Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Железо и Техника

Создать тред Создать тред
Check this out!

Обсуждаем компьютерное железо.

<<
Каталог
Помощи ньюфагу тред Аноним 29/05/17 Пнд 11:34:52 2136669 Ответ
27001982-PromoP[...].jpg 148Кб, 773x835
773x835
Это - тред общих вопросов, нижеприведенные могут быть более информативными.

Ответы на 90% вопросов можно получить в профильных тредах:
Железо: Ryzen, Intel, Xeon, Pascal, TuringAmpereHDD, SSD, Серверотред, Сетевой.
Периферия: Корпуса (Сычевальни), Системы охлаждения, Мониторы, Клавиатуры, Мыши, Геймпады, VR-контроллеры, Кресла
Звук: Наушники, Микрофоны, Акустика, усилители и ЦАПы
Техника/общее: Ноутбуки, Thinkpad, 🍏 Apple, Ремонтотред, Тред плееровТехники (бытовой) и инструментов общий тред
Тематика: CRT-мониторы, Эконом-гейминг, Клуб /hw/-некрофилов, Неадекватные объявления, Бенчмаркинг.

Любые обсуждения крипты и майнинга там

Для получения советов по сборке имеет смысл сразу указывать: бюджет, цели и место планируемой покупки.
Для новой сборки: наличие монитора, жёсткого диска, корпуса и прочего железа; необходимость привода.
Для апгрейда: максимально точную текущую конфигурацию с моделями используемого оборудования.
FAQ раздела 
Телеграм-конференция hw: https://t.me/ru2chhw 
Пропущено 73 постов
73 с картинками.
Пропущено 497 постов, 73 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 23:15:17 6953905
>>6953880
>>6953900
Нагрузка в играх - это не тест. Она может меняться в разных частях игры. И она неодинаковая.

Ищи обзоры этого проца, смотри, какое там охлаждение, запускай такие же тесты, сравнивай. Ещё на реддите можно посмотреть, что пишут владельцы. Вон, в синебенче на боксовом кулере 80+ градусов норма:
https://www.reddit.com/r/buildapc/comments/ubzp57/high_full_load_temperature_on_ryzen_5_5600g/
Аноним 29/04/24 Пнд 23:17:30 6953908
>>6953886
>>6953877
Понял. К сожалению, в рублях она дороже 12к. Возьму обычную 4060.

Благодарю за советы. За сим откланяюсь. Спокойной ночи.
Аноним 29/04/24 Пнд 23:18:28 6953910
>>6953902
>ТЫ ИХ НЕ ПРОТЕСТИШЬ БЛЯДЬ АКСТИСЬ.
Понятия не имею, как работает TM5. Я её не писал и исходных кодов не видел. Возможно, есть какие-то пути проверки. Суть в том, что если пека выживает после хороших профилей ТМ5, то как правило, память работает стабильно всегда и везде. Исключения единичны.
>и ты получаешь весь объём для тестов
Ты это в 2025 году пишешь, когда вполне может быть два модуля по 48 гигов в компе.
>И в этом треде меня еще иногда называют дауном или тупым или долбаебом.
Уж как есть.
>англоязычное общение нервы не треплет никогда
Там просто привыкли вылизывать жопу всем альтернативно одарённым. Толерасты, что с них взять.
Общий тред техники /tech/ Аноним 23/06/23 Птн 15:14:54 6573664 Ответ
image.png 633Кб, 750x501
750x501
Добро пожаловать в тред про технические приспособления, призванные повысить эффективность и производительность труда. Прежде чем задавать свой вопрос, подумай, может, стоит задать его здесь? Выбрать сматфон\планшет, решить какие-либо вопросы по ним можно в /mobi/.

Небольшой мануал по выбору техники:

Q: С чего начать?
A: С необходимых конкретных характеристик желаемого устройства и/или его цены.

Q: Где смотреть?
A: Первым делом, конечно же, Яндекс.Маркет. Используя расширенный поиск, ты сможешь подобрать наиболее подходящий тебе девайс. Также ты можешь полазить по http://devdb.ru — годному каталогу портативной техники.

Q: Где брать?
A: Если тебе лень заказывать из-за бугра, то можешь изучить предлагаемый тебе список магазинов в том же Яндекс.Маркете. Не забывай про доставку в пределах страны.

Если ты всё-же решишь воспользоваться кредиткой, то вот тебе список:
http://computeruniverse.net
http://aliexpress.com
http://dealextreme.com
http://handtec.co.uk
http://clove.co.uk
http://rozetka.ua
http://pleer.ru
http://pandawill.com/ru

С учетом всем известных событий при заказе вне РФ могут потребоваться услуги форвардера: pochtoy.com, litemf, shopotam, Почта Роисси, десятки их. Ввиду санкций лучше обращать внимание на ОАЭ/Турцию/другие страны Средней Азии, на момент переката там нет жестких ограничений по цене и посылки не держат на таможне по месяцу. Также есть такие площадки как Ozon Глобал.

Б/у ты можешь найти здесь:
http://ebay.com
http://avito.ru
https://youla.ru/
https://meshok.net/
http:/olx.ua
http://aukro.ua
Пропущено 68 постов
68 с картинками.
Пропущено 497 постов, 68 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 17:43:05 6953654
>>6953504
Ну моя ок. И у мамы точно такая же. С интервалом в год или два купили.
она очень тихая для бюджетки. тише только очень дорогие топовые модели будут. мотор не шумит адже на отжиме, ну почти. Я году в 2005ом-07ом видел как работает лыжа за 100к на 10 или 12кг, вот там вообще одну воду слышшно было, как струйки об бак разбивается на отжиме. в бюджетке такого конечно не будет, но по сравнению с хаирами неокторыми, беко и да, которые жужат вынося мозги, можно сказать что лыжа бесшумная.

по полу не ездит. как поставил, уже два года и стоит на месте, ни на миллиметр не съехала.
стирает хорошо, у нее резкие разнообразные движения барабана.

резинка не плесневеет.
короче я доволен. там еще очистка барабана есть. запускаешь раз-два в месяц и не воняет ничего никогда.
Аноним 29/04/24 Пнд 20:07:08 6953772
Посоветуйте годную сборку для стриминга и игр в 2к за не дорого. Бюджет 120к
Аноним 29/04/24 Пнд 22:28:23 6953867
NVIDIA AMPERE thread. Избыточный /ampere/ Аноним 30/10/20 Птн 00:48:15 4906242 Ответ
16040046030480.png 212Кб, 1036x472
1036x472
16039906773060.png 903Кб, 1849x1423
1849x1423
16039905376270.png 4524Кб, 3840x2160
3840x2160
16040012409210.png 565Кб, 911x803
911x803
16039970760970.png 381Кб, 1086x898
1086x898
4.png 99Кб, 1142x969
1142x969
rtx3090.jpg 1387Кб, 3840x2160
3840x2160
Хуанг - THE MOR[...].webm 996Кб, 1266x584, 00:00:07
1266x584

Что показал хуанг:
3090: 24 гигабайт GDDR6X@320-bit для 4к за 1500$. DLSS «Quality», RTX On — 51 fps в Watch Dogs: Legion в 4К
3080: 10 гигабайт GDDR6X@320-bit для 2к@60 за 700$, выход 17 сентября. DLSS «Quality», RTX On — 40 fps в Watch Dogs: Legion в 4К
3070: 8 гигабайт GDDR6@256-bit для 1080p@144+, практически аналог 2080ti за 500$, выход 29 октября. Что радует - карта чтит своих предков и не спешит отказываться от наследия пращуров - GTX 1070 8GB (2016 год) --> GTX 1070ti 8GB (2017) --> RTX 2070 8GB (2018 год) --> RTX 2070 Super 8GB (2019 год) --> RTX 3070 8GB (2020 год) --> RTX 3070ti 8GB (2021 год)
3060ti - 8 гигабайт GDDR6@256-bit для 1080p@60+, по производительности стоит между 2080s и 2080ti. Специализированная бюджетная карточка для шахтёров от куртки, игро-господа увидят её только на авито, когда упадёт крипта. Что интересно, карта фактически является слегка разогнанной 2080 Super и продаётся по цене 2080 Super 1,5 года назад.

По итогу 3 месяцев с показа кухни Хуанга:
- Карты в открытой продаже стоят дороже на 20 тысяч официальной цены, в случае с 3070.
- Прирост 3070 относительно 2080ti, уже не кажется приростом, ведь карта со старта, не успев появится на полках магазинов, проигрывает в 4К 2080ti в свежайшем вине от Ubisoft - Watch Dogs: Legion
- Также в продаже присутствуют (в виде отсутствия наличия) карты Лизаветы, которые, почему-то стоят не намного дешевле, чем равные по производительности карты от Хуанга. Часть анонов хотела мигрировать в стан красных, но им провели по губам отсутствием карт в продаже


Анону следует относиться с осторожностью к покупке первой ревизии карт нового поколения от Gigabyte, потому что имеются большие проблемы с разъемом питания Gigabyte Eagle Gaming OC & Vision, 3070/3080/3090. Во второй ревизии,где есть термоусадки на проводах самой скрутки, эти проблемы решены.

https://www.overclockers.co.uk/forums/threads/3080-3090-3070-gigabyte-eagle-gaming-oc-vision-power-connector-concerns.18900176/


НЕ БРАТЬ ВИДЮХИ С ОДНОЙ ВЕРТУШКОЙ, ОСОБЕННО ОТ PALIT


Положняк треда.

4090 - провальная карта, не может выдать даже 60 честных фпс.

4080 - провальная карта, для дурачков которые зачем-то заплатили 100к, но не нашли чуть денег доложить для 4090

4070ти - провальная карта, всего 12гб в 2023

4070 - провальная карта, сосет у 4070ти не разгибаясь и всего на 200 баксов дешевле

4060 - провальная карта, сосет у 3060ти если куртка не занес студии за фреймген.

3090ти - провальная карта, печка за 2к баксов сосущая у 4070ти

3090 - провальная карта, горячая тыква с 24гб.

3080ти - провальная карта, горячая, всего 12гб, тыква-версия 4070

3080 - провальная карта, тыква-печка 10гб

3070ти - провальная карта, тыква-печка 8гб

3070 - провальная карта, даже в дуракхд уже не очень, 8гб ахаха

3060ти - провальная карта, даже в дуракхд так себе, 8гб ахаха

3060 - провальная карта, затычка для нейросеток

3050 - вы серьезно?

тютюри - если вам бесплатно дали...

паскали от 1060 и выше - норм ютуб глядеть.

амд - тут зеленый тред

интел - встроечка штоли?

1050ти - вечный вин.

Пропущено 117 постов
117 с картинками.
Пропущено 497 постов, 117 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 22:46:18 6953879
Аноним 29/04/24 Пнд 23:13:40 6953903
Doom Eternal Sc[...].png 12164Кб, 3412x1920
3412x1920
Doom Eternal Sc[...].png 12837Кб, 3412x1920
3412x1920
Doom Eternal Sc[...].png 13274Кб, 3412x1920
3412x1920
Как же мне нравится рвать демонов с высокой герцовкой и большим разрешением
Аноним 29/04/24 Пнд 23:18:07 6953909
Серверотред №12 /server/ Аноним 03/03/24 Вск 17:14:20 6886728 Ответ
1709475253264.jpg 567Кб, 960x1272
960x1272
1709475253290.jpg 1198Кб, 2000x4000
2000x4000
1709475253338.jpg 420Кб, 1280x960
1280x960
1709475253356.jpg 140Кб, 332x503
332x503
░░░░██╗░██████╗██████╗░██╗░░░██╗
░░░██╔╝██╔════╝██╔══██╗██║░░░██║
░░██╔╝░╚█████╗░██████╔╝╚██╗░██╔╝
░██╔╝░░░╚═══██╗██╔══██╗░╚████╔╝░
██╔╝░░░██████╔╝██║░░██║░░╚██╔╝░░
╚═╝░░░░╚═════╝░╚═╝░░╚═╝░░░╚═╝░░░

Имеешь идеальную серверную? В серверном шкафу ни пылинки? Каждый патч подогнан в размер? Боюсь, тебе не сюда.
Собираем сервер мечты из того что есть, гоним ссаными тряпками буржуев, хвастаемся билдами, бугуртим, делимся с ньюфагами лютыми костылями смекалкой и спичечножелудёвой мудростью.

В свете последних событий активно переходим на железо с помойки складских запасов Xi. Твёрдый камень, много нить, сильная работа. Удар!

Предыдущий >>6726504 (OP)
Пропущено 55 постов
55 с картинками.
Пропущено 380 постов, 55 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 21:51:37 6953843
1625293026864.webp 81Кб, 1280x720
1280x720
1666905626183.webp 96Кб, 1280x720
1280x720
1563616254857.webp 56Кб, 1280x720
1280x720
1602218083152.png 407Кб, 1102x1458
1102x1458
Аноним 29/04/24 Пнд 23:15:34 6953906
1000013701.png 655Кб, 800x500
800x500
>>6953843
Самопал с потрохами блейда
Аноним 29/04/24 Пнд 23:17:18 6953907
>>6953843
Увидел цену, ебать конечно гнут за этот хлам
Геймпады /control/ Аноним 24/04/24 Срд 20:13:09 6948720 Ответ
image.png 1975Кб, 1920x1080
1920x1080
image.png 861Кб, 1000x1000
1000x1000
image.png 119Кб, 500x500
500x500
image.png 3508Кб, 1710x900
1710x900
Прошлый тред: >>6900025 (OP) (OP)

Для экономии места и простоты перекатов огромная шапка перенесена на гитхаб.
Туда же можете слать свои реквесты по изменению и добавлению инфы.

FAQ:
https://github.com/l33r0yj3nk1n5/gamepads/wiki/gamepads

Говеная таблица: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1S5LPfjb_nhbo3GPl6qI6S6OU3FLXQMeHuh8JBOZ3BOY/edit#gid=0

Геймпады бывают двух видов: Классические, "боксовские" и форм-фактора Sony.
Перед покупкой одного из типов геймпада рекомендуется пощупать оригинальные "xbox controller" и "dualsense". Принято считать, что последний лучше подходит для маленьких рук, тогда как геймпад бокса - для больших.

При покупке в первую очередь ориентируйся на удобство и стики.

Хочешь йоба гейпад с трекпадами, гироскопами, подветкой и адаптивными курками? Хоти дальше, ведь даже если ты такой купишь - в 99% игр все эти йоба технологии просто не используют (ЧАСТИЧНЫМ исключением является, разве что, адаптивные курки и hd вибрация).
Не рекомендуется брать блютуз версии геймпадов для пк, т.к. задержка там всегда больше, чем по 2.4 свистку. И да, анон, твой монитор просто не позволит почуствовать разницу между 2.4 и 5 ГГц.
У каждого геймпада есть своя точность окружности (https://hardwaretester.com/gamepad - Test Circularity), комфортным значением считаются 12-13%, если погрешность слишком высокая - стик рисует квадрат, вместо сложного круга. Высокую погрешность окружности можно пофиксить увеличением мертвых зон стиков по краям (подобным способом можно также исправить дрифт стиков).

У курков может быть учет грубины нажатия - тогда он уже не является просто кнопкой. В теории, это может использовать игра: например, для "Натягивания" титевы лука. На практике является таким же маркетинговым говном.
8 позиционная крестовина - ху-е-та без задач, которая по удобству сосет у классической крестовины в 10 раз.
Боковые кнопки (лепестки) - удобная вещь, которам симулирует нажатие правого и левого стика (по умолчанию, могут быть переназначены). Больше 2 лепестков не имеют особого смысла, ведь практически не используются.

Вообщем-то: Ориентируйтесь впервую очередь на качество самых базовых задач геймпада.
Начальный уровень: gamesir t4 pro, 20 долларов на Али.
Пропущено 18 постов
18 с картинками.
Пропущено 64 постов, 18 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 06:26:01 6953168
>>6953133
Стики менее точные, но прям совсем писечку, как и у других китаепадов, но даже для мультиплеерных шутеров ок, я вон с расшатанным слегка, за семь лет пользования, дуалшоком 4 умудряюсь что на плойке, что на компе играть в компетитив-игры.
Курки там ближе к дуалшоковским по исполнению, то есть эдакие ногти свисающие, на которых палец, как по мне, лучше ложиться, ход самый обычный.
А вот крестовина там одна из лучших на рынке - отличный ход, приятные нажатия, минимум ложных считываний, то есть полная противоположность боксопадов, у которых в последних двух поколениях.

Что до сравнения pro 2 и ultimate - у меня оба (черный pro2 последней ревизии, сразу перед перезапуском со стиками на холле) и Ultimate Bluetooth. Ultimate Bluetooth, конечно, во всем лучше, в нем и материалы лучше, и пружина имеет более плотное натяжение, чем у про 2. Про 2 имеет классную форму, как по мне, и если от обычного sf30 pro у меня начинали болеть запястья от долгой игры, то тут такого уже нет. Но вот гироскоп я вообще не понял у pro 2 - он будто работает в 30 фпс. Когда запустил недавно второй эпизод халвы с его полной поддержкой SCApi, то немного охуел, когда начал водить гироскопом - у меня картинка сразу двигаться начала с таким лютым пропуском кадров, что я даже врубил счетчик кадров проверить что там такое случилось - оказалось что фепесы в норме, а вот гироскоп чет как будто по точкам работает, на ultimate bluetooth такого уже не было.
Ну и понятно, что так как Ultimate Bluetooth модель из последнего модельного ряда, то там, на данный момент все хорошо работает, кнопки не заедают и все такое.
Единственное почему можно выбирать между ними - форма лицевых кнопок, у Ultimate Bluetooth она скругленная, а у Pro 2 плоская, но это важно скорее тем, кто в 2D-платформеры играет постоянно.

Если прям сейчас не собираешься покупать, то я бы на твоем месте слегка подождал, они недавно выпустили обновленный Ultimate под Xbox проводной, а значит дальше за ним, по логике вещей, должна выйти версия беспроводная под ПК, как было с оригинальным ultimate, который тоже предзнаменовал собой релиз последующих Ultimate 2.4 и Ultimate Bluetooth.
Аноним 29/04/24 Пнд 20:58:45 6953806
>>6953168
Благодарю за развернутый ответ. Мне пока не горит, так что подожду
Аноним 29/04/24 Пнд 23:07:25 6953901
>>6953163
Ну в целом если аналоговых триггеров на таких моделях вообще нет то можно взять и SN30 Pro, спасибо за информацию.
Наушникотред #24 /hps/ Аноним 20/04/24 Суб 22:15:49 6944967 Ответ
96992084p0.jpg 301Кб, 1000x1618
1000x1618
IMG0612.jpg 324Кб, 1277x1916
1277x1916
DSC4050.jpg 1400Кб, 2564x1912
2564x1912
17133406450490.png 243Кб, 792x678
792x678
Нужна помощь в выборе наушников? Гайды ниже (в бесконечной доработке):
Полноразмерные - https://rentry.org/obez3 https://pastebin.com/rDnuzPuw
Внутриканальные - https://rentry.org/m4wvh https://pastebin.com/cgyRM2Gx
TWS - https://rentry.org/zbkxc https://pastebin.com/2ckzkgRJ
ЦАП/Усилитель - https://rentry.org/uf8d5 https://pastebin.com/CASBDunz

Не нашёл ответа в гайдах и обзорах? Тогда пиши
1. Сколько готов потратить
2. Источник звука (куда будешь втыкать)
3. Тип наушников: полноразмерные, накладные, затычки, проводные/беспроводные итд;
если полноразмерные, то укажи: открытые (плохая изоляция, более натуральный звук, меньше баса) или закрытые (больше баса и изоляция чтобы мамка не слышала)
4. Предпочитаемые особенности звучания или жанры музыки

Ресурсы с обзорами и рекомендациями:
https://crinacle.com - по вопросам выбора затычек лучше справляться именно здесь и на его Ютуб канале
https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?forums/headphone-reviews-and-discussions.58/
https://rtings.com/headphones/reviews/best - более-менее можно доверять оценке Neutral sound и всем объективным замерам. Общая оценка может быть проплачена
https://diyaudioheaven.wordpress.com
https://www.soundguys.com - в обзорах есть замер АЧХ на b&k 5128 и достаточно проработанный таргет, этому можно верить. Оценки у них субъективны и вероятно проплачены
https://reference-audio-analyzer.pro

https://www.dropbox.com/s/ke1urtaqi3j0jvj/1.pdf - тухлый гайд
https://canpicker.com - тухлый рекоменд лист

Коррекция АЧХ:
Хочешь больше деталей/баса/воздуха/сцены или просто улучшить звук? Грамотная эквализация обычно способна дать это
https://github.com/jaakkopasanen/AutoEq/blob/master/results/INDEX.md - сводная база замеров АЧХ из разных источников и, соответственно, автоматически созданных пресетов к ним. Обрати внимание, что количество баса здесь отличается от Harman target, у затычек оно меньше на 5 децибел, у полноразмеров меньше на 2 децибела. Решается аккуратным подъемом громкости ниже 100Гц
https://autoeq.app/ - новый удобный инструмент для работы с AutoEQ и предварительным прослушиванием пресета
https://squig.link - Интерактивный браузер АЧХ + эквалайзер и тон генератор. Огромная база замеров затычек (недавно ещё и полноразмеров) от разных обзорщиков. Качество замеров варьируется от ужасных до хороших
https://www.reddit.com/r/oratory1990/wiki/index/list_of_presets - список замеров и авторских пресетов от oratory1990. Одни из самых точных и технически правильных замеров в общем доступе (за исключением пары косячных моделей)
https://crinacle.com/graphs/iems/graphtool/ - браузер АЧХ и замеры затычек от Crinacle
https://crinacle.com/graphs/headphones/graphtool/ - то же самое для полноразмерных наушников

Эквалайзеры, софт и инструменты:
https://docs.google.com/document/d/184bgND1i1ogQL4IRh6kKVa5EqsINqoKU9KvrgCLI80Q/

Хочу понимать от чего зависит качество звука:
https://docs.google.com/document/d/1vIZIWzIK7Knyzgz8Jy2ONoO3788fQ0hTuQstTut6Raw/ - подборка статей от самых простых до научных


Текст шапки для перекатов
https://docs.google.com/document/d/1f8JQO_-AGcUSYoIx86nrH8ani7jrWXRSO2BAAvxRYrc/

Предыдущий: >>6931132 (OP)
Пропущено 56 постов
56 с картинками.
Пропущено 441 постов, 56 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 21:24:54 6953828
image 99Кб, 1730x1080
1730x1080
>>6944967 (OP)
Здарова, ананасы. Ищу себе беспроводные наушники типа пикрила. Нужно, чтобы хорошо держались в ушах и не были затычками (из-за анатомии ушного канала). Смотрю на эти хуавей фриклипы, немного сомневаюсь в том, что они по качеству нормальные и дороговато как-то (175+ евро). Самое субъективно приятное в быту, чем пользовался до этого - айфоновские earpods, ими и пользуюсь до сих пор, но появилась потребность во второй паре беспроводных и ещё чтобы можно было к компьютеру по блютузу подключаться в том числе.

инбифо эирподс: выглядят в ухе как обрубленное говно, хуёвый звук, хуёвый микрофон, не работают с компьютером, вываливаются при активном движении головой, последние версии не вкладыш в ухо, а ёбаная силиконовая втулка.
Наушники для погружения в шутеры Аноним 29/04/24 Пнд 21:40:17 6953837
Попал под арт у[...].mp4 21908Кб, 1280x720, 00:01:16
1280x720
Какие есть есть накладные уши с хорошей звукоизоляцией от внешнего мира до 10к?
Очень важно позиционирование в игре и чёткость частот, но чтобы не перебор. Грубо говоря: чтобы я ощущал дальность звуков от себя и они представляли собой не кашу. Подключать буду по 3.5/ЮСБ, но желательно последнее.
Также важен хороший басс, не пердящий и чёткий, чтобы взрывы и выстрелы в игре ощущались натурально.

Короче, требования такие:
Накладные в идеале: беспроводные, но после блютуз наушников прикасаться к подобному не хочется.
До 10к
3.5/usb
позиционирование (в частности ощущение расстояния, а-ля 8d звук)
Чёткость частот
Объемный басс и, в целом, звук
Аноним 29/04/24 Пнд 23:01:44 6953897
openrun-pc22.webp 20Кб, 960x790
960x790
openrun-pc18.webp 49Кб, 1216x633
1216x633
>>6953828
SHOKZ. Опенмув не советую, слишком высоко дужка расположена, мешает много где, а вот всякие опенраны/опенсвимы/опенкоммы просто надел и забыл. И из уха не вывалятся, хотя ты можешь проебланить и взять новую залупу без дужки, расскажешь потом как оно, но лучше проверенные решения.
Единая Intel Нить /intel/ Аноним 06/11/21 Суб 21:50:36 5704649 Ответ
15910182030910.jpg 30Кб, 1332x850
1332x850
Встречаем Alder Lake - наиболее значимый шаг Intel со времён появления процессоров Core в 2006 году.

Что получили процессоры серии Alder Lake:
- Передовую гибридную архитектуру, объединяющую два разнородных типа ядер: Golden Cove (P-core) выполненные в привычном десктопном ключе максимальной производительности с гипертрейдингом и однопоточные Gracemont (E-core), которые пришли из энергоэффективных систем.
- Thread Director, технология, благодаря которой процессор получил возможность прямого взаимодействия с планировщиком операционной системы.
- Новый контролёр памяти, позволяющий работать, как с DDR4, так и с DDR5, вплоть до DDR5-6800
- Целых 20 линий псиай! Да, даже на i9!
- Новую шину DMI 4.0 x8, которая, по-сути, является переименованной PCIe 4.0 x8

Что не получили процессоры серии Alder Lake:
- Thunderbolt 4
- Активного охлаждения на Z690, которое и не нужно, в отличие от AMD с её X590


Обзоры:
https://www.tomshardware.com/uk/news/intel-alder-lake-specifications-price-benchmarks-release-date
https://www.techspot.com/review/2351-intel-core-i9-12900k/
https://www.anandtech.com/show/17047/the-intel-12th-gen-core-i912900k-review-hybrid-performance-brings-hybrid-complexity
https://www.3dnews.ru/1052960/obzor-protsessora-core-i912900k-perevorot-v-soznanii
https://www.techpowerup.com/review/intel-core-i9-12900k-alder-lake-12th-gen/
https://www.hardwareluxx.ru/index.php/artikel/hardware/prozessoren/52237-test-i-obzor-core-i9-12900k-i-core-i5-12600k-gibridnye-nastolnye-cpu-alder-lake.html


По итогу имеем самое производительное для игр решение на сегодня в виде в виде i9-12900K.
5950X унижен и посрамлён более дешёвым i9-12900K, который оказывается быстрее в большинстве случаев.
Интел снова в игре!
Как устаканятся цены и в продаже появится высокоскоростная DDR5, апгрейд на Alder Lake будет вашим лучшим решением, о нём вы будете рассказывать внукам, как и о Sandy Bridge...
Пропущено 102 постов
102 с картинками.
Пропущено 497 постов, 102 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 22:48:10 6953883
>>6953870
>щабыл волну дохнущих как мух райзенов на зен2 и зен3?
А это кто-нибудь из журналистов зафиксировал?
Аноним 29/04/24 Пнд 23:01:08 6953895
>>6953870
Если бы было чё то серьезное требующее фикса то про этот фикс все бы слышали, и одинственный такой был запретом повышения вольтажа на х3д процах и все
Аноним 29/04/24 Пнд 23:01:37 6953896
Аноны. Пока продаю ам4 . Думал над 12400 по шине с ддр5.
Стоит ли заморачиваться или нет? По тестам от стока разница около 17-20%. В теории это прирост будущего 15400. Те разогнанный 12400 будет равен 15400.

Еще не знаю. Были мысли об ам5. Но там хз даже. В теории апгрейты на одной мамке. Но я ам4 слил тк ддр5 подешевела. Процы новые тоже. Мамки слегка дорогие но если принять во внимание что ам5 долгоиграющая будет с минимум еще парой поколений а вот сборка на интеле уже фсе будет и мамка 17к с озона. За 17к можно в650 хорошую взять. И в теории кулер с ам4 оставлю сэкономлю.

Но после ам4 и амд неоднозначные отношения у меня вышли. Вроде зарекаюсь не покупать больше амд. А так смотрю и вроде сука на фоне интела выгодней все у нее. Хуевые игры я уже на ам4 прошел. Стерпел гле надо было и все. Те в теории новиночки уже не должны хуево работать на райзенах.

Но у амд эти блядожирные крышки в 3,5мм. Тож не особо охота этот косяк брать. А если пофиксят то на ам5+ каком то.

К тому же 7600х отстает процентов на 25 от 13600к. Если интел на 15600к еще 20% даст то райзен будет уже на 45% сосать. А покрыть эти 45% амд вряд ли сможет за один зен свой. Не считая 3д вариантов. У амд тупа нет в ценовом сегменте аналога 13600к. А у интела он по сути на 10% хуже чем 13700к. Покупаешь ай5 с разгоном. То ты имеешь 90% перфоманса от самых старших дорогих процессоров.

И у амд выходит что так что мидловые пятые райщены это конкуренты лоченым интелам.

Вообщем даже не знаю что за платформу выбрать после ам4. Были мысли ваще пк слить и взять пс5 лол. Но как играть на геймпаде я хз


Solid-State Drive /ssd/ Аноним 05/04/24 Птн 18:20:28 6927294 Ответ
pc-walker-20240[...].jpg 157Кб, 1200x675
1200x675
pc-walker-20230[...].jpg 182Кб, 1200x675
1200x675
02.jpg 163Кб, 800x600
800x600
1431pas07P02.jpg 202Кб, 1200x900
1200x900
Предыдущий тред: >>6900119 (OP)

Сообщай в вопросе бюджет, нужный объём, интерфейс подключения и формфактор, сценарий использования, модель материнской платы

[ FAQ ]

1) Память по типу расположения ячеек делится на устаревшую планарную и современную трёхмерную (3D, вертикальную). Samsung вторую называет V-NAND, остальные производители как 3D NAND
2) SLC (Single-Level Cells), MLC (Multi-Level Cell), TLC (Triple-Level Cell), QLC (Quad-Level Cell) - это количество бит записываемых в одну ячейку памяти. 1, 2, 3 и 4, соответственно. Таким образом, например, 3D NAND TLC - это NAND память с вертикальным расположением ячеек и 3 битами информации в одной ячейке
3) Самая быстрая и надёжная память - SLC (уже не выпускается), 3D Xpoint (снята с производства) и MLC. Затем идёт TLC. QLC характеризуется низкой скоростью прямой записи в NAND и неважной работой с мелкими блоками
4) Внутренние SSD имеют следующие интерфейсы: SATA, mSATA, M.2 SATA, PCI-E, M.2 PCI-E. Ты должен знать, какие поддерживает твоя материка, чтоб не ошибиться с выбором. Изучай спеки на сайте производителя. Если М.2 разъём поддерживает только SATA интерфейс, PCI-E SSD в нём работать не будет. Наиболее производительными являются устройства на шине PCI-E x4 (NVMe).
5) M.2 SATA и M.2 PCI-E x2 устройства имеют ключи B+M, M.2 PCI-E x4 - только ключ M
6) SATA диски могут иметь или не иметь DRAM-буфер. Он нужен для оптимизации взаимодействия контроллера с NAND-памятью — в ней хранится и редактируется таблица трансляций адресов NAND. При отсутствии DRAM, таблица адресов хранится непосредственно в NAND-памяти, что приводит к существенному снижению скорости операций контроллера с ней.
PCI-E накопители могут иметь собственный буфер, а могут использовать в качестве него небольшой (до 64 MБ) объём системной оперативной памяти (технология Host Memory Buffer — HMB). Поддержка HMB в ОС началась с Win10 (1709).
К тому же, безбуферные/HMB контроллеры, как правило, обладают меньшей вычислительной мощностью и меньшим количеством каналов/подканалов обращения к NAND.
Для установки системы предпочтительны устройства с DRAM.
7) Инфу о железе без снятия радиатора и наклейки можно получить с помощью утилит от Вадима Очкина http://vlo.name:3000/ssdtool/ (для чего нужно знать модель контроллера) или в обновляемой таблице https://docs.google.com/spreadsheets/d/1B27_j9NDPU3cNlj2HKcrfpJKHkOf-Oi1DbuuQva2gT4/edit#gid=0
8) Наличие/отсутствие DRAM на диске можно определить по модели используемого контроллера или по фото платы (микросхема DRAM на ней хорошо различима). Характеристики контроллеров смотри здесь https://andiriney.ru/kontrollery-ssd/
9) Не стоит путать DRAM-буфер и SLC (Single-Level Cells)-кэш. Последний есть у всех устройств с TLC и QLC памятью. Представляет собой временную запись данных на выделенную часть NAND-памяти в самом скоростном однобитовом режиме (1 бит в ячейку) для последующей медленной перезаписи 3-х (TLC) или 4-х (QLC) бит в ячейку. Именно SLC-кэш позволяет достигать огромных скоростей. Тогда как запись непосредственно в TLC и QLC в разы, а то и десятки раз ниже - её ты можешь увидеть после исчерпания кэша. Размер SLC-кэша может быть разный, включая динамически изменяемый с различными алгоритмами, тут без чтения обзоров на «железных» ресурсах не обойтись
10) M.2 PCI-E диски можно установить в PCI-E x16 слот через переходник, однако старые материнские платы могут не поддерживать загрузку с PCI-E (NVMe) дисков. Если не уверен, лучше спроси тут или в «Ньюфаг-треде» перед покупкой
11) Цены на AliExpress снова стали привлекательными. Но стоит быть аккуратным в отношении характеристик и компонентов китайских SSD

[ ЧТО НЕ БРАТЬ ]

1) Не бери на 120 GB и меньше - низкая скорость из-за малого количества каналов NAND, малый ресурс из-за частой перезаписи ячеек, хороших моделей в этом объёме почти нет
2) Не бери безбуферные/HMB модели под систему
3) Не бери дешёвые китайские и тайваньские диски с заявленными хорошими контроллерами, скорее всего там обман и будет стоять дешман (например, SM2258XT вместо указанного SM2258). Хороший контроллер недёшев, ориентируйся по ценам конкурентов
4) Начался перевод комплектации даже брендовых безбуферных SATA SSD на микросхемы NAND-памяти типа QLC без изменения наименования моделей. Отныне SATA SSD без DRAM являются не рекомендованными к покупке
5) Не рекомендуются устройства на на контроллере PS3111-S11, т.к. при некоторых проблемах, например, с питанием, они могут уходить в защиту. После чего восстановление работоспособности диска возможно, а данных - нет

[ ЧТО БРАТЬ ]

SATA

Минималка:
• HP S700 Pro (Micron или Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Samsung 870 QVO (Samsung QLC, DRAM, контроллер MKX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)

Середняк:
• Kingston KC600 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2259)
• ADATA SU800 (Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Transcend SSD230s (Micron/SanDisk/Samsung TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• Plextor M8VC Plus (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2258)
• WD Blue / SanDisk Ultra (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074)
• WD Red SA500 (SanDisk TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1074, рекомендован для NAS, упор сделан на прямую запись в NAND с минимальным усилением)

Годнота:
• Samsung 870 EVO (Samsung TLC, DRAM, контроллер MKX; избегать выпуска 2021 года и I квартала 2022 года из-за возможной деградации NAND)
• Smartbuy Impact (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12)
• GoodRAM IRDM Pro Gen.2 (Kioxia/Micron TLC, DRAM, контроллер PS3112-S12; версия 1 ТБ оснащена 256 МБ DRAM DDR3, 2 ТБ - 512 МБ)

Топчик:
• Samsung 860 Pro (MLC 2-bit Samsung, DRAM, контроллер MJX; могут быть не совместимы с AM2/AM3 чипсетами AMD)

NVMe

Минималка:
• Kingston A2000 (Micron TLC, DRAM, контроллер SM2263EN)
• Samsung 980 (Samsung TLC 128L, HMB, контроллер Pablo)
• Intel 670p (Intel QLC 144L, DRAM, контроллер SM2265)

Середняк:
• Patriot P400 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, HMB, контроллер IG5220)
• ADATA Legend 840 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, HMB, контроллер IG5220)
• ADATA XPG GAMMIX S50 Lite (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, DRAM, контроллер SM2267)
• Transcend SSD 240S (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512-Гбит, DRAM, контроллер SM2267)
• Smartbuy Impact E12, Patriot Viper VPN100, Silicon Power P34A80, Gigabyte Aorus RGB, Corsair Force Series MP510, Kioxia Exceria Plus G2 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер PS5012-E12S; близнецы с равными характеристиками)
• Lexar NM790/Fanxiang S790/Netac NV7000-t/Acer Predator GM7/HP FX900 Plus/ADATA Legend 900/Movespeed N7000/Asgard AN4+/Hikvision G4000/Kingspec XG7000/Digma Meta M6/Colorful CN700 Pro (PCI-E 4.0, YMTC TLC 232L, HMB, контроллер MAP1602)

Годнота:
• Corsair MP600 Pro (не путать с MP600 Core), GigaByte Aorus Gen4 7000s, MSI Spatium M480 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Crucial P5 Plus/Micron 3400 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер DM02A1)
• Samsung 970 Evo Plus (Samsung TLC 96L, DRAM, крнтроллер Elpis)
• Samsung PM981a (Samsung TLC, DRAM, контроллер Elpis; OEM вариант 970EVO Plus, Migration tool и Magician его не поддерживает)
• HP EX920/EX950 (TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• Transcend MTE220S (TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• SK hynix Gold P31 (SK hynix TLC 128L, DRAM, контроллер Cepheus; имея 4-канальный контроллер, сопоставим по проиводительности с хорошими TLC SSD с 8-канальными контроллерами из-за высокой скорости интерфейса самой NAND памяти)
• Plextor M9P Plus (M9PeG+/M9PeGN+/M9PeY+) (Kioxia TLC, DRAM, контроллер Marvell 88SS1092, очень высокая скорость работы с мелкими файлами, SLC-кэш в 1/3 свободного места)
• Kingston KC2500 (Kioxia TLC, DRAM, контроллер SM2262EN)
• ADATA XPG SX8200 Pro/Gammix S11 Pro (не путать с SX8200 Lite) (Micron/Intel 64/96L или Samsung 64L или SK hynix 96L TLC, DRAM, контроллер SM2262EN или SM2262; в последних партиях есть рандом комплектующих с ухудшением характеристик против начальной версии)
• Netac N950E Pro (TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• AGI AI218 (Intel TLC, DRAM, контроллер SM2262/SM2262EN)
• Corsair MP600, Gigabyte Aorus NVMe Gen4, Smartbuy Impact E16, Patriot Viper VP4100, ADATA XPG GAMMIX S50, Seagate FireCuda 520, Goodram Irdm Ultimate X (PCI-E 4.0, TLC Kioxia, DRAM, контроллер PS5016-E16; близнецы с равными характеристиками)
• WD Black SN770 (PCI-E 4.0, SanDisk 112L 512-Гбит TLC, HMB, контроллер SanDisk 20-82-01081-A1)

Топчик:
• Samsung 970 Pro (Samsung MLC 2-bit, DRAM, контроллер Phoenix)
• Samsung 980 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 128L TLC 256 Gbit, DRAM, контроллер Elpis)
• Samsung 990 Pro (PCI-E 4.0, Samsung 176L TLC, DRAM, контроллер Pascal)
• Samsung PM9A1 (PCI-E 4.0, Samsung TLC, DRAM, контроллер Elpis; OEM вариант 980 Pro, Migration tool и Magician его не поддерживают)
• SK hynix Platinum P41/Solidigm P44 Pro (PCI-E 4.0, SK hynix 176L 3D NAND, DRAM, контроллер Aries)
• WD Black SN850(X) (PCI-E 4.0, SanDisk TLC 96(112)L 256 Gbit, DRAM, контроллер WD_BLACK G2; радиатор)
• Kingston KC3000/Kingston Fury Renegade/Corsair MP600 PRO XT/Seagate FireCuda 530/MSI M480/Digma Top P8/Digma Pro Top P8 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L 512 Gbit, DRAM, контроллер PS5018-E18)
• Plextor M10P(GN) (PCI-E 4.0, Kioxia TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Patriot Viper VP4300 (PCI-E 4.0, Micron TLC 96L, DRAM, контроллер IG5236)
• Asgard AN4/Netac NV7000/Digma Top G3/Fanxiang S770/Movespeed With DRAM Cache/Kingspec XG7000 Pro/OCPC MBL-410/AGI AI838 (PCI-E 4.0, YMTC TLC 128L, DRAM, контроллер IG5236)
• Acer Predator GM7000/HP FX900 Pro (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер IG5236)
• ADATA S70 Blade (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L/TLC YMTC 128L, DRAM, контроллер IG5236)
• Lexar NM800 Pro (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер IG5236)
• Adata Legend 960 (PCI-E 4.0, Micron TLC 176L, DRAM, контроллер SM2264)

Для мажоров (NVMe 3D XPoint):
• Intel Optane SSD DC P5800X (U.2 PCI-E 4.0, Intel 3D XPoint, контроллер Intel; в пекарне можно использовать через переходник)

2019, тест 21 NVMe SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/991488/

Итоги 2021: https://3dnews.ru/1057883/

2021, тест 25 SATA SSD 1 ТБ: https://3dnews.ru/1040505/

Много букв от DNS:
https://club.dns-shop.ru/blog/t-101-ssd-nakopiteli/47994-oshibki-pri-vyibore-tverdotelnogo-nakopitelya-ssd/
Пропущено 94 постов
94 с картинками.
Пропущено 425 постов, 94 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 18:27:47 6953691
>>6953683
Самофикс: поскольку я не только в громкие тайтлы гоняю, но и во всякие старые игрухи, и даже в оносамое на RenPy - значит в игрухах частенько бывает хуева туча мелких файлов = наличие DRAM обязательно же, не? HMB лишь маркетинговый костыль без задач, так?
Аноним 29/04/24 Пнд 18:37:55 6953697
>>6952950
А смысл? М2 я один хуй ставить никуда не буду, да среди М2 проблема та же - доплатить за самсунг или выбирать среди остального (опять же кингстон).
Аноним 29/04/24 Пнд 22:55:52 6953889
>>6953683

1) Горячий. У этой серии были проблемы с отвалами.
2) У меня флешка СанДиск сдохла зимой. Поэтому я предвзят. Сука просто взяла и сдохла - я ее от силы раза 3-4 перезаписал всю. Ресурса там до сраки. А она сдохла.
Единственный и неповторимый зионотред /xeon/ Аноним 05/04/24 Птн 17:19:51 6927222 Ответ
ce4e6d73e49a0a4[...].jpg 99Кб, 700x700
700x700
17123057823850.png 40Кб, 403x397
403x397
Прошлый тред: >>6858883 (OP)

Дешёвый, негорячий, твой...

Когда зион придёт - не знаю.
Пройдут дожди, сойдут снега -
Но ты мне, сборочка родная
И в непогоду дорога.

Программа для полного исправления смартфана, анлока турбобуста и изменением напряжения прямо в биосе, можно андервольтить прямо из биоса - https://xeon-e5450.ru/news/ultimate-patcher-tool/

ЕСЛИ ЗАВИСАЕТ AIDA64 - сверху меню "Вид", галочку нв "Строка состояния". Потом в этой строке правая кнопка мыши - HWMon Modules - снять галочку с PCH/Bixby.

Пройди опросник без валидации и модерации, засранный хейтерами и фанатиками:
https://docs.google.com/forms/d/1SJGOOtHNaQA6nONUzn37B4loxBHIzrGjqSYx1WFiFyU/

Результаты опросника в таблице: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xYPPu5pepHd8smaW5NiSttY3tq5Hhb1UOzwumLcLYoQ/

Результаты старых бенчмарков: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1hvXQT8nm9y43xkmQibfM7hZgrZCHs5iU5dglmY7cfKU/

В данном треде обсуждаем актуальные зионы.
В данном треде пытаемся не наебаться с выбором китайских мат.плат, и смеемся над теми кто всё-таки наебался.

Материалы по теме:
https://xeon-e5450.ru
http://xeonowiki.wikidot.com
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?t=602922
и подробная инфа о процах:
http://www.cpu-world.com/
https://wikichip.org/
https://github.com/Koshak1013/HuananzhiX99_BIOS_mods

Информация по заказу с али: https://2ch.hk/br/res/117744.html
Добавлю: всегда ищите купоны/промокоды.
С курсолотереей часто дешевле купить на OZON

Актуальные типы сборок: 2011-3 на китайских материнках, ноутбучные склейки на 1151. Также появились варианты склеек с крышкой и инжи 1200, информация по ним для шапки пока собирается.

2011-3
Крепкий, стабильный, надежный, проверенный выбор.

Оптимальные процессоры: 2667v4, 2666v3, 2643v4, 2643v3 и 2670v3/2678v3. Для совсем "экономящих" имеются 2620v3 и 2630Lv3.
Процессор для тухлошизов и РАБотяг, которым не хватает 2678v3 есть 2697v3 и в 26XX v4 серия.
Актуальные процессоры, работающие и с ддр4 и с ддр3(в т.ч. дешевой серверной) - 2666v3/2673v3/2678v3.

Оптимальная мат.плата машинист, доступна улучшенная версия. Но ставить процессоры с тдп выше 100 не имея нормального продува корпуса я бы не стал. https://xeon-e5450.ru/socket-2011-3/machinist-x99-k9/
Актуальный ТОП ЗА СВОИ ДЕНЬГИ - HUANANZHI X99-QD4 (считается максимум для 2666v3\2667v4)
https://xeon-e5450.ru/socket-2011-3/huananzhi-x99-qd4/
Так же, для тех кто хочет купить китайскую плату по цене брендовой, есть Huananzhi f8, а для тех, кто еще хочет переплатить за ддр3 есть Huananzhi TF.

!!! Полный гайд по 2011-3: https://github.com/ThinkPadThink/Guide2011-3

Пошаговые инструкции и софт для анлока турбобуста 3.0:
https://xeon-e5450.ru/socket-2011-3/e5-2600-v3/dobavlyaem-anlok-v-bios-raz-i-navsegda-cherez-s3turbotool/
Появилась возможность обойти ограничение по лимиту ТДП

1151
Более пердольный и нестабильный вариант, но с некоторым везением можно добиться результата лучше.
Отселен в отдельный токсичный тред, искать по тэгу #1151perd

2066/3647
Вряд ли когда либо будут в треде.
Минигайд по 3647: https://github.com/ThinkPadThink/Guide3647

ИНФОРМАЦИЯ ПО НЕАКТУАЛЬНЫМ СОКЕТАМ - в архивных тредах и гугле (775/1155/1156/1366/1356/1150/2011).

Важное дополнение:
Перед тем как вливать деньги в устаревшие платформы, сравните стоимость с актуальными(они не зря так называются), и не забывайте оценить стоимость уже имеющегося железа, а то некоторые думают, раз оно уже есть, то оно бесплатное, а значит выгодней апгрейдить. Если оно бесплатное, попробуйте выкинуть в помойку.

И не забывай, чем больше пытаешься сэкономить, тем больше риск проебаться и получить нерабочую хуйню. По этому крайне не желательно брать совсем ноунейм и дешевые платы и не покупать у неизвестных продавцов.

Старые шапки: https://pastebin.com/vyjehR6R

ГОТОВЫЕ СБОРКИ:
https://xeon-e5450.ru/socket-2011-3/aktualnye-sborki-na-2011-3-sokete/
Пропущено 68 постов
68 с картинками.
Пропущено 425 постов, 68 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 16:32:27 6953613
Аноним 29/04/24 Пнд 16:33:21 6953614
>>6953055
> Радиатор водянки комнатной температуры, трубка, которая возле проца на выдав горячая, на впуск холодная.
Пизда ей
Аноним 29/04/24 Пнд 22:54:06 6953888
А теперь давайте взглянем на реальные тесты
https://youtu.be/ptcHFG3QR88
И тут оказывается, что 4060 ВООБЩЕ насрать на версию псины. Значительная разница есть в двух откровенно мусорных играх, где вообще ничего толком не работает.
Во всех остальных случаях разницы просто нет. Можно смело брать х8 карты на 2011v3 и уж тем более х16.
Акустический систем тред №126 /acoustic/ Аноним 23/06/23 Птн 15:15:59 6573666 Ответ
image.png 4425Кб, 1683x2992
1683x2992
Новые дешёвые колонки ценой до 150-200 долларов малопригодны. С такими бюджетами иди на Авито и покупай стереопару -двухполоску. Двухполосная значит в каждой колонке по два громкоговорителя: для высоких и средне-низких частот.
Рекомендуемые модели: Вега 15АС-109, Radiotehnika S30B (обычные S30 немного хуже), Кливер 10АС-232, Электроника 25АС-128 (только ранняя версия с минимумом надписей на передней панели). Можно взять 10МАС, если с бюджетом совсем туго.

Боишься связываться с совком, а денег нет? Ищи на Али по ключевому слову TPA3116. Есть готовые решения и даже с блютусом долларов за 60. Так себе усилители, могут шипеть, особенно с комплектным дешёвым БП, но компактные и - ололо - новые из магазину. Кабель для подключения - 3.5 jack - 2хRCA.
Приличный усилительный новодел делает Yamaha. Даже низшие модели сделаны грамотно.

Хочешь мультимедию, все эти Микролаб-Свен-Креватив "колонки для компьютера"? Too bad. Edifier в целом менее плох, чем прочие.

Дешёвые и довольно приличные трёхполоски: 25АС-033, 25АС-027. Годны для озвучивания помещения на 20-30 квадратов, когда позиция прослушивания в паре-тройке метров от колонок.

Денег больше, $200-300 и выше? Двухполосные мониторы. Новые и с авито JBL LSR305, 306, 308, Adam T5V, T7V, Yamaha HS-8 (HS-7 и особенно HS-5 сильно хуже), Behringer 2031A, 2030A, 3031A, Kali Audio LP-6, LP-8, IN-8. Эти дешёвые мониторы все слегка шипят, единственное исключение - Ямахи и Бехрингеры.
Пассив: коаксиалы Кеф последних серий, с акустической линзой-"мандаринкой". KEF Q150, Q350. R-серия чуть лучше, но дороже.

Примерно от $1000 за мелкомонитор смотрим на Genelec, Neumann и Dynaudio. Неудачных моделей у этих двух фирм нет, практически любые хороши.

Все мелкие двухполоски нуждаются в сабвуфере для полноценного баса и чистой середины (трепыхания мелкого диффузора, пытающегося играть 50 Гц, искажают голосовой диапазон). Сабвуферов много, работают они плюс-минус одинаково, выбирайте с авито своего города. Несколько сабов дадут более чёткий и правильный бас, но их ещё нужно правильно расставить. Типично неплохой вариант - три саба, по одному под каждой колонкой, ещё один по центру. Делить на 120-140 Гц, чтобы максимально разгрузить сателлиты и получить наилучшее взаимодействие с комнатой.

ВАЖНО: средний монитор+сабвуфер - лучше, чем хороший монитор без сабвуфера. Учитывайте при ограниченном бюджете.

Ещё более важно: качество звука очень зависит от взаимодействия акустики с комнатой. Колонки должны стоять пищалками на уровне ушей слушателя, слушатель и АС должны образовывать примерно равносторонний треугольник, колонки нельзя класть горизонтально. К стене акустика должна стоять либо вплотную (если сзади отверстие фазоинвертора - оставить зазор 5 см), либо на расстоянии больше 2 метров. Постарайтесь обеспечить симметричную обстановку вокруг АС: поставить одну колонку у стены, а вторую свободно - нарваться на проблемы.
Качество баса определяется взаимодействием с комнатой практически полностью. Масштаб проблемы снижает правильная расстановка и цифровая коррекция (гуглим/ютубим REW room correction). Увы, это та область, которую не решить деньгами: дорогая система будет точно так же гудеть на типичных комнатных резонансах 30-60-120 Гц, как и дешёвая. Хочешь чёткого, глубокого и быстрого баса - вникай в начала акустических измерений или ищи в своём городе акустика/инсталлятора, который это умеет.

Качество собственно акустики в основном определяется ровностью АЧХ (frequency response) и равномерностью направленности (directivity). Хорошая система будет иметь неравномерность АЧХ порядка +-1,5 дБ, удовлетворительная +-3. Хороший график направленности - ровная полоса шириной +-60 градусов, плавно спадающая по краям. Пример околоидельных графиков реальной системы: https://imgur.com/a/NIvnjQE
Имей в виду: манипуляциями с масштабом, сглаживанием, усреднением плохую акустику можно представить в более выгодном свете, этим пользуются нечестные на руку производители и обзорщики. Тем не менее, полное отсутствие замеров ещё хуже, и акустику, на которую нет измерений, рассматривать к покупке не стоит.
Пропущено 87 постов
87 с картинками.
Пропущено 497 постов, 87 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 20:11:06 6953773
>>6953705
Если не жалко свою дверь в квартиру от говна иногда отмывать и ремонтировать проколотые покрышки, то незачем. А так - незачем.
Аноним 29/04/24 Пнд 21:46:41 6953838
>сабфувер
есть ли вообще чё-нибудь более ебланское?
Аноним 29/04/24 Пнд 22:51:28 6953887
>>6953524
Про плёнку никто не спорит, я про заводской допуск параметров кондёра и твитера.
>>6953543
Я не он.
Сычевален и корпусов тред #201 /case/ Аноним 26/04/24 Птн 10:49:23 6949979 Ответ
17134533220000.jpg 1307Кб, 2000x1500
2000x1500
17138748440310.jpg 766Кб, 1632x1224
1632x1224
17138748440331.jpg 1078Кб, 1920x1440
1920x1440
17138748440342.jpg 428Кб, 1280x960
1280x960
В этом треде постим не только реальные сычевальни, где анон (ты) обитает 24/7 и проводит свою уютную жизнь, но и делимся своими удобными стульями/креслами, крафтим столы и спрашиваем советы по покупке и выбору материала, красим стены в белый, клеим обои и плакаты, насмехаемся над школьными партами, выбираем места для корпуса, cрёмся на тему идеального корпуса всем двачем, горим с обладателей глухих передних стенок.

https://disk.yandex.ru/d/AmvYWp1MUx_Xhw - многочисленные фотки сычевален, собранные заботливым аноном из прошлых тредов

Какой стол выбрать?
Зависит от вкусов. Есть сотни разных столов в разных исполнениях, разной ценовой категории и из разных материалов. Заходишь в любой мебельный магаз (типа Hoff) или на маркетплейс, выбираешь, заказываешь.
Стол усредненного сыча - из лдсп/мдф размером 80x160см, чтобы хватило места и барахло свое по столу разложить, и мониторы расставить, и жрать за ним. Собрать такой можно изи самому: столешница на маркетплейсах стоит 2-5к, подстолье (ножки) стоят 2-3к. В сумме выходит меньше 10к за стол.
Если есть деньги, советую сделать стол посолиднее: покупаем массив дерева (цена зависит от породы), покрываем лаком/морилкой/краской, покупаем более устойчивое подстолье. Наиболее подходящие породы дерева для стола (имхо): дуб, бук, ясень, лиственница. В сумме можно уложиться до 20к за такой стол.
Идеальный вариант, когда есть деньги и время - скрафтить стол самому, с полочками, xyeлочками, ящиками и т.д. Это практически не энергозатратно с учетом того, что эскиз будущего стола и его размеров можно накидать в паинте/автокаде, а потом в любой столярке или в мастерской Леруа напилить их. После этого остается только прикрутить всё шуруповертом на уголки. Идею для дизайна стола проще всего подсмотреть на тех же сайтах мебельных магазинов или у анонов из прошлых тредов.

Какой корпус взять?
До 5000р:
ZALMAN T7
ARDOR GAMING Rare M2
Cougar MX330-G или MX410 Mesh
AeroCool Aero One

До 10000р:
MSI MAG FORGE 100
ARDOR GAMING C305 V2
Cougar Duoface RGB
DEEPCOOL CK560

До 15000р:
Cooler Master HAF 500
LIAN LI PC-O11 Dynamic
Thermaltake Core P3 TG Pro
Cougar PANZER MAX-G

Дорохо бохато красиво:
Thermaltake Core P6 TG Turquoise

Архив тредов: https://pastebin.com/nLcwFPi1
Прошлый тред: >>6938503 (OP)
Шапка треда: https://pastebin.com/x4qyDar9
Пропущено 92 постов
92 с картинками.
Пропущено 408 постов, 92 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 21:19:14 6953827
>>6953717
уютнее большинства мастурбариума этого треда

>>6953709
подсветку смени на нормальный цвет, синий вреден для зрения. мне даже на фото смотреть дискомфортно
Аноним 29/04/24 Пнд 21:37:53 6953835
это один и тот же школьник-долбоеб у вас тредов 20 про корпуса тралит? чет утомило уже читать одни и те же "ррррря твой корпус гавно" "рррряя акавариум" "рррррряяяя у тя корпус калыч кал и комната дирьмооо",
причем ни один из таких анонов свой корпус и комнату не показали
даже в интел/амд тредах не так скучно срачи читать
Аноним 29/04/24 Пнд 22:39:42 6953875
171441862784672[...].jpg 90Кб, 1280x720
1280x720
>>6953208
>>6953210
>4060
>Затычка
Пиздец куртка гоев промыл, конечно. 4060 стоит от 27к, а гой купит ее за все 32к. Карточка мощная, тянет все игры без проблем, отлично подойдёт для рабочих задач, при жрёт всего 110 ватт. Это тотальный шин средне-высокого ценового сегмента.

>Китаемать2011
Все ещё тянет любые задачи без каких-либо проблем. Стоит в два раза дешевле аналогов на актуальных советах, может все то же самое. Буквально нет смысла покупать платформу с магазина в 2024 году, если тебе комп под игрульки нужен.

Затычками можно назвать какие-нибудь gt210. Даже gt1030 уже отлично тянет тысячи годных тайтлов и может без проблем переваривать тяжёлый стриминг/локальное видео в любом качестве. Пиздец просто, в треде потреблядство на каждом шагу буквально. Где мой истинно пекашный /hw/ с сборками из говна и палок, которые могут все? Где ебанутые энтузиасты на старых платформах? Одни соевые остались, готовые обновлять комп хоть каждые 1-3 года. Пиздец просто.
RYZEN THREAD /ryzen/ Аноним # OP 20/06/19 Чтв 21:43:06 3686962 Ответ
2018-04-22-1726[...].jpg 198Кб, 2560x1440
2560x1440

Инфа про АМ4:

https://docs.google.com/document/d/1_Q5DdvAj98G1NyPQuRTJRpk_fJJ3-uSMZPRLelgVQ68/edit?usp=sharing

Новый сокет АМ5:

ВАЖНО: Первое включение может быть долгим и занять порядка 15 минут. Биос обновляйте сразу.

По поводу срока поддержки сокета или чипсета:

Когда был запущен AM5, AMD не давала точных сроков, как долго она будет его поддерживать, говоря только, что он прослужит «примерно до 2025 года». Хотя это не совсем так долго, как беспрецедентный шестилетний срок службы AM4

В теории может прослужить как и ам4, но теперь амд аккуратна в высказываниях.


АPU: еще не вышли.


Десктопные процессоры Ryzen:

7500F- лучший бюджетный игровой процессор. Разгоняется до уровня 7600 и 7600Х Почти их аналог даже в полном стоке.

7600- аналог 7500Ф, но с видеоядром, цена за это видеоядро высока что убивает смысл.

7600Х- аналог 7500Ф, но с более высокими частотами и видеоядром. Тоже не нужен

7700X- больше для работы, чем для игр.

7800Х3D- топовый игровой процессор на АМ5 сокете. Даже спокойно конкурирует с 14900К в играх.

7900Х,7900Х3D,7950Х,7950Х3D- рабочие процессоры. Варианты с более высоким кэшем в играх показали себя хуже, чем 7800Х3D.

Из инженерных ошибок толщина крышки. Оверклокер дербауэр снимал крышку с райзена 7950Х, получил -20гр. Хотя при должном охлаждении, настройки процессора, то все температуры вполне адекватны и бежать снимать крышку не нужно.

https://www.youtube.com/watch?v=y_jaS_FZcjI

Безопасные температуры считаются 95гр. Но по словам инженеров температурная деградация начинается с 85гр. Поэтому для спокойствия не превышайте 85гр:

https://www.youtube.com/watch?v=ExwP2j3mqCY

Все виды разгонов на райзен:

https://www.youtube.com/watch?v=iE_phkEZ2Y4

Тема на форуме:

https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=633462


Материнские платы:

А- чипсет без разгона цпу, но память гонится. В- чипсет имеет все что нужно для разгона. Х- чипсет переплата за не нужный жир.

Рекомендуем В чипсет.

7800Х3D на бюджетных материнках:

https://www.youtube.com/watch?v=8YKxojHEokc

Тема на форуме:

https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=1&t=634326


Оперативная память:

Брать с частотой 6000 на коробке.

Например: есть недорогая озу на озоне: KingBank XMP DDR5 6000Mhz 16GB*2, стоит 8 тыщ рублей. Отзывы есть, проблем пока нет. Неплохой вариант дешевый для вката на ам5, + у озу хорошие тайминги 36-36-36

Тема на форуме с выбором ддр5:

https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=4&t=631354

Частоты 6000 хватает для райзена. Гнаться за 6400 смысла практического нет, а напряжения на саму озу там большие. Сам гайд разгона и само сравнение 6400 и 6000. Так и тест разгона фабрики.

https://www.youtube.com/watch?v=01e5C14I3jw

Сравнение рангов, частот , разных количеств плашек памяти на райзене.

https://www.youtube.com/watch?v=Dzk_Xj0rN7k

Тема на форуме с разгоном памяти на АМ5:

https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=4&t=634089


Охлаждение:

При небольшой настройки процессора их охладить можно даже 4-мя трубками

7600Х

https://www.youtube.com/watch?v=BV-wiXv5KJ8

7700Х

https://www.youtube.com/watch?v=zy0tKgzWqI8

Пропущено 71 постов
71 с картинками.
Пропущено 497 постов, 71 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 21:06:12 6953814
>>6953795
Да тут практически всегда школотроны на сендиках урину выпрашивают. Редко когда относительно тихо бывает.
Аноним 29/04/24 Пнд 21:31:20 6953832
IMG1717.png 617Кб, 1242x2208
1242x2208
>>6953795
Да ето так, не заговорите нам зубы, предатели русни
Аноним 29/04/24 Пнд 22:29:34 6953868
ThinkPad-thread №98 /thinkpad/ Аноним 26/03/24 Втр 09:21:55 6914416 Ответ
image.png 11456Кб, 4032x3024
4032x3024
image.png 4736Кб, 2048x2048
2048x2048
image.png 1302Кб, 1028x1128
1028x1128
image.png 2900Кб, 2048x1536
2048x1536
ThinkPad thread №98

ИТТ продолжаем разговор о надёжных и производительных ноутбуках, чья история уходит корнями к славным победам IBM, а ветвями упирается в китайское уебанство. Травим прохладные о том, как синки летают в космосе, проливаем жидкости, бросаем их на пол и топчемся, демонстрируя непревзойденную неубиваемость.
Бомбим от ленововских инноваций, ностальгируем по семирядной клаве, неистово теребим трекпоинт, поясняя зачем он вообще нужен, горим по поводу синк-классика.
Ведем переговоры с барыгами и торгашами на ебеях, угораем по проперженным T430 и X230, которые все еще хороши, великодушно поясняем макоёбам почему таки выбрали непревзойденный синк, а не яблобук. С почтением обходим стороной новомодные еретические выебоны от леновы и сральные ведра от кого ни попадя. И, конечно же, гостеприимно чаёвничаем с владельцами латитьюдов, элитбуков, пресижнов и лайфбуков.

FAQ
https://github.com/ThinkPadThink/Thinkpadthinkpad
Гайд по покупке ThinkPad и не только на Ebay: https://github.com/pepe-i-shim/thinkpad-from-ebay

Ссылки
Вики (ENG): http://www.thinkwiki.org/wiki/Category:Models
/r/thinkpad: https://www.reddit.com/r/thinkpad/
Used ThinkPad Buyers Guide: https://wiki.installgentoo.com/index.php/ThinkPad
Проверка комплектации и гарантии: https://support.lenovo.com/ru/ru/partslookup
Прошивка BIOS на 30-й серии без программатора: https://github.com/gch1p/thinkpad-bios-software-flashing-guide
"Джейлбрейк" для 30-й серии для удаления whitelist, оверклокинга и прочего: https://github.com/n4ru/1vyrain
Гайд по установке клавиатуры X20-серии на x230 синк, применимо к большинству синков 30-серии: https://web.archive.org/web/20190826112401/http://angrygeek.ru/thinkpad-x230-keyboard-mod/

ШИМ
Внимание! На многих олдовых и каноничных моделях обнаружено наличие ШИМ.
http://pastebin.com/ZRxfz3Ax

Где обнаружена ШИМ:
T/W-Series: T60, T410, T420, T430, l510 TN, T520, W530
X-Series: x60t, x200, x201, x220 TN, x220 IPS, x230 Tablet, x240
Где не обнаружена: X41t, T460, T440S, T440p FullHD, X250 FullHD
Поиски продолжаются.

Архив тредов и шапка
https://rentry.co/thinkpadthread
Прошлый тред
>>6712881
Пропущено 34 постов
34 с картинками.
Пропущено 272 постов, 34 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 21:56:06 6953845
>>6953172
edge серия это не синкпады. Отсылаю тебя к статье на гитхабе про выбор синкпадов.
Аноним 29/04/24 Пнд 22:01:58 6953848
изображение.png 1190Кб, 1280x591
1280x591
изображение.png 1069Кб, 591x1280
591x1280
>>6951946
Доставляю фотки из студии товарища, там освещение получше. Не умею я фоткать, к сожалению. По словам чувака, который мне его обменял, ноутом им почти не пользовались. Он рили как новый.
>>6952180
Да, читал. Ну, придется колхозить, хуле. Плюс, у меня есть родственник, который уже 20 лет занимается ремонтом электроники, он подскажет, поможет.
Аноним 29/04/24 Пнд 22:17:17 6953861
>>6953848
Хотя, я вот почитал, мнения разделились
Для x220-230, паять на плату контроллер переходник, который забирает у тебя DP конвертируя его в eDP точно, а вот судя по реддиту, в t420/30, вроде как есть родные FHD
>пик
Бля, какой же всё таки он красивый, когда не ушатанный в говно.
Бомжегейминг-тред /lowcost/ Аноним 18/04/24 Чтв 01:14:37 6941639 Ответ
1709383973529.jpg 5784Кб, 4000x3000
4000x3000
ТОП-КРАЖА.png 492Кб, 1499x592
1499x592
N100.png 463Кб, 1445x666
1445x666
1big.jpg 431Кб, 1920x1080
1920x1080
Это тред бомжегейминга, социальное дно ХВача, со своими 12100\райзенами идите в другие треды, мы опускаемся ниже, шаримся по авито, али, озону, а иногда и буквально по помойкам.


ТОП-КРАЖА: комплект x79 + xeon 2689v1 + 16гб ддр3 за 4200р
(ВАЖНО: сразу после сборки отключайте hyper-threading и делайте андервольт - можете даже отключить пару ядер. Желательно вертикальный кулер для доп. обдува VRM)

топ-кража 2: 1220v6+h110 (v6 как и v5 встает после прошивки).

Видеокарта ТОП-КРАЖА по прежнему рыкса(470\480\570\580 4\8гб), искать на авито, если дешевле/будете делать рефанд - подвальный китай с озон, али.
Если есть 1-2 дня на перепайку и прошивку: Р106-100 с авито за 2-3к, по производительности примерно как gtx 1060/rx 580

Корпус- корпус без крышек за 100р.

Блок питания абсолютно любой не ноунэйм, хоть даже aerocool vx

ССД, самый дешевый(Хрей, голденфир) на 240гб(или по возможности 500гб) с али за 1к, будут в разы лучше хдд. ХДД максимум как файлопомойка.

Если сборка только для игр - лучше недельку помониторить вторичку и взять ps 4/xbox one, которые потом можно прошить.

Прошлый - >>6912230 (OP)
Пропущено 29 постов
29 с картинками.
Пропущено 236 постов, 29 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 21:46:48 6953839
i3-8100+16гб+1063 или 474 нормально потянет игры или совсем печаль? Похуй, если где-то настройки уронить надо или 720р поставить с околонулевым трафиком персонажей, равно как и дальность прорисовки с текстурами на 30%, лишь бы были консольные 24-30 кадров без всяких проблем и слайд-шоу.
Аноним 29/04/24 Пнд 21:51:22 6953842
Аноним 29/04/24 Пнд 22:09:52 6953853
Ноутбукотред №185 /laptop/ Аноним 24/04/24 Срд 23:00:06 6948879 Ответ
1.jpg 114Кб, 1080x1080
1080x1080
2.jpg 362Кб, 1500x1000
1500x1000
3.jpg 5364Кб, 4474x3354
4474x3354
4.png 371Кб, 1056x792
1056x792
Процесс покупки ноутбука - это всегда попытка сделать выбор в пользу меньшего зла.
В шапке отобрано лучшее из худшего.

------------------------------------------------------

Топ с дискреткой:
Tier1: Lenovo Legion 7/Pro / MSI Z/GS/GE/GT / HP Omen / Gigabyte Aero / Razer Blade / ASUS Zephyrus/ROG/Flow//Scar / Alienware X/M / Clevo X / TongFang GM / - Топ-сегмент для любых задач до RTX4090, опциями до 4K 100%AdobeRGB 144Гц / FHD/QHD 165-360Гц, батареями 80-99Вт/ч, 1.6-2.5кг+ веса и максимально возможным охлаждением.
Tier1.1: Рабочие станции - Dell Precision / HP Zbook / Thinkpad P / MSI W /
Tier2: Lenovo Legion 5/Pro / HP Omen / Gigabyte Aorus / Dell G / Clevo P / Acer Helios 300/Triton / ASUS TUF 2023 / Ideapad Gaming 2023/GeekPro / - оптимальный вариант по цене-перфомансу-всему остальному. Среднее качество, почти достаточное охлаждение, соотношение цена-качество.
Tier3: Gigabyte A/G/ARDOR/Hasee(Clevo NH)
Tier4: Остальные бюджетки

------------------------------------------------------

Топ ультрабук:
До 30к: Жизни нет / Авито / Китайцы(Teclast, Bmax, Chuwi, Realme) /
До 80к: ASUS Zenbook/Vivobook / Redmibook / Honor Magicbook/Huawei Matebook / Thinkbook/Xiaoxin / Разные акции, б/у и новые бизнес-линейки прошлых лет/
Дороже: ASUS Zenbook Pro/ROG Flow / MSI Summit E / HP Spectre/Elitebook/Dragonfly / Lenovo Ideapad Pro/Yoga/Thinkbook / Thinkpad T/X/Z / Acer Swift X / Dell XPS/Latitude/ / LG Gram / Macbook / Razerbook / Microsoft Surface / Всё в определенных конфигах и цене.

------------------------------------------------------

Q:Какие подводные в ноутбукнейм? Что лучше, 1 или 2 и почему? Что думаете насчет X?
A:Перед тем, как задавать тупые бесконечные вопросы - изучаешь прошлые треды, обзоры на https://www.notebookcheck.net/ https://ultrabookreview.com/ https://laptopmedia.com/ и других ресурсах из гугла и ютуба, а потом приходишь за ответами.

Вариантом упрощения себе жизни, есть возможность покупать ноутбук дистанционно, чтобы, в случае чего-то, тебя не устраивающего в нём, вернуть его обратно с момента получения в течение 7 дней без объяснения причин. Но без подводных тут тоже не обойтись и тебе могут предъявить за любую пылинку и шансы на успех наиболее высокие, если делать это в крупных сетевиках. При возврате акцентировать на недостатках или браке при этом нельзя, это уже другой тип возврата, товара ненадлежащего качества, требующий экспертизы. Дистанционный способ заключения договора = в момент заключения договора ты не мог пощупать товар, а дата отсчета 7 дней - с момента получения.

Касательно матриц - в большую часть ноутбуков ценой до 80-100к продолжают ставить матрицы с 6-битной глубиной цвета(впридачу 40-60%sRGB/45%NTSC), это 262 тысячи цветов с розовым цветом вместо красного(бледно-фиолетовым вместо розового и т.д.), максимальной яркостью 200-250 нит, 30-40мс задержкой отклика, хуевость матрицы часто компенсируют завышенным контрастом, особо заметен glow effect. 120-144Гц при этом, на медленной матрице, будут только усиливать шлейфы в 2-2.5 раза.

Для особых пердоль имеется вариант покупки объективно нормального в своем ценовом диапазоне ноутбука с плохой матрицей и последующей её заменой.
К примеру берем Ideapad / Modern и ставим совместимую матрицу N156HCE-EN1, получая 20-30+-тысячный выигрыш у схожих конфигов.
Поиск матриц https://www.panelook.com/ а покупка на али.

Чтобы узнать более-менее подробные характеристики матрицы и прочего железа, у Lenovo есть https://psref.lenovo.com/ куда можно скопипастить маркировку модели типа 81YU0011RK.
У HP для каждой модели имеется pdf файл, находится путем вставки в гугл названия модели, к примеру "15-cs3061ur pdf".
У остальных производителей скрытые характеристики ищутся только косвенно через обзоры и отзывы.

Если хочется многого занедорого, приходит рынок б/у. 95% годных и работоспособных моделей находятся в линейках / ThinkPad / Latitude 5xxx/7xxx / EliteBook / Macbook Pro / остальное куда в меньшей степени.

------------------------------------------------------

https://dancharblog.wordpress.com/2021/02/05/usb4-tb4-docks - информация по usb4 и tb4 докам.
https://andiriney.ru/noutbuki-s-horoshim-ekranom/ - информация по матрицам.
https://www.ixbt.com/live/serega-onoprienko/bolshaya-tablica-sravneniya-zaryadnyh-ustroystv-vysokoy-moschnosti-s-gan-tranzistorami.html PD-зарядки.
------------------------------------------------------

Прошлый тред >>6923872 (OP)


Скидки, акции:
https://www.pepper.ru/groups/laptop

https://www.dns-shop.ru/catalog/17a892f816404e77/noutbuki/?f[67l]=1s0fja-1s0fjw-1rvscm-1rvsey-1rvsgo
https://www.citilink.ru/catalog/noutbuki--noutbuki-geforce-rtx/?sorting=price_asc
Пропущено 22 постов
22 с картинками.
Пропущено 108 постов, 22 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 18:40:04 6953699
>>6953664
7950 покупается в виде пэда, у пасты срок жизни маленький. Ну и это ультимативное решение.
Аноним 29/04/24 Пнд 19:23:58 6953733
Аноним 29/04/24 Пнд 21:00:29 6953808
>>6952892
>А что не так с виндой-то?
Она предустановлена. Платить 7-12к за то, что можно сделать за 15 минут? Ну такое себе.
>И экран ведь чем лучше, тем лучше?
На 14 дюймах ты не увидишь разницу между фуллхд и этим разрешением. Опять же бесполезный выброс денег.
Механических клавиатур тред № 332 /keyboard/ Аноним 26/04/24 Птн 10:43:39 6949970 Ответ
8gtnwhp1dnwc1.jpg 725Кб, 3000x2000
3000x2000
85ovg97i03wc1.jpg 2836Кб, 5720x4000
5720x4000
c66u6cxz4pwc1.jpg 1450Кб, 3863x2894
3863x2894
laq0psuixlvc1.jpg 1271Кб, 3978x2983
3978x2983
vTRsr2H.jpg 640Кб, 4032x3024
4032x3024
wvnuroqjbauc1.jpg 1204Кб, 6295x3541
6295x3541
F.A.Q./wiki:
https://github.com/for2ch/keyboard/wiki
Вики открыта для редактирования. Заходи, добавляй, правь.

"Прочёл вики, нужна рекомендация!" - Укажи бюджет (желательно в цифрах), формат (полноразмерная/TKL/75%/60%) и предпочтения по свитчам.
Если не понимаешь, что это, пойди читать вики!
Цитата из вики: "Первое правило, которое стоит помнить при выборе клавиатуры: почти все игросральные вёдра – говно и дикий оверпрайс".

Базовый уровень знаний:
https://habr.com/ru/post/140454
Лучшая клавиатура в пределах 6к: Leobog = Aula = Ajazz = Epomaker. Выбирай нужный форм-фактор, смотри что дешевле. Всё делается в одном подвале.

>>6928678 (OP) предыдущий

>>6912269 (OP) не легитимный
Пропущено 18 постов
18 с картинками.
Пропущено 108 постов, 18 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 19:40:32 6953756
>>6953755
Аула — это мем, тебя наебали
Аноним 29/04/24 Пнд 20:00:00 6953765
Аноним 29/04/24 Пнд 20:46:56 6953798
image 111Кб, 249x339
249x339
>>6953755
Так пишется Аула на китайском, я понимаю.
Монитор /monitor/ Аноним 24/04/24 Срд 09:32:15 6948068 Ответ
image 1504Кб, 1855x858
1855x858
image 972Кб, 1600x1200
1600x1200
image 251Кб, 797x664
797x664
image 1233Кб, 1200x1000
1200x1000
Предыдущий: >>6934884 (OP)

Углы обзора, glow матриц

IPS https://www.youtube.com/watch?v=0TwBhiCWg4k[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
VA https://www.youtube.com/watch?v=1VKNb4Hjif8[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]
TN https://www.youtube.com/watch?v=6MLV_lvhn30[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ]

Тестируем монитор

https://www.testufo.com/ (тест на ШИМ – "Blur Trail / PWM")
http://www.lagom.nl/lcd-test/ (тест на FRC – "Inversion")
https://www.eizo.be/monitor-test/

Экспресс-тест на качество матрицы и калибровку

http://www.genesdigest.com/picstemp/test/gamma22_rgb2.htm
http://www.genesdigest.com/picstemp/test/gamma22.htm

— Развернуть окно во весь экран, буквы RGB/круги не должно быть видно

Обзоры мониторов

https://tftcentral.co.uk/reviews_index
https://www.rtings.com/monitor
https://3dnews.ru/display/lcd
https://4k-monitor.ru/reviews/

Матрицы в мониторах

https://www.displayspecifications.com/
https://www.displayninja.com/new-monitors/

♖ Гайд по выбору монитора https://docs.google.com/document/d/1illeNLsUfZ4KuJ9cIWKwTDUEXUVpplhUYHAiom-FaDo
♜ CRU – разгон монитора https://www.monitortests.com/forum/Thread-Custom-Resolution-Utility-CRU
♖ Информация о матрицах https://tftcentral.co.uk/articles/panel_technologies
♜ Даташиты матриц https://www.panelook.com/
♖ Сколько PPI у монитора https://www.sven.de/dpi/
Пропущено 23 постов
23 с картинками.
Пропущено 255 постов, 23 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 20:17:45 6953779
>>6953774
Нормальное разрешение для игр. Не такая будет пикселизация, меньше нужно будет сглаживание.
Аноним 29/04/24 Пнд 20:29:11 6953785
>>6953400
Разные. Меньше всего проблем в ситилинке было, им вообще в целом похуй, главное чтобы все этикетки были на месте. А вот в днсах выебывались.
Аноним 29/04/24 Пнд 20:30:06 6953786
>>6953774
Ебанутый? У меня был 4к 24 дюйма с ебейшим PPI. Это был охуенный опыт.

А тут всего лишь сраные 1440p, которые ненамного отличаются от 1080p. 1080p=2mpx, 1440p=3,6mpx, 2160p=8mpx
AMD RADEON thread №35 /amdgpu/ Аноним 09/04/24 Втр 01:14:31 6931342 Ответ
image.png 4612Кб, 2809x1670
2809x1670
AMD Radeon.mp4 4729Кб, 1280x720, 00:00:14
1280x720
RADEON.mp4 3826Кб, 1280x720, 00:00:36
1280x720
RX4D - #АМУДЕТА[...].mp4 21451Кб, 1280x720, 00:01:18
1280x720
Драйверы: https://www.amd.com/en/support
Для чистой переустановки драйверов: https://www.amd.com/en/support/kb/faq/gpu-601
Гайд по установке драйверов: https://youtu.be/2buahsPjz6k[РАСКРЫТЬ]
Гайд по настройкам Adrenaline: https://youtu.be/019ybrEnbHw[РАСКРЫТЬ]
Гайд по кастомным драйверам: https://youtu.be/caboZ4RZVXQ[РАСКРЫТЬ]
Ещё один гайд по кастомным драйверам: https://forums.guru3d.com/threads/amernime-zone-amd-software-adrenalin-pro-driver-release-discovery-22-12-1-whql.436611/
Для тех, у кого видеокарта не сбрасывает частоты без нагрузки: https://youtu.be/xhWfShsy_Bk[РАСКРЫТЬ]
Отключение MPO для устранения мерцания и статтеров: https://forums.guru3d.com/threads/disabling-mpo-multiplace-overlay-can-improve-some-desktop-apps-flicker-or-stutter-issues.445266/
MorePowerTool и MoreClockTool для тонкой настройки видеокарт: https://www.igorslab.de/en/download-area-new-version-of-morepowertool-mpt-and-final-release-of-redbioseditor-rbe/

Подробный обзор адаптивной синхронизации FreeSync: https://youtu.be/fzFlbOu6GL8[РАСКРЫТЬ]
DLSS vs FSR 2.0: https://youtu.be/s25cnyTMHHM[РАСКРЫТЬ]
Подробный обзор 6800/6800XT: https://youtu.be/To3lBaTHijE[РАСКРЫТЬ] / https://youtu.be/fTe0_bdDnCE[РАСКРЫТЬ]
Подробный обзор 6750XT: https://youtu.be/Lg-TcVrh8rA[РАСКРЫТЬ]
Подробный обзор 6700XT: https://youtu.be/bt_6H0BntvY[РАСКРЫТЬ]
Подробный обзор 6650XT: https://youtu.be/dIohkbd--l8[РАСКРЫТЬ]
Подробный обзор 6600XT: https://youtu.be/0qTemZpqoMQ[РАСКРЫТЬ]
Подробный обзор 6600/6500XT: https://youtu.be/0cc5bSIsquM[РАСКРЫТЬ]
Подробный обзор 7600: https://www.youtube.com/watch?v=MCxYfXe1DAA[РАСКРЫТЬ]
Подробный обзор 7900: https://www.youtube.com/watch?v=We71eXwKODw[РАСКРЫТЬ]

Разгон и андервольт 6500XT: https://youtu.be/jxSLrvoejhg[РАСКРЫТЬ]
Разгон и андервольт 6600XT: https://youtu.be/raNwvQHPm_U[РАСКРЫТЬ]
Разгон и андервольт 6700XT: https://youtu.be/hOKaEKdusZQ[РАСКРЫТЬ]
Разгон и андервольт 6950XT: https://youtu.be/Y9xQTEsfSeE[РАСКРЫТЬ]

Шапка треда: https://justpaste.me/UTuv

Прошлый тред: >>6888570 (OP)
Пропущено 51 постов
51 с картинками.
Пропущено 239 постов, 51 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 18:18:01 6953686
4e83aef57cf56a7[...].jpg 7Кб, 300x250
300x250
>>6953672
Я бы больше 10к за такой обрезанный кал никогда не отдал.
Аноним 29/04/24 Пнд 19:05:44 6953718
>>6953686
за 10 я думою хуй он ее отдаст
а где ее обрезали? То есть какой для нее не обрезанный аналог?
И чем это обрезние старшно мне в принципе 4к разрешение ненужно так как у меня и монитора такого нет
Аноним 29/04/24 Пнд 19:41:18 6953757
>>6953672
>ASUS Dual Radeon RX 6600
У меня почти такая, только 6600ХТ. При 100% нагрузке шумит как турбина, но можно это исправить курвой в драйвере.

>имеет ли смысл ее брать и за сколько
Для фуллхд имеет за 10т.р. примерно.
Для бОльших разрешений нет.
ВР-тред /vr/ Аноним 14/04/24 Вск 01:17:10 6936770 Ответ
117383566p0.jpg 431Кб, 1250x1250
1250x1250
VR-тред
Предыдущий: >>6894300 (OP)
Мёртвый игротред: https://2ch.hk/vg/res/46485704.html
Выбирать "по циферкам" (в том числе цене) не стоит, значимость различных особенностей индивидуальна.
Рекомендуется щупать руками. Если думать лень (или нет денег) берите квест 2, это позволит получить понимание что такое ВР и что вам от него нужно дальше.
Для сурового битсейбера, павлова, и прочих игр с быстрым и интенсивным перемещением, а также отслеживания тела рекомендуется Lighthouse.
Основные модели:
Oculus\Facebook\Meta, трекинг камерами.
Подключаются к ПК по USB, кабеля в комплекте нет, активный оптический от окулуса - 80$, альтернатива - китай. Задержки подключения выше, чем у шлемов c display port, добавляются артефакты от сжатия и требования к видеокарте по энкоду.
Квесты способны к автономной работе без ПК, имеют большое количество портированных с пк игр и приложений с примитивной графикой, способны работать с ПК без проводов по Wi-Fi (только 5+GHz, 2х2 AC и выше, конкретная модель роутера важна).
Общие сведения о пиратстве и прочих подводных https://rentry.co/v77ye1
Quest 3, от 500$, поле ~100\100, разрешение 4128х2208, pancake линзы. Комплектные контроллеры без колец. Нет камер на верхнюю полусферу. Вес, крепление, аналогично Quest2. Расширенные возможности по AR.
Quest 2, 400$, поле зрения ~90\100, разрешение 3664х1920.
В комплекте вместо крепления верёвочки, нормальный крепёж нужно покупать и подбирать отдельно.
Quest Pro, 1000$, разрешение 3600х1920. Улучшенный квест 2. Самотрекающиеся контроллеры с камерами без слепых зон (совместимы с квест 2 и 3, 300$ отдельно), pancake линзы, батарея на затылке, отслеживание глаз и лица.
Pico, трекинг камерами.
Автономные аналогично Meta. В плюсах отсутствие Meta\Facebook, в минусах отсутствие совместимости с программами под окулус, но есть свои.
Neo 3, ~300$, аналог Quest 2. Есть версия с поддержкой DisplayPort кабеля, намного дороже. Крепление с АКБ на затылке в комплекте.
4, ~400$, разрешение 4320х2160, pancake линзы. Сравним c Quest 3\Pro по картинке, уверенная альтернатива для ПК-игр в этой цене.
Трекинг на основе базовых станций Valve Lighthouse
Трекинг самой высокой точности и без слепых зон. Контроллеры\шлемы совместимы в любых сочетаниях, доступны дополнительные трекеры.
Контроллеры "кастеты" Valve 280$ за пару, Pimax sword 280$ за пару, "палки" HTC ~200$ за штуку. Маяки (базы) 150$ за штуку. Шлемы:
Valve Index, 500$, поле ~110\130, разрешение 2880х1600. В комплекте с "кастетами" и двумя базами 1000$.
HTC vive pro 2, 800$, поле ~120\110, разрешение 4896х2448. Для HTC есть беспроводной адаптер WiGig 802.11ad (60Ггц, 7Гбит), ~350$.
Arpara 5K Gaming kit, 997$, поле ~90, разрешение 5120х2560, OLED, подстройка диоптрий. Вдвое меньше и легче прочих, но поле зрения невелико и в полном разрешении 70Гц (?).
BigscreenVR 1000$, поле ~90, разрешение 5120х2560. OLED, очень малый размер и вес, изготавливается на заказ по скану лица.
Varjo Aero. 1000$. Поле ~115, разрешение 5760x2720.
Pimax, несколько моделей, топовые на данный момент 8КX, 1200$, поле ~140\124 и разрешение 7680х2160 и Crystal 5760x2880, 120-140°, $1600 в автономном исполнении с модулями под трекинг базами, беспровод и другими.
Бу рынок — rift cv1,rift-s,htc cosmos,quest 1,odyssey+ и прочие старые WMR (HP, Lenovo, Acer) — хотя и устарели, но актуальны при цене ниже или сравнимой с quest 2.
Б.у. htc vive, vive pro и cosmos elite интересны и при более высокой, т.к. совместимы с Lighthouse и покупка комплекта с базами и контроллерами даёт возможность перейти на любой современный шлем из категории выше. Reverb G2 по прежнему более чем конкурентноспособен по качеству картинки и удобству.Все старые ВР-комплекты вполне функциональны и дают возможность играть во все игры, проблем с совместимостью нет.
Прочие полезные сведения:
Покупка в России
Официально с гарантией продаются HTC и Pimax.
Valve Index и прочие — на Али или через почтовых посредников: Бандеролька, Полярный Экспресс, ShopFans, Fishisfast, Pochtoy, Shopozz, Easyship, SAPostline. Гарантийный обмен возможен тем же путём.
Солнце
Если прямое солнце попадёт на линзы любого шлема, то экран будет прожжён за секунды. В лучшем случае будет пятно из битых пикселей, в худшем полная смерть экрана.
Зрение
На данный момент ни один шлем (кроме Arpara 5K) не имеет встроенной диоптрийной коррекции, при этом фокусное расстояние составляет несколько метров.
Если зрение не 100% то придётся надевать очки (крайне нежелательно из-за риска царапин, неудобства и сокращения поля зрения), контактные линзы или заказывать дополнительные коррекционные линзы, устанавливаемые поверх.
Кроме того, необходима подстройка под ваше межзрачковое расстояние, в разных шлемах это делается по-разному, иногда никак. Уточняйте перед покупкой, особенно если не попадаете в диапазон 60-68мм.
Кабель
Не бросайте кабель на пол, подвесьте к потолку, например https://aliexpress.ru/item/1005001874037133.html
Lighthouse
То есть маяк. Разработка Valve, открытая система, под которую делают оборудование разные производители.
Упрощённо, базы/маяки рисуют лазерную сетку в пространстве, по которой может ориентироваться неограниченное количество устройств.
Первая версия баз 1.0 давно исчезла из продажи, это базы в форме кубиков, в системе не более двух штук. Только с ними работал первый HTC Vive и его контроллеры.
Вторая версия 2.0 может иметь до 4 баз, при этом всё оборудование 2.0 может работать и с первыми базами, но не наоборот. Отслеживание работает и с одной базой. Две — это разумная достаточность, практически всегда обеспечивается 360° покрытие.
Для повышения точности рекомендуется третья база, тогда каждое устройство почти всегда будет видеть сразу две базы. Четыре базы - избыточность для особых случаев.
Основные шлемы под Lighthouse перечислены выше, контроллеры на данный момент распространены двух типов: "кастеты" от Valve (особенности - отслеживание всех пальцев и силы сжатия ладони, небольшой тачпед и стик одновременно), и "палки" от HTC (дискретная кнопка захвата, большой тачпед, нет стика и дополнительных кнопок).
Кастеты намного лучше, но большой тачпед на палках позволяет точнее контролировать перемещение, в шутерах удобно использование пары "левая палка - правый кастет".
Вышли новые контроллеры от Pimax - Sword. Аналог палки по кнопкам, но в форме, напоминающей окулус тачи.
Купив базы и устройства под них, можно использовать их совместно с шлемом который отслеживается камерами, при некотором пердолинге с совмещением двух VR-сред. Например, reverb G2 + кастеты или трекеры.
Отслеживание встроенными камерами
В плюсах простота и лёгкое перемещение из одной зоны в другую, базы переносить не надо. С автономным шлемом можно создать зону размером со спортзал, если, конечно, у вас есть спортзал.
Основной недостаток — это потеря контроллеров при выходе из поля зрения камер и несколько более низкая точность. Из-за ограниченной частоты обновления картинки с камер (Lighthouse обновляет координаты с 1000Гц) все системы полагаются на предсказание быстрых движений. Расширяемость (дополнительные трекеры) и совместимость отсутствует, всё работает только в пределах комплекта от производителя.
Трекеры
Для отслеживания чего угодно (но в основном используется для частей тела) под Lighthouse есть трекеры от HTC версий 1.0 (под старые базы), 2.0 (под новые) 3.0 (уменьшенный в размере 2.0). https://www.vive.com/ru/accessory/vive-tracker/ Трекеры HTC дорогие и для каждого нужен Usb-приёмник и соответственно свободный порт.
Альтернатива – трекеры Tundra, один донгл на 7 трекеров, более низкая цена. https://tundra-labs.com/
Вышел универсальный самотрекающийся (встроенными камерами) VIVE Ultimate Tracker, 600$ за комплект из трёх.
Ближайшие перспективы
Официальный ПК-драйвер для PSVR2, в течение 24 года.
Somnium VR1 2880х2880, 120°, ~2000$ Lighthouse, DP, открытая модульная архитектура в том числе с опциями под беспровод.
Valve Deckard (опционально автономный?).
Quest pro 2, Quest lite.
Ссылка на эту шапку https://rentry.co/v77ye
Пропущено 53 постов
53 с картинками.
Пропущено 371 постов, 53 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 11:55:47 6953376
>>6950256
У меня квест 3 могу про него сказать.
> надо чтобы очки обязательно помещались удобно.
Они помещаются, но все равно не удобно, маска давит на дужки например. Лучший вариант - линзы с диоптриями, для квеста на али заказываются.
Вообще тебя должно волновать другое, выдержит ли твой вестибулярный аппарат это издевательство, может укачивать пиздец.
>В общем, посоветуйте, чтобы взяли на моём месте.
Ничего, игрушка интересная, но какого-то регулярного применения ей не нашел.
Аноним 29/04/24 Пнд 13:18:51 6953428
>>6953376
> Ничего, игрушка интересная, но какого-то регулярного применения ей не нашел.
Хуле там искать-то, через каждые 10 сообщений в треде пишут - руби кубы и не выёбывайся
Аноним 29/04/24 Пнд 19:32:35 6953746
>>6953376
>может укачивать пиздец
Это поддаётся тренировке. Плюс всякие вспомогательные штуки от укачивания.
Мембранных клавиатур тред №2 /keyboard/ Аноним 12/03/24 Втр 13:49:30 6897495 Ответ
1633540883885.jpg 106Кб, 1228x664
1228x664
1695915095204.jpg 137Кб, 1280x960
1280x960
1688649966188.jpg 237Кб, 2016x1512
2016x1512
1576304058653.jpg 302Кб, 1244x498
1244x498
Мембранных клавиатур тред №2

F.A.Q./wiki:
https://pastebin.com/UFFZLThn
https://deskthority.net/wiki/Membrane_keyboard
https://deskthority.net/wiki/Membrane_vs_rubber_dome
https://deskthority.net/wiki/Scissor_switch

Предыдущие:
1 https://2ch.hk/hw/arch/2017-01-21/res/1498012.html
2 https://2ch.hk/hw/arch/2017-04-28/res/1772394.html
3 https://2ch.hk/hw/arch/2017-09-29/res/2055554.html
4 https://2ch.hk/hw/arch/2018-02-14/res/2402192.html
5 https://2ch.hk/hw/arch/2018-06-30/res/2737373.html
6 https://2ch.hk/hw/arch/2018-08-30/res/2911160.html
7 https://2ch.hk/hw/arch/2018-12-20/res/3031015.html
8 https://2ch.hk/hw/arch/2019-09-22/res/3602213.html
1 https://2ch.hk/hw/arch/2020-02-16/res/4005679.html
2 https://2ch.hk/hw/arch/2020-07-29/res/4225486.html
0 https://2ch.hk/hw/res/6714968.html
1 https://2ch.hk/hw/res/6803279.html
Пропущено 28 постов
28 с картинками.
Пропущено 96 постов, 28 с картинками.
Аноним 29/04/24 Пнд 15:19:49 6953568
>>6953412
А когда-то Chicony были уважаемой конторой среди дешевых механических клав на черри (в конце 80-х)
Аноним 29/04/24 Пнд 18:30:53 6953695
>>6953568
>>6953412
почему они стали делать максимальный кал?
Аноним 29/04/24 Пнд 18:37:14 6953696
1606666237688.jpg 20Кб, 400x301
400x301
>>6953565
>тебе же уже сказали
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов