не знают, подменяя понятия.
> Автонаведение.
>Плюс направляет геймплей в более динамичную сторону не требуя точного наведения.
Ну что за ебанатство — очевидные костыли оправдывать.
Ну я когда был помоложе тоже думал что автоприцел это плохо, оказуалили и прочее.
С опытом понимаешь что все это не важно.
Ну надо ж отделять ПРИЧИНУ от побочных эффектов.
Давай так мысль донесу — если игру делать в наши дни, повышать динамику будут совершенно другими способами.
Окей хорошо. По мне дак это очень удачное обстоятельство, я бы не играл в дум с удовольствием не будь в нем этой функции.
Да и от современной игры с автоприцелом по центру экрана не отказался.