У текущих владельцев ружья не отберут.
Будет ли засчитываться стаж владения Ланкастерами и Парадоксами, нужно ли будет проводить контрольный отстрел, что делать с дробовыми ружьями с доп. стволом Парадокс — никто не знает.
Ссылка на законопроект: https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7
Разбор от Антона: https://youtu.be/tUpMX7CR8Z4
Текримовский дед записал невнятное видео: https://youtu.be/eAezHVoKuwA
Шестьдесят третий тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а также .345, .366 Магнум и 9х22 Altay.
Российский оружейный рынок обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?
Добро пожаловать в тред поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, Союз-ТМ, Orsis, SWC.
Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,6х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клёпка TR9 и аркоподобные в калибре .345 и даже почти настоящий РПД.
А ещё есть новый 9х22 Алтай от БПЗ, арочки под него, Вепрь-9 от Молота и ПК Агишевского.
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.
.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа.
Аксиомы:
Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!)
Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен (не перезаряд)
Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем.
Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее.
На СКС-оподобное оптику хер вкорячишь.
Сварку пилить можно, только тихо.
Чистить .366 ершами от .410.
Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.
Родные магазины к ТГ2 и ТР3 в 366 шляпа, если хотите полностью снаряжать 30 патронами и подачу - берите пафган, скос. Может потребоваться допил зуба под защёлку, пилить снизу.
Лолкастер > парадох.
> пачиму???777
Читай прошлые треды, блядь. На самом деле рвало по началу только парадоксы и только парадоксы тогда были, сейчас качество чуть поднялось и разрывов запруфаных было всего ~10 стволов если не меньше.
А Ланкастеров — 2, выводы делай сам.
https://www.youtube.com/watch?v=xIJGQ_t0Dc4
Видосы постить нет смысла, весь ютуб и так в них.
Прошлый тред: >>773901 (OP)
>зачем стало резко нужно запрещать парадокс, особенное если ни в Керчи, ни в Казани его не использовали?
Золотов велел запретить — и запретили.
Ну чё, пизда вашему загону? Не то чтоб я не сочуствовал, но значит ли это, что .410 сайга снова плотно ляжет в руки усиканов?
410 ничем не отличается от 366 и прочих, 410 есть с частично нарезным стволом.
От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас плохо. Всем устроят довольствие, как Японским гражданам - каждый будет собирать характеристики от соседей. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких писем, никакого стояния на коленях. Просто переждать и всё будет плохо, там все схвачено.
А есть без частично нарезного ствола. А отличается она тем, что по новому закону её маленьким мальчикам можно, в отличие от вашей недонарези, приравненно к нарези.
>>777416
Я скорее на будущее планы строю. А то у мня в сейфе стоит ненужная сайга 410 исполнение 4, которую дали в нагрузку к другому оружию и из которой я ни разу не стрелял. Вот думаю через пару-тройку дет уже можно будет скидывать её рублей за 30-40. Так-то конечно печально всё это, но хоть какое-то ветлое пятно.
> для того, чтобы стрясти бабки с Молота и Коки.
Тогда все равно можно закрывать это говно. Возраст - чек.
Полуавтоматы - чек.
Стрясти бабки - поднимут цены.
Если даже трапы нарезью не сделают, то школота все равно в пролете. А тред на школоте только и держится.
>А есть без частично нарезного ствола. А отличается она тем, что по новому закону её маленьким мальчикам можно, в отличие от вашей недонарези, приравненно к нарези.
Скажи мне, товарищь, если 410 есть гладкий и его можно но новому закону через 2 года, то почему нельзя выпускать 366 с гладким стволом на замену 410?
А я отвечу, если сейчас ружья под гладкий патрон, то такое оружие становится нарезным и патроны для него становятся нарезными. А нарезными патронами сейчас стрелять из гладкого нельзя, и потом будет нельзя.
Поэтому, если не внесут изменений, твоя 410 сайга станет совсем тыквой - сам подумай, кто её возмёт через 5 стажа, кода можно брать нормальные нарезные???
> Вот думаю через пару-тройку дет уже можно будет скидывать её рублей за 30-40.
Фантазии они такие, фантизийные. Почему она будет нужна кому-то через 2-3 года?
Сам подумай, ждать 2 года стажа, чтоб купить это и ходить с ним ещё три года? Зачем? Для чего? Я понимаю, если с ней ходить 5 лет, когда не было 366. А сейчас?
>о по новому закону её маленьким мальчикам можно,
А вот и нельзя.
1. Муфлон - это 410 с нарезами сразу после патронника.
2. Значит, под 410 есть оружие с нарезным стволом по новому закону.
3. Значит, 410 - нарезные патроны.
4. По крим. требованиям стрелять нарезными патронами из гладкого нельзя
5. У тебя на руках тыква.
4а. Меняют крим. требования, тогда КК и молот делают полностью гладкие стволы под 366 и продают насадки парадокс.
5а. У тебя на руках тыква.
>Ты пока пруфы тащи
Пруфы на невозможность выпуска гладкоствольного оружия под нарезные патроны?
Ты с головой дружишь?
Может тогда покажешь мне гладкое оружие (по нынешним законам) под 7.62х54, 308вин, 7.62х39, 9х39 и т.п.?
А то техкрим, молот и прочие усираются, зачем-то делают новые калибры, гильзы там режут, а ведь можно просто стрелять патронами под нарезь из гладкоствольных ружей?
>пруфы
Никогда не думал, что встречу настолько сказочного дурачка, как ты. Ты безоружный?
Читай законопроект - теперь ружья с парадоксами и ланкастерами нарезные.
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1079629-7#bh_histras
Потом почитай ограничения в 150 ФЗ.
Я верю в тебя. Вот ещё раз:
> огнестрельного гладкоствольного оружия, изготовленного под патроны к огнестрельному оружию с нарезным стволом;
Мулфон в 410х76 имеет нарезной ствол, значит патроны 410х76 - патроны для нарезного оружия, значит под него нельзя делать гладкое.
>Статус - патрон для гладкоствольного ружья. Так сертифицирован.
Если TG2, TG2 Magnum, TG3, ВПО-208, ВПО-209 и вся эта пиздобратия прошла сертификацию как гладкоствольные, значит они и останутся гладкими, лол, у нас сертификаты имеют какие-то приоритеты перед ФЕДЕРАЛЬНЫМ ЗАКОНОМ, реально?
У тебя с восприятием действительности всё хорошо, у психиатра справку давно получал?
Почему не упомянул законопроект 1157845-7?
https://sozd.duma.gov.ru/bill/1157845-7
Вводятся поправки в уголовный кодекс, которые делают тяжкими оружейные статьи. Теперь могут набутылить за ПРИГОТОВЛЕНИЕ к преступлению. Например если у тебя найдут развёртку для патронника или гильзы не того калибра. или закрутку, матрицы, пыжи и т.д. Ещё можно будет получить реальный срок за хранение ВВ (например, пороха без рохи). А также за незаконное хранение ствола калибром больше 20 мм (например, 4).
>Каким законом?
150 ФЗ, по новой редакции "трапо"калибры - нарезное оружие.
>>777525
>Тащи пруфы, сука тупая.
Иди смотри ссылку выше на проект 1079629-7
Я немного не понима, почему ты так тупишь.
Кисуня, у тебя попка болит? Печет или что? Если не болит, то бери букварь и учись читать.
Может дойдёт, что идёт обсуждение не того, что есть сейчас, а того, что будет после вступления изменений федерального закона в силу.
За сим раскланяюсь, если не понятно - учи русский язык, перечитавый посты, должно дойти. Не сегодня - так завтра.
Да сук, чел ты либо уймись либо научись отличать ПАТРОН от ОРУЖИЯ.
.366 - сертифицирован для гладкоствольного оружия. Никаких поправок про патроны у нас нет, всё - никакой проблемы
Оружие в 366 - сертифицировано как гладкоствольное, но не сооветствует новому закону, следовательно проблема есть - производителю нужно будет пересертифицировать его в нарезное.
Запрет на стрельбу патронами для гладкоствольного из нарезного оружия ты так и не принес. Из того что нельзя стрелять патронами для нарезного из гладкого не следует обратного
>>777514
На этой пикче ситуация когда у тебя патрон для нарезного а оружие для гладкого, причем тут она?
>Да сук, чел ты либо уймись либо научись отличать ПАТРОН от ОРУЖИЯ.
О, уже прогресс.
>>777538
>.366 - сертифицирован для гладкоствольного оружия.
Потому что это сейчас гладкое оружие, статус его меняется после принятия поправок.
Не доходит?
Смотри, упрощаю, было оружие гладкое, стало нарезным. Было можно, стало нельзя. Есть федеральный закон, он имеет приоритет над сертификатами, по этим сертификатом, кстати, 366 ткм и ружья под него - гладкие, но это сейчас, потом уже ах, гладкое становится нарезным, всё, сертификат на гладкость 366ткм и связанные вещи аллес, не работает, ибо он противоречит закону.
Так понятнее?
>Смотри - выпускают ТГ-2 в 366 с полностью гладким стволом. Сертифицируется оно как гладкое. Калибр 366 сертифицрован для гладкого. Гладкоствольное оружие стреляет патроном для гладкоствольного оружия. Достаточно?
Это противоречит 150 фЗ ч6, см. >>777514
Сейчас уже делают ТГ2 в парадоксе, ВПО-209Л в ланкастере, это нарезное оружие. Меняется статус, было гладкое, стало не гладкое.
Нужно будет изобретать новый патрон. Потому что патроны для нарезного оружие не должны быть пригодными для стрельбы из гладкого.
>.366 это НЕ оружие, а блять патрон, заебал, ты просто троллить пришел или что?
.366ТКМ это калибр, под него делают оружие, оружие делается с парадоксом или ланкастером, это сейчас гладкое оружие, а будет нарезным.
7.62х54р - это калибр, под него делают оружие, оружие идёт нарезное.
Сейчас под 7.62х54р нельзя делать гладкое, см. 150 фз ч6.
Потом под .366ТКМ нельзя будет делать гладкое, потому что см. 150 фз ч6.
Что сложного в понимании того, что изменение статуса оружия делает невалидными сертификаты, потому что сертификаты противоречат ФЕДЕРАЛЬНОМУ ЗАКОНУ?
>>777550
>Я не могу, уже раз 5 сказано что патрон привязан к стволу а не конретному оружию. То что там какое-то оружие пересертифицировано никак на патрон не влияет
Разверни "привязку к стволу", ссылку "привязку к стволу" дай, на гост, на другие регламентирующие НПА.
У тебя есть вера в светлое будущее и какие-то тараканы в голове. Дай ссылки на них, я почитаю.
Я конкретно указал на вносимые изменения и нюансы, которые возникают после их принятия. Ты, конечно, можешь верить в то, что сертификаты на оружие протухнут и они перестанут быть гладкими, а сертификаты на патроны на протухнут, потому что так тебе хочется.
>Да. Болит от того, что тебя никак не забанят.
Расскажи
1) почему сертифицированное гладкоствольное оружие останется гладким после поправок (нет, оно не останется).
2) почему патроны (сертификаты) сохранят статус патронов для гладкого оружия после поправок (нет, они не сохранят статус)
Больше инфы давай, меньше фантазий и без эмоций. Пиши, почему ФЗ не изменит статус оружия и патронов.
>производителю нужно будет пересертифицировать его в нарезное.
Статус оружия меняется независимо от сертификации. Не согласен - давай пруф.
Федеральные законы имеют приоритет над сертификатами. Не согласен - давай пруф.
Оружие в обороте останется, есть модели и производители, которые уже не производят его. Подобные было в 2010, с чихардой по части газовых с возможностью стрельбы резиновой пулей и т.п.
1. Если я через 2 года передам в тире свой ланкастер другу, то это будет административным нарушением, поскольку у меня гладкоствольная лицензия или уголовным, поскольку ланкастер будет тогда нарезным?
2. Если я правильно помню, то на всех нарезных стволах на заводе устанавливали царапалку для пулигильзотеки. Если ланкастеры будут нарезными, то как установить царапалку? Возвращать оружие на завод?
1) Не остается. Закон изменяет трактовку того что является нарезным оружием, соответсвенно всё что сейчас имеет парадокс/ланкастер становится нарезным
2) Сохраняет. Потому что поправки никак не касаются этих патронов, анлесс ты принесешь какие-то пруфы, я хуй знает. Патроны сделаны под гладкоствольное оружие, какая разница как именно трактуется гладкоствольное оружие?
Понимаешь, если бы 366 был сделан как
"ПАТРОН ДЛЯ ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ С СВЕРЛОВКОЙ ЛАНКАСТЕР ИЛИ ПАРАДОКС" или "ПАТРОН ДЛЯ ТГ-2, ВПО-209, ВПО-209Л и тд", то тогда бы здесь была проблема. Но нет - патрон сделан для гладкоствольного оружия, всё.
Никак же.
>>777570
>Причем тут это?
При том, что из-за изменений в ФЗ сертификаты протухнут из-за противоречий с ФЗ.
>>777570
> Статус оружия меняется хоть сертфиикаторм хоть тупо законом, не важно - важно что статус патрона не меняется, 366 всё ещё для гладкоствольного оружия
Я попросил развернуть мысли:
>>777565
>>777556
>Разверни "привязку к стволу", ссылку "привязку к стволу" дай, на гост, на другие регламентирующие НПА.
В поправках не заметил на исключения для сертификатов для патронов. Федеральный закон не делает поблажек по части патронов.
>2) Сохраняет. Потому что поправки никак не касаются этих патронов, анлесс ты принесешь какие-то пруфы, я хуй знает. Патроны сделаны под гладкоствольное оружие, какая разница как именно трактуется гладкоствольное оружие?
Давай пруфы, что закон меняет только статус оружия и делает исключения для патронов к нему.
>Исключение из чего?
Ты настаиваешь, что заводы будут пересертифицировать оружие, а патроны нет.
По новому закону ствол станет гладким - нужен новый серт.
По новому закону патроны сделали под нарезной ствол - нужен новый серт.
>>777579
>Неси
Выдержку в виде скриншотов привёл. А ты пока какие-то рассуждения уровня "раз мне кажется это правильным, значит так оно и есть".
Что значит "патронов к нему" патронов к чему? К гладкоствольному оружию?
Обьясни пожалуйста чем отличается .366 от 16-го с точки зрения закона, если оба сертфицированы СОВЕРШЕННО одинкаково - "патроны для гладкоствольного оружия". Есть поправки касающиеся размеров патронов пуль пороха каплюслей или чего?
>Ответил
Нет, ты ушёл от ответа. Ещё раз, если закон изменяет трактовку гладкоствольности и требует пересертификацию оружия, то почему то же самое не относится к патронам.
В законе нет иключений для оружия, для патронов, просто меняется определение нарезного.
Если изменилось определение термина нарезное - то это вводит новые ограничения на оборот и производство не только оружия, но и патронов, но и доп. вещи появляются в виде отстрела, в виде другой ответственности, и т.п.
>то почему то же самое не относится к патронам
Потому что в законе четко написано какие формулировки изменяются.
В сертификатах оружия возникает противорчение - они не могут быть гладкостольными при своих характеристиках
В сертфикиатах патронов противоречения не возникает, тк никакие трактовки не изменялись
>то это вводит новые ограничения на оборот и производство не только оружия, но и патронов,
Нет не вводит, из чего это следует?
> Из-за чего?
См примеры выдержки из документов. Техкрим обеспечил несовместимость патронника для прохождения сертификации и лицензирования продукции.
>>777478
>>777537
Новый закон меняет определения. Новые определения противоречат старым. Противоречия приводят к замене "гладкоствольное" на "нарезное".
>В сертфикиатах патронов противоречения не возникает, тк никакие трактовки не изменялись
Давай полные сертификаты / лицензии на 16к и 366 ткм.
В пакете для 366 должен быть анализ невозможности выстрела нарезным патроном.
>>777587
>В сертфикиатах патронов противоречения не возникает, тк никакие трактовки не изменялись
Расскажи, откуда берётся прилагательное "гладкоствольный" для патронов в сертах для них. Я могу ответить - при сертификации патронов используемые определения берутся из гостов, ФЗ и других регламентирующих НПА.
Пока не увижу ответ на вопрос:
Расскажи, откуда берётся прилагательное "гладкоствольный" для патронов.
Диалог не вижу смысла продолжать. (это определение соответствует ФЗ 150 и ГОСТам, если что)
>ЮВ пакете для 366 должен быть анализ невозможности выстрела нарезным патроном
Что ты несешь? из патрона должна быть невозможность вытстрела нарезным патроном? Речь о 366 он не имеет отношения к нарезному
>(это определение соответствует ФЗ 150 и ГОСТам, если что)
И продолжает соответствовать, вот дела-то как же так
>>>Расскажи, откуда берётся прилагательное "гладкоствольный" для патронов в сертах для них.
Ответ на вопрос будет?
Или может быть ты даш ответ на вопрос:
Можно ли сертифицировать патроны без ствола (бал. ствол или оружие) под них?
>Запрет на стрельбу патронами для гладкоствольного из нарезного оружия ты так и не принес. Из того что нельзя стрелять патронами для нарезного из гладкого не следует обратного
Есть ли примеры нарезного оружия в обороте сейчас, из нарезного ствола которого можно стрелять гладким патроном?
Мне известен только мультикалибр 410/45 кольт, револьверный карабин росси, ввозило рос импорт оружие одну партию, потом уже возило чисто гладкое. Там сертификат был на нарезное и на гладкое как в комбинашке, и в рохе писали два калибра. Все остальное стреляющие гладким это комбинированные ружья где один ствол нарезной а второй полностью гладкий.
Потому что, мнится мне, пересертификация нарезного оружия потребует, чтобы существовал этот "патрон для нарезного оружия" для него, ибо сертифицировать нарезное под патрон для гладкого не дадут.
А этот патрон, вот ведь незадача, отлично входит в .366 и без нарезов, и пиздец.
Ну или делать параллельно .366ТКМН(арезное) для трвпов и .366ТКМГ(ладкое) для гладких с другим патронником, куда .366ТКМН не полезет, но ебанутых поддерживать две линейки патронов, при том, что вместо оружия под .366ТКМН будут брать нормальное нарезное - нахуй никому не надо.
Или сертифицировать оружие под .366 без нарезов как гладкое, а трапов как нарезь не сертифицировать вообще, ибо покупать потом их один хуй никто не будет, а на вой пользователей сказать, что ну хули поделать?
-мимокрокодил-безоруженка, с интересом охуевающий от происходящего
Ну чё там? Сов фед подписал?
>ли я через 2 года передам в тире свой ланкастер другу, то это будет административным нарушением, поскольку у меня гладкоствольная лицензия или уголовным, поскольку ланкастер будет тогда нарезным?
Передача 3м лицам это уголовка, если рядом будет гомогвардеец то да, а так в тирах адекваты и закрывают на это клаза.
>сли я правильно помню, то на всех нарезных стволах на заводе устанавливали царапалку для пулигильзотеки. Е
БЛЯДЬ НЕТ ВЫ ЗАЕБАЛИ УЖЕ ЛЕТ 12 ВИЖУ ЭТОТ МИФ.
Ставят только на те которые забрали с армейского склада.
Чёт загуглил в интернете, ни у кого такого текста нет. А у меня написано на РОХе:
"Владелец разрешения имеет право хранения по адресу регистрации по месту жительства и ношения охотничьего огнестрельного длинноствольного оружия, спортивного огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, охотничьего пневматического оружия или огнестрельного оружия ограниченного поражения"
А сами ЛИЦЕНЗИИ НА ПРИОБРЕТЕНИЕ уже делятся гладкая(зеленая), росовая(нарезь), голубая(ОООП\гладкое самообороное), пневма хз какая.
И вот после вступления в силу, по зеленке ты не купишь 345,366,366маг,9.6\53,9х22алтай, а надо будет ждать розовую.
>Пук
Ну смотри. Если хочешь, то и свою могу сфоткать.
http://base.garant.ru/72126228/c192d36be52d1b8c5e7a8719c66c0120/
>Просто у нас сначала отпечатают миллионы бланков, а потом меняют закон. После этого ещё лет десять будут выдавать документы старого образца.
Но я так и не вижу РОХи с такой формулировкой про гладкое\нарезь.
По поисковым картинкам тыкаю, даже середины 10х рохи без упоминания нарези\гладкого в ней, видимо вообще какие то древние, но по идее они должны меняться каждые 5 лет, так что хз.
Все три рохи на руках начиная с 2020 года имеют такую форму.
мимопроходящий траппер
>Что сейчас в калибре 9,6/53 считается топом
Болтовики, если ты задрот.
Остальное, если ты обычный человек. Вепреподелия чуть тяжелее ТГ3 и чуть точнее стреляют, но для охоты пофиг.
>Так же смотрю в сторону .366 магнум.
В продаже есть только один ствол, ТГ2 Магнум, были псевдо комбинашки, но их хер купишь.
Конец.
Потому что двудулки - это Альфа и Омега гражданского оружия. Везде, где разрешен огнестрел, разрешены двудулки. При самый жёстких закручиваниях гаек, где запрещают не абсолютно все, двудулки никто не трогает. Если в стране остаётся ровно один вид разрешённого оружия, это будет двудулка.
Купить себе, что ли.
>А не 600 в тг3?
>>778145
>Какой твист в ТГ3 и вепрях?
https://forum.guns.ru/forum_light_message/60/2336779.html
30" твист в ТГ3. В Вепрях реально 500мм? В целом это может объяснять более высокую точность
Доберусь до дома - отфотаю. Вторая серия - с декабря 18 года. У меня вообще одна из первых ТГ в производстве и первая в моем миллионнике.
>>778167
Видимо, со второй серии пошли. Оренган вроде бы
на первой серии 500 намерил.
И да, свинота менее кучная. Сравнивали мою ТГ и несколько свиней - моя точнее. Хотя опять же, со второй серии пошло резкое снижение качества, людям массово требовался напильник.
Как же хочется Ремингтон 700 полицай, которую сейчас не выпускают.
Это двудулкодебилы ружье из ящика не достают. А сайгогосподин или вепреджентльмен, весело хохоча, пользуется своим оружием, задорно перекатываясь между декорациями или сокрушая злобных зайчишек с коварными уточками. Ладно, зайчишек не трогаем, тропить ушастых пидарасов с 5 кг стрелялкой могут немногие, а кузьмич от такого просто надорвется.
Я знаю минимум три случая на поздних версиях, когда приходилось пилить горку, иначе подавало только с родного магаза. На моей и ещё одной первосерийке допиливать только магазин надо, если на тигровые переходить, ну и останов ставить желательно.
>>778273
Двудулка хороша по тарелкам и перу. Не знаю кто как - а я не стал бы из-под собаки свинотой работать, даже сойгой неудобно, я пробовал. Свинота выбор практика и тактикульщика, самооборонца ещё. По птичке двудуло удобнее, желательно, компактное. Свинота в классическом гладком вновь станет актуальной по зверю, если наши калибры закроют. А так для именно охотана - двудуло по птичке, .366 по мелкому и среднему зверю, 9.6 по крупному.
Фото по заказу.
Фото затвора с настрелом 12000.
Для пострелух - ВПО-213-18. Для охоты - а что тебе нравится? На кого ты собрался охотится?
К >>778335
Обведенную красным часть приходилось на поздних подпиливать для работы с неродным магазом.
На лису - .366, 9.6 её распидоривает в клочья, он подсвинка-то пидарасит. С .366 Магнум я бы не связывался - всего один ствол нормальный в нем, и тот передохс. В .366 есть как СКС, так и калашоиды, от откровенного милитари, до "типа охотничьего" ВПО-212, который по сути тот же калашмат, только типа в ложе. Горностай и ладога - говно. Были надежды на лося в .366, но теперь, думаю, хуй.
Так хотел взять мосинку ШОБ КАК У ДИДОВ, а теперь из-за законотворцев наших ебучих зелёнка лежит пылится, не знаю, стоит брать трапо-мосинку или нет...
>>778337
Спасибо за фото, кстати.
>А резать из чего-то можно?
Самое бюджетное, если без выебонов - это брать длинные 9-тки из европы или сша в латуни, 200 баксов = 500 штук, ресурс хз, какой будет, ну 5-10, допустим, т.е. за 200 баксов ты получаешь гильз на 2500-5000 выстрелов, после дефектовки у тебя из этих 500 ещё часть останется.
9x23
9x25 маузер
.38 Super (есть варианты без закраины или её возможно потребуется точнуть)
>Я и говорю, её пилить приходится на поздних версиях.
Не, возможно я криво написал - по-моему у меня горка подачи больше, т.е. больше металла снято, чем у тебя.
У меня был утык киона18 из магазина от тигра без запила магазина, (и клины патронов были в магазине) после запила магазина (внутри направляек) - подача хорошая, отщёлкал пару раз магазин дома - всё норм.
Помимо самой их цены, еще и резать придется эти 500 штук, учитывая что инструментов для быстрой обрезки этого калибра еще не продают, будешь заказывать универсальные по 200+ баксов или резать сам находя подходщий инструмент.
Заебись у вас алтай ребят, покупайте впо, подводных никаких.
Не придет ибо закон обратной силы не имеет, но при продлении скорее всего придется делать контрольный отстрел как для нарезного, и ты его сможешь продать примерно никому, ибо владельцам нарези он будет не нужен, а первоходы его купить не смогут. А в целом если хочешь бахать пульками на 100-200 метров, не дожидаясь 5 лет, вполне себе вариант. Тем более щас на вторичке многие весьма недорого стали его продавать.
оформляю первый ствол, пока не поздно.
Точно уже понимаю, что буду брать ПиСиСи, пока не запретили.
Морально уже настроился на Трапосайгу ТР9, но тут стал читать про Молоты 285, 289 и вот этот вот новый карабин Сапсан-Л.
Короч, нужен совет, Барнаул или Техкрим, Сайга или Вепрь?
Патроны в будущем планирую релоадить, оружие тюнить в меру и бахать тактикульно, может чуть-чуть практики.
Необходимость тактического подкручивания. Ствольная коробка трескается быстро, если зазор между заклепкой на крышке ствольной коробки и затвором больше необходимого. Как следствие, выбирать ходить нужно с толщиномером, а лучше вообще высверлить заклепку, поставить туда втулку с резьбой, и тактический болтик, болтик подручивать перед каждой стрельбой проверяя зазор толщиномером. Тогда живет долго, без этого лопается и идет в утиль за 3-5 к выстрелов.
мимо
насадки противопоказаны
>>778605
Тактическая клепка. есть пара решений: одно описано в этом посте >>778645
вторым решением будет замена "газ-трубки" на фрезерованную с минимальными зазорами между каналом трубки и "баластом" затвора. я себе bulletec tg9 поставил. есть еще вариант с этим же решением, но там цевье полностью меняется на custom guns. Данная модификация убирает паразитные кивки затвора, из-за которых выламываются направляющие.
>не прекратят ли производство патронов в связи с потерей спроса на этот калибр?
Даже если не прекраятят, а просто сократят цены сильно взлетят и будет стоить как вон какой-нить 9x39
>Под релоадом ты что имеешь в виду?
Самостоятельное снаряжение/крафт патронов, это легально а здесь ещё и выгодно
Вектор охуенное качество дает, вообще не приебаться. Линзы субъективно не хуже того же хохлосана, на который все дрочат, точки ровные, регулируется четко. По поводу гарантии, я им писал: они говорят, если наебнется - посылаешь на российский склад за наш счет, мы тебе высылаем новый.
Единственный минус, что у них нет обычного маленького трс-образника. Либо довольно здоровые, либо пистолетные открытые, и то кнопочки ебаные вместо крутилки пришьют, то барабаны поправок без колпачков сделают. Но если ты нашел у них прицел, который тебе нравится - можешь брать не задумываясь.
Клепка с "V.O. scrd-35" итт. Настрел больше 2к, прицел покупал за 9к, пристрелка не сбивается. Хз как у холосана, но тут поправки без кликов, заявлено 3 моа, по факту точка на минимальной яркости (первая после ночного режима) - 4 моа примерно, с повышением яркости увеличивается по ощущениям на ~0.5+ моа. Глянул в закрытый холосан товарища, у него точка на минимальной яркости прям супер мелкая и четкая 1.5 моа наверное хоть заявлено 2, есть разные режимы и зеленый цвет метки, но он и стоит вдвое дороже, ну и в данном случае сравниваю закрытый и открытый калики что наверное тоже глупо.
По итогу: для клепки хватает, мой самокрут на свинце сеет примерно сантиметров 8 в группах из десяти с таким конфигом на 50 метров, сама клепка мб стреляет точнее но в слабоосвещенном тире в этот калик шоб чото видеть - нужны мишени с толстыми крестами/кругами, да и клепка с каликом нужна для запуливания гонгов а не выцеливания сидя с упора на полтосе.
На секос яб брал холосан определенно, или тот же Бревис призматик, калики - удел шпортух и тактикульщиков, да и охотонам на диких зверей пожалуй если бояться секачей каких нито
А, Френзи у тебя, я помню, ты отписывался как-то уже по его поводу.
>но тут поправки без кликов
На многих мелких так. Доктеры, вон, вообще ключом крутятся.
>заявлено 3 моа, по факту точка на минимальной яркости (первая после ночного режима) - 4 моа примерно
Хуй знает, у меня Маверик, заявлена 3 минуты точка, круг 6см на полтиннике за маркой виден, то есть если там и не три, то не больше четырех моа всяко. Второй режим в закрытом тире, четвертый на открытом, если больше выставлять, то в глаз бить начинает, понятное дело, и ничего не видно.
А я и не увидел, что мы на секос прицел подбираем. А там не оптика ли уместнее будет? Все равно же длинный и тяжелый. Реально какой-нибудь призматик или загонник полегче. Хотя если нет ласты, но есть необходимость заряжать с обоймы, то не особо-то что и поставишь, но с другой стороны, если охота потактикулить с быстрой перезарядкой, то есть пафовские магазины.
А я знаю, какие нынче цены? Плюс, как я уже на своем опыте понял, цена и качество не всегда идут рядом - у меня ВОМЗовский Пилад 12х50, купленный за десятку на пару месяцев перекантоваться, на 9.6х53 вот уже восьмую тысячу выстрелов живет, хотя все говорили, что он и тысячи не протянет. Ан нет, живой, падла, и СТП держит.
Но желательно бы уложиться в восемь-десять всё вместе.
> я уже на своем опыте понял, цена и качество не всегда идут рядом
Малая выборка, есть лотерея, те же китайские товары - там можно угадать с конкретным экземпляром и хуякс, у тебя дешевый и надёжный экземпляр, а можно и прогадать.
По части качества - нужно на солидной выборке, чтоб была гарантия нормального товара.
При низкой цене производитель чем-то жертвует что бы её обеспечить. ВОМЗ делает относительно приличную механическую часть, но оптическая часть имеет относительно низкое разрешение, и не всегда удачные сетки. Там плохая повторяемость клика, зато стойкость к отдаче претензий не вызывает. Китайцы же обычно экономят в другую сторону, ставят не стекло, а оптический пластик, который часто за несколько лет деградирует ухудшая картинку, но при этом пока он новый дает за небольшие деньги вполне неплохое разрешение картинки, и прицелы довольно светлые. Другое дело что они могут легко сыпаться из-за экономии на материалов для механической части. Если оружие с низкой отдачей, типа 223, 22, 5.45 то брать китайцев вполне можно, если для пострелушек в тире, и не предполагается эксплуатация в тяжелых условиях. Если это 9.6 ланкастер, 12 калибр, и что-то такое, с выраженной отдачей, то из дешевых лучше все же брать вомз, жертвуя картинкой ради прочности, ну или платить больше, за более продвинутые девайсы.
> с выраженной отдачей, то из дешевых лучше все же брать вомз, жертвуя картинкой ради прочности,
Вот и ответ. Картинка меня не сильно волнует, я всё равно чуть зрячее крота. Значит, ВОМЗ.
За кронштейны кто что скажет? Наткнулся на некий Катран 8, типа, реинкарнация Кочевника для секаса. Кто-нибудь за него слышал?
>>778747
>Все равно же длинный и тяжелый.
Кто длинный и тяжелый, секас длинный и тяжелый? Да ну на, он лишь немного длиннее маверика с 18 1/2 инчевым стволом и короче, чем бекас в шешнадцатом с коротким стволом. Пруфпик, йопта. И не весит он нихуя, мне ТГ-3-то не сильно тяжелая, а секос вообще невесомыш. И в руках лежит заебись.
>А там не оптика ли уместнее будет?
Оптика поле зрения режет сильно. А мне критично, я с ним охотиться с подхода намерен.
> учитывая что инструментов для быстрой обрезки этого калибра еще не продают,
Продают, от других девяток подходит же. Цена около 20 баксов.
>Помимо самой их цены
20 центов за штуку, 14р за латунную гильзу. Вполне нормальная цена. Не сильно дороже и не сильно дешевле других новых европейских гильз похожего размера.
>Заебись у вас алтай ребят, покупайте впо, подводных никаких.
Алтай только вышел, продажи оружия только-только начинаются.
Все те же самые аргументы были про 366ТКМ, 9.6х53р и 345ткм.
>200 баксов = 500 штук
>20 центов за штуку, 14р за латунную гильзу
Странная у тебя математика, фуриеб.
>Продают, от других девяток подходит же. Цена около 20 баксов.
А продемонстрируйте. Единственное что я видел по 50+ баксов - фиксированные/нерегулируемые под размеры от 19мм и больше с насадками под самые популярные калибры, 22мм нет. Просвяти людей, раз ты один такой умный тут
>Все те же самые аргументы были про 366ТКМ, 9.6х53р и 345ткм.
Ага, и документы на ограниченный оборот псевдонарези тоже были подписаны/приняты?
А ведь дали хоть какой-то ответ за активную гражданскую позицию, даже если это ответ на дурачка, то уже видно, что можно заставить хотя бы как-то чесаться СФ. Если это реально хуй повлияет на принятие - будет радостно, что кое что соснет из оружейных блохеров за свою бесполезность как медийной личности
Посмотри на низкие кроны ЭСТ, у тебя же есть боковая планка, не иби мозги с кочевниками. но обязательно меряй ибо бывают чуть-чуть не хватает высоты. Я пробовал крон вомз мне не зашло. Даж если убрать одно дополнительную проставку, то на вомз 1-4 мне не хватало вертикальных поправок что бы вывести ноль, пришлось из пивных банок городить прокладки. Второй вариант возьми что-то типа юпитера, или крона нпз, монолитный, с вивером поверх.
Не забывай что у СКС есть ебучий подводный камень, если прицел или крон слишком длинный, то пиздярики, не возможно будет заряжать с обоймы, и еще может начать гильза стукать о прицел, и залетать обратно вызывая задержки. В идеале бы для скс что-то короткое брать, если макс дешево это пу 3.5, если надо более лучше по картинке то призматик. ВОМЗ делает 2.5 и 4 кратные призматики, я не проверял, но в теории они не должны мешать зарядке с обоймы и экстракции гильзы. Если хочешь переменно кратности, и короткое, это к нпз, но там прайс в примерно в 4 раза выше.
У меня в впо-208 стоял пилад 1-4 в целом я им был доволен, за исключением колхоза с пивными банками.
А он существует? Не знал, спасибо.
>>778800
>Не забывай что у СКС есть ебучий подводный камень, если прицел или крон слишком длинный, то пиздярики, не возможно будет заряжать с обоймы, и еще может начать гильза стукать о прицел, и залетать обратно вызывая задержки.
Дело в том, что я кротоват, начал холостить - без очков не вижу мишени, в очках не вижу мушку. Поэтому хочу себе вообще без увеличения что-нибудь совсем легкое и короткое. Присматривался вообще к Пиладу со световодом, но он только на вентпланку для двудула.
Ну тогда бери такой вомз.
https://vomzpilad.ru/product/pritsel_kollimatornyy_pilad_r1kh25vomz/
Но ваще калик для человека с очками решение неочь, я бы рекомендовал все же прицел с диоптрийной подстройкой. Тебе все равно что бы мишень норм видеть нужны очки, а ебаная прицельная марка будет здоровенная и на 100 метров стрелять весьма неоч.
Если нужно что-то относительно дешевое, и с корректировкой диоптрий, и легкое то посмотри на 2.5 бревис
https://vomzpilad.ru/product/prizmaticheskiy-pritsel-r25kh24-l-brevis-ltd/
Он не должен мешать экстракции и подаче с обоймы, весит как калик, подсветка точки есть, с сеткой с поправками можно до 180 метров стрелять, на 100 метров стрелять удобней чем с калика, кратность 2.5 позволяет бахать и на ближней дистанции. Если бюджет позволяет купи себе такой и радуйся.
>я бы рекомендовал все же прицел с диоптрийной подстройкой.
> ебаная прицельная марка будет здоровенная и на 100 метров стрелять весьма неоч.
Подожди, но ведь калики проецируют прицельную марку на бесконечность? Или я что-то путаю? По идее - то, что мне надо, у меня в очках фокус тоже на бесконечность.
>Если бюджет позволяет купи себе такой и радуйся.
Честно говоря - больновато. Я на день/ночь коплю, плюс, скоро стаж подойдет, на хорошее бахало тоже откладываю. Обойдусь ВОМЗом, пожалуй.
Калик проецирует марку то на бесконечность, а вот глаз у тебя фокусируется на объекте. То есть если ты смотришь на цель, то пятно калика, это цветное световое пятнонемного размыто, если зрение не идеальное, а если есть астигматизм то пиздец как размытое. Профит калика то в другом, что ты можешь ДВУМЯ глазами смотреть, как угодно башкой вертеть, и если видишь прицельную марку, она все равно указывает на цель, в отличии от обычного прицела, где если смотришь сбоку в него то пули летят мимо цели. Профит калика не в том что но помогает плохо видящим проще попадать в цель, а в том что он позволяет стрелять из всяких странных положений башки и оружия, прицеливайся не по стволу, а по прицельной марке.
>Дело в том, что я кротоват, начал холостить - без очков не вижу мишени, в очках не вижу мушку.
Насть астигматизм? Тогда точка калика будет выглядеть размазанной
мимо с астигматизмом
С открытыми прицельными, тебе требуется соблюдать вкладку что бы можно было совмешать мушку и целик, как собственно и с оптикой.
Для сумерок же существуют как открытые с подсветкой мушки, так и оптика с подсветкой сетки. Профит калика же в другом. Ты можешь бошку держать вообще под углом, оружие вынесенным за угол на вытянутой руке, но если видишь метку калика, то наведя её на цель знаешь что попадаешь. Это главное и единственное преимущество калика, которое никакие другие прицельные не имеют. Если у тебя задача стрелять в странных позах трактически кувыркаясь, или нужно быстро бахать навскидку, а вент планки нет, то калик тема. Если этой задачи нет, то другая оптика будет лучше.
>нужно быстро бахать навскидку,
Я ж хохотан. Регулярно приходится. Я из-за этого со своей ТГхой порой на охоте плачу - не всегда успеваю обеспечить сначала грубую наводку поверх прицела и затем вложиться в оптику, зверь уходит. И секас я в основном для охоты брал. Хотел бы тактикулить - брал бы 213-й, хоть он страшный как моя жизнь. Ну и секас мне чисто эстетически нравится. Переложу его в ореховую ложу с рукояткой попистолетнее - и буду на привалах на него дрочить.
>213-й, хоть он страшный как моя жизнь.
Та за шо?! Он гиперсексуален.
Кстати, а тут есть шизики дающие имя своему оружию? Я думаю над своей, но не могу подобрать подходящее.
>Та за шо?! Он гиперсексуален.
А тут каждому свое, бро. Я дико жалею, что для секаса нельзя сделать ложу до дульного среза, как у старых немецких горных штутценов.
>а тут есть шизики дающие имя своему оружию?
Ты не один. Сверху вниз суп протух, но мне лень снова разбирать оружейку ради фото:
TG-3 - Killbear (да, отсылка к Killdeer'у Ната Бампо).
Remington Spartan SPR310 a.k.a. Иж-27-ЕМ-1С - Эмигрант.
Maverick 88 - Мекс.
Бекасы-3 - Бек Первый и Бек Второй соответственно.
СКС пока безымянный.
Сайга-20 - Тяп-Ляп (потому что я заебался её пилить, и всё равно она порой жует патроны).
Suhl Werk Haenel - Гроссфатер.
МЦ20-01 - МышА . В честь первого в жизни трофея со своего ствола - реально, мышь подстрелил. Девяткой.
Иж-18-28 - Дымогар. Потому что стреляю только самокрутом, только латунью и только дымарем.
Не попавшие в кадр травматы:
МР-461 "Стражник" - Роккит. Роккит-лончер патамушта
Иж-79-9Т - Мент.
ВПО-501 "Лидер" - Неудел. С момента покупки лежит в сейфе.
МР-356 - Моржовый Хер или просто Хер. Потому что "Конунг Олаф Моржовый Хер отправился в поход".
С 2018 года. До этого два года ходил с Мексом и Мышой и горя не знал. А потом купил TG-3 и понеслась душа в рай. Когда понял, что заканчиваются РОХи - оформил коллекционку. Покупаю ствол, отстреливаю, беру пару раз на охоту, если заходит - то оставляю, если нет - завожу на коллекцию. Ну или иногда изначально на коллекцию завожу, как Дымогар или Бека Второго. Дымогаром стреляю сугубо на стрельбище, а Бек Второй лежит в запасе, если первый крякнет.
Не, я просто стреляю из него дохуя. Но всё равно, самокрут есть самокрут. Я один раз чуть Мышу не угробил, накрутив двухпульный заряд на трех граммах Нобеля. Сначала забыл запыжевать насыпанный порох, и в итоге засыпал по второму кругу, затем, пуля не полезла в контейнере, и я сунул туда просто шар на пыже. И забыл опять, потом сверху докинул второй и завосковал. Едва плечо не вышибло при выстреле. Как получок не распидарасило - сам не знаю. С тех пор Мышу берегу.
>Странная у тебя математика
Математика норм, а вот цену я указал кривую, см. аттач
>>778783
>А продемонстрируйте. Единственное что я видел по 50+ баксов - фиксированные/нерегулируемые под размеры от 19мм и больше с насадками под самые популярные калибры, 22мм нет. Просвяти людей, раз ты один такой умный тут
https://www.lymanproducts.com/e-zee-trim-hand-case-trimming-system
Сэт на пике стоит $38 usd, высота задаётся направляющей, на направляющую прикручивается фреза. Соответственно при желании кладёшь шайбу под фрезу и получаешь нужную гильзу по длине.
Отдельные комплекты - в два раза дешевле, меньше 20 баков.
Да ты тоже на голову не шибко здоров, безоруженка. Ты спалился в соседнем треде, горе-охотник, ты не знал, что пристрелка в угодьях была запрещена до 01.01.2021. Ты не хохотан, ты говноед-безоруженка, провластный жополиз.
Сайга, она, может, и говно, и нахуй мне не нужна - но хуй я её продам.
И вообще, без совсем крайней нужды - хуй что из арсенала продам.
Ващет я знал, что пристрелку разрешили, пушо ебанутые рэмбы своим ликованиями все интернеты засрали. Как же, теперь можно тра-та-та с перекатами посреди леса устраивать и дядя егерь не доебется. Так у этих ебанатов теперь и нарезняк по зеленой есть, который типа не уступает полноценной нарези.
>>779142
Тебе оружие вообще не нужно. У тебя рэмбизм головного мозга.
Не вступайте с ним в полемику. Кормите его говном, унижайте, можете даже выебать, хотя брезгливо. Ведь ведущие психотерапевты мира, проведя несколько исследований, достоверно установили, что владельцы двудулок-переломок не уверены в своей сексуальности и часто являются латентными или не латентными гомосексуалами, а если оно еще на двоще появляется, то это даже не гомосексуал, а проткнутый пидор тупой, которому надоело с Иванычем шпилиться под кустом на болоте и он пытается теперь в свою пидорохотбригаду набрать свежих неофитов, чтобы напоить под предлогом охоты и склонить в гомосексуализму.
миморужьееб
Нормас, нормас
Интересно, достаточно низкий ли рейтинг у президента, чтобы взять и не подписать этот закон, или ему уже похуй?
Чаю. А то мне по осени внагрузку к другому ружью скинули сраную сайгу 410-4 и вот с тех пор я никак не могу найти, кому этот говна кусок слить. А теперь осталось всего-то пару лет подождать и очередной порридж-усикан счастлив будет у меня её тыщ за 25-30 забрать.
>с тех пор я никак не могу найти, кому этот говна кусок слить
>очередной порридж-усикан счастлив будет у меня её тыщ за 25-30 забрать
Известная порода. ХРРРР-ТЬФУ в твоё ж-ское ебло.
Ну вообще, у сайги 410 есть проблема с надежностью подачи и стальных гильзы БПЗ, хотя они и реже утыкаются. Если отказаться от попыток стрелять дробью и укоротить патрон, то заметно вырастет надежность, и возможность стрельбы пулей не пострадает.
Как по мне если и будут делать гладкие патроны по типу нарезных, то это буде сначала пистолетный калибр, и мало вероятно что в ближайщие лет 5 что-то с энергией промежуточного или винтовочного появится среди патронов такого типа.
>проблема с надежностью подачи и стальных гильзы БПЗ
Наблюдал у некоторых до шлифовки направляющей патронника. Что значит "И СТАЛЬНЫХ". Стальные как раз менее надежны. До шлифовки они могут затыкать, при этом пластик работает безотказно. На моей практике 100% пластика работало штатно, что не скажешь про сталь.
Ну и стальные БПЗ часто делают пук и печную трубу. Это качество патронов говно.
>гладкие патроны по типу нарезных, то это буде сначала пистолетный калибр,
Как ты это представляешь? Без пыжей, сплошной пулей? В гладком только нормально работают пули шар, диабло, колпачок и его производные. А их по-нарезному не снарядишь. По-нарезному снаряжают пули под парадокс. И то это дебилизм полнейший. Больше ебли, результат тот же самый.
Поясни, откуда эта дрочь на снаряжение "по-нарезному"?
Вполне себе нормально они по нарезном снаряжаются. Калиберный колпак или цилиндр с большой конической выемкой на жопе пули. Газы будут давить на стенки конуса, обеспечивать приемлимый уровень обтурации.
Я короткие гильзы для левера 410 так пробовал снаряжать, вполне себе нормально летит, на 50 метров стрелять можно, не хуже заводских патронов с пыж контейнером. Точно так же можно обжимать в стальной гильзе и шары, только кучность будет хуже чем для цилиндрической пули.
В релоаде 410 калибра самые ебанутые варианты снаряжения в свое время люди пробовали. Обрезанные стальные гильзы с кримпованными цилиндрическими калиберными пулями вполне себя неплохо казали.
>Газы будут давить на стенки конуса, обеспечивать приемлимый уровень обтурации
Так толсто, что даже тонко. Колпачки любят амортизацию. Плюнуть то оно плюнет но ни один нормальный релодырь такую хуйню творить не будет.
Кримповка - дебильное занятие ведь. Нахуя?
Ты так и не ответил - откуда эта дрочь на снаряжение "по-нарезному"?
>по типу нарезных, то это буде сначала пистолетный калибр
Вот хуй знает. Когда снаряжаешь 345 на мягком/чистом свинце на сверхзвуке - пулю срывает с нарезов, разлет полметра стреляя с 30метров, нарезы хоть 13-14см но значение имеют огромное, единственный вариант - увеличивать длину ствола, утяжелять пулю, т.е. получится нечто с 550-600мм, тяжелой пулей 15+ грамм и еще каким нибудь ухищрением для стабилизации её полета, но это все уже существует в 12-20-410 калибрах, пистолетный патрон с такой же кучей сделать нереально
Дрочь на заряжение по нарезному от тех кто хотел как нарезное, но им продавали только 410 сайгу. Вполне очевидно же.
Рынок компактны карабинов для мамкиных рембо был и есть, изначально калашников хотел делать 8 на 39 гладкий, но в 1994 им сказали в хуй пройти, что такое не сертифицируем, и тогда они выродили сайгу 410.
Сейчас такое вполне себе сертифицируют, и вполне можно ожидать какой-нить гладкоствольной плевалки с энергией 250-300 дж на базе пистолетного патрона. Вполне достаточной что бы на 25-50 метров напихивать в размеры грудной. Спрос на такое будет.
Так это потому что пулю с нарезов срывает, если ствол будет полностью гладкий, то кучность будет конечно хуже чем у нормально стабилизированной вращением пули, но и лучше чем при срыве с нарезов. Банальный шар в 410 калибре на 50 метрах дает вполне себе приемлимый для пострелушек разброс.
>25-50
Сплошной пулей, ака нарезь из гладкого - это пиздец. К 50 м будет треш, содом, гоморра. Пуля G1 без стабилизации очень быстро начинает кувыркаться. Зачем далеко ходить? Выстрелить из 410 ФМЖ без парахода и сразу виден никакой результат.
Получается, твое предложение - ухудшить характеристики. Сделать хуже 410.
Но это какбэ не новое предложение. Вон выпустили говно алтау, а порриджи рванули брать.
Агиш твой - для мамкиных самообосранщиков, которым нужен компактный аппаратик с уебищным прикладом. Его не бвдет в ипсц, только с-9, только арки. А ипсц, так уж получилось, является движущей силой тюнинга и совершенствования огнестрела. Поэтому сасай кудасай.
Готового решения, насколько я знаю, нет - надо колхзозить
Проблема в том, что "рычажный" не поставить, ибо не к чему прицепиться. Так что лучше всего сделать насадку-удлинитель на дэфолтный, или просто новый типо пика
Боеприпас не проходит по требованиям правил ПЦЦ. И чет пока не слышно чтобы было обсуждение об его разрешении как с 345.
345 формально не проходил по минимальному диаметру (9мм), но разницу в 0.16мм решили пропустить, тем более что это больше недостаток.
Алтау не проходит по минимальной массе пули - 7.45гр (115 грейн), врятли барнаул будет расширять линейку считай уже метвого калибра, а текущую пулю 6.1гр не допустят с крайне высокой вероятностью. Те же патроны эко в 345 не разрешают использовать на соревованиях.
С другой стороны есть еще агиш в нацистской девятке, с ней то все в порядке. Так что может что и появится из тюнячки если молот таки высрет версию с нормальным прикладом.
Я вам еще год назад говорил что ланкастер запретят а вы меня высмеять пытались. Дебилы, не забывайте в какой стране вы живете. Я бы над вами посмеялся но мне не смешно.
>Hakko BED-28
Он здоровенный из-за того, что есть ненужная регулировка размера марки.
Ещё вспомнил пару прицелов НПЗ примерно за эту цену: ПКУ-2 PRO и ПК-4
ПК-4 здоровенный, кондовый, синит. Зато с нормальной батарейкой, которая не замёрзет зимой за пол-часа.
А лучше подкопи до проверенного Холосана или поставь загонник, больше пользы будет.
Ну 17.
При том, что была акция в магазине на скидку в 10-18% на все из-за футбола и можно было взять за 15. Кто ищет, тот найдет.
Гг изи, парни
Такой вопрос, если через год поправки вступают в силу, до этого я уже был владельцем/успел купить, мой стовол становится нарезным и мне выдают нарезную роху
Будет ли возможность прокрутить на хую законы и отправить на ремонт стреляло для установки уже полноценного нарезного ствола на всю длину, будут ли производители пересертифицировать стреляла под полноценную нарезь, например на арках ствол меняется вместе с аппером, молот что то подобное делал на платформе ак
калибр остается все тот же, но ствол будет не ланкастер/парадокс, а полноценная нарезь
Или поизводители зассут проводить МНОГОХОДОВУЧКУ и сообщество 366 вымрет нахуй?
>выдают нарезную роху
Нет разницы между роха дня гладкого и нарезного
>отправить на ремонт стреляло для установки уже полноценного нарезного ствола на всю длину
Нет
>будут ли производители пересертифицировать стреляла под полноценную нарезь
Наверняка нет
>Или поизводители зассут проводить МНОГОХОДОВУЧКУ
Наверняка да
А где это рыночек гражданского оружия? А нету его больше!
https://www.rbc.ru/business/28/06/2021/60d470f29a79472743c873dc?from=from_main_10
>>"Отрасль готовится к сокращению производства. В Росгвардии с такими оценками не согласны"
>>"Поправки к закону «Об оружии» направлены на дальнейшее развитие оружейной отрасли и культуры в России, поскольку будут способствовать повышению состояния защищенности общественных отношении, складывающихся в сфере оборота оружия, заявил РБК офицер Росгвардии, участвовавший в разработке поправок к закону «Об оружии»."
>>"Он добавил, что из отдельных моделей со сверловкой «Ланкастер» можно осуществлять выстрелы патронами к нарезному оружию, что является прямым нарушением закона «Об оружии»."
>>"В целом в Росгвардии считают, что продажи оружия в связи с принятием поправок не снизятся, а наоборот, могут вырасти. Россиянин, впервые приобретающий огнестрельное оружие, например охотничье, сможет претендовать только на одностволку или двустволку, после двух лет владения он будет приобретать оружие многозарядное, а затем, еще через три года, — нарезное. Такая схема поэтапно открывает возможность приобретения новых, более мощных видов оружия. «За счет этого будут простимулированы продажи и будут развиваться новые модели отечественного оружия», — подчеркивает представитель ведомства"
>>"Кроме того, поправки о том, что конфискованное оружие подлежит уничтожению, также поспособствуют поступлению в оборот новых, не бывших в употреблении видов оружия, заключает офицер."
Как таких тупорылых земля носит?! Просто пиздец!
Господа, открываю калибр, хочу узнать, какие патроны стоит взять в довесок к стволу. Продавец предлагает это
ЭКО
FMJ-2
Кион 13
Кион 15
Дробь
Прошу пояснить, какие из них нормальные, какие говно. Мне нужна только стрельба по банкам, то есть большие дистанции пока не надо, но испытать пулю хочется, конечно.
1. Эко патроны максимально дешевые, но и максимально хуевые, на части оружия нет перезарядки.
2. ФМЖ-2 довольно дорогая пуля, но в целом довольно кучная, если стрелять на 100-150 м то норм.
3. Кионы 13 и 15 обычно дешевле фмж, по кучности с некоторых стволов такие же с других похуже.
4. Дробь может разуплотнить кузнечика на 5 метрах, не более того. Этот патрон нужно показывать охот инспектору что бы обосновать легальность пристрелки когда у тебя путевка на водоплавающую, для реально стрельбы он нахуй не нужен и бесполезен.
Бери любые, кроме Эко и дроби.
Эко говно, дробь нужна только как отмазка для охотинспектора при охоте на птицу. Тебе пока не надо.
Есть ещё свинцовые Дэри, они дешевле и норм.
>Мне нужна только стрельба по банкам, то есть большие дистанции пока не надо, но испытать пулю хочется, конечно.
Насколько небольшие? Нормально стреляю с коллиматора на 100м, дальше уже не вижу мишень на А4, нужна оптика с увеличением.
>>780899
Благодарю за быстрые ответы,
Я беру впо-ланкастер и стрельба у меня пока будет на очень малых дистанциях, дробь мне тоже интересна в плане охоты на арбуз и тд.
Скажите пожалуйста, если сторговаться по 20р за патрон, какие патроны из указанных мной стоит брать, а какие и нахуй не нужоны?
Привлекает возможность оптом взять всю пачку 500+ разных патронов, чаще закрывает калибр.
Но я боюсь остаться с плохо работающими патронами, мне веселье нужно, а не ебля.
>Как таких тупорылых земля носит?! Просто пиздец!
Блять, это ты тупорылый, а не они. Они всё прекрасно понимают, но им просто ПО-Е-БА-ТЬ! А подобные статейки в пишутся для совершенно одебиленного промытого лохтората - яжматерей, совковых бюджетных клуш, ржано-гречневых подпивасов, аудитории соловьёва и кисилёва без хобби и интересов, сумасшедших старух и прочего скама, у которого при слове "АРУЖЫЕ" возникает только одна ассоциация - "УБИВАИТ!1!"
Если по 20 р за патрон то однозначно фмж-2 ибо на них самая большая скидка получиться, а по характеристикам они как минимум не хуже чем кионы.
Однако обязательно чекни партию патронов, у техкрима бывает говно, и некоторые партии содержат много бракованных патронов. Вообще по цене в 20 рублей, если не бракованная партия, то кионы и фмж-2 весьма выгодное предложение.
Лучше чтоб придумали новую категорию "полугладкий" , ланкастер и несъёмный парадокс отнесли бы к ней .
1. Из-за просера с формами размеры которых делали для коэффициента термоусадки чистого свинца, а не цинкового сплава, пуля это получилась по нижней границе размерности. И из-за допуском в размере стволов примерно половина стволов по диаметру больше чем эта пуля. Происходит прорыв газов мимо пули при выстреле, и происходит пук среньк вместо перезардки. Из 25 выстрелов без банки в впо-208 моем только 4 перезарядки, остальное недооткаты и невыбросы. С банкой ситуация лучше, примерно 70% перезряжает.
2. Пуля эко имеет довольно хуевую кучность и баллистику, даж если ВДРУГ по случайному сопаденюи ствол твоего трапа оказался достаточно узеньким для этой хрени, то стрелять ей дальше 50 метров ну такое себе. Банальная дери, или любой не кривой самокрут на сотке превосходят её по кучности раза в 2.
3. В пуле эко сыплю почти не обоссаный порох, постоянно частицы несгоревшего пороха в стволе, копоть, запах горящего обоссаного матраса при стрельбе, чего при использовании других патронов техкрима таки не наблюдается.
У 366 калибра по ЦИП есть допуск по диаметрам, примерно половина стволов чистое статичтически при производстве будут иметь диамерт больше чем максимальный диаметр пули эко, и как следствие при движении снаряда по гладкой части ствола, будет прорыв газов, и энергии может не хватать для работы автоматики. У меня карабин находится в той группе стволом что ближе к максимальному допустимому диаметру. И в результате перезаряда с эко у меня нет. Более-менее начинается работа если замедлить выход газов за счет банки. У тебя сайга просто по диаметру в удачной стороне находится, вот и все. У половины то владельцев перезаряжает более-менее. Ток те же дери, или эко перезаряжает без проблем у всех, если в порох мочи и масла не залили, а эко перезаряжается не только лишь у всех.
кроме ебучего ЭКО?
а если при этом сверловка ланкастера - стоит брать эту ЭКО по скидке, или ну его нах?
Спасибо, Скос, заказал магазины.
>Так это ж тебе надо, а не им.
Скос давно известен таким отношением к клиентам. Видимо им интересней продавать свои изделия через ритейлеров, при этом не опускаясь для прямого диалога с недостойными.
SWS150569860
Казалось бы, маленький лёгкий карабин под пистолетный патрон, ездить в тир и стрелять по мишеням...
Угнетает что его гладкую версию выпустили в мёртвом патроне похоже.
держите код на 1.5к рублей, заебался возиться с клубом
SWS150569860
>Ты его версию гладкую можешь хоть сейчас пока ещё купить
И из чего я потом буду крутить патроны? Тем более ходили слухи, что Молот сделают версию с длинным цевьём - а сейчас, думаю, 99% что уже не станут заморачиваться.
Да он и недоработан так-то, вон Камрады на ганзе жалуются.
>Причём тут ВВП
При всём - если за последние годы гражданский сектор нашей заржавевшей оружейной промышленность начал реально вставать с колен и что-то изобретать, то эти поправки приведут его не то что к стагнации, а вообще к практически полной и уже безвозвратной гибели.
из чего я потом буду крутить патроны?
Вот сам сижу и решить не могу. И кочется, но патрон всё отбивает.
>Да он и недоработан так-то, вон Камрады на ганзе жалуются.
Что с ним, можно поподробней, пожалуйста?
>При всём
Поправки не касались жадности бпз, захотевшего особый патрон, чтобы ни такой как 345
>При всём - если за последние годы гражданский сектор нашей заржавевшей оружейной промышленность начал реально вставать с колен и что-то изобретать, то эти поправки приведут его не то что к стагнации, а вообще к практически полной и уже безвозвратной гибели.
Скорее просто откатимся к состоянию нулевых, с соегами-410 и двудулками.
>Скорее просто откатимся к состоянию нулевых, с соегами-410 и двудулками.
Нихуя, первоходы теперь не смогут купить какбаивую сойгу, резко сократиться количество первоходов потому как количество безоруженок которых можно заинтересовать двудулой меньше чем безоруженок интересующихся какбаивым оружием.
Мр18, мр43.
>Или сейчас начнётся охота на б/у, а охуевшие кузьмичи начнёт поднимать цены с 5 до 50к за свою ржавую хуёвину?
Лол, ну не до 50 но поднимут, новых дешевых гладкостволов меньше 10к не существует в природе и б/у поднимется в цене, таких чудес как помповик иж81 стоящий дешевле мр18 мы больше не увидим.
На самом деле пересмотрел кучу интервью киллеров из 90х, все мочили в основном с мелкаше 22лр, даже здоровых кабанчиков брало, главное побольше выстрелить, помирал от кровопотери.
Поэтому с 90х у кабанчиков которые уже в Думе такой страх перед оружием, а особенно перед .22лр.
Кстати про релоад 922
345 использует гильзы 5.45 и G1 там 8.88, так?
А у 9х22 ровно 9.
Насколько я понял из видоса какого-то чела из обрезка пятеры получается гильза с слишком толстыми стенками для 922. Вопрос - можно ли их как-то подрезать по диаметру?
>>781686
Недружественная страна же
В алтае пуля от 9х17, которая вроде как делается обжимом макаровской. Для 345 техкрим вроде как пули целиком с нуля сейчас изготавливает, хотя ходили слухи что начиналось все действительно с обжима люгеровских
В алтае пуля от 9х17, которая вроде как делается обжимом макаровской. Для 345 техкрим вроде как пули целиком с нуля сейчас изготавливает, хотя ходили слухи что начиналось все действительно с обжима люгеровских
Характерный признак — вкладыш ствольной коробки от Вепря, пик 1
На правильном 209 заклёпки в ряд, пик 2.
Ты не понял что ли?
Давай ещё раз.
Пик 1 - вкладыш АКМ, так должно быть
Пик 2 - вкладыш от Вепря, это переделка из СХП.
Все так, по диаметру подрезать кустарными методами - никак, во первых это сталь, во вторых даже обычная подрезка стали для 345 требует довольно дохуя усилий: сперва мини-болгаркой грубо обрезаешь оставляя миллиметра 3-5 для точной подрезки, потом дрелью-фрезой и направлющей под калибр дорезаешь до точного размера, ну либо если похуй на патронник - режешь сразу болгаркой игнорируя несовпадения в миллиметрах. Нарезал - будь добр обработать фаски чтоб пальцы не резало, вообщем резать сталь нецелесообразно, когда техкрим продает гильзы и похуй что по 6 рублей
>>781691
>>781698
реальный размер пулек 345 - 8.84мм, сайзить из 9мм свинца или покупаемых пуль фмж к примеру - извольте, слишком уж сильно налягать на пресс приходится, за пясят пулек уже пОтом обливаться будешь.
Пулелейки 345 есть, в случае отливания самому - однохуйственно что люгер что 345, в случае покупки - очевидно алтай в выйгрыше
>вообщем резать сталь нецелесообразно, когда техкрим продает
Ну это да, но всё ещё остается вопрос как гильзу 345 в 922 переделать. Возможно ли пикрилами достаточно подрезать стенки чтобы пуля нормально влезала и снаряженный патрон при этом помещался в патронник? Пойду пока посчитаю сколько там нужно убавить
>>781720
кринж чел
>т закон будет принят где-то мб через пол го
Закон уже принят, а вступит в силу, одна часть в нового года,а часть ровно через год с официальной публикации.
>сли я за это время оформлю лицензию и куплю ланкастер/парадокс, то когда закон вступит в силу меня не набутылят?
Нет, вообще с чего ты это взял, блядь, ты купил легальное оружие и у тебя есть на него документы.
>то-же только на приобретение да? а? а?
Чё ты там несёшь, порридж ебаный, под солями чтоли?
Я сперва хотел ждать еще 2 года до нарези, но вижу что патрон 345 по цене стал как девятка почти да и в наличии хватает, в отличи от девяки. Вот думаю купить 345 если разницы нет, нахой надо ждать еще 2 года.
>, но вижу что патрон 345 по цене стал как девятка почти да и в наличии хватает, в отличи от девяки.
Чувак, 345 станет нарезью, то есть нюфаги не смогут купить, то есть спрос не будет поддерживаться, дефицит 9мм временный, чай не в СССР живем, через два года патроны будут стоит дороже но сто процентов что 9мм будет дешевле 345.
дед-техкрим сказал, что подорожаний просто так не будет, линии налажены, будут работать, пока есть спрос.
А спрос формируется уже проданными железками. Факт: за железки по 50к уже уплочено. Факт: не у всех будет стаж после вступления поправок.
Что это значит: нормальный человек будет смотреть, сколько он стреляет и считать, что выгоднее.
Спортсмены однозначно будут при первой возможности переходить на девятку. Но до стажа будут стрелять 345, возможно даже ремонтируя порвавшиеся парадоксы.
Кто стреляет мало, тому вообще, возможно, будет насрать — будет переплачивать несколько рублей за патрон за одну пострелуху в месяц, нежели покупать сайгу за 50к. до поддутия
Кто купил (купит) только недавно — тоже до стажа выбора нет.
У ВПО-289-02 9х22 Altay пластик приклад складывается?
Чё брать бля в 366, пока есть возможность? Думаю взять TG2 - по отзывам вроде норм.
Стоит ли может тратиться на TR3? Вроде не очень, пишут.
Если что, оружие у меня уже есть - поньпа.
По идее, роху ты можешь получить, закон не запрещает, а вот розовую нельзя. Вопрос тут в том, как производить перествол — по направлению на ремонт или же через покупку допствола (очевидно, из-за необходимости получения для этого розовой лицензии, не получится). А если по направлению на ремонт, будут ли хозгвардейцы бодаться.
Я не буду касаться извечного вопроса парадох или ланкастер, все в шапке треда, да и наверняка к тебе и так набегут рекламировать впо209л.
У меня лично ТГ2. Нормальная палка. Основное отличие от ТР3 это платформа. Тут чисто вопрос вкуса. На ТГ2 больше тюнинга, можешь собрать стреляло под себя. Но в таком случае это выйдет дороже чем ТР3. ТР3 в принципе готова к тактикулу всех мастей, прицел на крышку поставишь (крышка для Тг2 стоит от 8к с ганзы, до 25 фаба) ручку по желанию и в принципе все.
Итого - хочешь собрать под себя - тг2, если хочешь сэкономить на тюнинге и в принципе все равно что там стоит - тр3. Если тебе вообще в принципе похуй на тюнинг - оставь тг2 в стоке. Вот и думай.
Бери ТГ2 укороченую, либо обычную, от ТР3 смысла нет особо в 366, в 5.45х39 можно взять, чтобы КАК У ШПИЦНОЗ.
По факту 209х уже не осталось, есть всратые, а иногда нормальные ак366 от МолотАрмс, но там цена ебанешься и качество разное.
Ну а про 213е РПК не всем нравится.
>после того, как трапо-АРка станет нарезной, её же можно будет перестволить в другой нарезной калибр
Нет, никто не будет заниматься сертификацией. Если оружие родилось гладкоствольным - оно гладкоствольным и умрёт.
>>781836
Бери TG2 исп. 03 или ВПО-213 Ланкастер со стволом 350мм.
Разницы в кучности с длинными не будет, а компактность оценишь.
У TR3 плюсы для гражданского - очень простая установка регулируемого газблока от LAC и возможность закрепить коллиматор без костылей. Насчёт более тяжёлых прицелов - не уверен.
>>781847
>По факту 209х уже не осталось, есть всратые, а иногда нормальные ак366 от МолотАрмс, но там цена ебанешься и качество разное.
Два чаю.
Про переделки 209 из СХП писал здесь >>781699
Трапы от МА стоят у нас 66...77к. Покрутил в магазине пару укороченных АК-366 - ну колаш и колаш, за что такое баблище? Дульник приварен, рама упилена, УСМ от Вепря, затвор от МА-136 с кримметкой. Всратый рамочный приклад сразу под замену, ещё минимум +10К.
Пикрил - переводчик здорового человека.
Разница в баллистике не заметна анлесс ты совсем максимум пытаешься из 366 выжать
Плюсы
- Короче - удобнее в транспортировке
- Если пуля застрянет при входе в нарезы (а обычно она заствервает именно там) - перезаряда не будет, а значит разорвать ствол сделав следующий выстрел ты не сможешь
- Лучше перезаряжается дозвук с банкой
- Немногожечко полегче
Минусы
- Очевидно небольшое ухудшение баллистики
- Немного громче выстрел
Возможно есть проблемы с использованием обычной аровской трубы - нужно брать удлиненную версию (например на коротких верпях может так получаться), но эт пусть кто-то другой уточнит
>Минусы
Ещё один очевидный минус ТГ2 03 - "писюн законности", т.е. из-за удлинённого ствола после резьбы дульники будут хуёво работать. А переходник от LAC денег стоит и от обычной Сайги 033 НЕ подойдёт, нужен для Сайги 308 исп. 46. Такое НЕ подойдёт: https://lacgun.com/catalog/adapter-stvolnyj-ba-033
А есть ли такое на короткую ТГ2 - хз, пока что вижу только комплектацию вместе с регулируемым газблоком. Что конечно лучше, но может быть нужно не всем и сильно дороже: https://lacgun.com/catalog/predzakaz-gazovyj-blok-sajga-308-isp-046-kal-308
Просто сам думал брать короткую ТГ2, поэтому разобрался в этом вопросе.
Есть такое изделие https://lacgun.com/catalog/adapter-stvolnyj-ba-033
Но не знаю, подходит ли для .366
В наличии есть Ланкастер-Парадокс. Просто Ланкастер - под заказ и дороже.
Какие подводные камни в ЛП?
Нарезная часть ствола начинаются ДО газоотводного отверстия, верно?
Если Молот не сдохнет и пустит пластик в продажу отдельно - у владельцев Вепрей будет праздник.
Он самый, уже снял размеры с шахты (чтобы сайговский магвелл можно было поставить), чуть позже буду с ловером разбираться
thingiverse - 4902012
.366ТК, .345, 9х22 Алтай и простую гладкоствольную помпу чтобы шел стаж в случае если его отнимут за первые 3 калибра. Думаю сделать лицензии и постепенно покупать в течении года чтобы бюджет не треснул. Записался к офтальмологу чтобы посмотрел нужны ли мне очки (последний раз было -1 +1), когда кончится ебаное Евро схожу пройду обучение и начну бюрократию.
Пугает только обратная сила закона, вон на донатеров Карнавальному она уже подействовала. Также не очень понятно что будет с патронами при снижении спроса на новое оружие из-за поправок.
Я планировал к зиме взять, а тут чёт уже такое.
План норм, бери 366, гладкое и 345 в приоритете перед алтаем ибо там совсем всё грустно будет если ничо не исправят после выборов
>Пугает только обратная сила закона
Пока сказали отнимать не будут
>Также не очень понятно что будет с патронами
Хуево будет, конечно. По уровню доступности расходников для релоада -> 366 > 345 > алтай
>>782183
Подписали, всё будет через год-два может даже три
>Стаж 2 года с 1-2стволкой
>21+
Сегодняшним школьникам с 2022 придется пиздец невкусную лапу сосать. Там еще какое-то говно в этих поправках было про тюнинг УСМ, которое уже когда-то было в юридической практике РФ, закончилось криминальным перегибом на местах и отменой. Я надеюсь и это популистское дерьмо упырит мел после выборов.
С другой стороны примеры устойчивого маразма законов об оружии и их исполнения есть во всех странох с этими законами и надежды на послабление мало.