Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [pvc / trv / izd / web / hh / dom]
Доски:  
Настройки   Главная

[Скрыть/показать форму]


Ну вот и все, прощай, Сомали. Новый домен Два.ч - 2ch.ec
Спасибо всем за то что вы есть, анончики.
По поводу почты на 2ch.so, смените домен с .so на .ec и подождите пару дней. Почта заработает, но с другим доменным именем.

Дом, в котором Аноним  Срд 19 Сен 2012 00:09:06 №103535    
1347998946862.jpg (97Кб, 328x500Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
97

Кто читал? Мне посоветовал её один товарищ, при чём даже не посоветовал, а, скорее, настоятельно порекомендовал прочесть. Рассказывал летними вечерами о том, как книга изменила его, об её великолепной атмосфере, о колоритных и продуманных персонажах. Чтобы его усилия не прошли даром, я незамедлительно её прочел, но что я увидел? Неплохой фантастический роман, ориентированный на подростков 15-18 лет. Ну да, встречаются отсылки к Кастанеде, но где там смысл? Местами, создавалось ощущение, что я смотрю аниму-сёнен. К концу вообще какая-то астральная ахинея началась, что изрядно попортило впечатление. А что ты скажешь о ней, букач?

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 00:14:04 103538 

Короче, суть токова. Петросян писала рассказы про этот самый дом, в котором живут дети-инвалиды. Писала долго, лет 20. Потом она пришла в издательство, где эти рассказы слепили в единый роман и напечатали. Отсюда невнятность сюжетной линии.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 00:18:39 103540 

>>103538
Да в целом, в общем-то всё выглядит достаточно целостно, в плане сюжета. Но вот это зашкаливающее количество МАГИИ, просто блевануть хотелось. СЕНСАЦИЯ: Слепой ворует чужие сны! Дети-инвалиды путешествуют по параллельным мирам! Вонючка - хранитель времени! Время остановилось! И всё в таком духе.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 00:26:12 103542 
1347999972398.jpg (62Кб, 766x488Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
62

>>103540
>Но вот это зашкаливающее количество МАГИИ
Ты бы еще Маркеса или Булгакова с таким подходом начал читать.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 00:31:42 103543 

>>103542
Меня не удручал тот факт, что в книге присутствует нотка мистики, но ближе к концу, они начали чуть ли ни лазерами из глаз стрелять.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 00:36:02 103544 

>>103535
Читай, читай, читай.
Самая охуенная книга, которую я прочел за последние года три-четыре

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 00:37:35 103545 

>>103544
Блджад, так прочёл уже давно.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 00:38:37 103546 

>>103545
В глаза ебусь, извини

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 00:39:59 103547 

>>103546
И всё-таки, что показалось тебе в "Доме" таким охуенным? И вообще какого плана литературу ты предпочитаешь? Мне так, для статистики.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 01:13:23 103553 

>>103547
Атмосфера.
не он

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 01:22:39 103556 

>>103547
Атмосфера
он
Разную, но в основном отличную от элиты букача, так что тут меня бы говном закидали

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 07:53:53 103585 

>>103535
Неосилить "Дом..." — это вообще пушка.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 14:44:20 103650 

>>103585
Что ты имеешь в виду, под не осилить? Или в твоём понимании не ссать кипятком от книги = не осилить её?

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 14:52:37 103651 

>>103535
Как ты заебал уже, форсер. Даже форсер сказой милей.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 15:12:25 103653 

>>103651
Я слышал о том, что эту книгу форсят в интернете, но завсегдатаем букача я не являюсь, и не в курсе ваших трендов.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 16:17:48 103679 

>>103653
Тут не форсили. Несколько раз упоминали за пару лет, больше ничего.
Поначалу тема книги показалась интересной: подростки-инвалиды в странном и страшноватом доме, со своими тайнами и страхами, болью и грустью (1 четверть книги). Подумал, будет так же, как в "Республике ШКиД" или "Очерках бурсы". Потом как-то сразу насторожило и перестало нравиться, что и Курильщик, и Сфинкс, и Табаки рассказывают о доме одним и тем же языком, никаких особенностей языковых почти нет. Потом пошла какая-то невнятная мистика, очень много воды - и ближе к середине я уже стал жалеть, что вообще начал читать эту тягомотину. Многие сюжетные линии под конец обрываются ничем и никак. Сейчас уже и не помню, что там и с кем (читал больше года назад), вроде даже про Табаки - пустота в конце. Начиная с середины изо всей силы бил себя ладонью по лицу через 3-4 страницы - точно. Тут уже сказали про эту фантастику никудышную, про эти чуть ли не лазеры из глаз. Оправдать это все можно как угодно, но простить - ни-ни.
Книга дико разочаровала под конец. Даже и не вспомню, когда такое еще было, чтобы взяли и засрали интересные темы и персонажей, выведя их в пустое словесное болото. А, нет, вспоминаю - это "Игра в бисер".
Но все равно не жалею, что прочитал. Книга заметна и примечательна среди многих, изданных в 00-е годы.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 16:54:09 103699 

>>103650
>Неплохой фантастический роман, ориентированный на подростков 15-18 лет. Ну да, встречаются отсылки к Кастанеде, но где там смысл? Местами, создавалось ощущение, что я смотрю аниму-сёнен. К концу вообще какая-то астральная ахинея началась, что изрядно попортило впечатление.
Вот это называется не осилить.

>>103679
>Несколько раз упоминали
Несколько десятков раз, если быть точным.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 17:03:52 103701 
1348059832099.jpg (66Кб, 200x300Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
66

>>103653
Книга собрала россыпь премий, пережила несколько переизданий и даже перевелась на несколько иностранных языков. Для современной русской литературы это что-то недосягаемого уровня.
Естественно ее активно обсуждали пару лет назад.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 17:04:13 103703 

>>103699
>Вот это называется не осилить.
Не понимаю твоих причинно-следственных связей, ну да ладно.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 17:07:36 103705 

>>103701
>несколько иностранных языков
А на какой ещё, кроме итальянского?

>>103679
Горячего чаю тебе.
>Многие сюжетные линии под конец обрываются ничем и никак
Вот это особенно.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 20:21:12 103776 

бамп

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 22:38:58 103819 

>>103701
Я, конечно, понимаю, что для некоторых большая новость, что некоторые книги современных российских писателей переводятся на иностранные языки. Но, по идее, вот придумай рандомного современного русского писателя, фамилию которого слышал случайный человек на улице. Так вот, с близкой к 100% вероятностью этого писателя переводили на гораздо большее число языков. И эти переводы даже кто-то читал.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 23:13:34 103823 

>>103819
>И эти переводы даже кто-то читал.
Студенты факультетов русистики.

 Аноним  Срд 19 Сен 2012 23:45:06 103833 

>>103823
Капитан Очевидность подсказывает, что студенты отделений русистики читают подобное в оригинале. Так что мимо.
На самом деле, реально существуют российские авторы, которых читают за пределами России. Причем, зачастую такие, что вот смотришь и думаешь, у вас что ли своих таких мало?

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 15:15:44 103902 

бамп

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 16:52:21 103919 

>>103902
Бампай чаще, смывает))

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 17:02:57 103922 

Правда, ОП, за чай тебе спасибо, но ты бы что-нибудь напомнил еще, а то ведь многие давно уже читали, мало что помнят. Тогда подтолкнешь нас.
Я, вон, читал больше года назад - сейчас вспоминаю, что стал читать после того, как какую-то премию давали Петросян, Прилепину, Сорокину, Искандеру, Шишкину. 100 000 долларов вроде было, и получил Прилепин. Тогда прочитал "Санькю", "Грех", "День опричника" и "Дом, в котором...". "День..." и "Грех" показались лучше всего из прочитанного. Свои мысли я уже высказал по поводу "Дома..." и тогда, и потом пару раз, и в этом треде.
Что там случилось с Ральфом вторым, например? Тоже его след обрывается никак и ничем?

>>103699
>Несколько десятков раз, если быть точным
Пожалуй что да. Но на форс это не походило - ведь за год.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 17:20:33 103926 

Спасибо за наводку. Уже читаю.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 18:24:04 103937 

>>103922
>Что там случилось с Ральфом вторым, например?
Хуй знает. Последний раз он упоминался в самом конце, и то вскользь: Иногда мне кажется, что Черный знает ответы, но всякий раз, когда я уже готов его о чем-то спросить, он смотрит исподлобья и так поспешно меняет тему, что я не решаюсь его беспокоить.
Нихуя не понятно с их "прыжками". Является ли это альтернативной версией реальности, или же это просто часть мира, которая существует всегда, но недоступна обычному восприятию? Какого хуя время в доме идёт не одной полосой, а подобно циклическим кругам на воде? Почему Сфинкс может становится всем и ничем в одночасье, как будто он сделал себе инъекцию кетамина? Почему такое могущественное существо как Хранитель Времени, более известный как Шакал Табаки, живёт в богом забытой школе-интернате? В общем, вопросов - масса, ответов - ноль. Есть какие-то намёки на ответы, но они настолько поверхностные, что уже приходится додумывать, а самому можно нафантазировать чего угодно. Я был бы даже больше удовлетворен штампованой концовкой с выяснением того, что они все наглухо поехавшие, и все эти выходки являются совокупностью их психических расстройств, своеобразного восприятия, искореженного их тяжелым детством и экспериментов с психоактивными веществами. Хоть какое-то объяснение будет этой вакханалии.
оп

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 18:31:08 103939 
1348151468213.jpg (62Кб, 358x500Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
62

>>103937
>они все наглухо поехавшие, и все эти выходки являются совокупностью их психических расстройств, своеобразного восприятия, искореженного их тяжелым детством
Где-то так и есть. Магический реализм же. Дети создали свою реальность, живя в замкнутом социуме и не менее замкнутом пространстве. по сути дети живут с ими же созданном мифе.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 18:32:28 103940 

>>103939
>с ими
в ими

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 18:45:18 103943 

>>103937
>Хуй знает
Вот и я так думаю.
>Является ли это альтернативной версией реальности, или же это просто часть мира, которая существует всегда, но недоступна обычному восприятию?
Вроде бы последнее, как я сейчас вспоминаю. Они же возвращались оттуда. Хотя, похоже, возможно и первое (альтернативная реальность), ведь они там на - не помню - "прыгунов" и "ходоков" каких-то делятся. Кто-то там у них ушел и не вернулся, в конце они тоже "решили остаться в доме навсегда", т.е. как бы в другую реальность прыгнули.
>В общем, вопросов - масса, ответов - ноль.
Что верно, то верно.
>Я был бы даже больше удовлетворен штампованой концовкой
Да и я бы не отказался. Чтобы история Рыжей не окончилась каким-то идиотизмом, показали бы смерть или что-то более-менее определенное со Слепым. Про Вонючку бы тоже и про того парнишку, который за всеми убирал, а потом оказался каким-то там святым или пророком, на которого приходили молиться какие-то сектанты - забыл его имя. Кароче, хотелось больше того, что было в начале книги. От этого и моё разочарование наступило. Эх, ну надо же так всё испортить.
>Почему такое могущественное существо как Хранитель Времени, более известный как Шакал Табаки, живёт в богом забытой школе-интернате?
Ну это же вообще НЕЧТО.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 18:55:22 103946 

>>103943
>и про того парнишку, который за всеми убирал, а потом оказался каким-то там святым или пророком
Македонский. Забыл что ли, он же превратился в дракона и улетел! Вроде бы у него не получилось, а что дальше с ним стало - не помню. А сверхъестественными силами обладал изначально, он ведь ещё Волка убил своей вуду-магией.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 18:58:35 103947 

Короче, надо перечитать эту книгу. Вот упомянуля всех этих Македонских, Ральфом, Вонючек, Рыжих и опять захотелось окунуться в эту волшебную атмосферу.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 19:03:37 103950 

>>103939
Автор никак не подтверждает, а местами и опровергает эти догадки.

 Аноним  Чтв 20 Сен 2012 21:19:42 103999 

Мне одному всё равно на ляпы, куда кто делся и что с кем случилось и я один читал для атмосферы и "вкуса" именно вкуса как вкуса, эстетического вкуса описаний природы, диалогов, отношений, для того, чтобы проникнуться "легкостью"? Про то как летали кругом там насекомые, про пылинки в лучах. Кстати вот с Маркесом так же я и не пытался даже запомнить, кто чей родственник - нафиг надо, суть не в этом, кайф от Маркеса в атмосфере, в чувстве солнца, пота, жары, АТМОСФЕРЫ. Кто кого там родил - дело десятое. Так и с Петросян. Непонято, чем она цепляет, но оно есть. Какое-то сладостное чувство из-за которого читаешь эти многобукв.
Это как такая вот наркотическая тонкая тяга, когда уже давно отходняк, но что-то ещё есть и оно держиться во рту, в пищеводе в груди, в дрожании рук, вот вроде не прёт, а что-то есть, ты ещё упорот. Так и тут. Да, "Дом..." не совершенен. Все ляпы о которых тут говориться - они есть. Но они не перешивают хорошего.

 Аноним  Птн 21 Сен 2012 01:16:47 104040 

>>103999
>Мне одному всё равно на ляпы
Да.

 Аноним  Птн 21 Сен 2012 08:48:32 104063 

>>103999
У тебя просто хуево со способностью анализировать и запоминать. Ради чего тебе еще читать Гарсию Маркеса, как не ради "Атмосферы"?

 Аноним  Птн 21 Сен 2012 20:57:10 104149 

Вгору

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 00:42:45 104206 

>>104063
Ты ради фамильного древа читаешь? Ну ты эстет, чо. Уважаю. Ты, не из тех, для кого лучшее развлечение - решение шахматных задачек? Знаешь, у меня был знакомый шизофреник-аутист, он на стену смотрел сутками - изучал взаимосвязи между кирпичами.
Ты вот взял слово - "атмосфера" в кавычки, а ведь для тебя это, быть может, действительно пустой звук. Плохо быть тобой, чувак.
На самом деле, заостряясь на частностях ты рискуешь не увидеть целого, зачастую так и бывает. Потом вы недоумеваете, отчего это ваше буквоедство, никто особо не разделяет. Зачем вообще смотреть в книгу и видеть фигу, чтобы быть как я, типа - " чел, давай вместе угорим по этой теме" а потом когда ходит до дела начинаешь нудеть и приёбываться к деталям. Сидел бы себе в уголке и дрочил на генеалогию, форму и сюжетно-логические связи. Незачем тебе Петоросян читать и Маркеса тоже незачем. Там такие ничего не найдут для себя. Ящитаю.
Ваш бугурт неуместен. Совершенства нет, или если есть - оно редко, его мало и в жизни и в творчестве. Так и с домом - он не без недостатков, но это не те недостатки которые всё портят. Это частности и мелочи, как родика на лице или прыщь на лбу.
Короче - хреновая критика. У вас.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 01:17:47 104223 

>>104206
Мимо попробую ответить.

Мы читаем И ради атмосферы И ради фамильных деревьев. Оба элемента важны, и если один из них хромает -- вся книжка хромает. Неспособен это заметить -- твои проблемы.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 01:29:37 104227 

>>104223
Атмосфера важнее. Никто не говорит, что НАДО не обращать внимания на такого рода изьяны, но я вам говорю, что вы за деревьями леса не видите, понимаете?
Вот я не раз читал, что 100 лет одиночества не нравились из-за сложной генеалогии( казуалопробелмы) и Петосян предъявляют сюжетнологические ляпы и затянутость (буквоедство) но я считаю, что это неправильно, эти недостатки не вопиют об отмшении.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 01:34:19 104231 

>>104227
Для внимательных и умных людей вроде меня косяки в сюжете и неумелое словоблудство портят атмосферу.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 01:40:47 104234 

>>104231
Ты не умеешь в атмосферу, просто, и ещё ты пунктуацией пренебрегаешь.
Я тоже поначалу думал, что Петросян затянула это всё, но потом понял, что норм. И таки дальше читал с наслаждением. Опять же, есть много писателей, которые виртузы по части сюжета, языка и формы, соблюдений канонов и тп. Но унылы и читать их не интересно и вообще не впечатляют. Потому, что не имеют икры Божией, духа нет в них.
Короче...

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 01:43:03 104236 

>>104234
Короче, я понял тебя. Кто не любит того, что любишь ты -- не имеет икры Божией, а потому неполноценен.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 01:47:27 104240 

>>104236
Это ты передёргиваешь как девочка. Я просто сказал, что сказал и ещё раз повторяю: ваша крика "Дом в кортом..." не принимается. И подробно объяснил выше почему.
Вы вольны делать с этим, что угодно.
Собственно, я не удивлюсь, если вы и правда неполноценны.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 01:48:37 104242 

>>104240
> критика
slffix

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 01:58:58 104245 

>>104240
Мне очень жаль, что ты не принимаешь нашу критику. Правда. Я, конечно, догадываюсь, что это из-за недостатка во мне Божьей икры и общей отсталости моего интеллекта и культурного уровня по сравнению с твоим, Но... Но как труп с отличным макияжем не перестанет быть трупом, сколько в него Божьей икры не пихай, так и роман с ущербной сюжетной линией не спасут косметические впрыски атмосферы.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 02:04:51 104248 

>>104245
Мда..Ну иди Борхеса читай, чо. Ты точно девочка, упёртая зануда.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 02:11:24 104251 

>>104248
>иди Борхеса читай
Не расстраивайся ты так. Мне просто не надо понять такие сложные вещи. Я же не такой умный, как ты.
>Ты точно девочка
Нет, я не девочка. А вот ты, похоже, да. Та же, что стояла на стороне Достоевского в недавнем Великом треде. Я тебя узнал.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 02:15:47 104254 

>>104251
>не надо понять
Я хотел сказать "не дано понять". Но получилось тоже хорошо.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 02:15:53 104255 

>>104245
Я даже тебе ещё скажу в защиту наивного искусства и таких вот простецких и неказистых вещей типа Дома, да, что эти вещи быть может только потеряли бы от "точности" выверенности и годного сюжета.
Знаешь, может быть, если бы петросян отдала повесть "неграм" или сама посидела бы годик и довела до ума, так сказать, то сама вещь утратила бы своё очаровние. Знаешь, есть люди которым идёт щербтая улыбка и мятая одежда, она даёт им собственный колорит. Но ханжа и зануда обзовёт такого беззубым бомжом.
Вот я что хочу сказать. Думаю и тут так же. Думаю ничего чинить не надо.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 02:18:05 104256 

>>104255
> вещь утратила бы своё очаровние
Нет, не утратила бы.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 02:31:35 104259 

>>104251
>Не расстраивайся ты так. Мне просто не надо понять такие сложные вещи. Я же не такой умный, как ты.
Это такой ход, не знаю как он в риторике называется, но как бы когда человек говорит " я дурак" подразумевая - "я вовсе не дурак, раз я признал, что я дурак, смотрите, смотрите, какой я умный"
Ну вот, ты вляпался и требуешь продолжения унижений. Это вот навязчивость в тебе такая отчего? Давай я тебя обоссу просто вирутально и вытру залупу об волосы по традиции букача и ты уползёшь довольный в свою кроватку, а?
Правда в том, что ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО глуп. У тебя плохой вкус, неразвитое эстетическое чувство. Ты быдло. Быдло ты и всё.
Да ещё и мазохист, провоцируешь насилие, в свой адрес - влез в спор в котором не чувствуешь себя уверенным. Ты ведь не эстет, однозначно. Алсо не знаю, что там в треде о Достоевском, но мне уже хочется тебя отпинать. Ты мало того, что тупой, ты ещё и заносчивый.
>>Не расстраивайся ты так. Мне просто не надо понять такие сложные вещи. Я же не такой умный, как ты
Баба ты - инфа 90% так только тупые пёзды спорят. Уйди.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 02:35:28 104261 

>>104256
Ты и правда идиот.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 02:37:54 104262 

>>104259
>Это такой ход, не знаю как он в риторике называется
Слушай, не надо меня оправдывать. Я действительно тупой и это очевидно. Единственный риторичесеий прием, который я умею делать, это передергивать. Да и то, получается как у девочки, до того я убог.

>Давай я тебя обоссу
Если ты с высот своего эстетства и ума считаешь это необходимым, то так и быть, обссыкай. Не смею спорить против твоего авторитета.

>так только тупые пёзды спорят
Значит, я набрался этих никчемных приемов у тупых пезд,а еще у Сократа. Кое-что они таки умеют.

>ты ещё и заносчивый
У меня горы недостатков.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 02:38:45 104263 

>>104261
Даже мне -- идиоту -- очевидно, что не утратила бы.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 02:44:30 104266 

>>104263
Идиоту не может быть ничего очевидно, вообще-то, но наверное всё таки, да - не утратила бы. Однако мы имеем то, что имеем. Наверное, если бы там всё связать как-то упорядочить итд - получилась бы более цельное произведение. Но может сама эта Петросян - ленивая взбалмошная курица по сути и не может в кропотливый труд.
>>104262
Ладно, прости. Не сердись, я ухожу. Победил ты мня своим смирением.

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 02:50:47 104271 

>если бы там всё связать как-то упорядочить итд - получилась бы более цельное произведение

Которое было бы еще приятней читать, и которое заслужило бы больше признания. Аминь.

>Не сердись
Ну можно хоть чуть-чуть подуться?

 Аноним  Суб 22 Сен 2012 14:56:12 104357 

>>104206
>Ты ради фамильного древа читаешь?
Нет, я читаю ради удовольствие, а атмосфера, о которой ты говоришь, только один пункт из множества тех, которые доставляют удовольствие. В 100ЛО наибольшее удовольствие как раз-таки доставляют те моменты, которые на первый взгляд не заметны, то как судьбы людей пересекаются между собой на протяжении времени, кому какую судьбу уготовил автор.
Ты же не отличаешься от первой попавшейся тупой пизды с лайвлиба, которая неспособность понимания сложной структуры и недостаток мозгов для анализа заменяет какими-то абстрактными впечатлениями.
Заметь, этот вывод я сделал на основании дюжины твоих объемных сообщений. Что касается тебя, то ты, "любитель атмосферы", прибегнул к очень хитрому ходу: хилую позицию, занятую тобой в этом споре, ты решил компенсировать нападками на моё Эго. Это хороший способ отвлечь собеседника и заставить оправдываться и отбиваться от твоих взятых с потолка выводов. Причем выводы ты мастерски делаешь на основании одного единственного предложения; тут тебе и сравнение с твоим дай б-г ему здоровья другом, и СПГМ, и дрочь на детали вместо наслаждения атмосферой, и ВНЕЗАПНО мой откуда-то взявшийся бугурт.
Тебе же лучше будет читать книги без параллельной сюжетной линии, чтоб в начале убили портного, а в конце черным по белому было написано "УБИЙЦА - ЕГО БРАТ!", тогда ты будешь понимать абсолютно всё и тебе не прийдется выставлять себя на посмешище и говорить:
>я один читал для атмосферы и "вкуса" именно вкуса как вкуса, эстетического вкуса описаний природы, диалогов, отношений, для того, чтобы проникнуться "легкостью"
Сосни, короче!

 Аноним  Вск 23 Сен 2012 04:32:51 104455 

>>104357
Скажу тебе честно. Вот как на духу и без выебонов, что я думаю о тебе, о 100ЛО и Доме.
У тебя бурут и ты не умеешь держать себя в руках. Вот ты прочитал все мои посты, а мне даже всё равно, кому я отвечаю: мимокрок ты или кто-то из тех, кто выше - я просто излагаю свою позицию анону и пытаюсь защитить "Дом" от быдла, на примере ста лет, т.к. предьявы у не осиливших похожие ( как мне кажется, может я и ошибаюсь тут, но кажется, что эти люди тупо не видят за деревьями леса)
В ста годах самое лучшее - это чувство лета, солнца, экзотики и мелкие детали как раз таки, даже описания насекомых и запахов, это именно атмосфера и есть, это то, за что люди любят стихи, например, и музыку. Ты можешь сколько угодно кукарекать о "структуре" но большинство любителей Маркеса ( и я тоже) будут смотреть на тебя как на зануду и мудака.(Это не значит, что мы не можем в структуру, многоуровневый сюжет прочее ко-ко-ко, это значит, что наше восприятие более целостно, оно глубже, поэтичнее, более совершенно, нежели восприятие мудилы. )
Что же до Дома, то опять же, я настаиваю на том, что неувязками можно пренебречь, потому как даже я, требовательный читатель, пренебрёг, тем не менее, и дочитал до конца и дочитал с удовольствием. И это удивительно, так как я дропал книги за десятикратно меньшие недостатки. Видимо там есть кое-что такое важное и хорошее, что важнее, чем структура, логика и целостность. И оно есть. Ящитаю - это сами мечты и внутренний мир г-жи Петросян. Который мне лично симпатичен и приятен, я бы хотел иметь такого друга или подругу. Мне бы не хотелось, чтобы эту фразу оценивали как наглую вкусовщину, а хотелось бы, чтобы понимали буквально и в простоте сердца как есть.
Извини, что писяю на тебя, ну то есть, видишь какой я эмоциональный няшечка. Но просто не стоило тебе со свиным рылом-то...

 Аноним  Вск 23 Сен 2012 09:31:37 104458 

>>104455
Анончик, вот ты можешь пренебречь тем, что почти все истории, так интересно завязавшиеся в начале, потом вытекают в ничто, а я и еще пара анончиков в треде - не могут этим пренебречь. Ты ставишь атмосферу на первое место и закрываешь глаза на эти недостатки (хотя пишешь: "Наверное, если бы там всё связать как-то упорядочить итд - получилась бы более цельное произведение"). Мы же и говорили все, что да - интересная книга, но вторая часть разочаровывает своим несоответствием первой. Мы и сожалели как раз в основном, что книга оказалась не таким цельным произведением, как кажется поначалу. Ты скажешь, что это наше субъективное мнение, а мы скажем - что ты тоже субъективен в придании атмосфере первостепенного значения. Так и будем тихонечко писать друг на друга, пока не дойдет до того, что будем писать уже не тихонечко.
Зачем? Книга хорошая. Из тех, которые стоит почитать.

Мимо уже описал свои ощущения от прочтения в начале этого хорошего треда

 Аноним  Вск 23 Сен 2012 13:39:53 104475 
1348393193814.jpg (20Кб, 444x311Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
20

>Петросян
Дальше не читал.

 Аноним  Вск 23 Сен 2012 16:34:54 104493 

>>104455 Пишешь какую-то хуйню, правда баба, наверное. СЛО - там продуманный и грамотный сюжет, линий дохуя, они перекрещиваются, происходят сотни охуительных событий, которые и создают твою хваленую атмосферу.
Дом - тупо сразу дроч на атмосферу, речью, какими-то локациями охуенными и т.д. Атмосфера выходит ок, даже более чем. Но то, что она не завязана на "мясе" книги, а в конце концов оказывается созданной из ничего, оставляет неприятное ощущение наебалова. Как если читаешь тысячестраничный роман, а в конце - "и тут он проснулся".
Какой-то бессмысленный "прыжок через собственную тень под хор педерастов", замки в пустоте.
И это не позиция, новое слово в литературе и т.д., постгэнгбэнг, а просто явный недостаток мастерства.
Книга со настолько слабой сюжетной составляющей, которая при этом не является литературным приемом, как какой-нибудь хозарский словарь, оставляет впечатление перекошенного флюсом лица.
К тому же, мотивы, выше вот уже упоминали Республику ШКИД и т.п. - это же преимущественно сюжетная литература. В итоге получается диссонанс.
Итого: игровой баланс не соблюден, атмосфера не может компенсировать сюжет, равно и наоборот.
Но ввиду того, что атмосфера и правда суперохуенна, книжка все равно уделывает все руске книжки последних десяти лет.

И последнее, я вообще не понял, что ты начал(-а) тут защищать. Было бы понятно, если бы это было что-то в духе: это ебать шедевр, отсутствие сюжета это авторский стиль, это новое слово и т.д. А тут - сюжета нет, а мне нравицца все ровно, вы все дураки. Да всем похуй, что тебе нравится.

 Аноним  Вск 23 Сен 2012 16:41:16 104496 

>>104455
>Ты можешь сколько угодно кукарекать о "структуре" но большинство любителей Маркеса (я и мой воображаемый друг Вася)
Пофиксил за тебя.

 Аноним  Вск 23 Сен 2012 16:58:51 104503 

нихуя вы тут живой журнал развели

 Аноним  Пнд 24 Сен 2012 14:54:17 104681 

Ввысь

 Аноним  Пнд 01 Окт 2012 01:57:47 105691 

Бамп, не пропадать же добру.

[Обновить тред][Назад][Вверх]

[Скрыть/показать форму]



Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / gd / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / f / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / ls / per / sex]   Пробное [pvc / trv / izd / web / hh / dom / ftb]