Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / per / sex]   Пробное [gif / mov / br / sup2012 / wrk]
Доски:  
Настройки   Главная
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


У кого не отображается поле для подтверждения (капча), обязательно почистите кэш, куки, либо проверьте не используете ли юзер-скрипты(куклоскрипт) для работы с сайтом.
 Аноним  Суб 15 Дек 2012 05:35:02 №120952    
1355538902496.jpg (30Кб, 800x400Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
30

Тут такое дело, анон - никогда не переносил РУССКОЙ КЛАССИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ. То ли дело в том, что заставляли читать в школе, когда мне было интересней шпилить в готику, а ВЗРОСЛОПРОБЛЕМЫ, обсуждаемые в оной, совершенно не ебали, то ли в том, что она написана архаичным, скучным языком. Не знаю. Всю жизнь читаю более-менее современную прозу.

Но недавно что-то зачитался "Героем нашего времени", а после проглотил "Крейцерову сонату" и это оказалось не так уж плохо. Так что пришел к тебе за советом - насоветуй "программной" русской классики, которую действительно ИНТЕРЕСНО читать. Может и выйдет у меня ещё стать образованным человеком!

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 05:49:36 120953 

"Капитанская дочка" Пушкина.
"Отцы и дети" Тургенева, "Обыкновенная история" Гончарова, "Очарованный странник" Лескова.
Рассказы Чехова, рассказы Бунина.
"Мелкий бес" Сологуба, "Бесы" Достоевского, "Братья Карамазовы" его же.
Дальше сам разберешься.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 07:44:10 120960 

"Пиковая дама", "Повести Белкина" (особенно "Гробовщик"), "Медный всадник", "Горе от ума", "Бобок", "Записки из подполья", "Смерть Ивана Ильича" (это вообще одно из лучших произведений, когда-либо написанных).
"Скрипка Ротшильда", "Человек в футляре", "Палата №6", "Лёгкое дыхание".
В добавление к "Очарованному страннику", о котором уже сказали.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 07:58:49 120961 
1355547529378.jpg (133Кб, 760x706Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
133

>"Отцы и дети" Тургенева
скучное лживое говно
>"Обыкновенная история" Гончарова
годно разве что если искать параллели с совр. обществом, так слабенько. "Обломова" надо читать, а не говноедствовать.
>"Очарованный странник" Лескова.
очевидная годнота
>Рассказы Чехова
на энтрилевеле будут казаться петросянством, читать нужно намного позже
>рассказы Бунина.
На энтилевеле будут слишком скучны
>"Мелкий бес" Сологуба
годнота, но уже не "классика", а Серебряный век, нужно хотя бы общее представление о нем получить, прежде чем читать - Блока хотя бы почитать
>"Бесы" Достоевского, "Братья Карамазовы" его же.
а почему не очевидный для начинающих "Идиот"?
>"Пиковая дама", "Повести Белкина" (особенно "Гробовщик"), "Медный всадник"
прочитать нужно, хотя и не проникнешься тоже, но читать немного, все равно потом перечитывать будешь, и не один раз
>"Горе от ума"
разве что в целях общей образованности, слишком архаично
>"Бобок", "Записки из подполья"
хуита, но про битардов зато, "Двойника" еще можно
>"Смерть Ивана Ильича" (это вообще одно из лучших произведений, когда-либо написанных)
это ебаное говно в вакууме, как можно Льва Николаевича начинать читать с этой хуйни? "Война и мир", "Анна Каренина", "Севастопольские рассказы", "Казаки", "Детство. Отрочество. Юность" - не прочитав этого, поздние загоны лучше даже не трогать, все эти крейцеровы сонаты, воскресенья и т.д. Под старость он стал ебаным сектантом, а не гением русской литературы.
>"Скрипка Ротшильда", "Человек в футляре", "Палата №6"
и все что ли? хотя бы один сборник Чехова-то и целиком можно прочитать, эти есть в любом сборнике
>"Лёгкое дыхание"
ну заебись совет. Послушай песню 3 с альбома №12 Читай "Темные аллеи", оп.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 08:23:45 120964 

>ВЗРОСЛОПРОБЛЕМЫ, обсуждаемые в оной, совершенно не ебали, то ли в том, что она написана архаичным, скучным языком
Канеш, чёрный котёнок интереснее. Обоссал.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 08:39:43 120965 

ОХ... БЛЯТЬ!
>"программной" русской классики
> шпилить в готику
>ВЗРОСЛОПРОБЛЕМЫ, обсуждаемые в оной
>она написана архаичным, скучным языком

Как же это доебало... Неосиляторские проблемы.
"Ох, я хуй клал на школьную программу, мне это неинтересно, она скучная, зомбирующая, это всё уже устарело, пойду почитаю что-нибудь новое, современное, а не унылое и старое." "Ох, я прочитал ******** произведение и мне понравилось, это похоже на современную литературу, посоветуйте такого же, а то я забыл пароль от гугла"
Ребята путают свою лень в школе с особым внутренним миром или "вкусом и восприятием".

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 09:08:26 120967 

>>120965

>Ребята путают свою лень в школе

Это не "лень в школе". Подростковый возраст, а значит отсутствие необходимого положительного и отрицательного жизненного опыта, очень мешает восприятию русской классики. Это еще не беда. Беда - то, что очень немногие решают ее перечитать в более сознательном возрасте.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 09:44:48 120969 

>>120961
Господи, шизоид в треде, все под закладку.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 14:05:48 120990 

>>120961
>хуита, но про битардов зато,
Самая годнота Михалыча. Жаль того, кто классифицирует книгу имеено так. Неосиляторы видимо.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 15:10:11 120996 

>>120967
Именно лень. Литература в школах нужна, потому что маленькие пиздюки должны читать.
Опыт? А что нужно сделать, чтобы его получить?(что-нибудь нужно делать, кэп) Читать в 30 лет?

Школьную программу стоило бы разбавить зарубежной литературой, но в формате "обзора", а лучше в 11 классе преподавать "историю литературы".
Ох уж эта сюрреалистическая система российского образования.. тот же ЕГЭ по литературе с кривыми вариантами ответов.

Что будет, если тыбыл таким = >>120952
а потом прочитал что-нибудь "илитное, экзистенциальное и современное"?
вот = >>120961

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 15:18:59 120999 

Герой нашего времени это вообще годнота, сейчас перечитываю.
А так посоветую : Достоевский Униженные и Оскорбленные, Преступление и наказание, Записки юного врача и морфий Булгакова, Чехов - Дом с мезонином, рассказы , Бедная Лиза

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 15:59:25 121008 

>>120961-кун в треди
Лол, я что-то не понял сути наездов. Говноежки, не умеющие в "большого" Достоевского дрочат на записки из подполья, которые, как ни крути, всего лишь психологический этюд, не более.
>>120969 WAT
Если что, закончил филфак, я понимаю, что это не много прибавляет к дискуссии, но все же. Задавайте ответы.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 16:04:54 121010 

>>121008
>закончил филфак
Вот так зашквар.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 16:06:04 121011 

>>120961
>"Смерть Ивана Ильича"
>это ебаное говно в вакууме
Сажи долбоёбу. Лучший рассказ эвар!

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 16:08:24 121013 

>>121010 Я еще запятую пропустил. И -ться -тся путаю часто.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 16:19:35 121018 

>>121008
>закончил филфак
>Рассказы Чехова
>на энтрилевеле будут казаться петросянством
>"Скрипка Ротшильда", "Человек в футляре", "Палата №6"
>будут казаться петросянством
>"Смерть Ивана Ильича"
>это ебаное говно в вакууме
Верю, потому как учился с такими же тупицами, как ты. Читали выборочно, считали себя невозможными знатоками литературы, любые мысли и теории которых напрочь разбивались двумя-тремя вопросами по текстам. Сейчас, наверное, каким-нибудь продавцом-консультантом где-нибудь работаешь? Если вообще работаешь.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 16:23:56 121019 

> скучное лживое говно
> ебаное говно в вакууме
> хуита, но про битардов
> Говноежки
> говноедствовать

> закончил филфак

Вся суть современного гуманитарного образования. Сажи малолетнему долбоебу.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 17:05:08 121022 

>>120952
Лень просматривать все срачи в треде.
Но вот, по-моему, в большинстве произведений, что проходят в старших классах присутствуют вполне так подростковые настроения.
(Олсо, я не отрицаю, что не помешает перечитать их и в более старшем возрасте, ибо вдруг НИПОНЯЛ ДАКАНЦА)

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 17:51:52 121029 

>>120996
>маленькие пиздюки должны читать
ИМЕННО.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 18:45:00 121039 

>>121018 >>121019 Ну чего вы. ну будьте же вы людьми
Не читал я выборочно, нормально я читал кроме какой-то хуиты в зарубежной литературе вроде Тома Джонса или там Кафки
>>121019 А разве не правильно выбирать понятный аудитории язык?

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 19:31:47 121042 

>>121039

Не надо мерять всю аудиторию по себе, мудаку.
Уебывай в /b, там таких филфаковцев каждый первый.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 20:13:17 121060 

>>121042
Ну ты и петух.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 20:36:46 121082 

>>121060

>категория: петух с параши обзывает кого-то петухом, визгливо кукарекая и подплывая калом из развороченной клоаки.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 22:02:14 121129 

>>121039
>кроме какой-то хуиты в зарубежной литературе вроде Тома Джонса или там Кафки
КО-КО-КО-КО, уже поздно.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 22:33:01 121146 

>>121039
>Не читал я выборочно
>нормально я читал кроме какой-то хуиты в зарубежной литературе вроде Тома Джонса или там Кафки
>Не читал я выборочно
>кроме какой-то хуиты
>Не читал я выборочно
>кроме
Так толсто, что верю, потому как учился с такими же тупицами, как ты.
Ты так и не сказал, кем ты работаешь, кстати. И работаешь ли вообще.
Только не говори, что работаешь на кафедре русской литературы. Потому что это будет выше моих сил. Настолько это будет соответствовать одному дятелку, который с подобными рассуждениями работает-таки на такой кафедре в моём университете.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 23:38:16 121179 

>>120952
Прочитал всю школьную программу внезапно в школе, всё понравилось, всё годнота.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 23:43:02 121181 

>>121082
>петух изощряется в петушиной брани
>Ну ты и петух
Да.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 23:52:02 121185 

>>121146 Лол, меня звали на кафедру, но я не пошел. Теперь я работаю гей-шлюхой.
Ты на ФФ учишься что ли? И что, читал Тома Джонса найденыша? У нас на курсе одна девочка прочитала всю программу, без единого исключения, на нее дивиться даже с других факультетов приходили.

 Аноним  Суб 15 Дек 2012 23:56:49 121187 
1355605009189.png (32Кб, 470x495Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
32

>>121019
>Сажи малолетнему долбоебу
Но мне двадцать девять!

 Аноним  Вск 16 Дек 2012 11:22:01 121350 

>>121179

Два чаю этому благородному читателю.

 Аноним  Вск 16 Дек 2012 12:40:07 121362 

>>121350
Сёма
сходи
за
хлебом.

 Аноним  Пнд 17 Дек 2012 13:00:18 121544 

>>121185
Закончил семь лет назад. Читал почти всё, что было в программе. Нет ни одного писателя из программы, у которого я бы не прочитал хотя бы одного произведения. Помимо этого читал еще и критику, например. Если бы тогда у меня был ридер, прочитал бы гораздо больше: не всё можно было достать в напечатанном виде, а с монитора читать не любил и не люблю.
>У нас на курсе одна девочка прочитала всю программу, без единого исключения, на нее дивиться даже с других факультетов приходили
У нас это было нормой, например. Я ведь еще халтурил и не всё до конца читал, что нужно. Кое-какие пробелы восполнил за последующие годы.

 Аноним  Пнд 17 Дек 2012 14:20:12 121554 

>>120996
>маленькие пиздюки должны читать.
Why?

 Аноним  Пнд 17 Дек 2012 14:23:15 121555 

>>120999
>Бедная Лиза
MMMMMMMMMMMAXIMUM ULTIMATE GOVNOED

 Аноним  Пнд 17 Дек 2012 15:00:19 121560 

напомните, пожалуйста, зачем мы читаем это устаревшее гуманитарное говно.

 Аноним  Пнд 17 Дек 2012 15:25:17 121564 

Я читал очень много литературы 20го века: постмодернизм, сатано-коммунизм, некрооптимизм, копрореализм, гийотизм и даже сказки темного леса. Классику практически не знал, ну там "ПиН" с "Идиотом" в школе осилил, "Три мушкетера", Гомера в переводе Гнедича.
Но вот недавно мне моя тян дала почитать Золя и я проникся, затем "Анну Коренину" осилил, "Моби Дика". Блядь, это же охуенно! Просто история. Без всяких заигрываний, щегольства эрудицией и пожираниев мозгов родителей 12 летними девочками. Прост интересные истории с яркими героями, лихим сюжетом и красивыми декорациями. Сейчас вот прозу Лермонтова осилить собираюсь, потом за Достоевского основательно взяться.

 Аноним  Пнд 17 Дек 2012 15:26:25 121565 

>>121560
Вангую гневное кудахтанье со стороны гуманитарной параши. Также, с большой вероятностью тебя обзовут быдлом, школьником и скажут, что у тебя недостает жизненого опытаинтересно, в чем он заключается?.

 Аноним  Пнд 17 Дек 2012 15:46:49 121574 

>>121565
>интересно, в чем он заключается?
Очевидно, в твоем случае задротствовать, сидеть на двачике

 Аноним  Пнд 17 Дек 2012 15:53:16 121577 

>>121574
А в чем же он заключается в твоем случае?

 Аноним  Пнд 17 Дек 2012 17:20:54 121587 

Больше всего из школьной программы понравилось "Господа Головлевы", Салтыкова-Щедрина. Весьма рекомендую.

 Аноним  Пнд 17 Дек 2012 22:33:01 121633 

ААААААААААА Кааааааааапчаааааааа

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 00:10:12 121648 

>>121008
Ох лол, я хуею с тебя. Информация о том, что учился на филфаке, стала считаться аргументом в дискуссии? Пойду на программач вещать своё мнение о разработке программного обеспечения с позиции всеведущего гуру, я же технический вуз закончил.

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 00:17:41 121650 

>>121560
Если речь идёт о школьной программе, то ребёнок должен читать в первую очередь ради понимания устройства мира прошлого и настоящего. Научиться формировать собственное мнение. То же самое и с вышкой, которая ему после получения диплома в хуй ни разу не свистнет — она в первую очередь научит искать взаимосвязь между различными вещами и мыслить логически. Двач и Скайрим этому не научат, увы. А еще ребёнок должен привыкать к тому, что ЖИЗНЬ — ЭТО БОЛЬ И УНИЖЕНИЕ!
Эти вещи осознаешь уже когда школы и университеты закончены хуеву тучу лет назад. Жаль, что учителя, похоже, этого не понимают, для них надо учить, чтобы знать и это они без устали десятилетиями вдалбливают в детские головы.
Что-то меня не туда понесло.

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 10:50:16 121699 

>>121011
Вообще-то, лучший - это "Сказки тёмного леса" за авторством Джонни из Грибных Эльфов.

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 10:55:47 121700 

>>121650
>Научиться формировать собственное мнение.
Ты не в России учился? В наших школах любое свободомыслие каралось публичными унижениями и плохими оценками. Причём я не говорю о: "Пушкин - мудак, ведь мне лень его читать". Я-то в школе не кукарекал, делал, что говорят и вырос хуем и рабом, но насмотрелся на тех, кто пытался вякать со своим мнением.

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 11:25:33 121706 

>>121700
> и вырос хуем и рабом

Представляю, как тебе вообще-то, мне тревожно будет на смертном одре. Окочуриваться будешь и думать; загибаться и плакать, мол, и не пожил-то, дескать, нихуя. Сколько баб не перетрахано, сколько дел не начато, сколько дум глупых надумал, барьеров себе понаставил... Эх! Ебись оно всё конём! Россия-матушка..

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 13:19:53 121715 

>>121564
>"Анну Коренину" осилил
>Просто история. Прост интересные истории с яркими героями, лихим сюжетом и красивыми декорациями
Прощаю тебе только за
>Блядь, это же охуенно!
На первом курсе филологи рассматривают и разбирают в курсе поэтики как раз одну главу из "Анны Карениной" (там у Анны коматоз какой-то, она видит Вронского в снегу, читает книгу и не понимает смысла, вагон едет то вперед, то назад, Вронский с одной стороны засыпан снегом, лицо в темноте). Там множество смыслов, символов, отсылок к основному сюжету. Весь роман как бы проигрывается на наших глазах за пару минут. Так же в этом курсе рассматривается одна из глав "Униженных и оскорблённых", один из рассказов Паустовского, еще много годноты стихотворной. Многие долбоёбы впервые понимают, как много структурной крепости, символичности и обусловленности даже в самых простых текстах выдающихся писателей.

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 14:44:04 121720 

>>121715
Т.е., например, многостраничный разбор подтекста в ФФ8 - это не высосанные из пальца выдумки упоротых виабу?
Просто я не вижу разницы. Как подтекста нет в финалках, так и у остальных. Просто раньше не было интернета и офисов, а потребность в работах, которые не нужны (дизайнер там, перекладыватель бумажек и т.д.), но за которые хотелось денег была. Вот и придумали критиков. Я не прав?
Нет, я сейчас не хочу ругаться и говорить, что вы все не правы. Просто признайте, что вам нравится выдумывать и играть в эти игры с подтекстами. Я не оспариваю увлекательность этих занятий, но есть ли связь между задумкой автора и этим?

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 15:18:06 121722 

>>121720
>ФФ8
Чё это ещё за нахуй?

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 16:18:10 121733 

>>121722
Финал Фэнтези. Игрулька. Просто она, подобно русской классике, любит быть облизана и напичкана тайными смыслами. Являясь, пусть добротным, но всё же продуктом. Который делался "чтобы схвали", а не для анализа нескольких нердов.

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 16:31:33 121736 

>Просто она, подобно русской классике, любит быть облизана и напичкана тайными смыслами.

Когда слышу такое, всегда представляю школьника, который, разумеется, не любит литературу, но самомнение не дает ему просто пройти мимо того, что он осилить не может.

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 16:35:41 121737 

>>121736
Не, браток, я люблю литературу и в школе не учусь. Причём люблю и Достоевского, и Толстого (кроме Войны и мира), и остальных ребят. Просто не люблю весь этот хайп вокруг них.
Какой, нахуй, скрытый смысл? Хоть в одной стране мира является общепринятым, чтобы жёлтые обои в комнате что-то там символизировали? Нет? Тогда зачем Россия лезет?
Я, опять же, повторюсь, если вам это нравится, то наздоровье. Чем не увлечение? Чувствовать себя эдаким Шерлоком, основываясь на вводных Белинского. Но перестаньте свои игры выдавать за истину.

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 16:44:25 121740 

>>121737
>Нет? Тогда зачем Россия лезет?
Умные люди не лезут. На училок в школе похуй, т.к у школьников все вылетит из головы после окончания.
Тайный смысл ищут там, где либо его не было совсем, либо не уловили то, что автор хотел сказать.

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 17:03:11 121744 

>>121737
>Какой, нахуй, скрытый смысл? Хоть в одной стране мира является общепринятым, чтобы жёлтые обои в комнате что-то там символизировали?
Ты ебанат. Качественно написанное произведение не имеет рандомного текста, напичканного для объёма. Если автор пишет про жёлтые обои, значит, ему было важно отметить это. А для какой цели - это другой вопрос.

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 17:15:43 121745 

>>121744
И кто из нас ебанат, если в описании интерьера, вместо того, чтобы более живо его представить, ты пытаешься найти параллель с психологическим здоровьем жителя комнаты?

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 17:19:20 121746 

>>121720
>Т.е., например, многостраничный разбор подтекста в ФФ8 - это не высосанные из пальца выдумки упоротых виабу?
Хз, я об этом ничего не знаю: не читал и не играл.
>Просто я не вижу разницы. Как подтекста нет в финалках, так и у остальных.
Ну, если его нет в "Финалках", то с чего ты взял, что его нет в текстах выдающихся писателей? Потому что ты его не увидел при мимолётном прочтении? Так вот хорошие литературоведы как раз открывают глаза людей на глубину смыслов в художественных текстах, вскрывают взаимосвязи элементов внутри текста, символы в пределах одного произведения/писательского метода или общекультурные.
>Просто признайте, что вам нравится выдумывать и играть в эти игры с подтекстами.
А то, нравится. Только от выдумывания здесь ничего нет. Скорее - продумывание, сопоставление, постижение замысла, слежение за развитием темы в произведении.
Качественные произведения от шлака тем и отличаются, что это всё возможно с ними проделать.
>Хоть в одной стране мира является общепринятым, чтобы жёлтые обои в комнате что-то там символизировали?
Символизирует желтый цвет сам по себе во всей мировой культуре, например. А в "Преступлении и наказании" это, помимо всего прочего, сочная деталь интерьера, накладывающая отпечаток на психику героя. Поэтому у меня стойкое БРЮЗЖАНИЕ, когда называют Достоевского или Толстого "простыми романистами", "Прост интересные истории с яркими героями, лихим сюжетом и красивыми декорациями". Это совсем не так.

 Аноним  Втр 18 Дек 2012 23:31:22 121840 

>>121745
>ты пытаешься найти параллель с психологическим здоровьем жителя комнаты
Щито? Я что-то писал про психологическое здоровье жителя комнаты? Я говорю, что если автор делает описание интерьера, то явно для какой-то цели, а не от балды. Если, конечно, он не графоман. Когда пишешь, иной раз над одним предложением думаешь по несколько часов в стремлении довести до нужного вида.

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 01:10:20 121859 

>>121840
> если автор делает описание интерьера, то явно для какой-то цели, а не от балды.

А как насчёт того, что художник может творить в порыве вдохновения\бессознательного\иррационального\сам боженька или космос или сны надиктовывают ему строчки, тогда что? И вот в таком состоянии он и сделал стены жёлтыми, без тщательного продумывания.

Не знаю, почему я написал это в вопросительной форме. Это не вопрос, а так, мысля моя.

И вот ещё: в этом самом порыве он (художник) и выдал на лист то, что уже в нём было. Например, Ерофеев Венедикт по Библии угорал и, конечно же, хочет он того или нет, в его текстах будет проскальзывать что-то от Библии.

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 01:10:22 121860 

>>121700
Нет, в Украине. лол. И я, как уважающий себя долбоёбушка подросток, вякал когда надо и не надо.
Но я говорил о необходимости школьной программы в вакууме. Дети обязаны читать всё, что дают: говно, не говно, Пушкина, кукушкина, и только потом анализировать, а не выёбываться и рассказывать, что им хочется читать, а что не хочется. Чем больше они в школе будут учить, тем раньше они вообще поймут, что и как в мире устроено.

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 01:31:28 121869 

>>121859
>А как насчёт того, что художник может творить в порыве вдохновения\бессознательного\иррационального\сам боженька или космос или сны надиктовывают ему строчки, тогда что? И вот в таком состоянии он и сделал стены жёлтыми, без тщательного продумывания.
И чё? Как это коррелирует с тем, что стены не должны ничего символизировать? Ты же дальше сам против себя аргумент приводишь:
>И вот ещё: в этом самом порыве он (художник) и выдал на лист то, что уже в нём было.
Т.е. уже есть подоплёка написанного, но просто не очевидного для самого художника.

И да, у тебя какие-то наивные представления о творчестве. Космос надиктовывает. Ваще охуеть.

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 10:13:14 121889 

>>121840
Насколько я помню, в 10 или 11 классе мы ЦЕЛЫЙ год проходили "Преступление и наказание", не трогая ни одно произведение больше. И там как раз нам рассказывали охуительные истории о том, как жёлтый цвет обоев отражает психологическое здоровье (а, точнее, нездоровье) героини, которая в этой самой комнате и проживает. Вот я и объединил и тебя, и нашего преподователя, ведь вы из одной "банды".

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 11:13:01 121891 

>>121889

>преподователя
>преподователя
>преподователя

Плохо же тебе русский язык преподОвали.

Между прочим, Достоевский был эпилептиком. Знаешь, что это значит, помимо припадков? Повышенную, просто патологическую внимательность к мелким деталям.

Желтые обои в комнате героини - именно такая мелкая деталь. Желтый цвет - символ нездоровья, физического и психического, именно поэтому сумасшедший дом = желтый дом.

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 12:19:03 121901 

>>121891
>Желтый цвет - символ нездоровья, физического и психического, именно поэтому сумасшедший дом = желтый дом.
Ссылку на подробный, принятый общемировым сообществом стандарт символов в литературе давай или фантазёр и пиздун.

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 15:45:16 121918 

>>121901
Жёлтый дом.

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 16:17:44 121923 
1355923064591.jpg (142Кб, 900x600Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
142

>>121891
Ты путаешь причинно-следственные связи, щенок. Cумасшедший дом красят традионно в жёлтые оттенки потому что жёлтый цвет распологает к спокойствию, умиротворённости, чтобы психи меньше буянили. Поэтому его и называют жёлтым.

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 17:03:04 121929 

>>121901

Символика желтого цвета в культуре европейских народов крайне многообразна и противоречива: от резко положительной (солнце, спелые плоды и т. д.) до крайне отрицательной (предательство, трусость, болезнь, безумие, смерть, адская сера).

К концу XIX века в европейской традиции желтый, особенно бледно-желтый и охряно-желтый цвета стали увязывать с болезнями. Цвет гноя, цвет белков глаз больного желтухой, цвет мочи, цвет желчи.

Символика золотисто-желтого цвета скорее положительна, нежели отрицательна, но не всегда.

Вот, луркай, читай, и определяй, какое же именно символическое значение желтого цвета применимо к "Преступлению и наказанию".

http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Psihol/Obuh_Sim/01.php

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 17:05:42 121932 

>>121923

>распологает
>распологает
>распологает

>Пишет неграмотно, несет явный бред, переходит на личности совершенно без повода, пытается оскорбить незнакомого собеседника.

Посиди-ка годик в ридонли, а потом возвращайся сюда.

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 17:07:40 121933 

>>121929
Вот это я понимаю, ответ так ответ. Благодарю.
>>121932
Но на АИБ все незнакомы.

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 18:06:08 121939 

>>121901
>принятый общемировым сообществом стандарт символов в литературе
ДолбоёбТехнарь, что ли, сука?

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 19:17:19 121950 
1355933839229.jpg (83Кб, 800x600Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
83

>>121901

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 19:29:36 121952 
1355934576204.jpg (27Кб, 510x381Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
27

>>121901
>Ссылку на подробный, принятый общемировым сообществом стандарт символов в литературе давай или фантазёр и пиздун.

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 19:41:08 121958 

>>120952
Булгаков, "Морфий и записки юного врача", "Мастер и Маргарита", "Белая гвардия", "Собачье сердце".
Гоголь, "Мёртвые души", "Петербургские повести", "Ревизор", "Вечера на хуторе близ Диканьки".
Чехов, рассказы.
Солженицын, "Архипелаг ГУЛАГ".
Пастернак, "Доктор Живаго".
Толстой, "Пётр Первый", "Гиперболоид инженера Гарина", "Аэлита".
Набоков, "Лолита".
Замятин, "Мы".


 Аноним  Срд 19 Дек 2012 21:42:45 121983 

>никогда не переносил РУССКОЙ КЛАССИЧЕСКОЙ ЛИТЕРАТУРЫ
>зачитался "Героем нашего времени"

У меня такая же ситуация, бро...

 Аноним  Срд 19 Дек 2012 22:01:57 121990 

>>121958
>Солженицын, "Архипелаг ГУЛАГ".

Крайне не рекомендую.

 Аноним  Чтв 20 Дек 2012 10:19:09 122050 

>>121939
>>121950
>>121952
Сёма, а что не так? Как ты предлагаешь трактовать символы? Если каждый дебил, без систематизации будет выдумывать свои трактовки, то это будет сплошным троллеркостером и клоунадой.

 Аноним  Чтв 20 Дек 2012 15:59:57 122101 

>>121891
> Желтый цвет - символ нездоровья, физического и психического, именно поэтому сумасшедший дом = желтый дом.
А ещё символ сумасшествия - американские такси, да? И все российские присутственные здания до 17 года (жёлтый был их официальным цветом).

Блядь, сколько развелось умников! Я однажды минут двадцать слушал от одного такого объяснения, почему голубой цвет - символ гомосексуализма. Дело было в доинтернетную эпоху, к тому же парень был дурак. Пришлось вправлять ему мозги оксфордским двухтомником. Но он так и не поверил, что "голубой" - русское название. ""Голубая устрица" же!"

 Аноним  Чтв 20 Дек 2012 16:04:37 122102 

>>122050
Клоунадой будет систематизация символов в культуре, где она не предусмотрена. В эллинистической, например. Нет, если ты индиец, то вперёд! а мы уж как-нибудь сами. У нас символ означает то, что в него вложил автор; у нас нет канона.

 Аноним  Чтв 20 Дек 2012 16:29:01 122106 

>>122050
HAHAHAHAHAHAHAHA yobani fag

 Аноним  Чтв 20 Дек 2012 16:44:26 122108 

>>122102
Достоевский следом за "Преступлением и наказанием" в том же месяце сразу выпустил "Трактовка символов в Пин"? Что-то сомеваюсь. Попахивает кукаретизмами и "ТАК Ф ШКОЛИ СКАЗАЛИ!!!11"

 Аноним  Чтв 20 Дек 2012 17:49:20 122129 

>>122108
>Попахивает кукаретизмами и "ТАК Ф ШКОЛИ СКАЗАЛИ!!!11"
Ну а от тебя прямо несёт "неуподоблюсь" и школьным максимализмом: "Достоевский должен был все свои символы объяснить, чтобы никто не смел делать никаких догадок и предположений на основе его текста!". Всё есть в самих его текстах, реальности и мировой литературе. Символ тем и привлекателен, что буквально неисчерпаем. В "Преступлении и наказании" таких символов, помимо цвета стен в комнате Раскольникова, - до черта и больше. Это и люди с их фамилиями, и животные, и алкоголь, и трактиры, и церковь, и Америка. Достоевский заколебался бы это всё расписывать. Достаточно и всего того, что он там с чудовищной художественностью наворотил (когда в третий раз читал "Преступление и наказание", увидел вот такую параллель: во сне Раскольникова мудила забивает лошадёнку, а в реальности романа лошади затаптывают насмерть Мармеладова. Кто думает и читает, сделает из этого хороший вывод).
Но только с интересующимися всем этим людьми можно об этом говорить, не с тобой, моё мнение. Ты этого всего не поймешь и не оценишь. Скорее всего.

 Аноним  Чтв 20 Дек 2012 17:54:16 122131 

>>122129
> Кто думает и читает, сделает из этого хороший вывод

Не трожь коней, раздавят! Норм?

 Аноним  Чтв 20 Дек 2012 19:49:24 122143 

>>122131
>Норм?
Неа.

 Аноним  Птн 21 Дек 2012 13:12:22 122271 

>>122129
Да, ты прав, я не понял. Но ты же мне не объяснишь, а лишь нахохлишься и будешь чувствовать себя илиткой.

 Аноним  Птн 21 Дек 2012 13:21:24 122277 

>>122271

Читай. Читай больше. И ничего не надо будет объяснять.

 Аноним  Птн 21 Дек 2012 14:18:13 122284 

>>122277
Не всем же быть упорными читателями. А вот мне любопытно уже, что эти кони там обозначали.

 Аноним  Птн 21 Дек 2012 18:12:50 122338 

>>122284, >>122271
Бля, чувствую, что прошло то время, когда мне хотелось писать сюда стены текста.
Тогда вкратце объясню суть, хотя сейчас уже плохо помню.
Во сне Раскольникова мудила бьёт лошадку, а толпа стоит и смотрит (ржут, подзадоривают). В реальности пьяный Мармеладов идёт по дороге, а его ни с того ни с сего затаптывают лошади. Всё это на глазах у толпы, которая любопытна (стоят и смотрят, что-то там говорят, кто виноват, а всем посрать, никто не помог и не поможет).
Во-первых, это своеобразная инверсия, которых полно в романе (например, ебашит старуху топором по голове, а потом наклоняется к ней и видит, что она ржёт над ним, кабак постоянно чередуется с церковью, всякие "чистые повзрослевшие пьяные девочки", "пятилетние девочки соблазняют мужика", проститутки с Евангелием и прочее). Точнее - это гротеск, что ли, забыл, как называется - смешение жопы и лица, говна и еды, верха и низа. Это как если бы Евгений в "Медном всаднике" развернулся бы и уебал с ноги Всаднику по ебалу. Стихийность естества, смещение всего со всем.
Во-вторых, это картина внутреннего мира Раскольникова: жалел в детстве каждую тварь и потом убил двух людей - бездушно отнёсся к гибели знакомого, ну, предложил денег - из разума, а не от сердца. Т.е. посчитал, что хуй с ним, никудышный человек, не особо жалко, столько страданий причинил семье, а вот детишек жалко, им еще жить. Хуй тебе, Родя! Человек бесценен, каким бы он ни был, каждая смерть - величайшая трагедия. Он так этого и не поймёт. Для него "тварь" ("дрожащая") так и останется ругательнм словом.
В-третьих, это машинизм человека, уподобившегося животному или насекомому (насекомые - одно из тем "Преступления.." - старуха как вошь и эти насекомые из последнего сна Раскольникова). Скотство наступает, человек превращается в бездушное животное, оскотинивается.
Остальное писать лень, хватит. Кому надо, поймёт.

 Аноним  Птн 21 Дек 2012 18:54:05 122343 

>>122338
Пиши ещё обязательно.

 Аноним  Птн 21 Дек 2012 22:56:48 122396 

>>122343
Спасибо, буду иногда обязательно.
И постараюсь без ошибок, а то наворотил, смотрю, нанёс. Оскотинился же совсем.

 Аноним  Птн 21 Дек 2012 23:10:59 122397 

>>122338
> Точнее - это гротеск, что ли, забыл, как называется - смешение жопы и лица, говна и еды, верха и низа.
Это у тебя какая-то лосевская амбивалентность получилась. Низкое высокое и прочая карнавальная культура. А у Раскольникова наоборот - разлом, разрыв между низким и высоким. Порвалась его личных дней связующая нить. Вот его и колбасит. Достоевский показывает этот разрыв на контрапункте, но никогда не смешивает низость и святость.

 Аноним  Птн 21 Дек 2012 23:24:01 122402 

>>122397
>Это у тебя какая-то лосевская амбивалентность получилась. Низкое высокое и прочая карнавальная культура
Ну, мне больше нравится считать её бахтинской.
>А у Раскольникова наоборот - разлом, разрыв между низким и высоким. Порвалась его личных дней связующая нить. Вот его и колбасит
Да, так и есть. Он потому и идет к толпе на площадь под конец и целует землю - преодолевает этот разрыв.
>Достоевский показывает этот разрыв на контрапункте, но никогда не смешивает низость и святость.
Не соглашусь, поскольку у него повсеместно (что в этом романе, что в остальных произведениях) низкое и высокое постоянно смешиваются. На похоронах дерутся, над чужой смертью смеются, старец воняет, духовно чистая проститутка читает Евангелие.

 Аноним  Суб 22 Дек 2012 15:32:38 122499 

>>122402
Господа филологи, вы говорите о
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BA%D1%81%D1%8E%D0%BC%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B0

Что в этом выдающегося?

 Аноним  Суб 22 Дек 2012 16:06:59 122507 

>>122499
>Что в этом выдающегося?
Всё, например. А ты что хотел-то?

 Аноним  Суб 22 Дек 2012 16:37:32 122515 

Персонажи Винни Пуха живут, на первый взгляд, крайне безобидной инфантильной жизнью в лесу: пьют чай, обедают, ходят в гости, лазят на деревья, собирают шишки и жёлуди, сажают цветы, пишут стихи, посылают друг другу послания, охотятся за воображаемыми лютыми животными и при этом постоянно разговаривают. Между тем и благодаря этому подобно внешне безобидному и безоблачному детству (а ведь в Винни Пухе изображён мир детства — с этим никто не станет спорить), которое проникнуто, как показал психоанализ, напряжённой сексуальной жизнью, весь текст Винни Пух проникнут изображением детской сексуальности. В классическом труде «Анализ фобии пятилетнего мальчика» 3. Фрейд проанализировал сексуальный невроз пятилетнего мальчика Ганса, страдающего навязчивой фобией — боязнью больших белых лошадей. Не будем пересказывать содержание этого увлекательнейшего произведения, тем более что оно теперь вполне доступно [Фрейд 1990а], но обратим внимание на устойчивую связь между детской сексуальностью и воображаемыми животными-монстрами, которые снятся мальчику или которых он выдумывает.

 Аноним  Суб 22 Дек 2012 16:45:39 122519 

>>122515
Еше про "Ну, погоди!" запости что-нибудь, на Лурочке тоже должно быть.

 Аноним  Суб 22 Дек 2012 17:25:08 122536 

>>122519
По моему, паста отлично описывает суть спгсников, а их в разделе чуть более чем дохуя.

 Аноним  Суб 22 Дек 2012 17:39:57 122542 

>>122536
По-моему, на Лурочке много шлака, а в этой статье - тем более. В разделе же очень много школоты, замученной вопросами учителей по тексту произведений, которые они - в лучшем случае - пролистали.
Большинство читает книги жопой, а потом пишет, что книга - говно, а пытающиеся в ней разобраться - толкут его в ступе. Но даже малому ребёнку понятно, что говно именно тот, кто не разобрался в предмете, на который ругается, а не сам предмет. Как мартышки из басни.

 Аноним  Суб 22 Дек 2012 17:58:07 122548 

>>122536
СПГС куда лучше чем "я не увидел тут никакого подтекста, значит его нет".

 Аноним  Суб 22 Дек 2012 19:51:26 122585 

>>122542
Что возвращает нас к насущному выводу, что российское образование - говно.

 Аноним  Суб 22 Дек 2012 22:35:32 122604 

>>122499

Для того, чтобы вместо вырвиглазной радости, которую ты запостил, получить нормальные
http://ru.wikipedia.org/wiki/Оксюморон
http://ru.wikipedia.org/wiki/Антитетон
http://ru.wikipedia.org/wiki/Антитеза
, надо просто добавить в конец адресной строки пробел, а потом уже копировать.

 Аноним  Вск 23 Дек 2012 00:19:24 122614 

>>121555
Не трогай Лизу! Она и так бедная.

 Аноним  Вск 23 Дек 2012 12:54:27 122657 

Л.Андреев "Иуда Искариот"

 Аноним  Чтв 27 Дек 2012 21:16:04 123462 

>>122604
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD

 Аноним  Чтв 27 Дек 2012 21:16:38 123463 

>>123462
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%82%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%BD

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 01:57:52 123493 

>>123462
http://ru.wikipedia.org/wiki/Антитетон
Ну что сказать? Карма у тебя такая.

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 15:59:39 123585 
1356699579593.jpg (77Кб, 403x512Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
77

>>122657
Я шой гуйять и вдъюг вижю войк... испугайся?., испугайся?» — Так и Андреев все спрашивает меня: «испугайся?» А я нисколько не испугался

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 16:15:53 123591 

С чего стоит начать читать Достоевского?

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 16:54:16 123600 

>>123591

С "Идиота", потом "ПиН".

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 17:39:12 123603 

Очевидно же "Бедные люди"

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 18:10:13 123609 

>>123585
Блядь, ну идиоты же! Сто лет с гаком прошло, а они всё идиоты. Один старый пень сказал, что, мол, Андреев пугает, а ему не страшно, а эти больше века повторяют. Кто вас "пугает", вать машу? Андреев? А глаза раскрыть?

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 19:25:05 123620 

>>123609

Букачую. Андреев замечательный автор со своим стилем. Да и напугать у него получается, хотя он и не всегда ставит это целью.

Толстому не страшно было еще и потому, что он ужасы войны, например, своими глазами видел. Конечно, для него "Красный смех" не столь впечатляюще выглядит.

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 19:56:35 123624 

>>123620
Ругают его те, кто слышал, что Толстой "что-то такое сказал". А сами они об Андрееве знают только от Ильфпетрова - из упоминания "автора страшного «Рассказа о семи повешенных»".

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 21:39:57 123637 
1356719997642.jpg (16Кб, 300x418Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
16

>>123620
>>123609
>>123624
«Мысль» Л. Андреева – это нечто претенциозное, неудобопонятное и, по-видимому, ненужное, но талантливо исполненное. В Андрееве нет простоты, и талант его напоминает пение искусственного соловья, посоны

 Аноним  Птн 28 Дек 2012 22:10:28 123641 

Герой нашего времени доставляет
Та же неопределенность, бесмысленность жизни. Прям как у меня

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог]

[Скрыть/показать форму]



Тематика [app / au / bi / biz / bo / c / em / ew / fa / fiz / fl / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / td]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / fag / soc / r / cp / abu / @ / int / mdk]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / per / sex]   Пробное [gif / mov / br / sup2012 / wrk]