>подлежит натягиванию на жанр киберпанка
Для меня необходимым критерием жанра является его айтишность. Главный герой должен иметь отношение к сфере информационных технологий, и задачи он должен решать тоже из этой сферы и айтишными средствами. Например, в классическом Нейромансере главный герой хакер и задачи перед ним стоят по взлому и похищению данных.
Если этого нет, то действующие лица могут обколоться вдоль и поперек имплантами и ебать друг друга в жопы в любой вируальности, но киберпанком я это считать не буду. Например, Ложная Слепота, Эхопраксия - не киберпанк ни в каком разрезе.
>подлежит натягиванию на жанр киберпанка
Неон и компы есть - значит киберпанк
>не нарушает правил раздела
А где можно ознакомиться, кстати? С мобилы не вижу.
Пиздец Ты уже в курсе что на твое ценное мнение всем глубоко насрать?
>всем глубоко насрать
Этим всем можно продать за киберпанк Конана-варвара под дождем в кожаном плаще с неровно мигающим неоновым дилдаком наперевес. Кто-нибудь еще обязательно спизданет, что высокие технологии неотличимы от магии. Срать на этих всех, они ведь говноеды.
Первым делом ищем взглядом тугую жопку.
Если кожа на жопке идеально чиста и неприкрыта кольчужными стрингами - это героическое фентези.
Если на жопке ссадинка или синячок и она прикрыта лохмотьями - это грим дарк
Если жопку обтягивают кожаные шортики, застегивающиеся на шестеренки - это стимпанк
Если очертания жопки угадываются под свободным комбезом в пятнах масла и бензина - это дизельпанк
Если жопка упакована в тугой скафандр с гофрированными сочленениями - это атомпанк
Если жопка обтянута ярким латексом с гексагональной фактурой, а на копчике подмигивает светодиод - это киберпанк
Если жопка полуприкрыта обрывком кожы со стальными шипами - это постапокалипсис
Т.е. когда у тебя от компьютера мозги плавятся в прямом смысле —это заебись, высокие технологии? Двачую анона выше.
>когда от компьютера мозги плавятся в прямом смысле
Когда злые киберякудза привяжут к твоей голове ПЕЧ 100500 со снятой системой охлаждения, и запустят нейросеть в режиме обучения - вот этот заебись высокие технологии.
Россия - литературоцентричная страна. То, что ты можешь разглядеть ща окном, описано еще Салтыковым-Щедриным, если не Гоголем.
Я вот вчера в своей шкоде через программатор активировал автопилот почти, и включил подсветку салона в фиолетово-голубых цветах. А ещё ХАКНУЛ назойливое сообщение "положите руки на руль" путём установки кибер-бутылки с водой между спиц руля, чтобы обмануть глупый механизм. Достаточно киберпанк?
Так то достаточно, но была ли твоя жопка обтянута латексом?
Шел ли дождь? Были ли в пределах видимости хотя бы один азиат (киргиз из андекс еды is fine too)?
Тема обсуждения: лучшая девочка в киберпанке?
А я напоминаю, что киберпук это левацкая хуета.
Естественно, ведь типичные персонажи киберпанка - бандиты, проститутки, наркоманы - типичные представители типичного социального днища.
Какие произведения в жанре посоветуете, где герои ведут себя активно и не сдаются, где есть посыл силы духа? И при этом мотивы гереа не выносят книгу в посткиберпанк, ну или выносят, но чтобы никакой морали или борьбы с системой, чистый эгоизм?
Нейромант был прочтён на одном дыхании. Граф Ноль и Мона Лиза — со скрипом. Виртуальный свет дочитывал через силу, Периферийные устройства вообще бросил.
Схизматрица была дропнута незадолго до финала.
Лавина и Алмазный век зашли на ура.
Первому игроку приготовиться проскочила приятненько, ибо удовлетворяет реквесту, хотя и очень детская и литературно посредственная.
Жду совета, ананасы.
Алехин почитай. После него про жанр можно забыть, он собрал вобще все штампы, лучше уже не будет.
Есть вариант повеселей. Сколково - хай-тек, 800 р - лоу-айф. Тру киберпанк.
>Какие произведения в жанре посоветуете, где герои ведут себя активно и не сдаются, где есть посыл силы духа?
Deus Ex Human Revolution
>Имя героини написано справа от неё.
Вагина Дентата? Искренне ваш череп? Слабый контроль импульсов?
Ебучие шарады.
ебать, а ты как приплел упадок социального взаимодействия людей, поглощение выебонов сильных духом мира сего всем, что подключается к интернетам, а превращение не настолько альфовых ребят в тотальных хикканов заядлых интернет юзеров, которые в принципе в реальном мире общаются по крайней необходимости и не всегда - к левачеству?
Ну давай разберем по частям, тобою написанное )) Складывается впечатление что ты реально контуженный , обиженный жизнью имбицил )) Могу тебе и в глаза сказать, готов приехать послушать?) Вся та хуйня тобою написанное это простое пиздабольство , рембо ты комнатный)) от того что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет)) пиздеть не мешки ворочить, много вас таких по весне оттаяло )) Про таких как ты говорят: Мама не хотела, папа не старался) Вникай в моё послание тебе постарайся проанализировать и сделать выводы для себя)
ну то есть ты вкинул бессмысленную хуйню, и пытаешься эту хуйню отстоять способом легионера жидких знамён? Ты жиденько обосрался. То что ты выучил весь словарь интернет-бойца девятого класса - охуенно, но от чего у тебя так подлива по штанам потекла от простого реквеста пояснить нераскрытую мысль из четырех слов - совершенно неясно адекватному человеку
Очень плохо мимикрируешь.
А киберпанк это очевидный анкап, где главный герой зачастую просто анархист. Причем тут калмунизм и левачество?
просто хотел сказать, что киберпанк изначально не совсем про политоту
Ну в киберпуке гиперболизировано представление о свободных рыночных отношениях: монополии, минархизм, гнетущая атмосфера нищеты, неравенства и беззакония. Тупо кошмар тоталитарного левака и любителя стального кулака вождя в своей заднице. Ну и еще эпоха сыграла свое: у леваков тогда возник когнитивный диссонанс из-за "феномена" азиатских тигров - они не могли понять почему страны без "прогрессивной" идеологии имеют высокий темп роста экономики и по ВВП обгоняют еврозападную сраны с демократией. Вот и весь киберпук - очевидная левацкая срань с заумной постмодернистской псевдофилософией.
Это уж для совсем убогих данный сорт говна ассоциируется с неоном, ретровейвом, технологиями, швабодкой и жопками в латексе.
ну ведь киберпук в самом изначальном виде просто поднимал проблему упадка социума из-за резкого врыва интернетов в жизнь
А что если я скажу, что те, для кого киберпук - хикканство, жизнь в интернетах, технологии и остальная каноничная и вызывающая камин в очке труфагов эстетика в виде неонов и всей хуйни - они гораздо более трушные и невинные киберпанки, чем ублюдки, которые даже здесь умудрились развить срачи про право и лево и влезть со своей политотой
>Вот и весь киберпук - очевидная левацкая срань с заумной постмодернистской псевдофилософией.
Ты технофобию с политикой не путай, дуаненок. Обычный антигерой тех лет это технофоб, но не левак. Иди марксов у себя под койкой гоняй, долбоеб.
>Это уж для совсем убогих данный сорт говна ассоциируется с неоном, ретровейвом, технологиями, швабодкой и жопками в латексе.
Кому-то будто интересно твое мнение, ребенок.
>>206045
Я знаю.
>>206043
Анархист. https://en.wikipedia.org/wiki/Lewis_Call
>ну ведь киберпук в самом изначальном виде просто поднимал проблему упадка социума из-за резкого врыва интернетов в жизнь
Это все пыль в глаза, челиксы с трехзначным айкю сразу просекают, что киберпук это повесточка, особенно сейчас.
Интернеты это далеко не причина упадка - просто мир до сих пор не может оправится после холодной войны.
может потому что каждый Гидроцефал II сын Гидроцефала I вообще везде при создании свою повесточку закинет? И тем не менее приравнивать изначально понятие киберпанка к политике - это так же, как и говорить, что фентези - о повесточке, потому что сыны и дочери маргиналов из нетфликса засунули в ведьмака черножопых рыцарей и жирный чародеек.
Тем не менее, фентези - фантастика на основе сказочных и нац-лорных мотивов в своих произведениях, киберпанк - фантастика на основе упадка социума на фоне развития интернет-технологий.
Что там, что там не равно повесточке, а кто говорит, что киберпанк - это и есть повесточка - сын бляди и появился на свет в подливе вместо крови.
И я из принципа назову более трушным(лол блять трушность в 21 веке ок да) девочку, которая ассоциирует киберпук прежде всего с неончиками да правадочьками, чем дрочера уровня /po/
Такие там есть. Но занимают место по достоинству, т.е., под шконкой и с зондом в анусе бодипозитивной жопы.
>фантастика на основе упадка социума на фоне развития интернет-технологий.
Инересно. Причем, нигде в 80-90х толком не угадали, куда будут развиваться эти технологии. Эти представления об инфопространстве как о полноценной вируальной реальности, для входа в которую нужны специальные приборы. В то время как настоящее наше инфопространство двумерно, на одной оси время, на другой количество информации. И это отсутствие пространственных координат как раз и стало ключевым преимуществом. Ну и простота доступа - любая хуйня, способная интерпретировать html и js в человековоспринимаемый вид.
С другой стороны, упадок общества в конце 80х явно был вызван чем унодно, но явно не развитием интернет-технологий.
я говорю об упадке общества в социальном плане, в плане общения между людьми. Кризис социального взаимодействия.
>Инересно. Причем, нигде в 80-90х толком не угадали, куда будут развиваться эти технологии. Эти представления об инфопространстве как о полноценной вируальной реальности
А через 30 лет как петух будешь кукарекать, что они визионеры, когда виртуальные интерфейсы появятся в общем доступе из коробки.
>это повесточка
Это детектив с вкраплениями контраверсности. Транс-охранник у гибсона был не потому, что гибсон топил за трансов, а потому что это было фриково и необычно.
>виртуальные интерфейсы появятся в общем доступе из коробки
Не поверишь, у меня эта коробка уже лет 5 лежит, так играюсь иногда. Только Глубина-глубина все никак не взлетит чето.
Ты такие вещи не говори.
Охуенная штука, но почти без задач.
>но почти без задач.
В любой фпс игре можно к датчикам телебона прикрутить управление камерой, которое ты обычно мышкой используешь и оглядываться с помощью него.
>к датчикам телебона
Вкусно тебе проблеваться от джиттера датчиков телебона, ололо. Посмотри на реально серьёзные попытки типа стимовских очков, там десяток гироскопов плюс ориентация на восемь камер шлема, потому что гироскопы пиздят.
>Вкусно тебе
Ты пробовал? Не пробовал, но рассуждаешь, долбоеб. А я пробовал. Если нормально настроить там лаг минимальный.
>Что я вот сейчас читаю Лавину, благодаря >>206005 .
Ну как тебе книжка, анонче?
поэтому "вакуумные цветы" и "схизматрица" с прилегающими к ним рассказами нравилась даже больше трилогии гибсона
а у гибсона в нейроманте приключения на фрисайде
а потом уже романы были написаны
>упадок общества в конце 80х явно был вызван чем унодно
дык был кризис капитализма очередной
но распад советского союза и варшавского блока, смена курса китая отдал гигантские ресурсы на разграбление, а главное открыл рынки сбыта
капитализм во многом экспансивная структура, неоколониализм по сути
если говорить по теме треда, то следует учитывать этот контекст: книги писались в 80е, о том что ссср развалиться и не думали
ну и получалось что капитализм начинал жрать сам себя, от этого и грызня корпораций, и вынужденные инновации, тк экспансивно расти некуда
>В то время как настоящее наше инфопространство двумерно, на одной оси время, на другой количество информации. И это отсутствие пространственных координат как раз и стало ключевым преимуществом.
если честно, я не понял что ты сказал
приведи пример объясняющий
или источник где ты это вычитал
> а у гибсона в нейроманте приключения на фрисайде
Ну-ка, напомни мне, как у них там искусственная система освещения называется?
думаю, что они шли от того что картинка или график бывает наглядней, быстрее понятней чем текст или формула
зачастую этого достаточно
зачастую это быстрей для понимания человеком
ну и шли дальше что типа трехмерные конструкции могут быть еще более информационно вместительны, те еще быстрей пониматься человеком
думаю, нас еще ждет некая революция в 3d интерфейсе, наподобие тех которые произошли когда мы в компах перешли сначала от полностью текстового представления (когда был доступен вывод только в одну строку) к превдографике (когда стал доступен весь буферный экран), к графике в виде менюшек и значков
почему бы и нет, это будут какие нибудь трехмерные аватары и все такое
киберпанк - это ответ фантастов на очередной кризис капитализма
мейнстрим в то время - это фентези, чистейший эскапизм
киберпанк же это попытка посмотреть беде в лицо, попытка предсказать мрачное будущее
ну а почему не сбылось - распад совецкого союза позволил капитализму и дальше жить по старому, вместо того чтобы начать жрать самого себя и в муках рождать что-то новое
тогда еще не было никаких азиатских тигров, это 90е уже
а была интенсивно переходящая в пост-индустриализм япония (да так и не перешедшая, ибо стало не нужно)
в книжках гибсона, к примеру, про юва вообще не слова - подразумевается что она вся под коммунистами
единственный азиатский тигр там - япония, которой еще и повезло по той причине, что союз с ней не воевал, а в европе была ядерная война и танковая война затем
весь мир капитализма в книжках киберпанк писателей - это северная америка, немного южной америки и япония, а все остальное под коммунстами
такой вот контекст который надо учитывать
В информационном пространстве нет пространства. Любая информация появляется прямо возле тебя. Значение приобретают время, за которое становится доступным какое-то количество информации. Это я имел в виду, когда писал "наше инфопространство двумерно, на одной оси время, на другой количество информации".
Единственное подобие пространства, с которым приходится иметь дело - это логическая организация иерархии данных. Это подобие на самом деле у нас в голове, потому что нам так привычнее. Поэтому мы "проходим" по пути "Мой копьютер", "Диск С", "По работе", "ООО Ромашка", "Договоры 2017", чтобы добраться до файла "Tranny Hoes In Panty Hose 4.mpg". Но на самом деле мы никуда, конечно не идем, мы остаемся на месте, в то время как файловый браузер последовательно показывает нам содержимое "Мой компьютер", потом "Диск С", потом "По работе"... Но если мы помним путь, мы можем сразу сказать браузеру открыть "C:\По работе\ООО Ромашка\Договоры 2017\" и сразу оказаться в нужном месте. Мало того, мы можем вообще никуда не "идти" проводником, а открыть видеоплеер и скормив ему путь "C:\По работе\ООО Ромашка\Договоры 2017\Tranny Hoes In Panty Hose 4.mpg" - сразу запустить нужный файл.
Не смотря на то, что нам привычнее использовать пространственные термины типа "пройти путь, чтобы оказаться в нужном месте" - пространства как такого нет, на самом деле мы имеем дело с логической иерархией данных. Логической, потому что на физическом уровне, уровне железа, все организовано вообще совсем не так, и может быть организовано по разному. Но это не важно, потому что над железом у нас есть несколько уровней логических абстракций.
Поэтому инфопространство - это пространство без пространства.
Поэтому перемещения в виртуальности, имитирующие настоящие, избыточны и не нужны. Все эти прогулки по виртуальным проспектам и поездки на виртуальных монорельсах, чтобы добраться до людей или данных в другой области уместны для игр как часть игрового процесса. Но даже в играх с огромным открытым миром разработчики реализуют всякие фаст тревелы и телепорты . Потому что практика показала, что все эти путешествия интересны раз-два погулять, а потом заебывают.
Сейчас уже понятно, что вот такое
>Вдоль Стрита существует 256 Экспресс-портов, равномерно расположенных с интервалом в 256 километров по окружности сферы. Эти интервалы разделены еще 256 раз на Локальные порты, расстояние между которыми ровно один километр
>Порты функционально аналогичны аэропортам: через них попадаешь в Метавселенную из какого-то иного места. Материализовавшись в Порту, можно пойти по Стриту, прыгнуть в вагон монорельса или еще что-нибудь.
Как что-то хорошее это мог нафантазировать только человек, который не скакал десятки минут даггере или не тащился с перегрузом по пустоши в фолыче.
>ну и шли дальше что типа трехмерные конструкции могут быть еще более информационно вместительны, те еще быстрей пониматься человеком
Здесь все упирается в пределы человеческого внимания. Обычно люди способны изменения 7-10 параметров. Эволюционно человеческое восприятие заточено на распознавание выражения человеческого лица. Поэтому в 1973 году Чернов предложил использовать лица для отображения многомерных данных. В лицах Чернова можно заложить отображение 35 параметров, которые реально эффективно считываются человеком.
Лицами Чернова пользуется Юка Сарасти в Ложной слепоте:
>Звука не было. Бестелесные голограммы молчаливыми рядами парили вдоль стен пузыря, искаженные разнообразными гримасами боли. Их пытали, эти лица; полдюжины реальных национальностей и вдвое больше гипотетических, цвет кожи — от угольного до мучнистого, лбы — высокие и скошенные, носы орлиные или курносые, челюсти выступающие или срезанные. Сарасти вызвал к призрачному бытию перед собой целое древо гоминид, потрясающее своим разнообразием и пугающее общностью выражения.
>Море искаженных лиц кружилось неторопливыми орбитами вокруг моего господина, вампира.
>— Господи, что это?!
>— Статистика, — Сарасти, кажется, не сводил глаз с освежеванного китайчонка. — Аллометрия роста «Роршаха» за двухнедельный период.
>— Эти лица…
>Он кивнул и обратил внимание на женщину без глаз.
>— Поперечник черепа соотносится с общей массой. Длина нижней челюсти соответствует прозрачности на волне один ангстрем. Сто тринадцать краниометрических показателей представляют различные переменные. Комбинации основных компонентов отображены сложными соотношениями пропорции, — он повернулся ко мне, лишь слегка скосив не скрытые очками поблескивающие глаза. — Ты удивишься, как много серого вещества отведено на анализ лицевых образов. Стыдно тратить его на что-то настолько… противное здравому смыслу, как графики остатков или факторные таблицы.
Пишут, что лица Чернова используются в системах безопасности атомных станций, на производствах.
Не знаю, как на атомных станциях, но в моей практике выяснилось, что это ебанина конская. Когда ты считываешь настоящее человеческое лицо, твоя встроенная распознавалка сама понимает значения изгибов бровей и уголков рта. Тут же ты постоянно пытаешься вспомнить, что же значат эти выпученные глаза или гигантские губы. Неэффективно, на обучение нужно затратить много времени. И переучиваться заново на каждый новый набор параметров.
Стрелочные циферблаты, графики, банальное цифровое кодирование красный-желтый-зеленый на порядок нагляднее и имеют меньший порог вхождения.
угу, это интересно
еще, я такие примеры других интерфейсов вспомнил:
в "схизматрице" на старом русском корабле "красный консенсус" рубка управления часть сигналов подавала различными монотонными мелодиями, те когда параметры менялись, звуковая палитра тоже менялась и оператор мог среагировать что то пошло не так или просто поменялось
в "вакуумных цветах" одна из главных технлогий - это возможность "программировать" на время человека, при этом люди наносили на лицо маркеры краской, чтобы было сразу ясно что это за специалист - полицейский, продавец и так далее.. тоже один из вариантов сигнального интерфейса, наверное
или использовать встроенные в человека способы распознавать образы, они все равно у оператора бездействуют, типа какие-нибудь символические изображения опасностей типа силуэтов хищьников и прочего, когда нужно оператору быстро поправить изменение опасного парамета (чтобы он быстро проснулся от полудремы)
изпользовать больше символов, как двухмерных так и трехмерных, чтобы не нагружать оператора текстовой и чиловой информацией, потому что символ считывается мгновенно..
и прочее, вплоть до осязания, чувства тепла и вибрации
все это позволило бы разгрузить глаза оператора и те части мозга что отвечают за обработку текста и цифр, ведь распознавать образы дешевле для мозга, а такие вещи как тепло, вибрация, свет и вообще нагружают другие части мозга..
но сегодня эргономика интерфейса - это, блядь, как расположить кнопочки на форме чтобы менеджер сказал заебок
> то можно использовать такие вещи как монотонные мелодии, которые меняют свой тембр, громкость и прочее (я не музыкант) чтобы просигнализировать о изменении какого-то управляемого параметра
Используют речевые информаторы. РИ-65, она же Рита. Женский голос выбран по тому, что тогда исследования показали, что это привлекает и удерживает внимание пилотов-мужиков. Ну и еще из за высокого тембра женский голос меньше деградирует при неполадках устройств.
https://www.youtube.com/watch?v=KZqwX0IZC_A
>используется лишь совсем упрощено в виде сирен и прочих тревожных сигналов
Это не просто так делается. На акустическое восприятие завязано очень много всего в мозге. Можно спровоцировать раздражительность, агрессию, поднять давление, случайно залочить оператора, подселив ему ушного червя. Полноценной теории акустического восприятия человеком до сих пор нет.
>и прочее, вплоть до осязания, чувства тепла и вибрации
Ты водишь? В автомобиле у водителя почти все это есть. Нужно ли это при заполнении форм?
>Женский голос выбран по тому, что тогда исследования показали, что это привлекает и удерживает внимание пилотов-мужиков. Ну и еще из за высокого тембра женский голос меньше деградирует при неполадках устройств.
Оправдания куколдов, по факту куколдам просто нравится, когда ими командует баба.
А вот и куколд потверждает. Спасибо тебе, Заинька, за твоё ценное мнение, но разве его кто-нибудь спрашивал? Что-то не припоминаю, что бы тебе вообще разрешали открывать рот. Походишь в поясе верности еще и ноябрь.
Какое прекрасное описание для "графического интерфейса головного мозга"! Хорошо, что я начинал с DOS.
> Но на самом деле мы никуда, конечно не идем, мы остаемся на месте
На самом деле мы идем и не остаемся на месте, потому что головка считывающая движется все это время по секторам магнитного диска.
>>206757
>>206758
>>206760
>>206761
>>206762
А вот и ебанашки ловящие выдуманных ими самими неймфагов.
Ходишь по папкам cd, смотришь содержимое папок dir /w /p
ОДНО И ТО ЖЕ, МАТЬ ТВОЮ
>Ага, особенно, когда у нас ssd или ram disk.
Там движет электрический импульс по ячейкам или что там внутри. Не будем таким тупым.
Нортон не дос, это оболочка. В чистом досе только консоль.
От тебя это скрыто слоями абстракций и апи файловой системы. Так что лично ты никакие головки об электроны не дрочишь, а тупо смотришь иконки в проводнике или буковки в терминале.
>От тебя это скрыто слоями абстракций и апи файловой системы. Так что лично ты никакие головки об электроны не дрочишь, а тупо смотришь иконки в проводнике или буковки в терминале.
И в машине ты колеса не крутишь, а просто сидишь на месте, значит ты не перемешаешься? Ебанутый.
Я сажусь в машину возле своего дома, перемещаюсь на вокзал и даю на клык твоей мамаше.
А ты куда перемещаешься сидючи в сычевальне за пекой?
Издано не было, но в интернете дурацкая картинка для обложки про зарю самолетов ни какого отношения к книге не имеющая.
>>199546 (OP)
>где СССР не развалился, а трансформировался во что-то подобное современному Китаю
Фэнтази в другом разделе, калмунист.
Я не комми и там про почти дикий копе-лизм во все поля, впрочем, почему "почти"? ;-)
Всё как полагается и хайтек и лоу лайф.))
>при деятельной поддержке и консультациях
>Миши Макферсона
Хм, забавно, жежешники всплывают, то Гест, то, вот Макферсон.
Благодарю за подгон, кстати, начал читать, пока выглядит как концентрированный такой киберпанк, как Алехина. И, конечно, попаданцы, ммм.... похоже, родовая травма современной отечественной фантастики.
MY NAME IS CORD
I WILL COME TO YOU IN DREAMS MON AMOUR
DISABLED AND FREAKS DRUG ADDICTS MON AMI
Не особо, буйный бурят с атомной бомбой в байке доставляет. И всякие закрытые территории с охранными робопсами. Маня-либертарианство.
А так - книга средняя.
мимо-гулял
Теперь я знаю, как называть всю медиапродукцию с вырвиглазными цветовыми палитрами и сильными/независимыми персонажами!
Да, раньше такой петушарни не было, киберпанк это всё таки что-то прачное и точно без фиксации на гомоебле. С другой стороны, заведомо вторичный высер на подсосе у мейнстрима и не будет чем-то определяющим, поэтому 2077 никакого ущерба не нанесет и без того железобетонно мертвому жанру. Для молодняка это будет очередная жытиа, а для тех кто постарше просто недоразумение, которое ничего кроме брезгливости не вызывает.
nope, good sir
>Pidarpank 2077
it truly is
Я, конечно, не такой мастер изобретать новые слова, как Сэр Хуесосец.
Самый охуенный киберпанк в Пятом Элементе. Всё детство гонял кассету с озвучкой Гаврилова. Вот там охуенный киберпанк. Охуенный сеттинг. Не стали изобретать велосипед. Нью Йорк, высоченные здания в тысячи этажей, с которых не видно, что находится внизу. Охуенная графика, стиль. Вангую, в будущем всё так и будет. Летающие машины - тысячи их! Загазованные уровни у земли, где оседают все выхлопные газы, и куда не пробивается солнечный свет. Вот что то похожего я ждал от польского Киберпука 2077, с высоченными зданиями в большом мегаполисе и плотным, многоуровневым трафиком летающих машин. Думал, что раз Ведьмака 3 охуенного сделали, то и тут переплюнут сами себя. А вот хуй там плавал. Хуёвенький клон школо жта 5.
https://youtu.be/npfVp_VrpAE
https://youtu.be/kFdLgWrUt10
https://youtu.be/r7P8xKJacPQ
>Самый охуенный киберпанк в Пятом Элементе.
Там же нет киберпанка.
>Вот что то похожего я ждал от польского Киберпука 2077, с высоченными зданиями в большом мегаполисе и плотным, многоуровневым трафиком летающих машин
От куколдизированных пшеков, пилящих, под руководством инклюзированных фемперсон, сеттинг, придуманный негром в конце 1980х, ожидал Нью-Йорк в эстетике французского футуризма с элементами арт деко и дизйнами от Жана Поля Готье. Штош.
>Самый охуенный киберпанк в Пятом Элементе.
Это вообще не киберпанк.
>Там же нет киберпанка.
Летающие машины и высокая, плотная застройка гигантскими небоскрёбами это и есть киберпанк. Один из важнейших элементов. Представь, что сцены выше из фильма были бы представлены не днём, а ночью. Тру киберпанк.
>ожидал Нью-Йорк в эстетике французского футуризма с элементами арт деко и дизйнами от Жана Поля Готье
Да, думал курвы вдохновятся. Есть шебм раннего концепта киберпука 2077, так там здоровенный город на закате и дохуя летающих машин, как в пятом элементе. Я думал, что так и будет. А потом вышел тот самый трейлер аля жта 5...
>Летающие машины и высокая, плотная застройка гигантскими небоскрёбами это и есть киберпанк
>Да, думал курвы вдохновятся.
5м элементом? Небоскрёбы и летающие машины - это декорации. Пойми, киберпанк - это жанр, в котором айтишники и тыжпрограммисты могут безнаказанно побыть гнусными мерзкими тварями, которыми они на самом деле и являются. Декорации при этом могут быть любыми.
>Летающие машины и высокая, плотная застройка гигантскими небоскрёбами
По крайней мере для сеттинга более или менее близкого будущего это нелепо. Поддержание аппарата в воздухе требует гораздо больше энергии, чем движение по земле, трёхмерная навигация намного сложнее, почти любая авария будет приводить к жертвам. Кроме, того, уличный траффик в будущем, скорее всего, только ослабнет с развитием удалённой работы и роботизации.
Не говоря уже о том, что сам образ огромного перенаселённого многоуровневого мегаполиса - это экстраполяция градостроительных и демографических тенденций девятнадцатого-первой половины двадцатого века, и в сете оных за последние лет пятьдесят выглядит почти так же правдоподобно, как нескончаемая дождливая ночь год за годом.
>Поддержание аппарата в воздухе требует гораздо больше энергии, чем движение по земле
Это в духе "аппарат тяжелее воздуха никогда не будет летать", платина. Воздухоплавателям и рыбам расскажи, как им энергии дохуя надо.
>трёхмерная навигация намного сложнее,
Поэтому на самолётах автопилоты уже лет 20 как умеют взлетать, двигаться из А в Б и садиться, пока пилот занят еблёй второго пилота. А для наземного транспорта автопилота нет и не будет ещё лет пятьдесят.
>сам образ огромного перенаселённого многоуровневого мегаполиса - это экстраполяция градостроительных и демографических тенденций девятнадцатого-первой половины двадцатого века
Я тоже думаю, что мы ко второй половине двадцать первого переедем в леса и землянки, но это уже не тема для сф.
мы живём в каком то душном киберпанке, без протезов и андроидов
Но Подмосковье густо застраивают 25 этажками с количеством дорог и парковочных мест по нормам 1965 года на 5этажную хрущевку, как будто верят, что по крайней мере летающие машины вот-вот появятся.
Ничего страшного, всё решается экономическими способами. Зделоем так, что машину иметь будет крайне убыточно, обложим налогами, вот так и рассосётся проблема.
Да, это правда. Раньше в Московской области большая часть населённых пунктов были деревнями и поселками, в которых нельзя было по нормам строить высокие дома. За последние 10 лет эти деревни и прселки были административно включены в состав так называемых городских поселений. Теперь строить 17-25 и даже 40 этажей ничего не мешает. В таких городских поселениях, например, в Люберцах, плотность населения (15900 чел/км2) превышает плотность Шанхая (13400), Дели и Пекина (11000).
>Зделоем так, что машину иметь будет крайне убыточно
Вот и не надо иметь, корпорации уже спешат на помощь
за счет колеи еще меньше энергии тратиться, чем колесный транспорт на асфальте
тк электричество по проводу, то нет затрат на батарею, как в электродвигателе
в "наивнай" фантастике 60х о хорошем коммунистическом будущем почти всегда такой транспорт..
Начальные вложения в инфраструктуру там просто адовые. Учитывая стоимость городской земли, цена за километр пути стремится к километру золота.
Пьезоимплант в пенис, от сжатия во время фрикций взбадривающий копулирующихся слабыми электрическими зарядами.
Ректальный портал, типа можно навалить прямо в штаны, а говно квантовой телепортацией отсылается в рендомную локацию. Разумеется, это запрещенная законом модификация.
Китай победил эпидемию отслеживая перемещения а всех своих граждан в реальном времени. Азербайджанцы отжали провинцию у соседа с помощью турецких боевых роботов. Глава иранской ядерной программы убит из радиоуправляемого пулемёта. Уличные беспорядки, координируемые через неблокируемый телеграм канал вот уже три месяца шатают Белоруссию. Теперь о внутренних новостях.
Власти Москвы объявили тендер на 100 миллионов рублей для усовершенствования системы распознавания лиц. Похищен блогер, распространяющий видео с критикой. Только для наших подписчиков по ссылке доступно видео его изнасилования.
>А значит, в тот самый момент, когда Ворон вошел в нее, совсем крохотная игла незаметно скользнула в набухшую фронтальную вену его пениса, автоматически вогнав ему крепкий коктейль из наркотиков и транквилизаторов.
>Гарпун попал Ворону туда, куда он совсем не ждал. Теперь Ворон проспит как минимум четыре часа.
В этой борьбе брони и снаряда ожидамый ход противника - кевларовая залупа!
>Власти Москвы объявили тендер на 100 миллионов рублей для усовершенствования системы распознавания лиц
Распознаванием лиц для Москвы занимается эстонская фирма, а само рапознавание физически происходит на серверах в Германии. Что это, глупость или измена? - спросили бы сто лет назад.
У тебя саундтрек отклеился.
https://www.youtube.com/watch?v=DI76mRtSD9g
У консерваторов нет фантастики и следовательно нет идеи будущего. Есть космоопера про Иисуса, но она из моды вышла. Ещё постапокалипсис можно назвать консервативной идеей будущего, но там на самом деле не до пидоров просто.
Консерваторы защищают достижения предыдущих поколений прогрессистов. Такая социальная функция. Уже скоро, когда перед людинями встанет вопрос: кем ты будешь, выбирай: человиней или машиной - пидары окажутся в таком же положении нынешних консерваторов, у которых нет будущего.
Ты прав. Хотя из кевлара и делают антипрокольные стельки, по госту они испытываются на прокол пикрилейтидом. Но острозаточенные предметы, такие как иглы для инъекций вполне могут проколоть кевлар, просто раздвинув волокна плетения.
>У консерваторов нет фантастики и следовательно нет идеи будущего.
Классический киберпанк написан от лица консерваторов-технофобов.
А в чем куколдизм киберпанка 2077?? Потому-что там не орут зигхайль?
Консерваторы защищают обычно кошельки богачей, и всегда хуи сосут
Просто сравни команды год назад, во время визита гения, и сейчас.
Главный герой-консерватор скептичяески относящийся к прогрессу.
>и всегда хуи сосут
Хуи сосут СЖВтарды. Еще и гордятся этим.
Будут ли оправдания, что до фото с гением были допущены только самые достойные, а 2е фото сделано 8 марта?
Ъ-консерваторы топят за откат ко временам, предшествовавшим эпохе Просвещения, в культуре, но так, что бы сохранить современную армию.
Ты серьезно фоточки где второе фото это бабы из офиса а не команда?
Прочёл. Няшно и тупенько, в духе наших фидошных фантастов, эксплуатация ностальгии, но не по "DOSовской Руси" в реальности, когда каждый Шурик в свитере и с пивом был элитой, а, собственно, по киберпанку. Ничего своего в книге нету вообще, всё надёргано и слеплено из отсылок, от Нейроманта, GitS, Бегущего по лезвию 2049 до Фоллыча, Repo Genetic Opera и Принцессы Мононоке. Автору большой респект, он честно это признаёт и суёт прямо в глаза читателю: "Дружище, я тут в кубики играю, зацени", например:
>Море пахло морем, собой. Взятый в руки голыш удивлял влажным богатством красок и гладкостью в кулаке. И это было хорошо знакомо, привычно, не раз уже пережито. Тот, кого ты встретишь на этом берегу, должен оказаться если не старым другом, то уж точно хорошим знакомым.
>А может быть, умершей подругой, не знающей о своей смерти. И маленьким мальчиком – аналогом [аватаром, прим. анона] искусственного разума, подарившего ей новую виртуальную жизнь. Так развивались события в романе прошлого века, который они читали в школе. Как же он назывался?
Спасибо за совет, анонче, книга легко проскочила для релакса, лёгенькая, душевная и нежная жвачка для разума, не раздражающая ничем.
Не по теме треда. Такой же конструктор из сплагиаченных десятков, а то и сотен деталей чужих произведений, и тем не менее, душевный и доставляющий — стимпанковая квадрология "Истории Кэтти Джей" Криса Вудинга. Книги "Водопады Возмездия", "Капитан Антракоз", "Железный шакал", "Ace of Skulls" (не переведено).
>206092
Читаю сейчас "Реку богов", доставляет. Действительно похоже на гибсонову трилогию Муравейника.
Хиро: "Я понимаю, Геральт, ты не берёшь заказы на людей, но Ворона ни в коем случае нельзя убивать, а до Райфа вообще хуй дотянешься без серьёзной подготовки, как у тебя".
Цири: "И.В., дорогуша, Йеннифэр мне давно сказала: прежде чем идти с мужчиной в постель, убедись, что она у него есть".
Вот что написано в одном из комментариев:
264388 - наиболее близок к тексту.
142030 - чуть дальше от текста, но намного более художественный.
160980 - еще дальше от текста, еще более художественный, типа художественного пересказа.
Есть еще 390726 от литрес, но на него нет обзоров.
Тот, в котором он издавался и издаётся по сей день (Нейромант) — считается лучшим, но он с косяками перевода.
Народный (Нейромантик) — ещё больше косяков, но гораздо более лиричный язык.
Два других не знаю. Мб, доставишь ссылки?
Blade runner очевидно же
Как и книга по которой сняли
Ты только что гранату.
Что ты имеешь в виду, упоминая эти произведения? Не вижу посыла для начала дискуссии.
Потому что не удовлетворяет основным критериям и вообще 99 года выпуска?
Алсо если натягивать сову на глобус, то по такой логике "киберпанковым" гг будет агент Смит, а не Нео.
>и вообще 99 года выпуска?
Год выпуска вообще не причём, утёнок.
Капитантство напопалам с говном и невежеством. Рюкера не упомянул (и всё это крыло хардсайфая, трансреализм), детективную ориентацию не упомянул и т.д. и т.п. охуенное исследование - нахуй просто пошёл. Вся статья это стомиллионов букв однотипной копипасты "школьник вася рассказывает про киберпанк".
Про критерии...
>Ниже я постараюсь сформулировать необходимый и достаточный набор рассматриваемых тем и идей, сумма и взаимодействие которых и формируют суть и дух этого направления
>1. Отчужденность и протест
Чек: днем он быдлокодер Томас Андерсон, а ночью он хакер Нео, которого преследует полиция, который сам ищет опаснейшего террориста Морфеуса
>Ужас и ничтожность перед монстром (системой)
Чек: Ситема тут прям с большой буквы С. И практически до самого конца герои ничтожны перед ней и ее агентами
>Техногенная дегуманизация
Чек: люди низведены до уровня батареек
>Виртуальность
Чек: практически 90% экранного времени проходит в виртуальности
Чего еще этой скотине надо?
Иди нахуй, Матрица первая это просто не очень реалистичная фантастика, вторая и остальные технофэнтази.
>>209587
Ну, спорить я не буду, как и защищать автора, но именно по его критериям вполне себе мимо всё, разве что кроме виртуалки. Чего по мнению опять же автора недостаточно.
>А 13й этаж тогда почему киберпанк?
А ты сам как думаешь? Потому что это не технофэнтази с абсурдным набросом про людей-батареек, избранного волшебника (((хакира))) он нихуя не хакир и злого колдуна агента смита.
То что там утёнок насрал в длинной вторичной статье это всё хуйня. Основные критерии киберпанка: детективность и технофобия + хардсайфай эй твердошлюха нахуй пошла блядь быстро под шконарь сука рот закрой свой даже не разевай нахуй, ну антураж лоулайф хайтех естественно опционален, но всё это должно быть в ближнем будущем, так как немалую долю составляет трансреализм, об этом я выше говорил когда про Рюкера писал, который один из отцов современного киберпанка не в меньшей степени, чем Гибсон и Стерлинг. Поэтому, "13" этаж можно рассматривать как мейнстримный киберпанк делающий омажи столпам субжанра, в то время как "Матрицу" можно только обоссывать, как и всех кто её упоминает в неироничном контексте.
Что интересно, и о чём утёнок из статьи даже не упоминул, Квадралогия Рюкера настолько продвинутая, что является одновременно протокиберпанком, киберпанком и пост-киберпанком, ключевое произведение которого, Тарнсметрополитен" полностью копирует атмосферу и подачу Рюкера. Поэтому, говорю снова, не упомянул Рюкера но при этом пёрднул про Бетке всё обоссан нахуй.
Я совсем не понимаю, зачем вообще какие-то говностатьи от зумерков читать, когда написаны тонны жанровых исследований серьезными дядями.
>+ хардсайфай
Пххххххххххххххххххххх~
>Рюкера
>Рюкера
>Рюкера
>Рюкера
Батенька, вы ж культист!
Мыши рокеры с Марса киберпанк.
>1. Отчужденность и протест
Они уатло байкеры, что это как не отчужденность и протест
>Ужас и ничтожность перед монстром (системой)
Хоть мыши держатся бодрячком, они солдаты разбитой армии.
>Техногенная дегуманизация
Они изначально нелюди обмазанные кибер имплантантами
>Виртуальность
Половина серий - флешбеки про войну на Марсе
>детективность
Они нелегально на территории США, это уже криминал
>технофобия
В каждой серии они уничтожают очередную технологию, с помощью которой Рипбургер пытается качать ресурсы
>хардсайфай
Мыши с Марса - гуманоиды, у них есть РУКИ. Конвергентная эволюция, твердота.
>Мыши рокеры с Марса киберпанк.
Больший чем "Матрица". Да. В чем проблема? У тебя печет с того, что братья Безхуевские даже у мультика снятого для продажи мерча отсосали? Причем Уличные Акулы и Черепашки-Ниндзя это тоже киберпанк. А матрица всё еще нет. Вот незадача!
https://flibusta.appspot.com/b/142030?CMH9WTrJ
https://flibusta.appspot.com/b/160980?CMH9WTrJ
https://flibusta.appspot.com/b/264388?CMH9WTrJ
https://flibusta.appspot.com/b/390726?CMH9WTrJ
Что ты так возбудился, не киберпанк матрица, ну и не киберпанк. Лавину вот дропнул, немцев твоих почитать что-ли, Брюкер или как там его, черта, Бетке
>Прочитал этого Киберпанка Бетке, благо он совсем короткий. Так вот: критерии эти ваши - говно, а это самый настоящий киберпанк.
А чёйто ты Лавину бросил? Там же лучшая девочка жанра (после Молли Миллионс, конечно).
Да вот сразу как-то она начала раздражать.
Кстати о девочках, а Они - киберпанк?
Спутниковый интернет пропущенный через российский говновпн. Большие картинки я иногда раза с 10 отправляю.
Все проще. Пост - это просто приставка, обозначающая "после". Никакого другого смыслового или концептуального наполнения в ней нет. Все эти стим-, био-, нано-, атом-, дизель- и прочие панки появились после киберпанка, выросли из него. Вот и все.
>Есть ли примеры КП и П-КП произведений, который полноцнно относятся к этим жанрам, но не про кулхацкеров кибер-взлом кибер-жоп и не про интернет?
Любую книгу бери. Ситуация такова, что произведений про кулхацкеров и влом кибержоп как раз очень мало. Брюс Бетке Киберпанк" 1983 года, пожалуй, единственный, приходящий на ум в 7 ктра. А все другие остальные, даже если и пытаются что-то писать поо хакеров и взлом жопы, пишут по факту про каких-то волшебников, кастующих заклинания, рыцарей в сверкающих силовых доспехах и разбойников разной степени благородности.
> КИБЕРПАНК
Очки одного цвета.
>и ПОСТ-КИБЕРПАНК?
Очки разного цвета.
>Брюс Бетке Киберпанк" 1983 года, пожалуй, единственный
То, что тебя в детстве высоко ебырь твоей мамаши подкидывал, пока отец на вахте деньги на прокорм семьи зарабатывал, а в хрущебах потолки низкие были.
Стоит упоминать, на случай, если кто-нибудь захочет почитать настоящий киберпанк, а не технофэнтези.
Бетке угадал будущее лучше остальных: шайка школия из сети городской библиотеки мелко гадит учителям, взламывает авиабилеты, беспилотные такси, банк.
>Стоит упоминать, на случай
>настоящий киберпанк,
>Брюс Бетке
Умоляю, прекрати.
Остальное с ними сравнивать.
>Blade Runner, GITS, Нейромант, первый Деус, вот вам торжественный набор по форматам.
>Остальное с ними сравнивать.
Поправил долбоеба.
>>Blade Runner, GITS, Нейромант, первый Деус, Брюс Бетке, Киберпанк, вот вам торжественный набор по форматам платиновый эталон.
>>Остальное с ними сравнивать.
>Поправил долбоеба.
Поправка окончательна и обжалованию не подлежит.
Обосновано в соседнем треде и в миллионе постов в сети. Ты бы еще боевой ангел хуита туда записал.
>>214007
Клоун, плис.
>Клоун, плис.
Да ладно. Просто прими уже, что жанр по факту оказался сортом технофэнтези, а в 2к21 от него осталась одна эстетика. Так что ничего из этого списочка
>Blade Runner, GITS, Нейромант, первый Деус
Вычеркивать не надо, потому что в них то как раз эстетика и создавалась.
> в 2к21 от него осталась одна эстетика
У тебя осталась? У меня нет, лол.
> что жанр по факту оказался сортом технофэнтези
Нет, по факту жанр это смесь крутого детектива и твердой научной-фантастики и он практически умер. А всякие гитсы-хуитсы это как раз и есть мимикрирующая под киберпанк фэнтази, так же как раньше звездные войны мимикрировали под научно-фантастические космические эпопеи. Не путай теплое с мягким, а мой хуй за твоей щекой с пальцем в твоей жопе.
>по факту жанр это смесь крутого детектива и твердой научной-фантастики
Другими словами Слепой против Бешеного на электрических протезах, по какой-то иронии судьбы названный "киберпанком", хотя не имеет отношения ни к кибернетике, ни к панку.
>Другими словами Слепой против Бешеного на электрических протезах, по какой-то иронии судьбы названный "киберпанком", хотя не имеет отношения ни к кибернетике, ни к панку.
Ты дебил?
А герой хардбойледов часто в говно или в говне, вот и панк. Логично.
Пятиминутный залипон с видеорядом Ньюпорт-сити посреди ГИТСа 1995 года ебал твои миллионы постов. Смирись, в ониме нет ничего киберпанчее, так что формат засчитан.
Рудольфыч накатил миазмовки с Петровича117? Я думал он пурист.
>Твердой? Шо еще ты ошибочно считаешь твердым?:)
Твоё личное мнение никого не ебёт, бляденышь.
Вот эту годноту сейчас читаю/слушаю. Прям охуенно заходит.Смущает только, что там уже 9 часть написана, есть опасность скатывания
Киберпанк — это технофетишизм в первую очередь, а потом уже сеттинг и всё остальное. Скорее средство, нежели цель, сечешь?
киберпанк это восьмедесятые. Так что там у нас в новостях? Бандюки, компьтеры, корпорации - жанр готов. Поэтому в отличае от вестернов
фильмов великой деперессии и нуара киберпанк будет жанром на очень любителя.Там нету достаточного культурного багажа. Чем хорош Граф ноль? Туда добавили мифологию вудду и книга сразу стала похожа на то что можно читать.
> Киберпанк - это как раз сопротивление технофашизму.
Поправил тебя, не благодари.
https://www.youtube.com/watch?v=Pgi_5JOZxa4
Как же ты не прав, чел. То что сейчас быдлецом воспринимается как просто набор визуальных элементов и "киберпанк-штампов", изначально было литературным движением, призванным вытащить западную фантастику из дерьма. И им это удалось, к слову. Это было движение за новую литературу. Чтобы понять, что собственно вкладывалось в это понятие, тебя надо прочитать хотя бы предисловие Брюса Стерлинга к узловому сборнику киберпанка "Зеркальные Очки". Ну а то что сейчас это превратилось в то что есть- да так со всем, блядь. В этом и проблема с нынешним киберпанком - он не соответствует идеологии, которую проповедовали отцы-основатели и превратилось в чистый фетишизм.