Почему ебучие выживщие в пост-апке занимаются не сельским хозяйством или собирательством, животновод
Аноним
02/07/23 Вск 01:02:36
№
1
Грибы это лютый шин, похуй на то, какой год, дает урожай раз в две недели.
Бля. По моему опыту одна коррва может снабжать семью из 9 человек мясом каждый день на протвжений 200 дней. Это шин. Один матерый рыбак может выловить до 60 кг рыбы ща два дня. В основном 2-3 кг. Тоже норм варик
Человпка можно за три недели сожрать. Немного
>Человпка можно за три недели сожрать.
Тоже по опыту знаешь?
Потому что собирание грибов не кому не интересно. Если хочешь подобного - пиздуй в немецкие симуляторы играть.
Так прикинул. Если сравнить площадь и вес коровы и человека. Человека хуй откормишь так в постапке.
Ну может я преуменьшио. Все равно выгоднее разводить корову
Ты в курсе что в постапке за браконьерство вряд ли оштрафуют?
>Почему ебучие выживщие в пост-апке занимаются не сельским хозяйством
Не в тот постапок играешь.
Потому что сценаристы соевые долбоебы. Думают что людям только зрелища подавай. На деле да, каждый второй старался бы спиздить хабар ближнего. Но охота, сбор шишек и грибов, рыбная ловля и сельское хозяйство намного стабильней и спокойней чем пытаться забороть и сожрать людей.
>Почему ебучие выживщие в пост-апке занимаются не сельским хозяйством или собирательством, животноводством, а едят людей???
Потому что ты играешь в боевик, а не в симулятор фермера?
Самый реалистичный постапок кстати. В реале точно так же придет банда, все у тебя заберет, а тебя сделает своей пидор-бабой.
Зомби жрут зверей. Звери могут быть зомби. Звери заразные. Какие угодно причины могут быть.
В State of Decay 2 можно обложиться огородами, натренировать из выживанцев рыбаков и жить в своё удовольствие ламповой компанией, по вечерам отстреливая зомбаков, лежа на тёплой, нагретой солнцем крыше или катаясь по округе и пугая гнилоходов сиреной.
На мой взгляд вся проблема в презентации этого самого апокалипсиса. Его редко показывают как именно Конец Света, чаще всего просто как какой-то катаклизм (2012) или крах социальной системы (любой зомби-фильм).
В этом плане у фильма The Road получился самый натуральный Апокалипсис - умирающая планета, лишившаяся жизни, и люди которые только на инстинкте пытаются выживать собирая оставшиеся крохи ресурсов. В этом фильме каннибализм грамотно репрезентовали, как последний более-менее надежный источник пропитания.
Из игр что-то такое могу вспомнить только в Mad Max, хотя даже там жизнь ещё осталась (птицы, ящеры, насекомые), но ближе этого к Апокалипсису я ничего не встречал.
> Кста дополню, что мэд макс ебет любой зомби жанр как сеттинг
Так они же никак не связаны, в Максе нет зомби, не зомби апокалипсис.
>одна коррва может снабжать семью из 9 человек мясом каждый день на протвжений 200 дней
Что там у тебя за корова? Регенерирующая?
>The Road
>люди которые только на инстинкте пытаются выживать собирая оставшиеся крохи ресурсов.
А в конце, сыча усыновляет добрая многодетная семья мимокрокодилов.
Вот это тоже удивило. Додумал, что за кадром его изнасиловали и съели.
Как там в книге, кстати?
>Как там в книге, кстати?
Фильм практически полностью следует книги, там буквально полторы сцены отличаются по мелочи, что именно уже не помню давно читал-смотрел.
Я конечно понимаю, что триумф человечности и все такое, но выглядит это прямо слишком удобно - только малец оказался в наихудщей ситуации, как тут же подвернулся очень маловероятный выход.
Я после такого кинца книгу не сяду читать, уже поел говна с хвалебными отзывами. Если бы и они были канибалами, то захавали бы для начала трупак бати.
>книгу не сяду читать
Книга там короткая, буквально на вечер.
>>8157594
Ну хуй его знает, на мой взгляд вся книжка не очень, мрачное говно ради мрачного говна, а финал типа сматрите даже в куче дерьма есть надежда. Я когда читал лет 15 назад мне не зашло всего две вещи, нахуй было покидать полный еды бункер и та убогая группа ёбырей-канибалов с подвалом полным девушек. Вообще идея каннибализма самая тупая хуита в подобных жанрах. Во-первых от людей можно говна подхватить, во-вторых мы едим коровок и свиней например потому, что коровка умеет перегонять траву в мясо, а свинья умеет есть вообще вся нахуй и перегонять это в мясо. Откармливать же человека на убой ввиду нашего цикла и образа жизни это соевая фантазия.
Так людей никто и не откармливает на убой? Каннибализм в постапоке - еще один маркер полнейшего разложения. Прямо сейчас есть люди, которым поебать на ближнего и их сдерживает только закон. В постапоке подобные одни из первых бросятся творить полнейшую хуйню, потому что можно.
Ну и коровок со свиньями разводить нужно, заботиться. А каннибалы - банды отбитых долбоебов, которые просто отлавливают тех, кто слабее (тех же самых разумных фермеров) и кушают.
Книгу не читал, скажу про фильм.
>нахуй было покидать полный еды бункер
Потому что батя услышал что наверху кто-то шарится, и решил что бункер рано или плздно найдут, а значит пора съебывать.
>группа ёбырей-канибалов с подвалом полным девушек
Повторюсь, не знаю за книгу, но в фильме там не были только тянки. И они там все были тощие как смерть, их никто не выращивал, а просто отлавливал.
Потому что мусоров и военных сожрали/покусали, а каннибалы договорились с зомби о ненападении, так как служат одной миссии.
>Ну и коровок со свиньями разводить нужно, заботиться.
Охота крепкое, единственная историческая причина почему люди не промышляли охотой на постоянной основе после перехода к оседлому образу жизни это то, что феодал пизды даст, что ты вместо вспашки его земли жрёшь его дичь в лесах. А так корова и еда и помощник для работы на земле, которой, как и свинье, можно скормить то, что сам сьесть не можешь.
>отлавливают тех, кто слабее (тех же самых разумных фермеров) и кушают.
Почитай что происходит с человеком при голоде. Человек без еды очень быстро сожжёт глюкозу в крови, потом жир, а после начнёт перегонять белок в энергию по очень ублюдскому курсу. Так что вот этот подвал полны девушек на сожрать потом это такая маняфантазия.
Человека легче поймать, чем дикого зверя.
>Почитай
Ну извини, что отбитые долбоебы, которые похищают людий для различных нужд, поступают нелогично.
>Человека легче поймать, чем дикого зверя.
Кекнул с тебя.
>отбитые долбоебы,
Речь о том, что подвал с заначкой из еды в виде девушек в дороге уже через неделю перестал бы сам по себе существовать.
>Кекнул с тебя.
Кекай дальше. Среднестатистический отбитый городской каннибал ни разу в лесу не был. Как он тебе охотится на матерых зверей будет?
>Речь о том, что подвал с заначкой из еды в виде девушек в дороге уже через неделю перестал бы сам по себе существовать.
Так они за неделю всех бы съели/наигрались и побежали бы ловить новых.
Никто не говорит, что человеческое мясо объективно лучше звериного. Я вот честно не могу припомнить ни одного примера, где бы подобное задиваглось. Если жрут людей, то либо отбитые, которым дорог сам факт пожирания человечинки, либо какие-нибудь религиозно-ритуальные верования.
> Среднестатистический отбитый городской каннибал
Москвич или замкадыш, важно для понимания контекста.
Проблема с хранением
где брать соль или сахар под это
вода загрязнена какая рыба
В городе слишком мало открытой плодородной почвы для выращивания массового
опять же семена нигде не купить, а нынешние растения вырождаются быстро если брать их же семена
а чтобы выращивать кур коров их нужно сначала найти и развести чтоб расплодились, а там возможно на панике сразу всех съели, опять же нет антибиотиков и у тебя от одной заразы вся ферма может слечь
>единственная историческая причина почему люди не промышляли охотой
Если сотням людей позволить охотиться то они просто всех зверей съедят, не давая расплодиться, это в природе волк съест слабого лося, а человек тупо все стадо и самых сочных крупных и сильных, больных наоборот побрезговать может
А кто соберёт эту тысячу? И на эту тысячу соберут 5 тысяч лоялистов.
>Откармливать же человека на убой ввиду нашего цикла и образа жизни это соевая фантазия.
Это вообще бесполезно, все те свиньи и коровы, которых ты ешь, это специально выведенные виды, да ещё и вырастают за считанные года, человек же растёт долго, и если уже вырос, откормить ты его можешь разве что на жир.
Тупо дань традиции и косплей Техасской резни бензопилой.
В ходячих обыграли подобное и оно завирусилось. Теперь всем подавай семейку фермеров канибалов в мире зомби и не важно к месту оно или нет.
Китайский клан в 30 рыл в рабство заберёт и будешь весь вайп им руду копать, а иначе жить не дадут.
Потому что игры соевички делают, у которых еда в магазине берётся.
>Среднестатистический отбитый городской каннибал ни разу в лесу не был. Как он тебе охотится на матерых зверей будет?
Таких среднестатистических каннибалов, которых ты описал, ссаными тряпками разгонят при первых попытках охоты.
Ебанный рот. Да блядь. Люди на каждом шагу встречаются в пост апке. Там же плотность наснлнния ебейшая да? Еще интересно, почему каннибалы вынуждены жрать жертв, откуда тогда жертвы берут еду??? Ммм??
>>Охотится на людей проще
Ну охуеть. Мыкола - секач который тупой или пассивно стоящая дикая корова. Их то точно проще поймать, чем людей, которые в 50% вооружены и на каждую твою выдумку что нибудь придумают, адаптируются
>вынуждены
С чего ты взял, что в постапоке каннибалы вынуждены жрать людей?
В курсе, что к оседлости люди перешли в 10м тысячелетии до н.э? И сделали это потому, что с/х эффективнее охоты. Именно что >>8157688 набигать-грабить проще, чем разводить зверей и выращивать культуры, но кочевники-набигаторы быстро соснули у с/х цивилизации.
Давай разберём по частям.
>сельским хозяйством
Для сельского хозяйства нужно:
1. Достаточное пространство. В Дуинг Луйте первом люди обычные, которые сбились в группу живут в высотке, и места для сельского хозяйства там нет. Точнее, есть на крыше, но крышу нужно переоборудовать (занести почву на крышу, оформить полив, вот это всё) и там недостаточно места для прокорма такой оравы.
2. Ресурсы. Для полива нужна вода, для грядок - почва, для работы - инструменты.
3. Лишние рабочие руки, которые могут заняться более полезными делами, чем проект огорода.
4. Благоприятные условия. В случае с Харранов всё заебись, холодных зим там быть не должно, однако, это не спасает от непредвиденных обстоятельств.
5. Специалисты по выращиванию пригодных в пищу растений. Производство еды в промышенных масштабах требует определённых знаний и опыта.
С учётом этих пунктов можешь сам прикинуть, насколько сложно в постапоке организовать сельское хозяйство. Организовать же общину, которая легко потянет прокорм всех своих членов, ещё сложнее.
>животноводством
Это вообще пизда, умножь проблемы с/х на четыре. Нерентабельно в таких обстоятельствах.
>рыбы в речках тоннами можно наловить
Можно. Для этого тебе потребуются:
1. Снасти и наживки, а так же человек (от 3 человек, если говорить о выживших Харрана), который сможет не проебать ни одного лишнего грамма наживки и не будет рвать снасти, чтобы максимизировать профит. Как ты сам знаешь, не все могут, а у кого-то руки из жопы.
2. ОЧЕНЬ МНОГО времени и строгий тайм-менеджмент, чтобы эту тонну успеть наловить и дотащить.
3. Люди, которые будут охранять рыбаков (или рабочие руки, чтобы выстроить систему защиты).
Также, по аналогии с другими видами добычи еды, этот способ не постоянный и очень зависит от обстоятельств.
>почему нельзя выращивать грибы
Маловероятно, что среди клерков, грузчиков и прочих обычняр найдётся много людей с опытом и знаниями по выращиванию грибов. Это ещё менее полезные навыки в современном мире, чем выращивание огурцов.
>едят людей
Классический троп постапока. Ничего не умеют руками, нет еды в округе, подохуели и сожрали слабого. Понравилось, охотиться на людей может быть даже проще. Начали подъедать собратьев и вошли во вкус. Это более вероятный сценарий, чем пара десятков человек, сделавших многоэтажку крепостью и выращивающих еду на балконе.
>В Дуинг Луйте
Это все справедливо для города, но в нем никто не останется жить т.к. не будет больше систем которые поддерживали его жизнедеятельность.
На современной материальной культуре и знаниях, те кто выживет, быстро адаптируется к жизни на селе. Удочки, семена и удобрения найдутся, колодцы выкопают, грыбы соберут в лесу, а зомбей будет мало ведь им просто неоткуда взятся в больших количествах.
Потому же почему выжившие не заражаются зомбизмом от комаров, потому что пошел нахуй вот почему.
Это скучно. Все хотят мясо, кровь, кишки, раскрафтило. Я бы поиграл в симулятор колоннии в постапоке.
Так это же те кто у бункера был, они туда видимо ушли и выживали с пиздюком. На вики прочитал
Ты говоришь об определённом этапе (как этап в Кенши, например, когда ты построил базу на территории фанатиков и стал достаточно сильным, чтобы не платить им дань).
У пароходов же есть - сурвайвинг зе афтермас или как-то так.
Просто раньше уже случались аналоги апокалипсиса, та же 40-летняя война половину Германии выкосила, например. Но в СХ была занята большая часть этого самого населения, берешь рандомного крестьянина на рандомное поле - и он работает на похуях. Сейчас нихуя не выйдет, буквально придется с каменного века начинать на многих территориях.
>Сейчас нихуя не выйдет, буквально придется с каменного века начинать на многих территориях.
Что ты блядь несёшь? Особенно живя в рашке, где у каждого первого есть дача и семена продаются даже в петерочках.
>Что ты блядь несёшь?
Все правильно я несу.
>Особенно живя в рашке, где у каждого первого есть дача
95% этих дач непригодны без химзы из селективных "семян, продающихся в пятерочке". Допустим, выращивать будешь из семян, которые оставил с урожая, этого хватит на пару раз, дальше начнется кал. Возникает вопрос: пестициды и гербициды откуда возьмешь? У тебя огород в муравейник привратится. Это даже не касаясь удобрений.
И еще вопрос: а много ты знаешь людей, которые питаются чисто с дач? Я их мухосрани в 20к человек родом, таких реально мало. Люди один хрен догоняются едой из магазина. Особенно зимой.
А еще будет такая хуйня, как выпил медицины полный, ее заново придется придумывать, ибо без техники современная медицина - сосет.
>Классический троп постапока. Ничего не умеют руками, нет еды в округе, подохуели и сожрали слабого. Понравилось, охотиться на людей может быть даже проще. Начали подъедать собратьев и вошли во вкус. Это более вероятный сценарий, чем пара десятков человек, сделавших многоэтажку крепостью и выращивающих еду на балконе.
А еще более вероятный сценарий - это смерть от прионных болезней через некоторое время такой диеты. Этим даже племена всякие с ритуальным поеданием сердца страдают пиздец, а уж если это на постоянке жрать, то пиздец.
>Допустим, выращивать будешь из семян, которые оставил с урожая, этого хватит на пару раз, дальше начнется кал.
Эти семена получены обычной селекцией, ничего не мешает заморочиться и отбирать самому. Ту же картошку сами обычно отбирают и норм.
> Возникает вопрос: пестициды и гербициды откуда возьмешь? У тебя огород в муравейник привратится. Это даже не касаясь удобрений.
Ты мне хочешь сказать, что бабки на дачах заливают все химозой? Да они в ней толком не разбираются и боятся как огня. Удобрения обычно какие-нибудь навоз и зола.
> И еще вопрос: а много ты знаешь людей, которые питаются чисто с дач? Я их мухосрани в 20к человек родом, таких реально мало. Люди один хрен догоняются едой из магазина. Особенно зимой.
Потому что участки небольшие, впахивать на даче тяжело, а еда в магазинах на самом деле хуйню стоит.
> А еще будет такая хуйня, как выпил медицины полный, ее заново придется придумывать, ибо без техники современная медицина - сосет.
Ну тут другой вопрос. Ещё и знания проебать просто, если города по пизде пойдут.
Зависит от постапока. Ну а вообще вот пошел ты рыбы половить, а на тебя зомби напали и сожрали. Ну а нах такое надо. А люди сами придут в гости, только капканы ставь. Ты можешь сказать, а чего бы на других животных ебаных не поставить - ну так их зомби разорвали тоже. Человек как самая живучая дичь. К тому же ни один зверь не побрезгует сожрать себе подобного. Реализм же.
Вот в дейсгон мир продуманный
там поселение где огромные грядки, а работать там приходится дохера и под это дело загребают даже детей, люди даже убегают оттуда, а надсмотрщики их возвращают, тупо чтоб грядки сажали днями
а почти всех зверей бегуны съели
Вообще да, но, чтобы не задевать реальность, придумали вендиго
>а почти всех зверей бегуны съели
Оставшуюся часть убил Дикон в попытках набрать экспу
>тупо чтоб грядки сажали
Они же там что-то выкапывали, разве нет?
Потому что эту хуйню придумывают соевые дегенераты, которых по квоте набрали. Они не выкупают в каком сеттинге людоедство и прочая хуйня оправдана, а в каком - нет. Просто копируют у кого-то урывками.
Ты мне хочешь сказать, что бабки на дачах заливают все химозой?
Естественно. Зато не ГМО, внучок, все натуральное!
>за 10 лет
Смотрел серию "документалок" про сценарий, в котором люди просто исчезли в какой-то момент. Там полный захват городов природой происходил, по мнению авторов, лет за 20 штоле
Т.к. я мнительный аутист, я частенько люблю ставить себя на место мимокрока в сеттинге, в котором развиваются события. В случае с запущенным постапоком вершина стремений героя - осесть в общине дикарей, где крысы жирнее водятся и где нет традиции резать друг дружку. Куда интереснее сеттинги с ранним постапоком, где он изолирован в рамках какого-нибудь города или небольшого региона и откуда можно съебаться обратно к цивилизации, которая вполне себе живёт и здравствует.
За 35. Там ориентировались на текущие заброшки. Но, как мы видим, при пландемии животные войдут в города быстрее и текущая хуита с погодой, когда водоёмы пересыхают, хз как повлияет.
Тоже не вдупляю этот фетиш на лошадей и ружья. Если вы можете патроны раздобыть, сделайте горючее.
>Грибы это лютый шин
Особенно отравление при дефиците чистой воды и в отсутствие лекарств.
>По моему опыту одна коррва может снабжать семью из 9 человек мясом каждый день на протвжений 200 дней. Это шин. Один матерый рыбак может выловить до 60 кг рыбы ща два дня. В основном 2-3 кг. Тоже норм варик
А мясо ты где хранить собрался? А рыбу как восстанавливать?
Потому что проще людей в мясные кубы паковать, чем в земле ковыряться.
ИРЛ даже опытные люди, с полным доступом к нормального качества воде, садовым химикатам всех видов, семенам, инструменту, в т.ч. электрическому и бензиновому, не всегда могут добиться нормального урожая, ибо природа очень непредсказуема и капризна, то долгоносик пожрёт посевы, то болезнь, то еще что. А в пост-апоке умножай все это на 10, и еще сверху какую-нибудь пакость, вроде кислотных дождей. А костлявый сосед ванька вот он, на заднем дворе, выкапывает червяков из грядки себе на обед, полчаса времени, и можно пожрать калорийной пищи.
"Сходить и наловить" рыбы можно только на специальные платные озера, где специально запускают непуганую, искуствено выращенную, рыбу. В дикой реке большинство рыбы найти можно только в определённое время года, да и то она занята размножением и клюет очень неохотно.
Все дикие овощи и фрукты - буквально мусор, как по урожаю так и по вкусу/полезности. Все вкусняшки, что ты поглощаешь в наши дни - продукт скрещивания и искусственных генетических изменений. И это без учета, как сказали выше, адовой капризности урожая от погоды. А еще нужна хорошая почва, которую в дикой среде сложно найти.
Максимум возможно поохотится с мелкашкой на особо мелкую дичь, типа белок. Но и это прокатит в первые месяц-два, пока не сожрете все в ближайших лесах.
Чел, с плетением сетей человечество справлялось даже тогда, когда ещё ткать не умело.
>бред городского дурачка
Ну тем более, еще проще. Расскажи из чего и как ты будешь делать сеть.
Великая катастрофа с вымиранием живности в средних еках, ага? Ещё все океаны выпили в процессе.
В средние века охотились только господа владеющие землей, и не для пропитания а для забавы. Рандом хуя, подстрелившего какого-нибудь кролика выебали бы и повесили со всей семьей.
До окена еще добраться надо и рыба живет там на достаточном растоянии. И снасти для такой рыбы нужны совсем другие.
Рогатая. Поднимает на рога одного члена семьи и кормит его мясом остальных. И так пока к 200 дню не кончится семья.
1) Сидишь дома 2 недели(у большинства найдётся жрачки и на больший срок, надо только воды заранее накипятить)
2) За это время ходячие трупы разлагаются на солнце/превращаются в сосульки
3) ???
4) Профит
В первый же вечер одичавшие соседи выламывают твою дверь, избивают тебя и забирают твою еду.
Твои действия?
Нахуя? Вот ты сможешь за день сожрать всë, что есть у тебя дома?
В смысле нахуя? Потому что могут и знают что им ниче за это не будет.
Вскрыли дверь, отпиздили тебя, забрали жратву, погрузили в свой солярис и уехали.
Твои действия?
Нет, я погибну, если попробую сожрать всё, что у меня есть дома, особенно хлорку или средство от засоров.
Не знаю, с какими урками ты там живёшь, но я сильно сомневаюсь, что рандомный отец семейства из хрущёвки за сутки поедет настолько, что пойдёт грабить соседей.
Этого рандомного отца тоже обнесли, ты последний на этаже был. Урка Вася как раз вернулся к своей шаболде когда вся движуха началась, вот и решил безнаказанно обчистить соседей и съебать на дачу.
Твои действия?
Да ты заебал. Привязываю нож к швабре и тыкаю твоему воображаемому Васе в пузо из-за приоткрытой двери. Доволен?
Вася уже на даче с твоей жратвой, ты со своими синяками тыкал шваброй воздух за сломанной дверью.
Твои действия?
>едят людей
Из-за прионной болезни полностью вымерло последнее племя каннибалов
Жрать людей - это дорога в вечность
Да, рыбалка, это пиздец как тяжело, сынку. Особенно если даже не знаешь за какую сторону крючок привязать
Когда от рыбалки зависит твое выживание - да, тяжело.
Дебил, блядь, в этом и суть сложности рыбалки.
Когда от рыбалки зависит твоё выживание, рыбачить ты будешь не удочкой.
Ну да, будешь рыбачить своей жопой, ищущей приключений. Безопасна рыбалка только во всяких соевых сериалах, где апокалипсис не апокалипсис и никаких длящихся угроз не существует, а рыба съедобна.
В постапоке тебя один радиоактивный комар укусит и ты сдохнешь через неделю.
>Безопасна рыбалка только во всяких соевых сериалах, где апокалипсис не апокалипсис и никаких длящихся угроз не существует, а рыба съедобна.
А в жизни споткнулся о мормышку и разворотил брюхо крючком, да.
>Набираешь
>Рабылка в сибири
>Реки кишат голодной рыбой, клюет чуть ли не на пустой крючок, мечта рыболова
>Э У Ы КТО ВОСПОЛНИТ РЫБУ В РЕКЕ Ы СЛОЖНА
Уже придумал как заовнишь меня когда я скажу что нет? А назвать настоящую рыбачью столицу россии сможешь?
Да что тебе зумеру объяснять, ты даже про прикормку не слышал