/hi/ - Это раздел для обсуждения великих (и не очень) событий прошлого и всего что с ними связано в рамках Исторической науки.
Приветствуется: конструктивный, аргументированный диалог, желательно со ссылками на авторитетные опубликованные источники.
Не рекомендуется: переходить на личности; создавать треды о событиях менее чем тридцатилетней давности.
Карается: нацисрач в любом виде; политика, актуальные новости (в том числе провокационные треды); фольк-хистори, теории заговора; обсуждение блоггеров и одиозных личностей. Для вышеперечисленных дискуссий существуют отдельные разделы. Официальная конфа Гитлерача в тг: https://t.me/ru2chhistory
>>934057 Великая империя Славия получается? Ещё с протестантизмом (вообще без бога, лол) покруче чем у всяких немцев.
Единый альтернативной и фольк-хистори тред.
Аноним16/03/19 Суб 00:03:36№494144Ответ
Общие вопросы альтернативных толкований истории обсуждаются здесь и только здесь. Для более подробного раскрытия интересующих вас тем, а так же с откровенно конспирологическими теориями просим проследовать в /zog/
>>933887 В США-то дохуя германцев. Общество бы осудило. Да и свято место пусто не бывает, этим бы они открыли путь для экспансии всяких славян под предвотительствм совка, ебучих голландцев, макарох, венгров на эти территоррии, оно им надо?
>>933887 Они бы не стали так делать, англичан и WASPов (белых американцев) они считали арийцами, ирландцев с итальянцами тоже, а геноцид евреев и негров часть американского общества точно поддержала бы
>>933887 Так они и стерли с лица земли Дрезден, изнасиловали миллионы немок, а потом все спихнули на "империю зла".
История Гражданской войны
Аноним28/04/24 Вск 11:48:48№933982Ответ
Глеб Таргонский давно ведет большой проект по истории этого события. Очень бодро и очень интересно, хотя и ангажировано. Накидайте еще ссылок на блогеров, которые вещают про революцию 1917 года и про Гражданку.
Да хули тут вообще размусоливать. Ленин всю дорогу единственный из всех европейских коммунистов и социалистов стоял на позиции пораженчества своей страны в войне и везде и всюду пропагандировал свой любимый лозунг "Превратим войну империалистическую в войну гражданскую!", что он с успехом и провернул придя к власти со своей партией. Не знаю нахуя современные коммунисты вертятся как уж на сковородке и пытаются отмыть черного кобеля, который сам везде гордился своей чернотой.
>>934113 Он уже взял власть. Зачем ему гражданская война? Войну развязали белые, чтобы свергнуть Ленина, я хз как это можно оспаривать.
Романтика, Отношения и Секс в Истории [ №6 ]
Аноним24/12/23 Вск 12:34:54№918216Ответ
Переодевания в одежду не своего пола на святки было популярной забавой среди великоруской молодёжи:
"...самые бойкие наряжаются в несвойственную одежду: парни— в женский, девушки— в мужской костюм.
Это последнее переодевание практикуют чаще всего гости, приходящие на посиделки из чужихдеревень, чтобы легче было интриговать и дурачить знакомых.
Самая же «интрига» в таких случаях бывает также крайне незамысловата: обыкновенно парень, переодетый девкой, выбирает себе в кавалеры какого-нибудь влюбчивого и простоватого парня и начинает его дурачить: заигрывает с ним, позволяет вольные жесты и пощипывания, назначает свидания и даже даёт нескромные обещания.
К концу вечера простофиля-кавалер обыкновенно пламенеет от страсти и умоляет свою даму, чтобы она осчастливила его немедленно. Но дама, обыкновенно, кокетничает и уступает не сразу.
Зато потом, когда все-таки она выйдет на свидание, и влюбленный парень заключит её в объятия, из избы выскакивает целая ватага хохочущих молодцов, которые быстро охлаждают любовный пыл простофили, набивая ему полные штаны снегу.
Приблизительно такой же характер носят интриги девушек, наряженных парнями. Они тоже выбирают себе наиболее простоватых девиц, ухаживают за ними, уговаривают за себя замуж и даже выпрашивают иногда в залог платок, колечко и пр.
Справедливость требует, однако, заметить, что интриги подобного рода далеко не всегда отличаются скромностью." С.В. Максимов "Нечистая, неведомая и крестная сила", 1903 г.
>>934092 >В авраамических религиях тоже дохуя сексуальных запретов, но на Московии никогда не было института конкубината, как в Западной Европе и бача-бази как на Ближнем Востоке. Московиты были самые христианистые христиане, твердые в вере. Никакой светскости в повседневной жизни. Даже борделей не было.
Тред истории Руси-России №57
Аноним25/04/24 Чтв 21:10:11№933737Ответ
Всё, пиздос. Шлемазл тип 4 - это минимум 14 век, который использовался по первую половину 15 века. Все реконструкции и изо с таким шлемом на 12-13 века - это галимое фэнтези и антиисторичная хуита. Конский налобник из села Ромашково в Южной Киевщине - 14-начало 15 век. Клепано-пришивная чешуя - минимум 1330-1340-е годы, когда она полностью вытеснила слабо распространенный ламелляр, а никакой не 13 век, с массовым распространением чешуи только к 1370-1380-м годам. Восточные наручи-базубанды типа Сахновка - минимум 15 век, а никакой не 13 век, когда их просто не было. Глубокие "русские бацинеты" - не ранее второй половины трети 15 века. Шеломы типа Мстиславль - не ранее середины 15 века и к Руси отношения не имеют, это шлемы восточно-немецкого производства. Шлем Торжок - 1410-1425 годы. Восточные бехтерцы и прочие кольчато-пластинчатые доспехи использовались только московской Избранной Тысячью во второй половине 16 века. Во второй половине 14 - середине 15 века используются латные перчатки и рукавицы. В начале 16 века используются кольчато-пластинчатые рукавицы.
Чехи с их "неисторичными" доспехами половцев в Kingdom Come: Deliverance были полностью правы, как и создатели Сердца Пармы с дружиной князя в чешуе в конце 15 века и с полным отсутствием кольчато-пластинчатых доспехов.
>>934072 Тип 4 Киев и Изяславль тоже 14-15 век? Они же явно датируются монгольским нашествием. А доспешная мастерская в Гомеле ( ламеллярные пластины, шинные и створчатые наручи)?
>>934103 Лекция проведена скуфом-фантазером, некогда подписанным на ЧВК Вагнер и отрицающим ориентализацию военного дела московитов, так что любые совпадения его мнения с реальностью случайны.
Ломовую вещь нашел! Вот тут Вячеслав Михайлов, зав.отделом ЦК КПСС по делам национальностей, а в бу
Аноним29/04/24 Пнд 07:07:21№934040Ответ
Ломовую вещь нашел!
Вот тут Вячеслав Михайлов, зав.отделом ЦК КПСС по делам национальностей, а в будущем министр по делам национальностей РФ, признается, что ЦК спланировал развалить РФ, повысив статус автономным республикам для того, чтобы снизить роль Ельцина и сохранить СССР. Чеченская эпопея это прямое следствие реализации данного плана. Скорей всего такой план реализовывали не только для РФ, но и для других республик СССР, как минимум не препятствуя разгоранию конфликтов. Но республики РФ конкретно агитировали восстать против федерального центра. Это называется явка с повинной.
Как теперь по другому смотрятся парады суверенитетов, оставление тут и там по всему СССР складов с оружием и вывоз личного состава в поля и многое другое.
Особенно интересно, как легко и непринужденно советская номенклатура рассказывает о своих былых подвигах.
>ЦК спланировал развалить РФ, повысив статус автономным республикам для того, чтобы снизить роль Ельцина и сохранить СССР Что за 6Д шахматы ОП высрал ? Походу прийдется видео смотреть что бы уловить суть
>>933983 Да не факт. Расширение аболиционизма в БИ было, с одной стороны, ответом на черные революции и волнения в карибских колониях, которые, в свою очередь, были эхом Американской, с другой - политическим давлением на США.
Но настоящий рофл британцы устроили в Канаде, где ответом на американскую независимость стал особый фискальный режим, благодаря которому канадцы десятилетиями после Парижского мира платили в разы меньше налогов Короне, чем американцы своему федеральному правительству, зарывшемуся в военные долги. Онтарио строилась не столько лоялистами первой волны, бежавшими от войны и преследований, сколько второй волной - американскими фермерами, которые уже в мирное время съебали в британские колонии от американских налогов.
>>934012 Я ацтек, я майя, я навахо, я ирокез, я алеут.
Воины разных времен и народов №115
Аноним14/03/24 Чтв 13:52:07№929103Ответ
Тред, посвященный военной истории. Воины и войны, стратегия и тактика, великие и не очень сражения, оружие, доспехи, униформа, фортификация, артиллерия, бронетехника и т.д. Задаем вопросы, постим правильные графические реконструкции и картины художников-баталистов, стараемся не скатываться в срачи и политоту. Прошлый тред https://2ch.hk/hi/res/923626.html
>>934043 Обиженный Олежка Комаров, хватит мне отвечать одно и то же. Иди лучше получай историческое образование, может тогда поймешь что практически полная замена шпор европейских типов на татарскую нагайку, европейских щитов на ничего, исчезновение любого европейского клинкового оружия и использование только сабель татарско-турецких типов, обязательное вооружение каждого всадника луком (чего никогда не бывало в ВКЛ, тут ты в очередной раз обоссан), использование только татарско-турецкой одежды, отсутствие какого-то не было сугубо европейского защитного вооружения (а на древнерусских изо есть и хауберки и кольчужные чулки), замена некогда распространенных пластинчатых доспехов на 98% использование кольчуги в качестве основного средства защиты при отсутствии щита, упорное воевание татарским обычаем с полаганием всего войска только на маневренную лучную стрельбу и заваливание противника стрелами с последующей рубкой саблями расстроенного противника при третьестепенной роли копья в вооружении всадников и отсутствие сомкнутого конного строя у московитов является ориентализацией (татаризацией) их военного дела.
Но ты можешь и дальше дрочить на европейские мундштуки и каноничные фэнтезийные изо русских сёдел на иконах, пиздя про степной генезис русской конницы.
>>934065 А, ну и самое главное, сидение только по-татарски на коротких стременах, нужное для максимально комфортного главного военного средства ориентализированных московитов в лице всей их конницы - стрельбы из лука во все стороны (парфянский выстрел). Это тоже маркер ориентализации (татаризации). В Древней Руси и ВКЛ сидели по-рыцарски и по-европейски на длинных стременах, т.к. копье было гораздо важнее лука в вооружении.
>>934045 Сами пресеклись по большей части. Те же Юлии по факту на Цезаре и закончились. У римских патрициев довольно низкая рождаемость была, тут даже широкое распространение усыновления и в целом куда более гибкая родовая система не помогали. Вообще, если посмотреть, то большой урон патрицианским да и старым плебейским, которые к тому времени уже де-факто сравнялись родам был нанесён как раз в переходе от республики к империи: всякие проскрипции, войны, чистки, интриги и т.п. их сильно покоцали. Во многих случаях если даже видишь какую-то древнюю фамилию в имперский период, то далее выясняешь, что к "тем самым" они никакого отношения уже не имеют. При Флавиях они совсем зачахли, а Траян уже вообще провинциал. >Просто когда смотришь на европейские династии, то многие до сих пор существуют, буквально по 600-700 лет, а кто то и того больше. Пресеклось тоже очень много, если посмотреть. Европейской знати просто самой по себе сильно больше. Да и, справедливости ради, многие патрицианские рода тоже вполне себе долго существовали, у тех же Юлиев первый нелегендарный представитель известен с 5 века до н.э.
>>934045 Anatolia_HG - неолитические анатолийские фермеры, как видно пикирует в неолите Италии. Euro_HG - европейские охотники собиратели, коренное население Европы, пикирует в мезолите Италии, дальше с приходом неолитических фермеров падает, но затем с приходом в бронзовом веке индоевропейских племен связанных с носителями италийских языков вновь возрастает. CHG/ZagrosHG и Natufian - переднеазиатские компоненты, возрастают в имперское время с приходом мигрантов из Леванта и ближнего востока.
>>933888 В Киргизской ССР-то? Я в этой ситуации даже хз, с чего начать. Не является ли само экономическое (и общественно-гуманитарное как таковое) образование в тогдашней системе дискриминацией на интеллектуальном уровне?
>>933889 >А сколько русских было в мечетях и в синагогах? Cколько среди русских мусульман и иудеев? >Не является ли само экономическое (и общественно-гуманитарное как таковое) образование в тогдашней системе дискриминацией на интеллектуальном уровне? В идеале да, является.
1. Строительство жизни в стране на ложных принципах и идеях, что привело ко множеству бед, в первую очередь к бедности людей и к деградации экономики и хозяйственной жизни. Прежде всего это идея о присвоении хозяином прибавочной стоимости и строительство общества без частной собственности. Такой подход не мог не привести к социальной катастрофе.
2. Русофобия, заложенная в основание большевизма, выраженная в его национальной политике, в отрицании национальной истории и культуры, в ограблении, геноциде и дискриминации русских, в создании лоскутного СССР, где русские являлись самым бесправным народом, а также были экономическим донором.
3. Жестокость, террор, пренебрежение принципами права, репрессии в отношении политических противников и случайных людей, бесчеловечность, концлагеря, пытки, этнические чистки и преследования, уничтожение русского генофонда, социальный геноцид. Отрицание прав и свобод человека. Однопартийность. Антинациональная диктатура.
4. Крайне неэффективное управление экономикой и всем государством, приводившее к большим потерям национального богатства, включая людей. Бесплодное прожектёрство. Постоянные провалы во внутренней и внешней политике.
Гісторыя Беларусі
Аноним21/04/24 Вск 09:22:07№933220Ответ
Абмяркоўваем гісторыю ад Полацкіх, Тураўскіх часоў да сучаснасці
>>933999 >>предки финно-угров жили на территории еще с неолита, до появления индоевропейцв
Где мезолит и что противоречит исследованиям в статьях? На ответы по одному шансу.
>>934003 Тебе следует в очередной раз объяснить, что в статье, которую ты не понял за неделю объяснений, ищут не прауральский, а первые контакты индоиранских языков с отдельными ветвями, указывающими на их существование, в разное время и разном месте вдоль торгового пути Сеймо-Турбино в протоуральской Волосовской культуре. Не идет речи об экспансии общности языков, слабоумный. Это все ,что может дать сравнительная лингвистика и глоттохронология. На этом твоя клоунада в наряде сравнительного лингвиста заканчивается, начинается твоя клоунада уже в наряде сравнительного антрополога, а эти дисциплины в цирковом училище не преподают. Далее может дать только археология, однозначно подтверждающая преемственность связанных с уральской семьей культур, хоть не объясняющая при этом коренной характер ФИНСКОГО языка в Финляндии. Потому все твои глупости о позднем чем индоевропйцы появлении финно-угров в регионе на основании как раз-таки заблуждений XIXв - лишь фантазии малограмотного, опровергаемые и теорией археологической и генетической преемственности, и даже этими макролингвистическими исследованиями нового подхода.
По этой же причине кем-то проткнутые дурачки или один дурачок, иссирающийся из скудоумия ли, или из должностных инструкций на беларусов ИТТ(где могут писать люди из самых разных стран) по каждой мелочи, что готов удивлять подсасываниями уже и прибалтам, и полякам - почти точно так же - финно-угр, перешедший на славянскую речь. Наука и, тем более его фантазии, этого не опровергают.
Это самое смешное что я читал на этой неделе. >В то время Ставка Верховного главнокомандования п
Аноним05/02/24 Пнд 23:54:15№924137Ответ
Это самое смешное что я читал на этой неделе.
>В то время Ставка Верховного главнокомандования приняла решение применить в широких масштабах тактику выжженной земли. По мнению советского диверсанта Ильи Старинова, Сталин вдохновлялся примером финнов, которым удалось во время советско-финской войны заставить Красную армию жить в палатках; однако он не учитывал, что ситуация была совершенно иной, чем у финнов, которые имели возможность заранее эвакуировать собственное население, а затем систематически разрушить и заминировать все оставляемые постройки[21]. Вышедший 17 ноября Приказ СВГК № 428 предписывал лишить «германскую армию возможности располагаться в сёлах и городах, выгнать немецких захватчиков из всех населённых пунктов на холод в поле, выкурить их из всех помещений и тёплых убежищ и заставить мёрзнуть под открытым небом», с каковой целью «разрушать и сжигать дотла все населённые пункты в тылу немецких войск на расстоянии 40—60 км в глубину от переднего края и на 20—30 км вправо и влево от дорог». По мнению Старинова, этот приказ был одной из крупнейших ошибок Сталина в ходе организации партизанской войны: будучи сам по себе бесчеловечным, так как обрекал на смерть от холода многие тысячи советских людей, он толкал население на сторону немцев, лишал партизан поддержки и фактически обрекал их на гибель (именно в результате этого приказа, по словам Старинова, было уничтожено партизанское движение в Ленинградской области). Выполнить же приказ, то есть целиком уничтожить все возможные зимние квартиры немцев, в принципе было невозможно. Сам Старинов считал необходимой принципиально иную тактику (действия небольших, хорошо обученных групп на коммуникации в глубоком тылу немцев), которую Сталин, однако, проигнорировал
>>934021 Всему миру известно что нацисты учились всему у совков. Например идею специальных концлагерей для массового уничтожения врагов народа из книжки Солоневича вычитали.
>В Германии книга (изданная в 1937 году Эссенским издательством в двух томах как «Die Verlorenen. Eine chronik namenlossen leidens» (с нем.—«Потерянные. Хроники неизвестных страданий»)) обрела большую популярность, как среди простых немцев, так и среди немецкой интеллектуальной элиты и нацистских вождей. Рекламу книге дал рейхсминистр пропаганды Й. Геббельс, получивший книгу от директора Эссенского издательства. В своём дневнике он писал: «Читаю ужасающую книгу о России. „Потерянные“ Солоневича. Фюрер тоже заинтересовался ею. Следующий день в жизни партии будет опять посвящён борьбе с большевизмом», «Запоем читаю вторую часть „Потерянных“ Солоневича. Просто ад на земле творится в России. Стереть его с лица земли. Долой!». Книгу в публичных выступлениях рекомендовали читать Геббельс и Геринг, положительные рецензии были напечатаны почти в двухстах газетах.
>>934029 Перенимать опыт начали уже только после войны. Об этом пишет комендант Освенцима Рудольф Хесс:
>Концентрационные лагеря были задуманы, отчасти также непреднамеренно, для их превращения в места уничтожения огромных масс. От РСХА комендантам передавали обширные информационные сводки о русских концентрационных лагерях. От бежавших из них узников становилось известно всё до мельчайших подробностей об организации этих лагерей и положении в них. Особенно подчеркивалось при этом, что путём организации огромных принудительных работ русские уничтожали целые народности. Если, к примеру, при строительстве канала до конца расходовались заключённые лагеря, вновь создавались новые тысячи кулаков или других ненадёжных элементов, которые спустя некоторое время также полностью расходовались. >Намеревались ли таким способом постепенно подготовить комендантов к выполнению новых заданий или сделать их невосприимчивыми к условиям, которые тихо созревали в лагерях?
есть ли у вас документы по поводу убийств немецкими фашистам и мирного населения стран? фашисты всегда апеллируют к документами, будто циклон-б это даже средство от насекомых
Объясните зумерам, что крепостное право это не рабство, что ебать крестьянинок было зашкваром и что
Аноним# OP07/11/23 Втр 14:50:19№913017Ответ
Объясните зумерам, что крепостное право это не рабство, что ебать крестьянинок было зашкваром и что 5% чисто физически не могли хуярить плёткой 95% населения
>>913027 >До начала XIX в., даже на дискурсивном уровне, другие сословия в эту «нацию» не допускались, в особенности крестьянство, составлявшее более 90% населения России. В дворянском самосознании XVIII столетия господствовало представление, что «благородное сословие» - «единственное правомочное сословие, обладающее гражданскими и политическими правами, настоящий народ в юридическом смысле слова <…> Бриташки оказались гениями когда изобрели средний класс еще в далеком средневековье. Это и не тупой плебс, но и достаточно многочисленное сословие, ведь дворян в обществе всегда мало.
Посоветуйте хорошую книгу об Александре Македонском
Аноним28/04/24 Вск 12:53:54№933985Ответ
Я очень часто слышал об этом человеке, о том какой он был великий, как все хотели быть на него похожими и равнялись на него даже спустя столетия.
Недавно я прочитал о нём одну очень нахваливаемую книгу от Питера Грина, называется "Александр Македонский. Царь четырёх сторон света", после которой у меня сложилось впечатление, что Саня был той ещё истеричкой, часто бессовестно пиздящей своим же людям, а время от времени и их убивающей, выехавшей частично на достижениях своего отца, а частично на хуёвых и неорганизованных противниках. Ну и конечно трихедское решение загадки с узлом, зато самомнения дохуя, как у сына Зевса.
Я просто не могу поверить, что римские императоры ездили к такому человек на могилу целыми поколениями, поэтому хочу дать ему ещё один шанс и прочитать что-нибудь нормальное по теме. Может я просто не с того начал?
Natural History
Аноним15/03/24 Птн 20:43:29№929264Ответ
В этом треде приветствуется: обсуждение этногенеза, палеогенетики, антропологии, археологии, лингвистики народов.
В этом треде не приветствуется: форс собственного днк-теста, собственной этнической принадлежности, этнической принадлежности других, а также нарушение правил доски, двача, законов РФ.
Двач, почему ещё недавно учёные / конструкторы могли глубоко шарить сразу в нескольких науках (а из ныне живущих таковыми являются лишь совсем древние старики), а сейчас даже в смежных дисциплинах могут не шарить и говорить, что это уже не в их компетенции? Всё из-за того, что сами науки стали сложнее? Но ведь нынче многие умудряются получить несколько высших образований (у Чикатило их вовсе три было, кажется), а вместо работы по специальности быть продаваном в "Красное и Белое"; тогда как в случае гениальных учёных мужей может быть так, что многое они выучили самостоятельно, вне стен учебного заведения.
Пик 1 — Зельдович Я. Б. Пидорнут с универа, но в итоге оказалось так, что его называли последним человеком, знающим всю математику. Также очень хорошо шарил в ядерной физике, химии (хотя тут я не удивлён) и астрономии (а астрономия на серьёзном уровне тоже вся из физики состоит). Участвовал в создании "Ядрённого батона". Если не путаю с другим учёным, был девственником до 28 лет.
Пик 2 — Алеексеев Р. Е. Из-за того, что имел глубокие познания в сферах судостроения (убил первого русского построил первую парусную яхту в 16 лет) и авиации (хотя у косого паруса тот же прицип работы, что и у крыла самолёта), смог придумать то, что находится на стыке двух этих отраслей — экраноплан, судно на воздушной подушке и судно на подводных крыльях. Также шарил и в гуманитарных науках. Правда, в /wm/ его считают ебанутым прожектёром.
Пик 3 — Винтон Серф. Учитывая современные анальники-наносеки считают погроммирование на C++ тёмным колдунством, т.к. кроме парочки JS фреймворков ничего не знают, его вообще можно считать (да и всяких "Мёртвых Страусов" вместе с прочими первыми программистами) некромантом нахуй, ибо нынче даже мало кто может рассказать про уровни модели OSI, а тут разработка протокола TC/IP. Причём дед до сих пор не впал в маразм и занимается работой в сфере компьютерных сетей.
Пик 4 — какой-то дедушка из ГДР (Вернер Грунер), что занимался совершенствованием штамповки изделий из металлов. Параллельно конструировал всякие сеялки и прочие сельхоз агрегаты. В молодости "засветился" изобретением хлебницы в современном виде, а также пулемёта MG 42, который получился охуенным, хотя .
И таких примеров много, на самом деле — почти любой серьёзный учёный или конструктор годов до 1990-х. Причём удивляет, что современные инженеры на заводе зачастую не умеют работать руками, а вот старые будто с инструментом в руках родились.
С другой стороны, кто двигает науку?
1) Люди, что пошли в неё за длинным рублём (хотя для современной России не актуально — во всякие НИИ идут лохи, которых после получения диплома на нормальную работу не взяли); 2) Богатые господа, которым скучно (собственно, всякие Паскали, Ньютоны и т.д.); 3) Аутисты, которым получить секс с живой и настоящей женщиной сложнее, чем построить атомную бомбу (если родились в богатой семье, то перекликается с пунктом два).
>>921363 >Но цивлизацию почему-то создала самая ебанутая и сексуально озабоченная обезьяна, причём чем выше интеллект, тем больше сексуальных извращений, ибо обычный перепихон кажется скучным Страшно представить какой уровень сексуальной энергии и извращений будет у цивилизаций способных построить сферу Дайсона
Герб Кавказской области утвержден 23 октября 1828 года. Описание герба: "Разделенный на две части щит представляет, в верхней своей половине, орла Российского в золотом поле, сидящего на вершине горы Кавказа. Он держит с одной стороны венок лавровый, с другой Перун. Под ногами его лежат расторженные цепи древнего Прометея. В нижней части щита, в голубом поле, изображен горный воинственный житель Кавказа, скачущий на коне по зеленой степи. Убегая от преследования, он стреляет из лука, по их древнему обычаю. В дали видны снеговые верхи Кавказских гор"
>>929865 >Правильно я считаю, что Кавказская война самая длинная война не только в истории России, но и в истории мира? Конечно нет, тогда уж война в Ирландии самая длинная.
>>932282 Османы и Иран, мусульмане вообще массово ввозили негров (в основном для работы на плантациях) вплоть до середины XIX века. Сначала покупали у арабов (Оманский султанат), потом у европейцев. На юге Ирана их дохуя, в Антальи в Турции, юг Ирака, Йемен. На Балканах нет т.к. их выселили в Турцию как мусульман.