Техника противника выводится из строя точными, но маломощными ракетами, наносящими минимальный урон личному составу.
ЭМИ и кибератаки уничтожают всю незащищённую связь и электронику.
Против живой силы применяются бомбы с газом (большой выбор воздействия, от обычного слезоточивого до йоба-соединений, вызывающих временную слепоту, паралич или умопомешательство) и различные микроволновые или ультразвуковые излучатели. В более фантастических вариантах могут быть даже пси-поля, способные накрыть целый регион и вызвать апатию и депрессию.
Стелс-пихота нейтрализует военную верхушку противника и доставляет в Гаагу ещё до начала полномасштабных боевых действий.
Результат: противник обезглавлен, все причастные переданы суду, техника уничтожена, армия противника вынуждена отступать без боя. Потери среди мирного населения минимальные, победившая страна выглядит гуманным миротворцем, а не агрессором.
Навеяно этой победой нефритового стержня: https://www.kommersant.ru/doc/4575335 Китай без боя занял точки, применив против индусов микроволновое оружие.
Если убрать всякие глупости типа "бомб с газом" и так далее, то ты сейчас описал все существующие тренды современного военного дела, без каких-либо фантастических допущений, лол.
Проблема подобной концепции в том, что вся эта хуйня работает только против условных ослоебов. На ракеты найдется ПВО, на ЭМИ - клетки фарадея, на кибератаки - воздушный зазор, на газы - противогазы, на стелс-пихотов - свой шпицназ.
В качесте аналоги: условный братуха борцуха может скрутить пятикласника без особого ущерба для себя и него, а вот с другим борцухой, даже весовой категории по-ниже, такой фокус уже не пройдет.
>деморализовать противника и вынудить его сдаться
Это работает только в том случае, когда мораль играет достаточно важную роль - без неё уже давно умеют обходиться.
>Против живой силы
Противник подвозит свежую живую силу извне. Дальше вопрос, что кончится раньше: твой слезоточивый газ, или готовое ехать наёмниками население планеты.
>военную верхушку противника
Реальная верхушка сидит в вообще не участвующей в конфликте стране и на каждый захват прокси-командиров просто расконсервирует новую партию - при необходимости подвозит извне свежих.
>На ракеты найдется ПВО
Как показывает практика последних конфликтов ирл - не находится, в том числе у неослоёбов тоже. Точнее она только увеличивает количество требуемых ракет (или для пресыщения ПВО, или для выпила его же). Томогавки с Калибрами как долетали так и долетают куда им нужно.
В любом случае тренд на высокоточное оружие никуда не делся, и вряд-ли денется. А ВТО - это опять же меньшие потери живой силы при большом уроне боеспособности, так как огребают в основном объекты управления и снабжения - лишь полтора петровича на КПП и/или 3.5 офицера взлетают за воздух вместе с целым штабом/РЛС/аэродромом/складом/топливохранилищем. И строевые части остаются вроде целыми, но уже не особо боеспособными, и с большой вероятностью или вообще не явятся на бой (без связи, топлива, боеприпасов, етц), или не будут сильно вонзаться.
>Томогавки с Калибрами как долетали так и долетают куда им нужно.
Когда томагавки с калибрами применяли против страны с рабочим ПВО?
Пока что тот анон прав - маняфантазия из ОП-поста
>работает только против условных ослоебов
>В любом случае тренд на высокоточное оружие никуда не делся, и вряд-ли денется.
Таки да, но одно дело тренд, другое дело то что выдумал ОП. По тому же тренд, взяв его в 1870м году, можно было сэкстраполировать что в 1945м будут вести прицельный ружейный огонь с 30 км.
>Когда томагавки с калибрами применяли против страны с рабочим ПВО?
Сирия, и та самая соседняя страна. Полный рот ракет всех сортов и вполне рабочего российского и позднесоветского ПВО. С участием сих учениях ПВО НАТО, проебавших над двумя своими странами краснозвёздную Ту-шку, беспрепятственно нанёсшую удар по автостоянке, пока не ясно.
И кстати да, мысль о сильно могутных ПВО если продолжить, можно развить в "господа, отменяйте нахуй всю концепцию современного морского боя, ПКР оказывается никуда не долетят, пилите корабли УРО и авики на иголки, всё ВМФ мира дружно обосрались".
А ОП просто начал за здравие, но после второго-третьего предложения улетел в манямирок, который ненаучная фантастика. С ракетами же всё ок, они применяются для чего сделаны, и эффект их действительно можно назвать своего рода гуманным, лол.
>выглядит гуманным миротворцем, а не агрессором
Это зависит от контроля СМИ, а не от действий.
>Стелс-пихота
Как будто у врага её нет, а если её нет то и войну начинать бессмысленно, просто замещаешь правительство на тебе угодное.
>высокоточное оружие
Оно слишком дорогое, конечно применить его точечно для уничтожения боевой техники может и выгодно, но живая сила врага окопается в городах и без массированного артобстрела её оттуда не выковырять. Тут уже обычная артиллерия и пригодится.
>Оно слишком дорогое
Очень спорное утверждение. Например цена топора втрое ниже т-90мс например. Целая блин крылатая ракета. И это амерская КР, калибров так вообще 5-6 штук насыпят, в штатах всё дороже. А у китаёз например лоитеры в формат чуть ли не РСЗО пакуют, при том что свищьблейды по $70к идут.
По РСам тут уже всплывали расчеты, в которых оказывалось, что корректируемые в большинстве случаев именно дешевле обычных (кроме случаев накрытия площадных целей, где никакая высокоточность в любом случае не втрескались).
Так что дорогое-то оно может и дорогое, но точно не слишком.
>но живая сила врага окопается в городах
И нихрена за пределами этого города уже сделать не сможет.
А там и мирняк выйдет, и сидельцы поахуевают и с ненулевой вероятностью поднимут лапки к верху или гуманитарно выйдут без нихуя. Всё одно - трупов меньше.
>И нихрена за пределами этого города уже сделать не сможет.
Выскажу тут своё мнение (мы всё же на дваче - тут можно), что в перспективе главным инструментом войны станут не ганшипы и крылатые ракеты, а экскаваторы и подъёмные краны. Противника будут загонять в город, после чего город будут брать в оцепление, а рядом будут строить новый. При возможности достаточно быстро проложить достаточно мощную инфраструктуру и возвести на ней достаточно жилплощади, чтобы далее было можно начинать разводить рядом производственные мощности, вся "война" сведётся к агрессивной конкуренции за человеческие ресурсы между группировками, держащими под собой разные города.
>И кстати да, мысль о сильно могутных ПВО если продолжить, можно развить в "господа, отменяйте нахуй всю концепцию современного морского боя, ПКР оказывается никуда не долетят, пилите корабли УРО и авики на иголки, всё ВМФ мира дружно обосрались".
ПКР не просто так предполагается во флотском сражении между немартыхами применять в товарных количествах.
>Противника будут загонять в город, после чего город будут брать в оцепление, а рядом будут строить новый.
Только если это будут постхуманы святым духом питающиеся. Иначе у них жрат и пит раньше закончится.
>>229324
Так и в обозначенных выше конфликтах КРы некислыми такими пачками вываливали. "В сухую" более менее стабильно перехватывают только отдельные попукивания одной-двумя ОТРК, и то сильно не всегда.
А зачем тогда вообще на вражескую территорию лезть? Самолет способен доставить человека за половину суток в любую точку планеты. Создай выгодные условия и подожди. Через десяток лет твой город впитает в себя самых прибыльных людей, а враги пусть сидят в своей жопе дальше с глупыми, но преданными сторонниками.
>Только если это будут постхуманы святым духом питающиеся. Иначе у них жрат и пит раньше закончится.
Будут с собой возить цистерны для разведения хлореллы, которой прямо там же будут откармливать криль - а вот его в оличие от хлореллы храть очень даже приятно. Причём и насупающие, и обороняющиеся.
>>229336
>Самолет способен доставить человека за половину суток в любую точку планеты.
Это не вписывется в пределы "шаговой доступности" - нужна дистанция в пределах суточного пешего перехода.
>Создай выгодные условия и подожди.
Проверяли - долго ждать. К тому же с дистанцией эффективность "вытягивания" падает.
>Через десяток лет твой город впитает в себя самых прибыльных людей, а враги пусть сидят в своей жопе дальше с глупыми, но преданными сторонниками.
Твои "самые прибыльные" - это верхние два процента, отток которых коллапса локальной микроэкономики не вызовет, а то ещё и в обратную сторону сработает, потому что другим с уехавшими больше не придётся конкурировать.
>Будут с собой возить цистерны для разведения хлореллы
А свет для их работы им штаб по длиноволновой радиосвязи поставлять будет, или он будет падать с неба вместе со снарядами в вообще беспалевные цистерны?
Что-то естественно будет падать с неба, если дымовой завесой не накроют - можно светоприёмники разбрасывать и ловить свет ими. Плюс передвижные электростанции и диодное освещение в цистернах, чтобы кормить хлореллу теми длинами волн, которые ей необходимы, а на остальные не тратиться.
А что не так? Или, по-твоему, энергонасыщенное оборудование войскам не нужно? РЛС бывают весьма прожорливы, не говоря уже о РЭБ. А где энергонасыщенное оборудование, там и источники питания для него. Подсветка для бочек с водорослями в относительной мере будет есть гораздо меньше, чем те же радары.
Ок, переформулирую вопрос для тех кто в танке:
>А топливо/энергию для их работы им штаб по длиноволновой радиосвязи поставлять будет, или они будут падать с неба вместе со снарядами в вообще беспалевные светоприёмники?
>топливо/энергию для их работы
По-старинке - конвоями. Да, с прикрытием, возможно по воздуху, если появятся пристойные авиационные КАЗы (не просто мишени-обманки, а аналоги танковых - ну или полновесное ПРО прямо на борту), но в общем и целом путём прямой доставки до места применения. Чем более высокоэнергетично топливо, тем больше охранения рационально выделать на его единицу массы. Конечно неплохо бы и местные ресурсы как-то быстро начинать эксплуатировать - например строить эрзац-дамбы экспресс-методом (из чего-нибудь вспененного и армированного волокном одновремено). Но это уже градус безумия, потихоньку приближающийся к RTS. Понятно, что электричество прикольно тем, что получать его можно уймой способов, а какие-нибудь ионисторы для его запасения можно делать практически из говна и палок - приличные аккумы гораздо сложнее, но на то они и приличные аккумы.
Охуенно подходит двач
В такой концепции выиграет тот, кто среди этого балета вдруг подумает "а не ебануть ли по-старинке?".
Совсем дураков в командовании не держат (профнепригодных да), поэтому про такое подумают сразу все. И если в силу каких-то обстоятельств начнет рулить штыковая - погонят в штыковую. Да хоть в фалангу построят.
Потому что война это не меряние хуями, слишком дорого. Война ведется за очень конкретные и материальные штуки (СМИ ясное дело подают все иначе), не то мы давно бы решали вопросикиина чемпионатах по доте.
>В такой концепции выиграет тот, кто среди этого балета вдруг подумает "а не ебануть ли по-старинке?".
Только что он выиграет? В современных реалиях "по-старинке" - это самым мощным, что можно произвести, то бишь ядеркой/термоядеркой, а это сразу же "привет" всем "конвенциям" и веселье с расчехлением всех ядерных арсеналов планеты, потому что всем тут же захочется присоединиться по случаю появления повода. Расчехлил ядерку - подставился под все остальные ядерки мира. А потому, если и расчехлять, то только против обладателя наибольшего числа оных среди других стран, а он обычно делает вид, что не при делах, потому что сам понимает, что по умолчанию является приоритетной мишенью для остальных, по крайней мере пока кто-то другой не расчехлил свои. Потому всё сейчас и сводится ко всяческим подковёрно-подколодным кампаниям. А иначе "дилемма хоббитских поминок" - "когда наутро поминавших от поминавшегося хрен отличишь".
Да не будет массового применения ядерного оружия. Будут единичные точечные удары. И это не из за любви к человечеству, просто ядерное оружие очень дорогая трудно добываемая вещь, его не будут попусту расстрачивать.
Там вся труднодобываемость заключается в пиздюлях от ядерного клуба за попытки начать обогащать. Даже ноу-хау уже не панацея. Да и после массового применения вероятно возникнут проблемы с производством вообще всего, лол.
Для самих же ядерных держав все заёбы с ЯО связаны в основном с его контролем.
Так-то даже ретрофантастика в стиле фоллача с гражданскими авто на ЯСУ, атомными безоткатками и всем таким - утрирование, но не с потолка взятое. В рамках того же Ориона на полном серьёзе считали до скольких баксов можно опустить цену ядерного заряда при их реально массовом производстве, чтобы вагонами завозить на космодромы.
>вся труднодобываемость заключается в пиздюлях от ядерного клуба за попытки начать обогащать.
Вся труднодобываемость заключается в ебическом количестве электроэнергии для его обогащения почему Иран и сидит под сосанкциями. Есть АЭС - есть дешевая энергия - можно обогащать.
АЭС там не для электроэнергии, а для нейтрончиков для наработки плутония. Алсо АЭС так-то не самое дешёвое лепиздричество производит. Было бы дело в электроэнергии, сами же АЭС бы в баланс по энергии не вписывались и в той же Европе об обогащении речи быть не могло.
Но да, пиздюля прилетают где-то на этапе ввода в эксплуатацию бридеров и центрифуг.
>АЭС там не для электроэнергии, а для нейтрончиков для наработки плутония.
Ну а центрифуги ты питать чем будешь, святым духом демократии?
>Но да, пиздюля прилетают где-то на этапе ввода в эксплуатацию бридеров и центрифуг.
А я таки про шо?
>Ну а центрифуги ты питать чем будешь
Ох деточка, не лез бы ты в область в которой ни ухом ни рылом (оружейный плутоний долгое, долгое время получали на реакторах работающих на природном уране, без всякого обогащения, например).
>А я таки про шо?
Ты прав про значение реакторов (именно как бридеров), но не прав про значение дешёвого электричества (АЭС и ТЭС находятся примерно на одном уровне цены производства электроэнергии), вот и всё.
>оружейный плутоний долгое, долгое время получали на реакторах работающих на природном уране, без всякого обогащения, например).
РБМК - кал.
Не торт, но и не кал.
>Задача — не уничтожить всё живое, а деморализовать противника и вынудить его сдаться.
Примерно так