Символ хаоса/порядка
Jack10/04/22 Вск 23:25:13№2300081
Приветствую. Есть вопрос. Существует хаос как в науке, так и в мифологии, есть символы которые с ним связаны, как например всемирный океан или звезда хаоса и тп. А что тогда выступает символом порядка? Приму всё что у вас есть - науку, мифологию, игры и тд. Нужна идея для татуировки.
>>230008 (OP) >А что тогда выступает символом порядка? Крест, очевидно же. Прямой, с концами равной длины. Типа греческого crux quadrata или, как вариант, балкенкройц (что особо символично, ведь немцы === орднунг)
>>230008 (OP) Слышал про квантовую механику? Этой дисциплине чуть больше 100 лет и она изучена полностью. Слышал о том что частица может пребывать в двух и более местах одновременно? А когда ты полезешь выяснять где именно то она окажется в одном месте. На пике "полностью изученные" места наиболее вероятного пребывания частицы. Тоесть, еще раз, ебанная наука со всеми своими ниибическими формулами не может сказать где именно частица, а вместо этого высирает эти "облака" где частица может быть. Если это не влияние истинного хаоса на вселенную и не доказательство ее недетерминированности, то я не знаю что тогда.
>>230538 Хуита все эти поля. Щас попробую на пальцах раскидать. Представь себе что за лесом, через 10 км есть дорога по которой едут камазы. Ты ее не видишь. Единственный твой способ проверки был ли камаз на дороге в точке А, это запустить камаз со скоростью 10 км/ч из точки Б, в которой ты находишься, и ждать. Если через час ты не услышал БДЫЩЬ, значит камаза на дороге не было, а если услышал, значит был. Для тебя, это конечно, вероятностное событие, и накапливая результаты экспериментов, ты можешь вывести некоторое распределение вероятностей наличия/отсутствия камаза в точке А, но для камазов все детерминированно.
>>230562 Двачую. Наконец-то кто-то внятно перебил эти сказки про мистику в частицах находящихся в двух местах и на которые может воздействовать сознание.
>>230592 >>230597 Ты говоришь о том, чего не знаешь. Анон дал очень хорошую аналогию. Вся эта игра в неопределенность среди обывателей вызвана не верным описанием опыта. Все это вызвано невозможностью вычислить не повлияв на объект. Я хз почему в поп культуре это переросло в миф про одновременном нахождении частицы в нескольких местах (твое облако, но это математическое облако вероятностей) и что наблюдатель "разумом" влияет на её положение. Это как с мифом о частичном задействовании мозга.
>>230538 >Этой дисциплине чуть больше 100 лет и она изучена полностью >>230600 У тебя вот тут ошибка очень большая. Системы уравнений для решения задачи электроцепи с индукцией до сих пор не высрали, а ты о квантах.
>>230599 >в миф про одновременном нахождении частицы в нескольких местах Это и правда миф. >(твое облако, но это математическое облако вероятностей) Это не следует из предыдущего, но это правда. >и что наблюдатель "разумом" влияет на её положение. Это вообще чушь какая-то.
Вообще не следует пытаться понять квантмех иначе, кроме как непосредственно. Ебучие формулы, матричные элементы, вероятности - только хардкор. Любое популярное описание основано на повседневном опыте, а в повседневности мы не встерчаем квантвые состояния. Квантовая частица - это не частица как твёрдый шарик и не волна, как на воде. Всё это - аналогии, которые придумали, чтобы примерно почувствовать.
>>230008 (OP) >>230538 Чтобы не будоражить умы тех, кто пытался понять кванты через научпоп, достаточно привести пример классического хаоса. Задача N тел, бильярд Синая, двойной маятник. Ёбанная наука и для этих простых систем нихера посчитать не может.
>>230690 А 3-х уже не считаемая, кроме частных случаев, что теперь тоже будем считать что тела существуют одновременно в нескольких точках пространства?
>>230599 >что наблюдатель "разумом" влияет на её положение. Это как с мифом о частичном задействовании мозга. Про это кстати есть неплохая книжка, у автора еще странная фамилия типа Косматос, чтоле. Там ученый решил раз и навсегда покончить с проблемой 2-х щелевого эксперимента, собирает какую-то хитрую систему, где исключает непосредственное наблюдение, но получает результаты косвенно, потом обнаруживает, что животные не воздействуют на изменение результатов, т.е. электрон остается волной при наблюдении, и более того, большинство людей тоже. В конце правда все скатывается в говно с погонями и драками, но 2/3 - годнота.
>>230008 (OP) Ты просто гуглить не умеешь. Символ хаоса придумал Майкл Муркок, и у него же есть символ порядка: Закон (Law) - материя, находящаяся в статичном, застывшем состоянии, прямая противоположность Хаоса. Владыки Закона, в отличии от Владык Хаоса придерживаются некоторых правил и норм. Стоит заметить, что Хаос не является синонимом понятия "зло", так же как Закон не является синонимом добра. Чтобы мир развивался гармонично должно присутствовать Равновесие между Хаосом и Законом. Символ Закона - одинокая стрела, направленная вверх. http://moorcock.narod.ru/Worlds/Main/conception.htm#Law
>>230269 оба символа, если разобраться, никак не могут символизировать Хаос. Это частные явления Порядка. На первом изображено движение от центра к переферии, как свет от звезды, например. На втором движение от перефирии к центру, тут ясно: черная дыра.
>>231326 Символ хаоса символизирует что любые пути, любые решения допустимы. Как я уже выше писал, автор символа хаоса также придумал и символ порядка - стрелу, видимо это символ того что есть только один правильный жизненный путь