Сап, двач. Я среднестатистический школяр, то есть бичуган ебучий. Так хочется поиграть в разные вариации этой прекрасной игры, но деняк нема, да и в городе нет нихуя. Скиньте распечатки, пожалуйста. Особенная благодарочка за манчкин зомби 2. Мб кто-нибудь такой же хуетой мается, накидайте советов по уходу или просто полезных фич
>>1521630 (OP) Распечатка манчкина выйдет дороже чем покупка, если только у тебя принтер с материалом не казенные. Не мучайся дурью, наоткладывай с обедов.
>>1552276 анонче - рекомендую как можно скорее слезать с Манчкина, ибо он тебя сожрёт и не подавится.
Алсо - это одна из немногих игр, которые становятся хуже с дополнениями - ибо нельзя просто замешать все карты в колоду и играть - карт будет слишком много и они перестанут вообще комбиться хоть немного. Поэтому, если тебе нравится Манчкин - достаточно иметь просто базовую коробку и всё, а деньги на допы/делюксы потратить на что-то другое. За 2к Делюкса Манчкина ты можешь взять каких-нибудь Архитекторов Западного Королевства, или Звёздные империи, или Цитадели Делюкс, карточный ужас Аркхэма, Битву за Рокуган, Индустрию, Бэнг - да кучу целых игр, которые подарят тебе что-то новое, а не пластиковую фигурку и поле для подсчёта уровня.
Плюс Манчкин не станет дороже со временем. Если ты хочешь купить его себе - возьми что-то другое, просто попробуй. Если твой друг очень любит Манчкина и ты хочешь ему подарить на днюху Делюкс - просто подари ему попробовать что-то другое.
Кстати приобрел как-то оф. счетчик уровней для манчкина - компактнее и удобней чем делюкс-поеботина. Но в принципе счетчик настолько прост, что можно распечтать свой в любом дизайне. Хуй знает зачем ради этого делюкс заводить. А фигурки там стремные.
>>1552292 Я в 17 году поиграл в манчкен, была моей первой и последней настолкой и мне она очень понравилась! Скоро у меня др, решил не просто собрать друзей, покушать вкусно и выпить, но и поиграть в настолку, выбор сразу же пал на манчикин, на озоне делюкс стоит 1.5к+ возьму дополнение.
>>1552396 Можно напечатать, но по сути они нахуй не сдались это просто счетчики уровней. А всяким "уровневым ворам/отсосам" оно еще и не удобно. Проще именно фишки-каунтеры. Если хочешь выебнуться закажи литье/3д печать каких-нибудь стильных женотов/монет.
>>1552600 Тому что или передать жетон из рук в руки или какую-то фигурку вперед двигать и какую-то назад. Второй вариант тоже не особо сложен, но имхо проще и эститично более соответсьвует
>>1552811 Разовая карта, при игре которой ты один уровень отбираешь у противника и добавляешь себе. Уровневый вор в классике, как-то по другому называется в вампирском, и в других, вроде тоже было.
Манчкин можно взять на авито, я свой вообще за 500 продал в итоге, хотя он в состоянии нового. Вообще настолки выгодно покупать бу, они как правило не испорченные, если подсчитать всю комплектацию конечно.
Сам начал с манча, но растить это говно больше 1 допа к счастью не стал. Мой друг с которым мы играли мне по полкам расписал почему манч говно спустя год и мы всей пати дропнули его. Хотя бывали зарубы на 2 часа с одной только базой. Сейчас уже давно появился вкус к играм и потихоньку ебашу всякие руты, ужасы и в евро вкатываюсь. А про манч забудь Я манч уже 2 года не доставал, люди с большим удовольствием в дуракак играют нежели манч. Там еще правил ебанись, даже рут в плане правил лайтовее чем манч
Так а почему манч - хуйня? Не срача ради, правда интересно. Сам в него играл несколько раз на пьянках, вроде норм, если не воспринимать слишком серьёзно.
>>1555953 Он механически оче слаб, если вместо людей посадить играть простеньких ботов нихуя ровным счетом не поменяется в игре. Единственное что в нем интересно это подлизываться/предавать/припоминать ИРЛ должки/обижаться/ссориться, короче метаигровое взаимодействие людей. Но оно не в каждой компании будет.
>>1555953 Там ничего не зависит от действий игрока. Как в игре-ходилке буквально. Все приходит тебе само - рандомные проблемы, рандомные награды. Игрок легко заменяется ботом (ты можешь даже написать простой алгоритм и поиграть за него, и убедиться в этом). В самой игре это не всегда заметно, т.к. ты постоянно следишь за тем, у кого сколько уровней, кому срать, кому помогать, и кажется, что идет какой-то игровой процесс, но если немного взглянуть со стороны и проанализировать - ты понимаешь, что смысла в этом мельтешении немного.
Ну поясню еще, если неясно. Пришла хорошая вещь - надел, пришла плохая - продал, выкинул. Убиваешь монстра - молодец, не можешь - пытаешься кинуть улучшения, повыпрашивать помочь, поубегать. Кто-то на 9 уровне - пора его мочить всеми доступыми методами. Все эти микро-решения очевидны, нет никаких осмысленных развилок. Кроме того, сам процесс совершенно рандомен - можно мгновенно потерять преимущество и так же быстро вернуть его. Можно умереть, а потом отыграться и вернуться обратно. Все зависит от прихода карт тебе и противникам, нет никаких долговременных стратегий. Ну по-научному эта механика называется Take that - типа закидывание друг друга рандомными "замедлителями", она веселая но глупая, как правило.
Но в целом у меня нет претензии лично к манчкину как игре - это забавный филлер, придуманный авторами просто ради стеба над манкинизмом в НРИ. Собственно и карты оригинального манчина заполнены НРИ-юмором. И сейчас бывают смешные сеты, например в русский манчкин искать незачем, но разок просмотреть карты и повеселиться - почему бы и нет. Как бессмысленный филлер на поржать над юморными карточками и идиотскими ситуациями. Претензии вызывает только странный культ манчкина, когда люди годами играют в его бесконечные реинкарнации и не интересуются другими играми. Эта хуйня еще подпитывается маркетинговыми усилиями хоббиков хер знает зачем.
>>1555962 Манч смотрится как подпивасный амери на 30 минут. а по количеству и сложности правил он тянет на довольно вдумчивую хуйню при этом он состоит целиком из рандома Никакой борьбы до того как кто то приблизиться к 10 лвлу нет Все взаимодействие между игроками строится на личных отношениях. Кун всегда будет помогать своей тян, а два друга постоянно будут топить других ради победы одного. Абсолютно картонные мобы для победы над котороми ты либо набрал нужное кол-во циферек , либо позвал комрада за часть от сокровищ.
Она настолько хуевая что отпугнула от настолок в целом несколько моих знакомых, они просто сгорели от рандома и когда их забрасывали говном , как только они подходят к заветному 10 лвлу. В ней можно поссориться не хуже чем в монополии
А как достается победа в манче? У других игроков кончаются карты чтобы поднасрать на последней битве с мобом. Либо выпадает рандомная карта которая дает победу клирикам.
>>1555978 > это забавный филлер В корне несогласен. этот забавный филлер может запороть весь вечер, игра буквально заставляет вас тыкать ножи в спину. Лучше уж ебануть как филлер боевых магов , там и весело и думать нихуя не надо.
Зато у меня гвоздь вечеринок - филлерок Loot Letter (Манчкин: Тайная добыча), который всего лишь перелицовка Love Letter в стиле манчкина, но мне такой стиль нравится больше чем принцессы там какие-то, да и поиск сокровищ как-то логичнее кладется на процесс. С манчкином кроме оформления он не имеет ничего общего.
>>1555980 Да я морально стойкий и не обижаюсь в играх. И даже такого не делаю: >Кун всегда будет помогать своей тян, а два друга постоянно будут топить других ради победы одного. А по времени да, он случайный какой-то, некоторые партии короткие, некоторые затянутые, но в целом если поменьше пиздеть то быстро играется, поэтому к филлерам отношу.
>>1555979 >А как достается победа в манче? Будучи 9м уровнем кидаешь в чужой бой зелье стрелочника, чтобы спиздить монстра себе, встаешь и начинаешь водить всем присутствующим хуем по губам. Литералли последних партий 5 так закончились.
Как бы не был плох манчкин, о нем можно поговорить и почти каждый настольщик хоть раз играл в него. Да и куча людей вкатилось изза него. ВОт об монополии или уно разговаривать нечего. Говно для умственно отсталых .
>>1555991 В уно меня раздражает, что это 101 и об этом всем молчат. Люди придумали продавать 101 даже без изменений. Потом вышел Свинтус и все такие - "да это же один в один уно". Просто, блядь, как так, нахуй? Это все равно, что я щас придумаю продавать шахматы, а потом кто-то спиздит эту мою идею и народ будет исходить на говно из-за этого в спорах. Звучит как сюр.
Кстати я знаю игру еще тупее Манчкина и Уно, и она мне все равно иногда доставляет. Это Pass The Pigs, в девичестве Yahtzee - на этой говномеханике еще море игр, например Zombie Dice.
>>1555953 На самом деле, это всё не только Манч, есть целый пласт подобных игр, в который люди играют десятилетиями - я не имею ничего против, как бы, но просто это же ужасные игры, как можно этого не замечать столько лет? у них куча непреодолимых недостатков, которые видны на второй партии и есть игры куда лучше, но люди продолжают играть с упорством, достойным лучшего применения. Яркий пример - Мафия - до сих пор есть клубы, в которых люди за деньги (в моём городе это 250-800 рублей за вечер) регулярно собираются в Мафию. Есть делюкс наборы мафии за несколько тысяч. При этом зачем оно? Это же невероятно унылая игра. Одно дело, когда ты играешь в неё на даче/в лагере лет в 10 и у тебя на выбор ещё дурак подкидной или переводной, то Мафия прокатит, но в сознательном возрасте? в городе? за деньги? Ты бесплатно людей не соберешь на условные Цитадели/Сопротивление, а тут народ прям платит и старается. Ходит неделя за неделей, год за годом, наряжается в костюмы, отыгрывает какие-то роли, которые ни на что не влияют, чтобы играть в игру - где тебя убьют в начале и ты станешь безмолвным наблюдателем на ближайший час, игру - где первую половину нет ровно никакой информации о том, как вычислить убийцу. И, если ты показываешь что-то другое, что-то похожее, но лишенное всех/большей части недостатков, то они смотрят на тебя, как на идиота - с Манчкином то же самое - я просто пытался показывать людям вместо него Космик, например, но мне всегда отвечали - "ты просто не понимаешь Манча" и шли покупать к нему очередное дополнение.
При этом, на самом деле, я встречаю эту ассоциацию гораздо реже, чем она того заслуживает, по-моему, но чтобы понять что не так с Манчкиным можно просто в Космик и поиграть.
Кроме того, что сказали выше - в Манче отсутствует какая-то вариативность - первая партия будет, как вторая, а вторая, как сотая. Неважно играешь ты за вора, мага или воина - не меняется ваще ничего. Можно сказать, что типа это именно стёб над манчкинизмом, но если учесть, что мы уже 20 лет над этим стебёмся, то игру-то когда завезут? В том же Космике - у тебя десятки разных пришельцев, каждый из которых чувствуется по разному, а их сочетания создают просто уникальные ситуации, который отличаются от партии к партии.
Боёвка в Манче хуже, чем в Серпе, при этом даже Серп стоит как Манч делюкс + три дополнения. Просто вот предсавь себе Серп, где вырезали всё, кроме боёвки, и он и то будет лучше. В Манчкине ты играешь карты с цифрами последовательно - никакого блефа, никаких игр разума. У меня 6, у монстра 5, ты играешь +2 монстра, я после этого спокойно играю +1 себе, ты играешь ещё +2 монстру и так далее, пока у нас тупо не кончатся карты. Ты просто представь банально насколько лучше была бы игра, если бы мы играли карты с цифрами взакрытую? или хотя бы могли выкладывать их ограниченное число раз? В том же Космике ты играешь карту силы одновременно с оппонентом и всегда думаешь, что сыграет он. Это целый новый пласт, охуенно интересный при том - как сбросить максимально слабую карту, но при том победить? Как найти тот баланс? как развести соперника, чтобы он отдал, больше, чем нужно?
Взаимодействие или "подставляй друзей" в Манче на уровне Покорения Марса - вот просто представь, что на коробке с Марсом было бы написано "подставляй друзей", а люди бы считали это игрой на дипломатию. В Манчкине, единственное, что я могу сделать это просто сыграть + другой стороне - это то взаимодействие, которое мы заслужили? То есть "подставляй" - это когда ты на 9ом уровне и я играю карту за монстра, чтобы ты не выиграл - охуенно же че - подставил, так подставил. В том же Космике ты можешь мутить что-то куда более похожее на подставы - ты можешь нападать на какого-то игрока, убедить всех, что сыграешь мощную карту, а все и согласятся - хули, халявное победное очко - надо брать, в итоге ты здоровенной армадой нападаешь на сикающего под себя соперника, уже смирившегося с поражением и... специально умираешь - причем мало того, что все твои союзники только что проебались, так ты ещё и можешь обставить всё таким образом, что сам лично получишь гешефт.
Дальше - сам Манч это просто не игра, а набор смешных картинок, только это все игнорируют, а на БГГ люди прям усилия прикладывают, чтобы составить колоды, которые хоть как-то играются. Не колоды игрока, как в ККИ/ЖКИ, на минутку, а просто колоду для игры, в которой нет ничего, кроме колоды. Представь, что ты покупаешь игру, которую тебе потом самому надо балансировать? В бою ты можешь подкидывать монстров либо только андедов, которых в базе вообще почти нет, либо через бродаячую тварь, которую хуй достанешь и всё. А проигрыш боя? ну, допустим, есть у вас одна девятка, которая достаёт какого-то монстра. У них эпичный бой, вы все полностью скидываете все карты, которые копили всю игру, карты, которые вы нихуя уже никогда не восстановите, просто чтобы не дать человеку победить в этот ход, он проигрывает, вы ликуете ииииии... он сбегает и получает ровно ноль проблем от того, что проиграл. Или оставляет на съедение своего помощничка... или, при самом хуёвом для него раскладе теряет шмотку, или, даже две. То есть вы всю игру ждали этого момента, готовились к нему просто для того, чтобы ничего не произошло. Чтобы победила либо следующая девятка, после этой, либо, если такой нет - победила эта девятка через круг. Супир.
И люди просто часто защищают Манчкина, говоря о том, что его критикуют только гики и евродрочеры, хотя это неправда. Проблема Манча не в том, что он простой, и не в том, что его механика это просто хитрый кинь-двинь по своей сути, а в том, что кроме этой линейной и предопределённой механики в игре ничего и нет. Я многие игры считаю по сути предопределёнными где от игрока зависит минимум, но не считаю их плохими - та же Немезида или УА для меня, в плане принятия решений, не сильно от Манчкина отличаются, но Манчкин не дает ничего кроме - никакого повествования, никакой атмосферы, только шутки про D&D для людей, которые никогда в D&D не играли.
>>1556175 Да непонятно же пока. Там ведь даже правил нет.
Колодострой выглядит бодрым, на мой взгляд. Квесты тоже многообещающими, особенно нарративный выбор или как его обозвать. Боёвка, вроде, прикольная, но насколько будет игра реально играться впятером - это вопросец. Тот же Рыцарь-Маг тоже якобы на пятерых, но сам понимаешь.
Смущает то, что едва ли не основной способ зарабатывать деньги это покер на костях, но, возможно, что-то потвикают, или, возможно, я недостаточно долго смотрел стримы (я смотрел их не полностью, ибо ебал я в рот) и карта.
Говорят, что локации на карты похожи по своей сути похожи на евро с выставлением рабочих и я, отчасти, с этим согласен - если бы была рунбанудовская карта с ведьмаковским перемещением - было бы куда прикольнее, мне кажется, и атмсфернее, правда, возможно, это бы привело к тому, что ты просто половину игры тупо куда-то идешь и не делаешь больше ничего, так что, возможно, тот вариант, который предложили создатели и правда очень неплох.
В принципе, у меня на игру есть надежда и я её жду. Ну и не обязательно было покупать за 28к-то, на самом деле. У меня, конечно, тоже максимализм - типа, если брать, то брать уж полный фарш, но по факту нас маркетологи ебут, а мы крепчаем.
На тесерку заходил срачи почитать и понял что там место манчкина в роли обсираемой игры для нубов занял Древний Ужас. Видимо, упоротых фанатов манчкина там нет, его никто не обсуждает, поэтому на ДУ перекинулись. Юмор в том, что ДУ-фанатов обвинят в том же, в чем обвиняют манчкинистов - типа зациклились на одной простой случайной игре и скупают к ней все допы подряд, и не хотят ничего другого. Реально, если спросить на тесере "какой доп вы мне посоветуете после забытых тайн?" - набегает толпа ДУ-хейтеров. Забавно. А вы говорите что уно говно.
>>1556825 Упор на визуал, чтобы удивить красивыми рендерами на кикстартере, в ущерб собственно игровым механикам и балансу. Сама игра получается унылой хуетой, зачастую малоиграбельной. Как какой-нибудь Darkest Dungeon: The Board Game >>1556826 Если игра говно, то в какой ты версии ее возьмешь, да хоть с пнпшишь - она уже лучше не станет.
>>1522042 >>1552292 >>1555818 >>1555956 >>1555978 >>1555979 >>1556172 Антош, я с тебя падаю. Тебе подавай только сложных и многочасовых игр. Но не каждый мимокродил согласится в такие игры играть. Нужно рассуждать проще, и нужна игра, которая заинтересует мимокродила, чтобы потом его перевести в более сложные игры. Да и самому иногда хочется отключить мозги, и поиграть во что-то легкое, а не в игру на полдня. Манч как раз из таких игр. Не согласен, что там сложные правила, потому что действий доступных немного, только и читай, что на картах написано.
>>1558477 Концепция лучше, то есть объективно (выше, сильнее, быстрее), применима только в спорте. А здесь мы говорим о субъективном деле, то есть о досуге за настолками. Кому-то нравится больше, кому-то меньше. Какие например игры порекомендуешь тогда, с юмором, со взаимодействием между игроками, и простыми правилами?
>>1558482 Странные рассуждения про спорт - это к чему? Сам только что сравнил манчкин с другими играми, типа манчкин не многочасовой, а быстрый и легкий. А в следующем посте пишешь, что сравнивать не надо, и все субъективно. С такими резкими маневрами ты тут будешь быстро послан нахуй, тут тебе не говнопаблики всякие и не тесерка, за мудачество обосрут быстрее. Больше так не делай.
Про примеры - ну вот я только что в другом треде делал обзор коллекции >>1558476 → там куча игр похожих на манчкин, но получше.
>>1558486 Что ж так порвался? Заметь, я не говорил, что лучше и хуже, я говорил, что именно быстрый и легкий. А за наводку на игры спасибо. Оказывается, что в сумеречную борьбу играешь. Надо будет когда-нибудь скрестить шпаги
>>1558475 Ты в одну стопку собрал кучу постов разных людей. Из всех - только два моих, остальные чьи-то ещё.
>>1558488 Ты слишком агрессивен, на самом деле. Это тематика, здесь люди отвечают не срача ради и чисто на энтузиазме, и когда кто-то пытается объяснить, а ему отвечают так, будто он в /b - 'это отбивает желание разговаривать, причем ладно бы это отбивало желание разговаривать только с тобой, но так как где и чей пост непонятно - это отбивает желание вообще писать что-то вразумительное на этой доске в ответ на любой вопрос. Там в другом треде уже был чувак, который просил совета, а когда ему советовали, то агрился, что ему советуют попсу, хотя сам играл только в пару игр. Я понимаю, что это Интернет, но и не весь Интернет это /b.
Манчкин не хейтят потому, что это простая и быстрая игра - это неверно - Манчкин хейтят потому, что это плохая простая и, кстати, не такая уж и быстрая игра - я не вижу смысла объяснять ещё раз по второму кругу, потому что выше всё есть.
>>1558482 Это тоже неправда. Есть плохая музыка, литература или фильмы. Это не то же самое, что мне нравится исполнитель А, а тебе исполнитель Б - даже если ты фанат рэпа и ненавидишь Белами - ты просто не можешь не признать, что Muse лучше, чем Анюта MC. Они просто объективно лучше, даже если тебе не нравятся первые и нравится вторая. Это не вкусовщина, это не субъективизм. Прочитай Дзен и искусство ухода за мотоциклам - все мы почти всегда можем отличить качественное от некачественного, просто далеко не всегда можем описать, что есть качество - ну и что с того?
Есть плохие игры и ещё раз - нельзя оправдывать говно вкусовщиной. Есть такое понятие guilty pleasure, но как бы, используя его - ты изначально понимаешь, что ты говноед и никак не претендуешь на что-то большее. Тебе может нравиться Манч - почему бы и нет? может быть, ты в него сыграл с тян 10 из 10 на раздевание и у тебя о нём только самые лучшие воспоминания, или вы с друзьями в него часто собирались и тогда и трава была зеленее и хуй стоял, но Манч в 2к21 это объективно плохая игра, которая не стоит ни того, чтобы в неё играть, ни тем более того, чтобы её покупать, и это, мне кажется, нельзя отрицать.
>Есть плохие игры и ещё раз - нельзя оправдывать говно вкусовщиной. Есть такое понятие guilty pleasure, но как бы, используя его - ты изначально понимаешь, что ты говноед и никак не претендуешь на что-то большее. Тебе может нравиться Манч - почему бы и нет? может быть, ты в него сыграл с тян 10 из 10 на раздевание и у тебя о нём только самые лучшие воспоминания, или вы с друзьями в него часто собирались и тогда и трава была зеленее и хуй стоял, но Манч в 2к21 это объективно плохая игра, которая не стоит ни того, чтобы в неё играть, ни тем более того, чтобы её покупать, и это, мне кажется, нельзя отрицать. Как давно не играл в Манч? Я вчера поиграл в него, и освежил впечатления. Самая мякотка, что в него поиграл после Монополии, потому что друзья попросили. Вот где действительно ОБЪЕКТИВНО плохая игра (впрочем, как и Мафия), где полный рандом, ничего от тебя не зависит, влияния на процесс практически нет, и на поздней стадии, когда устоялся какой-то лидер, то ты просто пассажир, медленно агонизирующий. А те, кто вылетел, просто вынужденны наблюдать за твоей агонией. Вот действительно плохая игра. И даже не в "дерьмоедстве" дело. Дерьмоедством не страдаю, потому что переиграл в туеву хучу других настолок (как в тот же вышеупомянутая Сумеречная Борьба, где и побеждал досрочно за 20-0 на третьем раунде, и за контроль Европы при подсчете очков). Но все равно почему-то возвращаюсь в Манчкин с удовольствием, и не потому что, у меня позитивные воспоминания, а потому что действительно нравится. А автору поста хочу порекомендовать поиграть сначала в Манч онлайн через TTS, где есть все наборы, чтобы понять - твое или не твое это (и так с остальными настолками, именно по такому принципу я покупал свои игры). TTS стоит в стиме - несколько дней не тратиться на обеды в столовой школы. И если зайдет, то распечатать карты, хотя по бюджету не сильно дешевле оригинального набора карт. И не покупать Манчкин Делюкс, потому что за поле, и несколько средненьких по качеству пластиковых миниатюр манчкинов неприлично много берут. Цена средней настолки. И коробка у делюкса совсем монструозная получается. Уже в рюкзак не спрячешь. Только если взять еще несколько наборов, тогда удобно их в одной большой коробке переносить. Но по мне все равно лучше несколько маленьких коробочек, чем одна монструозная
>>1558582 Манчкин в ТТС это уже особая грань идиотизма, друг
>ты просто пассажир, медленно агонизирующий А в манчкине не пассажир? Играл тут недавно онлайн в него, освежить воспоминания для участия в сраче, так я отвлекся, зеванул пару раз, в общем какие-то глупости сделал - не отбил проклятие, лишающее двух уровней хотя мог, что-то там зря скинул, забыл побзать абилку полезную, просто сделал хуйню - но потом мне пришли хорошие карты, а оппоненты попали на плохие - и я выиграл. Но ощущение полнейшего рандома преследует неотвратимо. Рандомно выиграл, рандомно проиграл.Да, в отличие от мафии и монополии у тебя больше компонентов, возможностей, можно делать и то и се, но результат-то все равно близок к случайному.
>>1558586 >Манчкин в ТТС это уже особая грань идиотизма, друг А иначе как попробовать игру, и понять, что это твое или не твое? Потратиться на пнп или на полноценную игру, при ограниченном бюджете? Единственный способ попробовать игру тогда - если крупный город, то найти подразделение хоббиков, где люди играют, и самому поиграть. Ну или найти знакомых или друзей, у которых есть свой экземпляр
>>1558597 Что там пробовать, древняя базовая игра с максимально примитивным процессом, почитал правила и все понятно. Это ж не немезида какая-то нахуй. Ты и в дурака поди в ТТС играть будешь.
Надо ходить регулярно в манчкин-тред, каких только долбоебов тут нет. Один в ТТС пробует манчкина и определяется со своей манчкинориентацией, другой играет в манчкин, потому что монополия еще глупее. Не игра а магнит для настольных маргиналов.
>>1558608 База манчкина так то неплохой филерок на вечерок, но бесконечные допы/тематические выпуски это big shill gaming на который смотреть противно, а на людей которые это покупают- грустно.
>>1558614 >A shill is a hustler or con-person who tries to convince other people to buy something or think something is great. Развод лохов на даллары говорю, миллион low cost-low effort допок высирают, каждую неделю новая, которые никак игровой процесс не улучшают, а зачастую наоборот, а ты знай плоти, "коллекцию" собирай.
На допки уже надежды нет, решил сам карты придумывать и печатать, чтобы игровой процесс разнообразить. Хоть что-то новое получается в партиях, а то дополнения пичкают 100+ однотипными картами, хотя столько можно механик развить, те же проклятия, например.
>>1558940 Неужели тебе настолько нравится Манчкин? Все эти усилия и время? я просто даже официальные/другими разработанные ПнП для своих любимых игр не распечатываю. И не кажется ли, что Герой - охуенная имба? за пять монстров выиграет игру, да ещё и может любого победить, сколько бы модификаторов на него не накидывали.
>>1558940 Ебанашка, поиграй во что-то еще. ПнП если увлекаешься, то это занятие интересное и позволяет играть в редкие, out of print и слишком дорогие игры, и вообще расширять кругозор, но тратить себя на придумывание 9 999ого фанатского допа это безумие.
>На допки уже надежды нет Какой надежды нахуй, что Манчкин превратиться во что?
>>1558940 Хуергу навасянил. Вкидывание монстры в бой за +10 это дохуя. "Можешь сменить пол" - Нахуя добровольно себе вешать -5 за просто так? Что такое раздвоить/удвоить проклятие? "потеряй две обувки" - как нахуй?
Т.е. в целком идея доп классов допустима, но исполнение еще пилить и пилить. Советую посмотреть расы/классы в других версиях манча и уже отталкиваясь от бОльшей информации креатиффить.
>>1558940 Добавлю. Лич - кое-как интересен, но имеет смысл вкатить ограничение единовременное на количество андедов, например не больше своего уровня или суммарный уровень андедов не больше своего уровня. И возможность другим подкинуть тебе в армию еще андеда, чтобы они устроили тебе бунд. Инженер - усилить шмотку - годно, но выкидывать ее после не нужно, хотя есть в этом какой-то накал. Портить чужие вещи - вор подрезает сильнее. Возможно заменить на шанс повторноего использования разовых шмоток. При использовании кидаешь куб, на 4,5,6 - шмотка остается. Емним, в манче старфайндере такое было. Ну и если 1 - шмотка сдохла сразу, не дает бонус и идет в мусор.
>>1558978 Ну, да, иначе зачем бы напрягаться с распечаткой? У меня есть и другие настолки, раньше в общаге собирал, но больше всего понравился манчкин с его коммуникацией и подлянками. Когда объединяешься двумя двухуровневыми игроками против двух девятых и одного челика, помогающего им только ради того, чтобы мы не выиграли, а потом всем им раздаешь лещей и сам вырываешь победу - это весело, как по мне.
Героя просто надо заранее гасить, а не тупить до 8-9 хода. Плюс у него темп замедленный за счет невозможности торговать. Он, конечно, имбовее стандартных классов, но все новые классы и расы по 2 карты в тысячную колоду замешиваются. Повезет его найти, не отлететь от проклятий и шмоток, снимающих класс - играй.
>>1559014 +10 - это, считай, халявные усилки, которые сложно собрать в обычных условиях. У нас в партии не так уж и редко собираются игроки с 30-50+ мощи, которых даже этим трудно завалить. Удвоить - усилить эффект в 2 раза. Раздвоить - кинуть одно проклятье на двоих. Очевидно. Проклятия редко в руке собираются, так что такое усиление механики имбовым кажется только в теории. А смена пола обоснована требованиями самого класса. Дополнительные рамки, в которые игроки в редких случаях даже не полезут, чтобы не терять свои усиления.
>>1559016 Лич - редкое исключение для боев. Обычно тот же доппельгангер или гном закрывает возможности звать подмогу, а тут с изначальной невозможностью звать на помощь открывается усиление своей стороны. Но основная механика - убивать противников, которым не повезло вытащить себе андеда в бой.
Инженер, кстати, на эпическом уровне не скидывает усиленную шмотку до конца своего хода и может ее успеть продать по двойной цене. Вор, может, и режет сильнее, но инженер может выключить мощное сокровище или отменить ту же шапку против проклятий. Тому же вору или карге хороший саппорт.
>>1559020 Рубашку на двухсторонней печати сразу наносил. Правда, косяк был маленький с перекосом на одном краю, но картинку не задело.
Есть Замес с двумя допами, Маги, карточный Пасфайндер, Рунбаунд с допом, Бастион, Наместник, Праздник в Кингспорте, Таверна, Маленький мир (тоже очень нравится, кстати), Каркассон, вроде что-то еще, но не помню.
>>1559023 Пасфайндер как-то не очень, пробовал партией и в одно лицо. ролевой бы был интересным, наверное, а карточный какой-то унылый выходит. Рунбаунд хорош, периодически в него собираемся поиграть, нареканий никаких нет.
Но все-таки мне больше нравятся игры с соревнованием между игроками. Манчкин шикарно играется азартными игроками: возникают конфликты из-за старых обид или когда кто-то тот же имбокласс или расу вытаскивает (больше всего ненавидят воров); собираются мелкоуровневые группы и тащат на грамотном распределении ресурсов; просто приходится следить за всеми, так как многие уже шарят и могут выйти на 10 уровень с 4-5 за пару секунд. Маленький мир тоже позволяет выстраивать стратегию, договариваться, сливать неугодных игроков. Нравится накал эмоций, когда все друг друга нахуй посылают и грызутся. При этом мы давно договорились не нести из игры в жизни и наоборот - до сих пор следуем этому правилу и никаких ссор не бывает.
Остальные игры из коллекции не дотягивают по уровню напряжения до этих двух. Хотя, это на мой взгляд, конечно. Если хочется чего-то расслабленного, то в имаджинариум или замес играем.
>>1559064 Тема же вроде про манчкин? Выше почти все сообщения про то, что игра сосет. Мне же интересно поискать тут фанатов, возможно даже тех, кто свои карты делал.
>>1559079 Да хуй с ним с первооткрывателями - 101 это народная карточная игра, для которой нужна тупо колода карт и то даже не на 54, а на 36. Она есть у всех - в базовой Уно ничегошеньки не добавляли - не знаю что там в дополнениях - и тебе её продают, мало того, что тебе её продают - ещё и барагозят, когда кто-то пытается тебе продать какие-то другие колоды с теми же самыми правилам. Просто, хуй с ним, с маркетингом, но откуда у них какие-то права на народную игру-то появились, я не пойму? и какие претензии могут быть к Свинтусу?
>>1559147 >свинтус Честно говоря он выглядит так себе, сам пробовал играть, но арты так себе >откуда права на народную игру This is how capitalism works
>>1559149 >Честно говоря он выглядит так себе, сам пробовал играть, но арты так себе Я не играл. Один раз затащили в Уно, я охуел и не понял зачем существует этот развод на шекели.
>>1559150 >зачем он существует Просто забавная и простая пати игра Тут в треде все советуют какие то сложные ролевые игры, но зачем они на попойках и просто посиделках Я, допустим, не хочу потратить весь вечер на разжевывание правил, а остальные, как правило, еще больше не хотят
>>1559152 Но ведь это 101! Все играли в 101, и это не такая игра, которая требует особую колоду. Колодой уно ты можешь играть только в уно, колодой карт ты можешь играть во что угодно.
>>1559155 Ну может я ебан, но честно говоря первый раз слышу про 101, соре( А вообще массам чем проще - тем лучше Мафия так-же играется обычными картами, но для нее тоже делаются специальные, и так со всем, так что нет причин злиться, если не нравится, можно не юзать ¯\_(ツ)_/¯
>>1559157 >нет причин злиться Злиться нужно конечно, потому что пока дебилы играют в мафию/манчкин/свинтус они не играют в нормальные игры, индустрия не развивается, а сами они тратят время на хуйню. Понятно что 99% дебилов эти увещевания мимо уха пройдут, они будут продолжать рисовать убогий фанатский доп как >>1559027 но если хоть 1 из 100 спасем и он вкатиться в нормальные натолки - это уже достойный результат.
>>1559157 Ну от мафии у меня не такой бугурт - там хоть как-то добавляются новые роли, арты якобы есть, ну и никто не кичится уникальностью, издав свою колоду мафии и все помнят про карточый оригинал, с Уно наоборот.
Ну может я ебан, но честно говоря первый раз слышу про 101, соре( А во что ты играл в детстве в поездах по дороге в лагерь?
>>1559159 >Понятно что 99% дебилов эти увещевания мимо уха пройдут Я отчасти как бы согласен, но и как бы нет - одно дело, если человек прям совсем ничего не пробовал и начнинает ебашить и адово угарать по Манчу - и для него Манчкин становится синонимом и квинтэссенцией настольных игр - это ладно, можно ему пытаться что-то показать, а потом бугуртить по поводу того, что он не хочет ничего нового пробовать - и то, скоре бугуртишь не из-за вкуса человека, а из-за упёртости и зацикленности, но, если человек пробовал хоть какие-то ещё игры и ему заходит только Манч, то... ну и ладно? в конце концов, кто мы такие, чтобы бугуртить? мне кажется на каждую игру из моей коллекции найдётся не один хейтер, который скажет, что я говноед, и из твоей наверняка тоже. Ну заходит в его компании Манч, ну и что? по крайней мере, у него хотя бы есть компания поиграть, я же себя очень часто чувствую, как чувак из одного видео на ютубе, который пытается объяснить Xia жене и дочке, и где-то через несколько минут жена его спрашивает - "нахуя это всё?", а он ей - "ну, чтобы играть", и она такая - "бляяяя" пересказ, само собой, вольный
Я типа Манча знаю только две игры, на самом деле - Космик, который не достать, и La Cosa Nostra, которая только вышла и в которую я ещё даже не успел поиграть, так что она, может, и не похожа вовсе. В остальном - если они в Манче в своей ячейке могут даже дружить против кого-то, то, и заебись же... у меня просто никогда не получалось создавать в нём какие-то вменяемые союзы, потому что лидера и так все валят из всех стволов и никто карт не берёг сколько раз я играл.
Либо ты накидай вариантов схожих - как бы Покорение Марса или Великий Западный путь они не очень похожи, сам понимаешь. Рыцарь-Маг? - это не менее другое, ну и по цене - Манчкин 990 рублей, а Рыцарь-Маг 8990.
>>1559167 >Либо ты накидай вариантов схожих А что для тебя похожее? Ты хочешь именно с механикой Take that? Но она ублюдская Так-то полно игры попроще, просто нужны критерии. Ну мне кажется игры типа Dungeon Raider, Welcome to the Dungeon тоже простые, но более причесанные по механам и более продуманные чем манч. Даже Gloom с той же Take that более интересная игра
>>1559176 Ну, может и неплохая идея собрать игры, чем-то похожие на манчкин, но лучше, но когда начинаешь об этом действительно думать, то понимаешь - практически тупо любая игра в этот список может быть включена. И семейного плана, и патигеймы, и мафиеподобные, и филлерки Да что там, у меня друзья, попробовав, всегда предпочитают Love letter манчкину, хотя казалось бы.
>>1559179 Ну, в моём понимании, у Манча главные отличительные черты это - какая-никакая никакая дипломатия и много взаимодействия, как позитивного, так и негативного.
>>1559160 А ну если вообще, то я года два с MTG играл в клубах ДС До сих пор коробки картона лежат, куда девать хз А так пару раз играл в колонизаторов сатан ирл, взрывных котят и много чего еще в таблетоп симуляторе В основном в таблетопе со знакомыми всякую парашу пробовали, половину мастерской скачал, но мало что затянуло
>>1559189 >В основном в таблетопе со знакомыми всякую парашу пробовали, половину мастерской скачал, но мало что затянуло Меня в тейблтопе вообще ничего затянуть не может. Не представляю как в него можно играть.
>>1559200 Ну поначалу я нарадоваться не мог Это же игра, в которой есть все настолки, и все это за 150р, звучит то великолепно Но да, со временем заходить стали все реже и реже
>>1559159 Ну вот на дворе 2021 и дебилы с тугими кошельками платящие в 100й раз за новую допку манчкина вкатились в "большие сурьезные" настолки и голосуют рублем за ссаные гробы с кикстартера с примитивным геймплеем, но зато набитые няшным пластиком. Что сука, спасли индустрию, развиваемся? Нравится тебе такое будущее с коробками по 12к на релизе и допками по 8к, старина?
>>1559208 Да просто ему не хватило на полный фарш Ведьмака, даже в рассрочку, вот он и бесится. а мог бы просто взять версию с жетонами. Ну или он Дюна. Империя имеет в виду, тогда да, тогда поддерживаю. Маракайбо тоже - тот ещё гроб с миньками.
>>1559209 Да за примером далеко ходить, не надо, та же немезида https://hobbygames.ru/nemesis-spacecats 4 (четыре) миньки никак по сути не влияющие на игровой процесс за 3к, это легально вообще? Из-за того что на подобное говно есть спрос мы и катимся в жопу как в плане цен так и в плане наполнения коробок.
>>1559212 Я думаю если собрать все допки и тематические версии манчкина, а так же всякие форки типа манчкин подземелий- там нихуевая такая сумма наберется. Понятно дело что манчкин позиционирует себя как дешевый гейтвей но его фоннаты неплохие суммы на него спускают, просто из-за того что трата растянута по времени она не воспринимается как большая сумма. База стоит в районе 1000 и номерные допы уже под 800 подбираются, эрго "полный фарш" сетап уже в районе 7000-8000 будет. Я в свое время твайлайт империум 3 дешевле взял.
>>1559215 Если бы их не покупали из бы не производили, логично? Я сильно сомневаюсь что они разлетаются как горячие пирожки, но эти кошки просто самый вопиющий пример, вишенка на торте так сказать. Менее нахальные доилки типа ДУ берут еще как.
>>1559217 Так ты не сравнивай свое время с этим временем. В твоё время какая зарплата была и сколько доллар стоил. Манчкин в своей самой безумной комплектации выйдет как среднетяжелая игра по цене без допов.
>>1559214 Немезида стоит как УА3+доп-другой, при этом игромеханически гораздо круче, ну в ней миньки, а в УА3 карточки и бумажки на подставках
>>1559218 себестоимость-то низкая (таких котов вообще можно себе напринтить 3д уже в наше время без особых страданий), так чтто чтобы они окупались, не нужно чтобы они разлетались. Пара дурачков купят уже заебись.
>>1559218 Я около открою секрет - много чего производят, чего не покупают, и много чего купили бы, но не производят. Коты с Немезиды это мем, чисто затраллить лалок.
>>1559226 >Так а зачем тебе их покупать, я не понимаю? А незачем. Но рыночек то под минькожоров подстроится, жди рут делюкс через пару-тройку лет с миньками и домиками. Еще будешь мышей в виде тостиков с теплотой вспоминать и плакать.
Миньки которые по дефолту в Руте сейчас мне кажется вообще эталон минек - типа приятные деревянные ламповые миплы, выглядят миленько, лучше чем пластиковая хуета. Не понимаю извращенцев, которые в нему едлают фанатские говноминьки. У GMT в COIN тоже охуенные деревяшки - трогать, смотреть приятно. В стиле ИП тоже мне нравятся.
>>1559148 Не слышал даже. Я года на четыре за новостями в сфере настолок не следил. Это в общаге каждый месяц что-то новое закупал. Загуглю, посмотрю, спасибо.
У меня сейчас оригинальная база манчкина с 8 допами. Суммарно где-то в 7500 вышло. Считаю, что он уже сполна окупился фаном за то количество партий, которое мы раскидали. Нестандартные ответвления что-то вообще нет желания покупать и замешивать, потому и начал придумывать свои карты для концентрации интереса.
К слову, у нас в компании тоже есть челы, которые не любят манч. В большинстве своем, любители более расслабленного геймплея и не желающие нервничать. Зато они чаще других побеждают в имаджинариуме.
>>1559267 >новостями в сфере настолок Космик энкаунтер с нами годов с 70х тащемта. Не понимаю почему многие его ИТТ называют "почти манчкином только лучше", вообще другой геймплей, небось 1 лидер мнений пизданул остальные повторили.
>>1559271 Так глубоко тоже не копал. В основном смотрел на выходящие в те года стратегии и карточные игры. Из того, что сейчас хотел бы в планах: дополнения к Маленькому миру.
>>1559281 Так я и мир этого играл, и не только в нем. Smallworld это примитивная семейка, пародия на ареа контрол. Ну сравни его с forbidden stars, game of thrones. Там даже правила откровенно аркадные есть, по типу скрывать свой счет (пиздец!) Соревнование между игроками есть во всех играх кроме коопов и соло.
>>1559282 Скрытие счета не дает расслабиться. Я так отвлекся, забыл за игрой следить и решил, что один чел уже достаточно от нас отхватил и можно к нему не лезть. Он и выиграл, по итогу. Соглашусь, она простая в сравнении с более масштабными стратегиями, зато и не напрягает так сильно. А простота и открытость позволяет больше сосредоточиться на коммуникации с другими игроками. Словом, нашей компании тоже зашла.
Поищу потом forbidden stars, игра престолов вроде была у кого-то.
>>1559292 Forbidden stars можешь не искать - на русском она вообще не издавалась, на английском стоит 20-30к деревянных, единственное - её можно выцепить за 10-15к на испанском - охуенно, наверное.
>>1559282 Не понимаю этого всеобщего дроча на форбидден старс, это же игра-мем "Однажды Эрнест Хэммингуэй поспорил что сможет создать самое американское амери на свете". Мало было рандома на кубах, так еще и карточки эти боевые с рандомом добавили и игру в угадайку, варп-шторм который может рандомно трахнуть тебя в любой момент опять же, я в нее суммарно партий 6 сыграл и до сих пор у меня ощущение что я происходящее в бою вообще не контролирую. Игра в общем-то неплохая, механика с раскладыванием жетонов приказов или как они там называются и игра в я тебя заблочил-нет я тебя- заебатая тема, изящная и в то же время глубокая. Если бы меня позвали в нее сыграть я бы согласился, но покупать ее за оверпрайс и уж тем более гоняться за ней на забугорных барахолках я бы не стал.
>>1559303 >Не понимаю этого всеобщего дроча на форбидден старс А хороших глобальных ареа-контрольных стратегий вообще мало. Примитива типа small world навалом зато.
На масштабные игры хрен соберешь народ. Когда вдвоем собираемся, то вообще в Замес играем - партии минут по 15 и можно на сторонние темы в процессе поговорить. А от 4 до 6 уже в манча играем - часа 2-3 обычно выходит. ИП есть у кого-то, но в нее играли без меня года 4 назад и сейчас вообще ее не достают.
>>1559339 >>1559341 Как же пиздато когда есть ЯЧЕЙКА из холостых долбоебов, недавно собирались в твайлайт империум 6 человек до 14ти очков, 16 часов подряд играли, я чуть не сдох нахуй, но всем доволен.
>>1559403 Ну хз я когда с друзьями в ИП играл там было несколько жен и ничего (надо их только подальше рассаживать, а то мужички со страху впадают в вассальную зависимость от дома жены)
>>1559569 Какой, интересно, порог входа у шкетов в того же манчкина, чтобы могли играть более-менее интересно и без обид при проигрышах? Младшему брату предложил лет в 13 сыграть - он пытался разваливать, конечно, но до каких-то сложных многоходовочек доходил чудом.
>>1559600 Ну у меня пацан в 7, придумывает простые комбинации, иногда спинокинжалим оба, но без фанатизма, дочь в 10 любит спинокинжалить, особенно младшего, но она сейчас в вове погрязла.
>>1559706 Ну по началу не жестил, было больше pve, а какашку подкидывал решаемую, надо было увидеть решение. А когда натренировал, то обидок уже не стало. Плюс младший везучий, с ним надо в Лас-Вегас ехать, бабки зарабатывать.