Сап, букач По моему мнению оверрейтед залупа. Во-первых, книгу можно было бы сократить минимум вдвое
Аноним14/01/24 Вск 22:15:38№9559421
Сап, букач По моему мнению оверрейтед залупа. Во-первых, книгу можно было бы сократить минимум вдвое, убрав лишние описания и чрезмерную подробность повествования. Во-вторых, в нее заложено не так уж много идей, которые впоследствие войдут в философские трактаты Сартра, поэтому выглядит как переливание из пустого в порожнее. Считаю ее претенциозной парашей для нитакусиков
>>955942 (OP) Да в основном так и есть. Еще не понимаю, как мог взлететь Камю с убийством араба. Тексты окей сами по себе, но популярность бешеная. Где ирл все эти толпы, читающие грустняшку про убийство рандома. Не понимаю, как в России переиздают Джойса такими тиражами. В мою студенческую бытность это никто не читал даже на филфаке (кроме меня пара человек фанатов ирландского всего-чего-угодно). Но спроси кого, что такое фада - не знают.
Перетнциозную хуйню люблю. Совсем уж плохих авторов обычно не форсят, но почти всегда чувствую несбывшиеся ожидания от автора, типа там Волхва Фаулза с 3-4 прикольными страницами
>>955972 Ну Камю хотя бы интересно читается. И "Посторонний" не затянут, есть все-таки над чем подумать. На фоне бредней хиккана-шизоида, которые в 3 раза больше, уж точно получше будет.
>>955992 Чего, переоцененная? Ширпотреб как он есть, автор-попса. Как Мураками. Как Роулинг и Майер (сумерки крутое название, жаль потрачено). Я говорю про ситуацию, Как с Тошнотой и некоторыми страницами Камю, Джойса, когда читатель взял и сблевал. Зачем их форсят, когда они реально на любителя эмоционального трэша. Вот только чтоб охватить рынок нитакусек, кому полка конткультура недостаточно пафосна
>>955994 Пьесы тяжело читаются. Про смерть матери норм, у меня больше претензии к выбору сюжета - убийство араба это не то, что ожидаешь от книги с таким названием
>>955942 (OP) Совершенно очевидно, что И-К С. говорит о самом себе, когда на 451-ой странице пишет: “Этот человек боится всех видов одиночества, будь то одиночество гения или убийцы”. Попытаемся понять, что это значит… Если верить еженедельникам, И-К. С. видит себя только в шкуре гения. Что до меня, то если верить этим самым текстам, я вынужден видеть его только в шкуре убийцы, а то и хуже – в шкуре паршивого доносчика, гнусного, осточертелого сутенёра, четырёхглазого стукача. Вот меня и понесло ! Я уже не в том возрасте, не в той форме… Я собирался закругляться… полный отвращения, и всё… Я в раздумье… Убийца и гений ? Мы такое уже видели… в конце концов… может, это относится и к Сартру ? Он убийца, он хотел бы им быть, это понятно, но гений ? Такой же гениальный, как кусок говна в моей заднице… гм… кто знает… может, оно себя и явит… и проявит… но И-К. С. ? Эти недоразвитые глазёнки ? эти узкие плечи ? это жирное, маленькое ничтожество ? Настоящий ленточный червь, это ясно как божий день… человек-глист, живущий сами знаете где… и философ!... а это ого-го как много значит… >>955972 Камю...Камю!.. Это просто ноль...морализатор...всегда говорит другим что правильно и неправильно...что они должны делать...женитесь, не женитесь...это дело церкви...он полный ноль.
>>955942 (OP) Давай честно признаем, что эта книга взрослых двачеров, которые достаточно образованы, но добровольно ушли в какой-то лимб и там в безвременье прибывают. Твое "нитакусики" выдает тебя с головой. Сами себя мыслят нитакусиками, при этом постоянно высмеивают. Типичные Антуаны, которых тошнит от жизни.
>>955942 (OP) Главная сцена, где герой смотрит на спутанные корни дерева, и сам себе признается, что хотя его тошнит от жизни, без жизни не может. Почему-то считается, что герой страдалец. На самом деле в книге оценивается положительно чувство тошноты. Мужика тошнит, но ему в кайф. Постоянно на дваче такое встречаю.
>>955942 (OP) >книгу можно было бы сократить минимум вдвое, убрав лишние описания и чрезмерную подробность повествования. В этом и суть, Сартр строит свой жизнеутверждающий экзистенциальный роман именно таким образом, чтобы понять весь, собственно говоря, existence.
>которые впоследствие войдут в философские трактаты Сартра А ты точно его работы читал? Экзистенциализм - это гуманизм или Бытие и ничто. Про свободу выбора, про пограничную ситуацию и.т.д
>>956047 >Экзистенциализм - это гуманизм Буквально о том, что интеллигент, который мечтает стать великим писателем, режиссером, актером, но являющийся преподавателем или продавцом в магазине не унывал, продолжал работать, потому что ЭКЗИСТЕНЦИЯ. Падение это хорошо, падение это приятно.
>>955942 (OP) >в нее заложено не так уж много идей, которые впоследствие войдут в философские трактаты Сартра Писательство один из способов как раз выкристализовать свои ощущения-взгляды. Возможно, не было бы залупы, не было бы и остального хуя в виде трактатов.
>>956098 Из лягушек? Да много кто. Флобер, Рембо, Пруст, Роб-Грийе, Кено, Бодлер. Это из илитного. Из обычного нормисного можно подтянуть Дюма, Верна, Дрюона...
Странно, почему так много геев среди писателей. Похоже это как-то связано с необходимостью постоянно врать, и человек разгоняется до такой степени, что начинает придумывать чужие судьбы и миры в режиме нон-стоп.
>>956207 >Ероха не читает Ну и ладно, книжки для ботаников, а он - настоящий мужчина))) >Омежка не читает Тупой быдлан, поговорить не о чем((( >Ероха читает Он такой умный, наверное много знает всего) >Омежка читает Додик, спрятался в мамкиной квартире за книжками, жизни не знает((
>>955942 (OP) >нитакусиков >>я не понял книгу/фильм/музыку/игру, но я боюсь себе в этом признаться Поправил тебя. Использование в своем лексиконе таких слов, как: нитакусик и нормс - детектор ебаната тупорылого, который дохуя о себе че думает, но по факту он такой обычный лох.
>>956508 Сравнивай тираж произведения и людей ирл, которые могли бы заинтересоваться этой темой. Слишком большой тираж для такой сугубо нишевой повести
Многим из нас, кто прочел, она показалась ограниченно годной, поэтому мы охуеваем с тиражей, что намекает на излишнюю рекламу и форс этого произведения как маркера нитакусечности
> переливание из пустого в порожнее. ТС об этом говорит, и не согласиться с ним не получается
А Камю? Тот, пожалуй, даже ебанутее. Написал эссе, хотя суть концепции можно описать тремя предложениями: "Смысла жизни нет, всё абсурдно. Если хотите, то осознайте абсурдность своих действий, придумайте смысл и кайфуйте. И да, самоубиваться плохо, потому что я так сказал". Вот и весь абсурдизм. В каком-то смысле это чисто подростковая философия, трудно представить большее клише, чем мысли о том, в чём же смысл жизни. Причём буйный Камю не унимался всю жизнь и умудрился даже политизировать свою философию. А как писатель он полное говно.
Сартр писал, что если я придерживаюсь мнения, что все плохо, то может стать хорошо, тогда я чувствую неуверенность, ибо раньше считал, что все плохо. То есть даже здесь человек может оказаться в состоянии неуверенности, нестабильности. Это состояние он называл существованием, экзистенцией. Познать же все пытаются то, что Сартр называет бытием. Или как в притче о слепых, когда слепой все ведет к тому, о чем он сам не знает, что собой представляет.
>>958583 > Ну конечно, ведь вторая - ПИНГВИН КЛАССИКС, ты заметил? Неоднократно замечал благоговение местных нитакусиков перед издательством пыньгвин. Какой-то даун мне даже написал, что Карл Маркс не хуета потому что в пыньгвине издавали. С чем это связано кроме очевидного отставания в развитии?
>>956004 Из-за боязни того, что это просто масскульт сблёв, так Мураками и не читал до сих пор, хотя постмодернистов люблю обычно и хочу ну хотя бы увидеть что он такое. У него есть что-то +- достойное, чтобы впечатление о нём составить, но не сугубо негативное?
>>962182 >Но вообще, это так Ну это же много че может обозначать. Постмодернисты же все-таки изначально очень... сиюминутные и конъюнктурные. Тот же предельно масскультный Пелевин мне вполне норм, не вызывает отторжения, надеялся и тут на то, что есть сторона с которой я на него взгляну и увижу не "продукт культурный, сделанный по технологии", а... ну что-то искреннее.
>>962185 Если пелевин норм, то читай, непонятно чего ты тут боишься, начни с маленького Послемрака, если не вкатит, то забей, если зацепит - переходи к Хроникам заводной птицы. Я его просто не понимаю, читаю сейчас Страну чудес и в теории это должно быть хотя бы интересно, но ощущение будто гудрон жуешь, и так все у него. С другой стороны к совсем низкопробной литературе я его отнести не могу, просто не мое но я зачем-то к нему снова и снова возвращаюсь
>>962192 >чего ты тут боишься Всегда найдётся че почитать вместо Мураками, зачем разочаровываться лишний раз. Вот если есть что-то, из чего я пойму о чём автор, но при этом всё-таки выйду без ощущения "потраченного времени жаль, пятикратно переваренный кал" было бы лучше. Просто средний потребитель там очень не искушенный и предлагает скорее всего что-то массовое из его писанины, а не действительно интересное. А нормальных людей, которые бы прочли Мураками и могли отрекомендовать я не встречал, вот и всё тут. Есть любопытство, но нет энтрипоинта.
>>962584 >среди всех претенциозных нитакусиков Сартр лучше всего пишет А кто хуже всего? Ставлю на Достоевского, Платонова или Набупченку, вот уж где претенциозность и нитакусичность прямо пропорционально таланту и писательскому уровню.
>>962577 >>962584 >>958701 >>956059 В "Экзистенциализм - это гуманизм" Сартр писал, что существование предшествует сущности. Существование это истинное существование, страдание. Сущность это метафизическая категория, категория философии Аристотеля, а существование это такое существование, в котором открывается правда. Другими словами, почему человек делает зло, потому что в страдании, которым является существование открывается правда. Разве начальник, который наказывает работника не желает показать ему правду, разве мы мучая и унижая других людей не стремимся достичь того же самого. Потому что они находятся на краю. Поэтому Сартр сказал, что экзистенциализм это гуманизм, ибо зло совершается ради добра.
>>962612 >в нее заложено не форсят,В нулевых такое уже видели… в шкуре паршивого доносчика, гнусного, осточертелого сутенёра, четырёхглазого стукача. Вот меня пара человек фанатов ирландского всего-чего-угодно). Но спроси кого, что существование
По Сартру страдание - что-то вроде взросления, когда человек страдает ради того, чтобы стать более взрослым. Поэтому его герой Антуан испытывает ностальгию по существованию, вроде он вырос, но все равно скучает, то есть страдает о том из чего вырос. Например, когда подростки пытаются демонстрировать, что кто-то из них круче другого, делают вид, что кто-то страдал больше. Хотя реально, кто страдал сам этого никогда не демонстрирует.