1. Всё, что меньше 12к - для анимешных девочек.
2. Подбираем ружьё для развлекательной стрельбы, но стреляем раз в год.
3. Длинный ствол не нужен, нитропороха победили.
4. ШИРК ШИРК это весело.
5. Полуавтоматы - всё, джва года ждать.
6. Ждем МР 27/43 ТАКТИКАЛ всем тредом.
old: >>793732 (OP)
Зеленка на руках, а купить нечего. Пиздец, дожили.
> калашовская автоматика с .410м работала откровенно плохо, клин@недосыл.
Ооой дебил.
Любая многозарядная дрючилка может работать хуево. Исключение - револьверы и переломки. Везде требуется настройка.
Очень странно, что 410 хуевый для калаша, а в 12к кучка усиканов дрочит и нахваливает сайго-вепри. Хотя этот кургузый рантовый патрон еще хуевее должен работать.
> 12 калибр меньше гнется и снимается и отношение толщина/длина меньше чем у .410
> ыыыы а как 12 работает
ОП по кличке Дэбил, добавь пикрил в перекат следующего.
>Очень странно, что 410 хуевый для калаша, а в 12к кучка усиканов дрочит и нахваливает сайго-вепри.
Как бы тебе сказать... Дело в том, что .410 сайга была первым огражданенным гладким калашматом, в 93 году её сделали. На ней, а потом и на Сайге-20, появившейся в 96-м, отрабатывали конструкцию гладких калашматов. Сайга 12 и Вепрь получились удачными ровно потому, что в них учтены ошибки более ранних версий.
У сайги-410 есть одна важная проблема, это сам 410 патрон, причем выбран не 65 а 76 мм вариант, а он даже в металлической гильзе обладает довольно низкой жесткостью по сравнению с 12 или нарезными патронами, что при прочих равных затрудяет его надежную подачу из коробчатых магазинов.
Например мой левер 65 мм патроны подает надежно и без утыканий (если я не проебался с самокрутом) а вот на сайге часто требуется доработка для того что бы более-менее надежно перезаряжало.
Вот это правдоподобная теория. Но чего-то не хватает.
Есть ли конкретные детальные сравнения? Допустим, "на 410 направляющая патронника такой формы, а на 12к - такой".
Ведь я этих сраных саег 3 шт запилил. И себе и друзьям. Срезание кромок и полировка на говняной направляющей патронника сразу убирает массу затыков. Правка губок магазина устраняет остальное.
И у всех них остался только один недостаток - печная труба на барнаульских ржавых патронах с порохом, смешанным с навозом. Если партия нормальная, или техкрим, или самокрут, то работа автоматики безупречна. А на некоторых барнаулах разлет гильз от 3 м до 20 см и невыбросы случаются.
У меня есть опыт пиления только одной сайги, 20К 96 года. Я пилил всё - кромки, магазин, даже патронный вход подшлифовал - всё равно нормально она подает только самокрут общей длиной готового патрона 71 и более мм, всё остальное - перекос и зажевывание. При этом я держал в руках, без долгого осмотра вполне рабочие Сайги-12 и Вепри, которые подавали практически что угодно без затыков.
Я в принципе не уверен, что слабому ..410-му патрону нужен калашмат - это патрон на грызунов и мелкую птичку, ему луче бы двудуло/левер.
Где в клепочке калашмат-то? Длинный ход газового поршня? Отсутствует. Запирание поворотом затвора? Отсутствует. Есть только отдаленное внешнее сходство. Всё витязеподобное - не больше калашмат, чем Черри тигго - RAV4.
Клепочка - самостоятельная недоконструкция со свободным затвором
1,7 дымаря аккурат встает под пулю ASB и дает разброс в скорости буквально в 3-5 м/с. Учитывая. что я дозвуком стреляю с закрытым газом - это самый смак, бо куча на отвешенных пулях ужимается в минуту с гарантией. К примеру. бобра стрелять - охуенчик, а на струе, сам понимаешь, походы в лес окупаются нехуево.
Банка. правда, засирается дичайше, но опять-таки я ее превратил в разборную и ультразвуковая ванна.
>И нахуя она вообще?
Долбоебы с соседней мойшковской области покупают. С одного бобра выходит 2к, лол. Было бы у нас их дохуя - стал бы миллионером, но увы...
>мясо бобровое ешь? Слышал, что вкусное
У бобра едабелен только хвост, и то у самок (с которых зато струю не снять). А остальное - вонючая крыса, если честно.
>остальное - вонючая крыса, если честно.
А у нас деликатес, лол.
https://dikoed.ru/catalog/bobr/
Клепочка - это изначально ссойга-9, а ныне еще и тр-9. Ибо эти высеры КоКа, сделанные на базе Витязя, которого по формуляру положено списывать при настреле в 7 тысяч. внезапно ТРЕСКАЮТСЯ. что КоКа типа пофиксил ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ КЛЕПКОЙ на крышке, не дающей затвору перекосоебливаться. Пока она не стерлась и если изначально вклепана нормально, ага.
>Пельмени из бобра
>380 руб. за 1 Шт. (опт от 20 Шт.)
Ебать, есть же на свете дебилы. Хотя покупатели бобровой струи особо не лучше, на самом деле.
>От кастрюли шел довольно тяжелый дух. Часа через два варево загустело и превратилось в мазеподобную жирную массу, отдающую прелой корой осины и ивы. Поглядывая друг на друга, мы вытащили из кастрюли по куску мяса и, взглянув с тайной тоской на варево, с неокрепшей решимостью принялись кушать. Морщась и давясь, больше из принципа, мы до конца доели наши порции и на этом закончили эксперимент. Остальное варево отдали собаке, но та понюхала и гордо отвернулась, слабо вильнув хвостом, посмотрела на нас с укоризной. (с)
В двухтысячные понаехалы в наши тогда совсем нищие края выглядели так: приезжают, снимают дом у моря (читай- Рыб Вдхр), бухают. В последний день вспоминают, что обещали женам привезти рыбы. Мечутся по ближайшим деревням, скупая реально все. Потом местные ржут, как москалям втюхали полутухлую рыбу.
Впрочем, это еще мелочи - в Брейтово они умудрились развести проституток, а Брейтово на тот момент было жутчайшим колхозом (сейчас там москали уже земли настолько наскупали, что туда даже с полобласти завозят группы поиграть, пока господа шашлычок под коньячок кушают-с). Как сейчас помню - 2007-й год, рыгаловка. Сидит там кривая доярка Маня и требует за продажную любовь "сто долларей" (это цитата). Не, возможно, по сини охочие до местной экологически чистой экзотики это и на самом деле ебали, лол, но в тех краях рыбаки за сезон лова реально имели больше. чем по всему водохранилищу, куда не плюнь.
А боброструю я по старым контактам ебанашек-родноверов сбагриваю. Те на такой хуйне повернуты, но боболмясо таки жрать не хотят. Хотя его даже мой мохнатый пиздюк не уважает, лол.
Как будто эти долбени где-то отличаются, лол.
Я потом. когда в Подмойшковье подрывал обороноспособность страны на одном предприятии, сильно ржал с рассказов местных - мол, как они заебись с мужыками на Рыбинское водохранилище съездили, ага. А у меня сразу перед глазами мешок подтухшей плотвы и брейтовская доярка.
На охоте они нихуя не легше, кстати.
>кригхофф
Они же ебанистических денег стоят.
https://www.kolchuga.ru/internet_shop/oruzhie/nareznoe_oruzhie/kombinirovannoe/krieghoff_drilling_optima_20_76_9_3x74_9_3x74_small_game/
В том и смак этой кулстори.
Итак-с, один мойшквич однажды вспомнил, шо в ебенях под Большим Селом у него живет грандфазер. Воспылал любовью, вниманием к возможной жилплощади, вдруг земля дорогая, и понаехал к деду на охоту. Дабы не проебываться на фоне сотоварищей-долбоебов, закупил себе кригхофф. Вкусив дедова самогону, ибо дед такому спонсору обрадовался, ушел на речку пострелять уток и утопил его нахуй. Про что благополучно забыл, ибо никогда, естественно, деревенское бырло не пробовал.
Кригхофф потом выныряли деревенские пацаны. Когда внучок уже уехал. Потом его история потерялась, внучок про деда тоже забыл. Возможно, от самогона на курином говне.
Последнее, о чем я в курсе, это то, что дед оттер его от ржавчины аккумуляторной кислотой и матерился, что это немецкое говно с латунными гильзами бьет хуже тулки. Потом дед помер, а история утопленного и упидоренного кислотой кригхоффа дальше утеряна совсем. Внучок так и не появлялся больше. Ибо поездки на дедовом москвиче от Большого Села под Мышкин на охоту с таким количеством самогона да, не для слабаков.
Про беретту еще смешнее и короче, ее на спор разъебали об березу. После распития с деревенскими хохотанами то ли баллантайнса на качелях, то ли еще какого-то бухла поражающего воображение масштаба, но не особого какчества.
>И не шахту, а вставку
Вставку править, подбивать. Адаптер на шахту поставил за 10 секунд и готово
https://youtu.be/itawA9X1a6I
>От 47-го
От 74ого. 47ые жирнее, там надо направляющие большей толщины
Иди уроки учи, иксперт
Если есть, кто юзает 410 сайгу и заинтересовался - https://forum.guns.ru/forummessage/241/1498948-63.html
Ой, иди на хуй сопля педрильная. Ебанистику притащил какую-то новодельную, потреблядскую и разумничался.
Всю дорогу юзали вставку (которая гораздо проще в конструкции) и бакелил от 47-го. Он отлично встает в родную горловину, и не палит контору уебанским видом.
Бекас, вальдшнеп, дупельшнеп, дрозды, голуби, рябчик. Из-под собаки самое оно, если стрелять умеешь, а то приходится птицу отпускать, чтобы не разбить. И вообще - стрелять птицу патроном, который весит чуть ли не как она сама - это жестко. Мелкий дробовой патрон нужен.
>>798718
Помпа с двумя комплектами стволов (такие есть и у наших, МР-133 и Бекас, и у амеров), один короткий цилиндр, один длинный со сменными сужениями - покрывает 95% нужды в дробосрале, при этом ей почти похер на качество патрона (двойную навеску может и не выдержать). Такая помпа первым ружьем - хороша и правильна.
>>798907
Двачую этого. Особенно с двумя стволами.
Про прицельную линию типичный пиздеж человека не стрелявшего никогда с помпы, у самозарядок после выстрела прицельная линия уходит гораздо сильнее, чем у помпы, но об этом самозарядчики почему-то молчат. У вдудул конечно смещение меньше, это да. Единственная актуальная притензия, это звук перезарядки, но он есть и на всех самозарядках. Только двудула делает второй выстрел без дополнительных звуков, и перезаряжается конечно тише, это да. Помпа вполне себе пригодна для значительной части возможных в Рф охот.
>шарканье легко спугивает дичь.
Если ты охотишься - у тебя патрон в стволе. То есть до ширк-ширк сначала будет выстрел. Он дичь распугивает куда сильнее. Ну и да, я джва года охотился с короткой помпой и болтом. Ущербом на фоне самозарядчиков себя не чувствовал, а иногда - наоборот, при осечке я тут же влупливал вторым, пока самозарядчики тянулись к рычагам. Правда, один раз это привело к въебыванию патрона под ногами, но утку-то я сшиб.
>Шарканье слишком сильно сбивает прицельную линию
Накрути фальшаков да поширкай дома. Навык ширкать с плавным покачиванием ствола исключительно в вертикальной плоскости нарабатывается за три дня.
> нормальный человек не будет использовать в обиходе АКА СОРАК СЕМЬ.
> у самозарядок после выстрела прицельная линия уходит гораздо сильнее
Это противоречит законам физики, которые говорят, что рассеивание энергии на перезаряд снижает отдачу.
>>798913
> Если ты охотишься - у тебя патрон в стволе
Ага, только вот путёвки выписываются набором. И в путёвку на пушнину забиты и заяц, и лиса, и бобр. Если надо поменять номер дроби, то нужно извлечь патрон из патронника т.е. сделать шорк.
>старых пердунов. Это бумеры
Смотрите-ка, Леша опять на двач зашел.
>так проще продать её, чем в утиль
Бате проще в утиль.
>зелёнка под ключ где-то 15к и стоит
Таки, может где то конечно ещё можно сэкономить, ну там вместо самого дешёвого ящика колибри взять шкаф для шмоток, но сомнительная затея. Прост стоит мне намутить тысяч 30-40, случается что то плохое, даже забавно немного.
>Прост стоит мне намутить тысяч 30-40, случается что то плохое, даже забавно немного.
Ну так ты мути поменбше.
И ваще 3к намутил - пошел сделал медсправку.
5-6к намутил - сделал обучение.
Когда я ружжо брал у меня было 25к - край, а 30-40 были для меня вообще фантастические суммы, так у меня тогда еще и осталось.
>5. Полуавтоматы - всё, джва года ждать
До лета успеешь взять - ждать не надо.
А "ших ших" тоже магазинное ружье, так что и их скоро надо будет по джва года ждать
>>799086 чел тигрис/тайфун это по сути спортивные пушки. И даже так, по чем же они уделаны вепрем? Может штампованной люфтящей ствольной крышкой, прямиком из 47го года?
>Плюс это выбор пицноза.
Чел, пицноз не всегда выбирает лучшее по характеристикам, там выбор куда глубже одних только характеристик самого оружия.
Ссылка отвалилась.
https://molot.biz/goods/krishka-vpo-205--sb-0-2.html
>Это противоречит законам физики, которые говорят, что рассеивание энергии на перезаряд снижает отдачу.
Законы физики намекают, что направление вектора силы не менее важно, чем его модуль.
>Если надо поменять номер дроби, то нужно извлечь патрон из патронника т.е. сделать шорк.
Самозарядка в этом плане ничем не лучше, даже хуже - при ширке хотя бы не уходят руки с цевья и рукоятки. Если говорить об использовании разных патронов - двудулы и дриллинги - вот выбор чемпионов, селекция выстрела почти бесшумна.
Вообще-то, смещение прицельной линии более выраженно у п/а по сравнению с ручной перезарядкой из-за движения деталей автоматики в оружии. Говорить о сколько нибудь значительном смещении линии прицеливания во время перезарядки при стрельбе из помпы, может только тот кто из помпы никогда не стрелял.
Я лично проводил эксперимент со своим бекасом ставил оптический прицел 1-4 и стрелял пулей на 50 метров, так вот сравнивая этот же прицел с вепрем 12 калибра, я ответственно заявляю, что самое большое смещение перекрестья прицела было на вепре, мне приходилось его от края грудной мишени номер 4 возвращать к центру, на бекасе же, после выстрела, при движении цевьем идет дрожь перекрестья, но само оно не смещается никуда в стороны, просто мелко вибрирует пока делаешь ширк. На левере смещение прицела, при перезаряде более выражено чем не помпе, но все равно меньше чем на вепре.
Не знаю как на других помповиках, но на бекасе разблокировав затвор можно перезарядится весьма тихо, звук очень слабо отличается от открытия и закрытия двудулы. Хотя конечно выстрелить в другого ствола без перезарядки другим номером будет тише, тут не поспорить вообще.
> Ты не понял, в тигрисе, как на арке, пружина в прикладе. Это часть механизма заряжания.
Да, довен, это называется "возвратная пружина", а не "кампинсатар аддачи".
Кстати, на хачсанах все то же самое, но за вменяемые деньги.
Сдается мне, что ты пиздишь. Я стрелял из сайги с завышенным прикладом и ДТК Ильина. Увод и отдача у нее минимальны в сравнении со всем остальным. И что там за приклад такой? Тот, что не обеспечивает нормальной вкладки и оружие гуляет при выстреле? Нормальный поставить не судьба?
>Полуавтоматобоги
лол
Боги - это фуллавто.
Какой износ, о чем ты? На моей памяти в интернетах был один чувачок, у которого направляющие затворной рамы отклеились, и пришлось отправлять стрелялку на завод, году в 2008-ом. Твой сайговепрь скорее уебнется от отвалившейся направляющей патрона на стволе, если понимаешь, о чем я, чем от разъебанного заднего вкладыша или рамы. Шток, скорее, отвалится. Не еби мозги, стреляй.
Я полева не стреляю, она у меня не полетела. С фобией зацепившихся накладок в дтк знаком. Ты увеиен, что это самая дешевая пуля для телбя? Что феттеровский слаг шеддит не дешевле? Если дешевле, чтреляй смело, ленинградок люди запустили через вепресайги с дтк овердохуя, ни у кого дыльник не улетел.
У меня самых разных пуль понемногу накуплено. Нужно крутить и отстреливать. Пока что мой пулевой патрон с трехпоясковой контарева под звезду, им обычно стрелял и с ним проблем нет. Насчет пуль другого типа просто интерес и опасения насчет ДТК-совместимости.
>ленинградок люди запустили через вепресайги с дтк овердохуя, ни у кого дыльник не улетел
Вот это меня и интересовало. Кастом Ганс на своем сайте для ДТК Ильина допускают применение любого патрона тоже.
Владею чуть больше года трапом, и теперь придётся брать гладкое, хочу ших-ших для развлечения анального на стрельбище, посоветуйте в районе 30-50к, а то в моих пердях в основном коксан эскорты и МР 135 в наличии.
Стоит своих денег?
> прекрасный карабин,в хорошем состоянии настрел не более 200 осечек
Интересует вопрос качества изготовления: будет ли что-то откалываться, люфтить, клинить и т.д.?
И какую длину ствола лучше брать?
Конструктивно оно не идеально, имеет дебильные решения которые портят удовольствие от работы с ним. Бывает брак при сборке, но с этим вроде щас лучше. Оптимальная длина ствола зависит от твоих задач. Если уж хочешь обмазаться ижевскими помпами, то посмотри на мр-133 на вторичке, она во первых дешевле, во вторых конструктивно более лучше чем 135. Если тебя конструктив не напрягает, и экземпляр будет без брака, то ружье вполне норм, по ресурсу крепче турков, но даж в исправном экземпляре нужна доработка напильником.
Понял, мне и правда пока просто пострелять, как сказал >>799949, так что не думаю, что замечу дебильные решение конструктивные. Главное, чтобы не было совсем явных проблем с браком.
Со вторичкой не очень хочу связываться, хочется просто купить из магазина и все.
Хочется ружье как можно проще, без тактикульных планочек, чтобы приклад и цевье были из дерева. Смотрел из похожих еще 870 и мосберги 500, но они ~100к рублей, этот 135 вообще 25к. Есть еще какие-то варианты похожие за цену <50к?
> так что не думаю, что замечу дебильные решение конструктивные.
Ты заметишь их гарантированно. Спервая столкнёшься с проблемой срыва лотка, которая по дефолту у 99.9% образцов 135х, потом обнаружишь крайне жесткую пружину магазина и очень узкое окно зарядки, а в какой-то момент тебя гарантированно затролит случайно переключившийся отсекатель.
> Со вторичкой не очень хочу связываться
Зря. Там самая годнота.
> Смотрел из похожих еще 870 и мосберги 500, но они ~100к рублей
Лолчто? Мосс, маверик и рем по 35к можно поймать. Главное мониторить постоянно и мониторить не только свой регион, а всё в пределе ~1к КМ.
> Есть еще какие-то варианты похожие за цену <50к?
Да. Подловить рем, мосс или маверик на вторичке за 35к. Может на это уйдёт не месяц, и не два, а может даже и не 6-8, но подождать годик ради годноты можно.
Ну а так, из новья, в этой ценовой категории только хачсаны, но я не уверен что могут порекомендовать хачсан. На мурку хотя бы зипа навалом потому, что у неё детали смежные с 155, да и стволы обычно нормальные у них, если без дыры с завода.
https://vk.com/wall-77888270_29544
> 36к
Бля, куда ему написать чтобы свой продать? За 15к лично приеду привезу.
Альзо, гет проёбан.
Я на эту группу подписан, там очень много всего "интересного"
https://vk.com/militarykrasnodar?w=wall-77888270_29629
> Ну а что удивительного? Его ведь сначала попилили, заварили, сертифицировали и без наценки барыги он будет по умолчанию дороже чем обычный б/у огнестрел.
Сертификат я за 5 тыщ получу.
http://www.sertifikatguns.ru/organ-po-sertifikatsii.html
Исходник еще за 5 тыщ куплю.
Куда еще 26 тыщ девать?
Причем тут п/а? Подсумка, ты штоле? Не знаю, как у вас в подмасквабадье, а у нормальных людей есть места в угодьях, где нет дичи, только реликтовый слой гильз, с молчаливого согласия всех. Все там тоже стреляют, лол. И если явно выраженными очередями стрелять не будешь, всем похуй. А для подмасквабадья еще проще, жившие там когда-то белые люди оставили после себя херову тонну стрельбищ. Сел на жоповозку и поехал. Так что твой скрытый хейт полуавтоматов - пердеж в воду. Полуавтоматическое ружье намного пизже даже помпы, не говорю про двудулие. И в плане охоты тоже, когда уточков поднял и сделал два унылых пука, и голодными глазами смотришь в еще поражаемую, но не пустым оружием стаю - хотя тебе это не знакомо, да? Ты же веган, да? А вот мр-155 даже делает фырфырфыр. Бля, кто бы запилил картинку virgin двудулочн к chad семиавто...
> когда уточков поднял и сделал два унылых пука, и голодными глазами смотришь в еще поражаемую, но не пустым оружием стаю
Угу, еще поражаемые хуярящие на полной скорости с воплями "Flugabwehr gesichtet!" от тебя утки. Ты в курсе, что дробь-пятерка дальше 35-40 метров утке только жопу щекочет? И что крякающие пидорасы разгоняются до 25 м/с на раз-два?
Зенитчики, блять, хуевы.
Какая же у тебя каша в голове!
Я не противник п/а, у меня осознанно купленная benelli m4s90, просто для пьяных пострелушек при конкретно моём образе жизни ружбайка подходит плохо. Патроны давно не крутил и не тянет, проще купить, чем захламлять жилище тиглями, пулелейками и стрелянными гильзами. Нахер.
какие подводные?
Если не бекас, то подскажите, милые, какую альтернативу подобрать (только не МР, пожалуйста)?
Непосредственно на волыну, без всяких расходников, 40к +-. Т.е. с одной стороны, я не хочу, чтобы мне ебальник разнесло, а с другой, напилингом заниматься готов, благо инструмент есть. По туркам не ориентируюсь от слова "совсем", потому любое разъяснение будет полезным.
>я не хочу, чтобы мне ебальник разнесло, а с другой, напилингом заниматься готов, благо инструмент есть.
Берешь хачсан МП-С, если свежий - на него искаропки тулятся насадки и ДТК от сайговепрей, если не свежий - даешь токарю пару тыщ на переходник. Цевье напечатаешь у Сапунова хоть в форме хуя (на самом деле в форме хуя он тебя пошлет нахуй, это было образно). Ручка - длг тактикул с трубой от них же, на нее любой милспек/комспек приклад. Запчасти к хачсанам есть в охотпассивах, регулярно есть на ганзовской барахолке. От фабармов, кстать, тож подходят. Например, фабармовский УСМ можно найти за 6, поставить его и мозг не ебать. Хотя у меня с 2015 года и родному нихуя не делается.
>40к +-
Предложил бы инерционный полуавтомат как вариант. Хуглу.
https://www.youtube.com/watch?v=0nDVx-JhCOc
Потому что он имел в виду Байкал МР-156
У меня трубоавтомат и калашоид, оба газоотводные. Что такого страшного и сложного протереть пару деталек тряпкой с маслом, ась? Или ты из тех пидорах, которые сначала бьют себя в грудь ручонкой "У МИНЯ РУЖЖО ЗАИБИСЬ, РАЗ В СИЗОН ЧИСТЮ И НИЧО МОЗГИ НИИБЕТ", а потом рассказывают, шо "ЧОТООТТИРАЕТСЯ ТРУДНА, ИНЕРЦИОНКУ НАДА"?
После разового настрела в 200+ патронов газоотвод реально отчищается в два протира тряпочкой в масле, вообще-то.
Единственно что на гладкой сайге головку поршня чистить неудобно, потому что эта мелкая пиздула из рук выскользнуть норовит.
Да похуй, я все равно насухо все вытираю и чутка ганекса прыскаю для финализации процесса. Если сильно засрано - щелочное, моторное и потом ганекс. Если не засрано - моторное и ганекс. Если убираю надолго - чищу все как следует и обильно ганексом прыскаю везде.
>Да похуй
Мне тоже. В моторе детальки в щелочном масле десятилетиями работают при повышенной температуре. Нахуя нужно нейтральное масло в оружии, где от сгоревшего пороха среда кислотная, я не понимаю.
Грязножопик - это как раз и есть жопошник, который сравнивает пушку с жопой. Только сравнение тут неуместно.
Ведь, грязная жопа может доставлять непрерывный физический дискомфорт, плюс раздражения, опрелости говном и т.д.
А грязная пукалка, мало того, что дискомфорта не доставляет, так, объективно и вовсе может быть не чищена. Ведь даже люто засранный чуханострел может только проржаветь, освинцоваться, но при этом продолжать стрелять, хоть с упавшей кучностью. Если перестала работать автоматика, то просто сковырнул отверткой кусок нагара и опять работает.
Смотрите Мишгана с его пиздецки засранной Росси.
Тебе везде видятся жопошники, даже в посте про чистоту.
Всё, что касается жопы, у тебя автоматически сводится к гомосексуализму.
И при этом ты кукарекаешь о неуместных сравнениях. Это называется "насрать себе на голову".
А ещё ты не просто пидор, а пидор-грязнуля
Тут есть владельцы м3? Предложили забрать за 30, поддроченую бинелю, с одним пулевым стволом, по внешке выглядит так себе, внутрянка по фото в нормальном состоянии. Какие могут быть подводные камни, на что пристально обратить внимание и вообще, стоит ли ее брать?
Ну так кого СМИ треплют, тех и помнят.
А у нас давно в качестве повода ограничений используют детей, потому что а) у многих включается паника, "этажидети"; б) дети не могут принять решение, защитить себя и т.п. Помню, после виноградинга некоторые задавали вопросы - типа, а почто вы запрещаете коллегам виноградова иметь оружия и тем лишаете их даже теоретического шанса защититься.
Потому и избирательность в упоминаниях, надо полагать.
Потому что патроны - кал в мягкой гильзе, не любящий хранение с поперечными деформациями.
Почему винтовки с подствольными магазинами - это редкость и дичь какая-то, а сплошь магазинки?
Почему пистолеты с подствольным магазином со времен волканика массово никем не делались?
Оправдывайся, подстволоеб.
1. Большая часть современных патронов в 12 и 20 калибре имеют мягкую гильзу из пластика, которая крайне плохо относится к длительному хранению внутри коробчатого магазина, деформируясь, и приводя к затыкам.
2. Что патрон 12 что 20, и вообще большинство классических гладких калибров, это РАНТОВЫЕ патроны что приводит к множеству проблем при попытке обеспечить их надежную подачу из магазина.
3. При использования трубчатого магазина, все эти проблемы ВНЕЗАПНО не нужно превозмогать.
> не любящий хранение с поперечными деформациями.
Зачем хранить патрон в магазине? В подствольном магазине как долго хранятся патроны? Сколько лет должно пройти, чтоб деформировать плотно забитую гильзу?
> а сплошь магазинки?
С острыми пулями сложно без опасности набивать патроны носиком к жопке.
> пистолеты с подствольным магазином со времен волканика массово никем не делались?
Наверное потому, что под маленький патрон есть полно не нужного пространства в рукоятке, чтоб занимать его еще где-то?
> подстволоеб.
Ты что-то попутала, мань. Мне как раз интересно, почему все любят удобнейшие калаши и арочки, а удобных ружей с коробчатым - с хуя накапало. а в рашке еще меньше
> мягкую гильзу из пластика
->
>>802435
> Зачем хранить патрон в магазине? В подствольном магазине как долго хранятся патроны? Сколько лет должно пройти, чтоб деформировать плотно забитую гильзу?
>>802403
> РАНТОВЫЕ патроны что приводит к множеству проблем при попытке обеспечить их надежную подачу из магазина
7.62х54, 7х65, 8х57, 9.3х74, тысячи их и, почему-то используются именно в коробчатом магазине. Более того, использование дробовых в этих магазинах так же проверено временем. Поэтому это мимо.
А ты в курсе какой мозгоебли требовало разработать НАДЕЖНО работающий коробчатый магазин для рантовой гильзы?
А зачем иметь коробчатый магазин если не хранить в нем патроны? В том и смысл коробчатого магазина, что ты в нем патроны запас, а в случае нужды взял и быстро зарядил.
На 8 патронных магазинах вепря у меня азот и феттер картечные овалило примерно за 6 мес, первые 2 патрона через раз утыкались. Нижние более-менее нормально подавались. В 4 патронных по году лежали все норм было.
Где можно подробно и доходчиво почитать про виды патронов 12к, желательно с фоточкамиэ/картинками? А то читаешь про все эти дробь 007 и картечь 1488 и хуй пойму вообще. Гладкий только собираюсь брать.
В любой книжке с названием близкой к "охотминиум" расписано.
Т.е. ты не с той стороны смотришь, тебе нужно иди от задачи к патрону, а не задаваться вопросом "зачем этот патрон"
>Где можно подробно и доходчиво почитать
Ебаное ленивое и тупое школие.
>Гладкий только собираюсь брать.
В шарагу небось собрался?
Лучшая помпа по вашему мнению как первый ган, пострелушки в дс и охота в регионах (в форме топа пож напишите) До 30к с бу и новыми. Спасибо.
> и охота в регионах
> помпа
Выбери что-то одно. Это несовместимые понятия.
> Лучшая помпа по вашему мнению
Рем, мосс, маверик, бекас.
Если ты прям совсем извращенец сумасшедший, который реально собрался с пимпой на охоту, то только бекас со сменными стволами.
Потому что охота без дульных сужений невозможна.
А еще если ты собрался и на копыто, и на пушнину\водоплавающих, то тебе нужно два ствола - короткий пулевой для копыта и длинный дробовой для остального.
Потому что пулей стреляют с короткого ствола, а дробью с длинного, а наоборот оно хуёво стреляет.
Так что только бекас
> извращенец сумасшедший
ну я ожидал такой ответ, не хочу просто двудуло, ну вообще никак, но в жизни есть пунктик подстрелить птичку и приготовить
>бекас
чем седьмой от девятого отличается? на него также много тюнячек как на мурку есть? (ну мало ли угарю)
Иж81 мусор?
>>803142
ага, ща бы китайца покупать в дефолт области
Ну тогда бери Супернову. Норм ружье. Отстрелял из него тыщи три, половина самокрутных на говне (соколе). Ниче не глючит, все работает как часы. Хотя ощущение новизны пропало и она перестала мне нравиться. Но стреляет все равно охуенно. Бери Супернову с 61 или 66 стволом и все будет чики-пуки.
> чем седьмой от девятого отличается?
Количеством стволов.
>>803145
> на него также много тюнячек как на мурку есть?
Нет.
> Иж81 мусор?
Нет, но сильно зависит от состояния.
>>803156
> Ну тогда бери Супернову.
У него бюджет до 30к. Какая ему супернова?
>>803161
> Хатсан комбо тоже бывает.
Не видел, если честно. Видел только филдхантера с длинным стволом и сменными сужениями и кучу вариантов с коротким цилиндом. А именно комбо у нас не видел.
>>803163
Дурачки это те кто с помпой пытаются в охоту вкатиться, особенно если у них нет ни опыта охотничьего, ни родственников охотников.
В магазинах одно говно.
Купить нечего.
Бумага лежит
Танэгасима его
Не радует взор
>Выбери что-то одно. Это несовместимые понятия.
Да ла-адно. Охота с помпой вполне возможна. Я начинал охотиться с помпой и болтом - и добывал не меньше торадицианалистов с двудулОчками. Двудулка - это стиль и прикол, и она должна быть у любого хохотана - но совершенно необязательно первым стволом.
>Рем, мосс, маверик, бекас.
133 МР-ка неплоха, но её искать бэу.
>>803145
Иж-81 говно без вариантов. Тебе нужен стандартный "Бекас-3", начнешь кидаться заводскими обозначениями версий - тебя не поймут. У "Бекасов" всё просто - Бекас-1 - это длинный ствол и приклад, Бекас-2 - короткий ствол и пистолетка, Бекас-3 - оба в комплекте.
Ещё бывает МР-133 с двумя стволами - но редкость дикая.
Бюджет, что Бекаса, что мурки - 13-15к.
Минус бекасов - это 16 калибр, готовься платить по 40+ рублей за патрон или крутить сам.
>>803161
>хатсан или хуглу, к примеру, складной телескоп,
Он с коротким стволом может ВНЕЗАПНО оказаться короче 800 мм. И здравствуй, бутылочка.
>>803175
>Дурачки это те кто с помпой пытаются в охоту вкатиться
Хуйню спорол.
>У "Бекасов" всё просто - Бекас-1 - это длинный ствол и приклад, Бекас-2 - короткий ствол и пистолетка, Бекас-3 - оба в комплекте
Это актуально только для старых Бекасов в 16к.
>>803254
>Я за пять лет ни разу не видел помпового бекаса в 12 в продаже в своем регионе и окрестностях.
Какие-то ебеня.
У нас часто висят Бекасы 12 на Ганзброкере и в комиссионках.
Попробуй выкатиться в локальный чат охотников в телеге. Бумеры ещё на форумах сидят. На общие выезда поезди, с людьми поговори. Потом спрашивай кто тебя решит взять в компанию. Гусь птица ценная и осторожная. Неправильным своим поведением можешь всю охоту испортить. Или сам попробуй, но результат скорее всего будет околонулеаым. Плюс снаряжение денег по нынешним ценам выйдет в тысяч 40. Это если у тебя транспорт есть.
1. Не проблема найти мастерскую, где засверлят отверстия и прикрутить мне планочку на ствольную коробку?
2. Что нужно заменить чтобы была возможность ставить цевья, сделанные под моссберг 500/590?
3. Странный вопрос, но возможно ли на маверик прицепить с напилингом или безприклад/цевье от ремингтона 870?
4. Какие доработки следует сделать сходу, для максимального повышения надёжности функционирования?
Я сам своё время смотрел в сторону рема, нооооо...
Аргументы моссбергоебов касательно двух экстракторов, конструктива отдельных узлов и ещё там всякое сделали своё дело, потому на рем 870 сейчас не смотрю. А касательно лотка то вообще не вижу в этом проблемы.
Да, я понимаю что со своим тренировочным настрелом в околотепличных условиях вряд ли доведу что рем, что моссберг до состояния, когда надёжность отдельных узлов будет играть для меня какую-то роль, но всё же.
Тебе именно пули или патроны?
Пули вот тут заказывай: https://forum.guns.ru/forummessage/329/1247350-436.html
Патроны может и делает кто с ними, не знаю.
Вообще советую вот таких купить https://www.tempgun.ru/catalog/snaryazhenie_patronov/puli_dlya_snaryazheniya_patronov/pulya_cheddite_magnum_k_12_43_gr_/ и порох ирбис-магнум, в 76 гильзу норм должно зайти. Мишке самое оно.
Ну или вот такие в 70 мм гильзу и порох сокол нахуй https://www.tempgun.ru/catalog/snaryazhenie_patronov/puli_dlya_snaryazheniya_patronov/pulya_cheddite_k_12_32_gr_/
А так те же уно зелёные от ТК отличные патроны.
Вообщем 12 калибр на порядок больше понравился чем унылый трап тг2 в 366.нахуй я его купил первым ружьём?
>1. Не проблема найти мастерскую, где засверлят отверстия и прикрутить мне планочку на ствольную коробку?
С направлением из ЛРО - никаких. Мне засверлили через пять минут при мне же.
>2. Что нужно заменить чтобы была возможность ставить цевья, сделанные под моссберг 500/590?
Купить моссберговский слайдер с тягами. Ставится болт-он.
>3. Странный вопрос, но возможно ли на маверик прицепить с напилингом или безприклад/цевье от ремингтона 870?
Нахуя, неясно, но скорее всего нет.
>4.Какие доработки следует сделать сходу, для максимального повышения надёжности функционирования?
Поменять цевье на моссберговский слайдер. Других слабых мест у Маверика нет. А система УСМ ещё лучше чем на мосе.
А, и купи небольшой магнитик. Очень поможет при сборке.
> Это где так?
Дак везде.
> Почему меня с помпой пускают?
В правилах так сказано, что помпы не допускаются к участию в стендовой стрельбе. Причин я не знаю.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71752624/
Не годится конечно, все стенды завалены калашматами, и 3.5 помпоёба им доказывают, что очень сильно заебавшись и надрочившись — можно стрелять с помпы не хуже. В своё время так самураи доказывали, что с лука можно не хуже чем с аркебузы стрелять, только нахуй они не нужны стали, когда можно было за полгода всех крестьян под ружьё поставить, а не ждать 20 лет обучения для каждого самурая.
>>804340
Дед Том ссыт на вас с небес.
Лень из сейфа доставать, я ширкалку вычистил и поставил обратно в сейф. Вернулся к нормальному оружию.
Это весело. Или ты и еблей занимаешься только для размножения?
>Можно конечно, но нахуя блять?
Потому что могу и мне это нравится. Разве этого не достаточно?
> Насколько сложно вкатиться в релоад?
В 12 калибр? Очень легко. Главное хоть одну извилину иметь и оборудование правильное взять.
> Скажем: покупаю весы, закрутку, расходники, нахожу гайды и сажусь крутить?
Только если разрешение есть, да.
> Есть ли какие-то подводные вообще
Если слишком много пороха ебанёшь, то может ствол поддуть. А если совсем объебался, то и разорвать к хуям вместе с пальцами.
Поэтому с порохом будь очень окуратен и не хуярь "на глазок", только строго отведённые меры указанные в инструкции на банке с порохом.
Раз у тебя помпа, то есть смысл крутить говнопатрон на стреляных гильзах и дешманском порохе типа сокола, для пострелух сойдет. С нуля выгодно крутить только пулевые и картечь. Особенно при наличии пулелейки и источника дешевого свинца. Ты всегда сможешь подобрать оптимальные пули под свои задачи, сможешь подобрать снаряжение картечного патрона и согласовать его со стволом своего ружья.
Неистово удваиваю Антона. Домашние патроны это не только способ сделать дешевле. Это способ сделать патроны, дающие хорошую осыпь на твоём стволе. Можно делать особенные патроны с повышенной/пониженной кучностью, уменьшенную навеску с повышенной скоростью, полумагнумы, экспансивные пули с салом...
Неистово удваиваю Антона. Домашние патроны это не только способ сделать дешевле. Это способ сделать патроны, дающие хорошую осыпь на твоём стволе. Можно делать особенные патроны с повышенной/пониженной кучностью, уменьшенную навеску с повышенной скоростью, полумагнумы, экспансивные пули с салом...
Для пулевой можно конечно, если денег сильно мало, но я бы рекомендовал посмотреть росси 92, но там подводный камень что она под 65 мм гильзы, их в РФ в патронах юзает тока техкрим, длинные патроны от сайги-410 туда не лезут. Но если ты планируешь активно стрелять пулей в 410 калибре, это все равно самокрут, и тогда короткая гильза 65 мм не проблема, всегда более длинные можно укоротить.
>Почему не впо 209 какой-нибудь?
Хочу нечто максимально простое и лёгкое. К тому же, хоть охотой и не интересуюсь, но родственники в деревне с двудулками есть, так что если составлю м как-нибудь компанию в погоне за куропатками, то ПА там точно ни к чему, тем более тяжёлый Вепрь.
>>805178
Нет, нет. Сам 410 мне не нравится. Просто по отзывам и описаниям выходит так, что именно Иж-18 с ним очень комфортный. Если конкретно этот вариант почему-либо не катит, то я предпочту помпу или 43КН.
>>805183>>805190
Я конечно немало обфапался на Росси в своё время, но он же в 10 раз дороже, нет?
Хотя, с другой стороны, когда я им в последний раз интересовался, у меня денег на Росси даже в мечтах не было. А сейчас это проблемой стать не должно. Спасибо, что напомнил. Другой вопрос, что по-моему, их перестали завозить после крымнаша.
>>805225
>Из 12 можно хоть тарелки бить на стенде
Понял-принял.
В свою очередь, будет ли какая-то принципиальная разница в тире, если выбираем между двумя образцами на пиках в 12к? 18ый именно чёрный тактикульный с прицельной планкой, а 43 именно в модификации КН - это важно.
Чего-то не наблюдаю.
>>805152
Так себе идея. Это я тебе как владелец ежика в 28 говорю. Практическая ценность у неё околонулевая, развлекательная, в формате тарелки побить/хуйней пострелять - тоже. У однодулки есть два применения - фановая хохота (для любителей дзена и неторопливости) и эксперименты. И то, и другое лучше делать на 12 калибре.
Плюс, 18 еж в 12 калибре стоит сопоставимых с лицензией денег - в моем любимом магазинчике их два на комиссии висит - никто их не берет. Не понравится - поставишь в сейф и купишь что другое, нехай стаж тикает.
>Чего-то не наблюдаю.
Внешних-то отличий нет
https://www.youtube.com/watch?v=eV91RNPYt_I
Перестали возить потому что у хозяина росимпорт оружия основные активы и бизнесы в южной америке, и его продажи идут в США, после крым наша ему намекнули что надо ВЫБИРАТЬ куда торговать, ну вот он и выбрал. Чтоб ему забанили рыночек США, перестал поставлять оружие кровавому режиму путина.