Привет дезигн-анонам. Полагаю, что некоторые из вас после прочтения погонят меня ссанными тряпками, лол, но, пожалуй, продолжу.Суть такова. Моя девушка учится на дизайне, я учусь на физика-теоретика. У нас зашел разговор (по моей инициативе) о современном искусстве. Кажется, даже не в первый раз. Моя позиция в этом вопросе такова, что мазня, как на оп-пике, не искусство, а собачий хуй, на что девушка моя люто негодует и бугуртит с моего мещанства, лол. Я считаю, что для создания чего-то, что можно назвать искусством, нужно обладать талантом и некоторым мастерством, а не детским альбомом и гуашью. Девушка парирует это тем, что, мол, сначала поступи на дизайнера, изучи весь этот материал по композиции, цветоведению и т.д. и т.п, чтобы сделать все правильно, мол, каждый оттенок, мазок и угол поворота означает что-то. Собственно, значимость этого материала я ничуть не умаляю, но считаю, что если создать мазню "по правилам", как минимум один напыщенный студент-дизайнер не отличит это от современного искусства и усмотрит в этом "шедевре" то, что я намеренно, следуя правилам, туда вложу. И я считаю, что называть это искусством будет ну никак нельзя, даже если СПГС поглотит всех, кто на это посмотрит. В общем, во время последнего нашего разговора, когда я говорил, что намазюкать я могу и сам, она очень громко смеялась и говорила, что у нее от меня бомбит и лучше мне заткнуться, на что я, движимый азартом, заявил, что прочитав некоторые годные статьи и литературу об этих самых правилах, я нарисую не хуже. При этом она мне отказалась говорить, что нужно почитать, говоря, что ты, мол, не поймешь даже страницы. Не знаю, по какой причине она меня так недооценивает, лол. Короче говоря, как физик, я прекрасно умею в причинно-следственные связи, умею видеть алгоритмы и работать по ним, поэтому раз уж искусство подчиняется определенным алгоритмам, то все, что нужно - знать эти алгоритмы. Рисовать я, к слову, не умею совершенно, думаю когда-нибудь научиться, как Фейнман, например. Но это другая история.В общем, реквестирую годные ресурсы и литературу, которая позволить мне разобраться в этих самых алгоритмах и создать не просто мазню, а мазню высокохудожественную, со вложенным скрытым смыслом, чтобы утереть нос моей зазнавшейся дизайнерше, которая почему-то решила, что поступив на дизайнера, получила какую-то привилегию и тайное знание, а мы, технари, не способны в понимание искусства и всех этих тонкостей, и вообще мещане. Но почему-то мне кажется, что скорее я разберусь в ее предмете, чем она хотя бы в термодинамике.
>>36448>что мазня, как на оп-пике, не искусство, а собачий хуй, на что девушка моя люто негодует и бугуртит с моего мещанства, лол. Бред какой–то, любой преподаватель считает, что современное искусство — хуже говна.>мол, каждый оттенок, мазок и угол поворота означает что-тоСтудентом воняет за километр.>мол, не поймешь даже страницыСсаный гуманитарий на смешном дизайнерском факультете будет еще физику–теоретику указывать, что он поймёт, а что нет.>поэтому раз уж искусство подчиняется определенным алгоритмам, то все, что нужно - знать эти алгоритмы.Совершенно верно, кто бы что ни говорил.>чтобы утереть нос моей зазнавшейся дизайнерше, которая почему-то решила, что поступив на дизайнераЭтих олухов учат рисовать, а дизайну не учат, к сожалению.Но на твой вопрос ответить не смогу, потому что я совсем не по художественной части.
>>36449>современное искусство — хуже говнаВспомнил, как она рассказывала, у них выбросили арт-объекты на помойку по ошибке. Мне тогда было очень смешно.
>>36450Не у них, скорее всего, а в музее одном, можешь в новостях почитать.>>36448Читал твой текст, и сразу понял, что ты Фейнмана читал, потому что ты хуй и говно блять, че думаешь книжку прочитал и надо героем стать? Да, ладно, я шучу, усбагойся.Короче, ты не сможешь сделать ничего подобного с нуля. Нужно будет, как тот же Фейнман, какое-то время подрочить рисунок и теорию, а потом начать эксперименты (ты же физик, ёпта!).И потом, я сразу, например, прошарил что ты какую-то хуйню прикрепил к ОП-пику, а оказалось — это рисунки дельфинов. Ты чо ёпта, охуел что ли?!Ладно, расслабься. Вот тебе картинка для вдохновения.
>>36454>ты не сможешь сделать ничего подобного с нуляНу это разумеется. Поэтому реквестирую ресурсы, где можно освоиться все эти интересные вещи.>ты какую-то хуйню прикрепил к ОП-пику, а оказалось — это рисунки дельфинов. Ты чо ёпта, охуел что ли?!В голос.
>>36455>освоитьбыстрофикс
>>36454Я еще проиграл от того, что моя девушка рьяно отстаивала право дельфиньего рисунка быть искусством, потому что дилетант так не сможет и надо что-то там знать. Ну, хотя, дельфины вторые, после человека, существа по уровню интеллекта. А может даже и не вторые, лол.
>>36448 Ты долбоеб просто. Я думал, физики понимают, что нельзя лезть в предмет, не обладая специальными знаниями. Выходит, что не понимают.Со своим "намазюкать я могу и сам" ты выглядишь моих глазах обосравшимся детсадовцем и полным имбецилом.Пожалуйста, занимайтесь своим делом, работайте по специальности, не лезьте в искусство, дизайн, архитектуру, социологию, политику, психологию, эстетику и прочие предметы со своими деревенскими понятиями.
>>36459Толсто, иди нахуй.
>>36460Зашейся, селюк.
>>36459>архитектуру, социологию>психологию>если бихевиоральнуюВо всех этих вещах, как и в дизайне, кстати, тоже, но откуда тебе об этом знать, очень обильно используются точные науки, жирный уебан.
>>36459Удваиваю. >>36448Прости опчик, но этому нельзя научить. Шестеренки и механизмы не могут в творчество. У тебя сломано правое полушарие, хотя ты этим ещё гордишься. Максимум сумеешь повторить внешние проявления, но никогда не поймешь суть. Соболезную, вот.
>>36466Проиграл с твоего манямирка, где все поголовно гсм или технари. Давай, расскажи мне, как инженеры/программисты/физики/математики не умеют в творчество. Не умеют в музыку, в поэзию, в живопись. Я внимательно тебя слушаю. Давай, расскажи мне про полушария, как работает или одно, или другое.
>>36466Вот учусь на физика.Историю люблю, знаю ее, психологию, биологию, правоведение, политологию там, лингвистику, историю искусств начал читать. Все такое интересное, во всем пытаюсь разобраться.Иногда стихи пишу, когда вдохновение появится, музыку люблю, хочу сам научиться играть. На танцы записаться думаю. А сейчас анон мне написал, что я, оказывается, кроме физики ни на что не годен, потому что у меня полушарие сломалось. Лезу, оказывается, хуй знает куда, куда мне не положено. Ну, ты мне глаза открыл просто.
>>36470>Историю люблю, знаю ее, психологию, биологию, правоведение, политологию там, лингвистику, историю искусствЗнаешь, что получается, когда технарь лезет, скажем в политологию?Нет, в политологии численные методы, конечно есть, в политанализе и избирательных технологиях, к примеру. Но технарям это не интересно, как правило, недостаточно глобально получается.А хочется, чтоб прям геополитика, судьбы народов, мировая закулиса - вот это всё.И перекладывает технарь свое мышление на социопроцессы, и думает технарь, что все подчинено закономерностям, везде есть сценарий, ничего не бывает просто так, и богатеет политическая наука такими "аналитиками" в шапках из фольги, что читая присвистываешь. Мировое правительство, глобальные заговоры, сценарии спецслужб, многоходовки, спасибо, не надо.
>>36473>технарьБоже, пройди нахуй со своими ярлыками, Семен. Почему нет ответов по существу?
>>36469Толстый тред — толстый ответ :-)>>36470Твои оправдания на хую вертел.
>>36448Твоя тян — дура. То что на оп пике — валюта, а не искусство.
>>36448Ты — хуй, а твоя тян — золотце. То что на оп пике — искусство, а не валюта.
http://www.youtube.com/watch?v=hc0nUmaT1bA
>>36448смысл современного искусства в том чтобы себя правильно подать, доказать всем что за твоей мазней стоит глубокая мысль и чем глубже тем лучше. Интересно, как твоя тян будет тебя оценивать?
>>36501Полагаю, что по этим же правилам, которые им преподают, и будет. Я не имею в виду, что все современное искусство хуевое, есть очень достойные произведения. Но такая хуита попадается временами, что хоть вешайся.
>>36503Ну так намазюкай майонезом по горчичникам. И приукрась все это щепоткой базилика ахуенной историей глубокого внутреннего мира.
>>36505Тут какой-то еблан писал, что, мол, не разбираешься - не лезь. Собственно я в оп-посте же написал, что хочу разобраться для начала. Чому мне так и не сказали, чем обмазаться, чтобы разобраться в предмете?
>>36507Хуй его знает. Пиздуй сюди → https://2ch.hk/cul/
>>36507Историю искусства для начала упори. Полная версия очень объемная, программа изучение на 4 года предполагается, но можно на вики в соответствии с содержанием учебника лазать.После того как ознакомишься, внезапно, окажется, что те вещи, которые тебе казались говном - совсем даже не говно (просто ты не видел цитат и всей еба эклектики). Но говна все равно очень много, да.
>>36448для начала прочитай книжку "современное искусство в деталях", чтобы проникнуться, там про наиболее яркие и знаменитые произведения объясняется в чем суть
>>36448>не поймешь даже страницыПизда не хочет выставлять на показ свою бесполезность.Ты знаешь что сделай, Оп?1. Тебе нужны 2 рисунка, которые ты всучишь своему петяну. Пусть отгадает где твой. Твой должен быть парашей уровня хуиты с дельфинами, чтоб там просматривались символы и все такое. Картину найди подороже, совсем омскую, без малейшего намека на реальные обекты. Линии там, кружочки. Главное чтоб она ее не узнала. Короче твое говно должно выглядеть более илитным и понятным.2. Сделай скан своего художества и покажи ей обе. Дай ей 5 минут без гугления. 3. ????4. Эпичный бомбаж няши.А вообще этот сблев называют искусством только никому не нужные ущербы. Настоящая красота рациональна и практична. А это дегенеративное искусство.>>36461>>36466Татуировку с оленем уже набили, видящие суть?
>>36558Если бы ты не был технарем, то знал бы, что в мазню с ОП-пика от мазни ОП-хуя отличит даже посредственный школьник из художки. Потому что он хоть как-то умеет в композицию, цветоведение, контрасты разные, организацию пространства и всё вот это. А ОП-хуй -- нет.А еще он знает, что все вышеперечисленное -- инструмент, а не самоцель, и умение закрашивать квадраты по АЛГОРИТМАМ Мондриана из тебя не сделает.
>>36564Лол. Нетехнарь порвался. Уже было сказано выше, что это рисунки дельфинов. Иди нахуй, цветовед.
>>36564Но я не технарь!И я так уже делал. На спор два долбоеба прошлой зимой просадили мне 100 бакинских. Ни один мне их не отдал, но батхерта было достаточно. Одного до слез довел упреками в бесполезности его бытия.
>>36448Ты зачем с бабой решил спорить?
Лучше б выеб ее, честное слово!
>>36580Ну так выложил бы свое творчество в тред.
>>36501Типа ты нитакойкакфсе и только нитакойжикакифсе сможешь раскрыть этот кладезь истины?
Вы тут совсем ебанулись, причем тут дизайн и современное искусство? Ну охуеть блять, два разных дела же.Тян опа — лютейшая долбоебка, если не может пояснить что дизайн вообще не искусство ни разу.
Лол, очередной технарь мыслит технарскими шаблонами. Сам таким был и скольких видел.Искусство не так работает. Каждое произведение имеет контекст.Тут можно конечно долго распинаться, но мне лень.Я просто сам был атомщиком, но увлекся рисованием и искусствоведение.
>>36448>Моя позиция в этом вопросе такова, что мазня, как на оп-пике, не искусство, а собачий хуйПравильно.>Девушка парирует это тем, что, мол, сначала поступи на дизайнера, изучи весь этот материал по композиции, цветоведению и т.д. и т.пХуита, для оценки этого не требуется. Спроси ее для кого она собирается дизайнить, для людей (за бобло) или для 3,5 обученых аутистов пидоров говноедов. Потребителю нужен товар с определенными свойствами, а не пиздеж как производители охуеть долго учились и какие у них охуенные вязаные фуфайки.>Я считаю, что для создания чего-то, что можно назвать искусством, нужно обладать талантом и некоторым мастерствомДа, исскуство это то что не заменено технологией (тогда уникальные способности исполнителя уже не важны).>заявил, что прочитав некоторые годные статьи и литературу об этих самых правилах, я нарисую не хужеЗря повелся. Ты лох, такое говно может нарисовать и обезьяна.>Короче говоря, как физик, я прекрасно умею в причинно-следственные связи, умею видеть алгоритмы и работать по ним, поэтому раз уж искусство подчиняется определенным алгоритмам, то все, что нужно - знать эти алгоритмы.Главные алгоритмы это алгоритмы заложенные в нейросетях потребителей. Успех визуального исскуства получается тогда когда эти алгоритмы порождают сорта удовольствия. Как они работают пока что никто не знает, поэтому правил нет. Есть мануалы как нарисовать скажем горшок похожий на реальный, но нет мануала как нарисовать охуенный горшок чтобы всем понравилось.>литературуhttp://flibusta.net/a/106965
https://vk.com/art4rednecks
>>36448Твоя девушка тупая пизда, подари ей плиту ибо тебе придётся кормить этот бесполезный придаток. Я как раз занимаюсь этой мазнёй и продаю её как раз таким как она.
>>36558> Тебе нужны 2 рисунка, которые ты всучишьКстати, годный совет. Только принта не два, а десять, один твой, девять - кисти мастеров. Она, как разбирающаяся в предмете, должна выбрать самый худший и он должен оказаться твоим. Лол, ведь все же так просто и однозначно, верно? Так вы поймете, кто из вас кукаретик. Первую пробу можешь сделать, ничего не читая, просто обложись картинами, долго смотри на них, а потом напиши что в голову придет, если у тебя хорошее, крепкое и толстое подсознание, то на интуиции можешь вывезти. Если это ей будет слишком легко отгадать (а так и будет, потому что ты банально кисть не сможешь ровно держать в трясущейся ручонке. А ты думал, что умение только в голове, типа почитал книжку и сразу научился делать выверенные, точные мазки, добиваться нужного оттенка, соблюдать форму? Выражение "рука мастера" тебе о чем-нибудь говорит?), то уже тогда начинай читать, практиковаться у холста, ну и лет через несколько, когда она при повторном опознании не сможет выявить твой опус, сам уже сможешь продавать нам свои картины.
>>37666Ой да тест есть в интернетах. 10 пар показывают - йобка и прост, ну и все. Ссылку проебал. Кстати, прошел на 100%, но я немного в теме прост.
>>37696Найди, будь добр, это интересно
>>37703Да хуйзнает. На вот тебе лучше оригинал контент, порд столом стоит у меня, за него 100к хотят кек.Вот автор https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80_%D0%98%D0%BB%D1%8C%D0%B8%D1%87
>>37704На червя-пидора похоже, пожирающего петушка.
>>37704Продавай
>>36448>Короче говоря, как физикФизик?Гвоздь-то сможешь забить, физик-хуизик?
>>37758Ну и так везде.Коммерческий дизайн — это выполнение бизнес-задач за бабло. А искусство — развлечение сытых.
неплохо, спасибо
>>36448Получившие худ.образование обычно безнадежны, очень немногие признают, что всякая абстрактная хуйня - это именно хуйня. Но и они начинают съезжать на тему "кококо, за это платят, значит художник идет к успеху и молодец, а чего добился ты". А вообще, это лакмус, когда человек начинает говорить о своем дипломе или пройденных курсах - значит ему просто нечем ответить. Общаться с гуманитариями с худ.факультетов очень сложно, я сам технарь в дизигне, друзей дизигнеров по этой причине не имею.
>>37835Жаль тебя, а ведь мог бы неплохие деньги на абстракции поднимать, а так всю жизнь гайки крутить
>>36448Так че, провел опыт-то? Я же не просто так простыню писал, мне ж тоже интересен результат. Вдруг среди нас гений прозябает. Ну и вопрос абстрактного искусства можно будет считать полуприкрытым.
Тогда ты выбрал не самую лучшую доску, дизайн как раз про алгоритмы и всё такое, цели у дизайна совсем другие. На счёт живописи - тебе там уже написали каким физиком ты выглядишь, смеясь о вещах, в которых ты ничего не понимаешь.Сегодня предостаточно самых разных вещей, тебе не обязательно вырабатывать позицию на счёт каждой картины, проданной за несколько сотен тысяч долларов, умнее от критики картины, написанной краской, выплеснутой из вагины, ты не станешь. Просто оставь это дело. Не потому что там действительно что то есть, не потому что ты там что то не поймёшь, не нравится - не надо. Это вкусовщина, если ты можешь увидеть в чём то красоту и изящность - это хорошо, этого вполне достаточно зачастую, на самом деле. Что бы тебе это нравилось, тут больше не нужно аргументов. О том какой у тебя опыт за плечами, который формирует в тебе всё это, слова лучше не подобрал, чутьё на красоту, это уже другое дело. Можно прийти к прослушиванию дрона, горлового пения, евроденса, просмотру клякс, если у тебя за плечами огромный пласт прослушанного или отсмотренного.На счёт книг - не знаю, попробуй почитать Юнга о толковании сновидений, не помню как точно называлась книга, но там были главы о творчестве, о взгляде на Поллока, как транслятора элементов наступающей эпохи. Вроде б "Дар" Льюиса Хайда тоже в себе содержал какие то творческие теории о получении материала и вдохновения к творчеству будто извне.
>>37880и ощущать себя бездарным говном? Я и без гаек неплохо поднимаю.
Все-таки история чему-то да учит. Когда-то точно так же хаяли импрессионистов, а сегодня ими все восторгаются.>Творчество импрессионистов далеко не сразу было воспринято зрителями и критикой. Сказалась не только инерция академического восприятия живописи, укоренившаяся в сознании многих зрителей, но и трудности быстрой перестройки рецептивных установок (навыков художественного восприятия). Слишком необычными были картины импрессионистов для зрителей XIX в., еще не привыкших к быстрым модернистским сменам направлений, к которым приучит художественный процесс XX в., и поэтому произведения поначалу не нравились публике и вызывали ее недовольство.>Над восприятием импрессионистов витал апокалиптический образ умирающей европейской цивилизации, сложившийся в умах европейских интеллектуалов и наиболее полно выразившийся в знаменитой афористической формулировке О. Шпенглера, броско назвавшего свою книгу "Закат Европы". Так, французский писатель, поздний романтик Барбье д'Оревильи (1808-1889), прославляя Бодлера как "первого из провидцев", писал о поэте: "Чтоб декадент такого размаха мог появиться... нам нужно было стать тем, чем мы являемся ныне, разумею: умирающей расой".>Появление картин импрессионистов критика встретила грубыми оценками: "Что за хари! И откуда только они их выудили?!" (по поводу "Ложи" Ренуара); "Выпачкайте белым и черным три четверти холста, натрите остальное желтым, натыкайте, где придется, красных и синих пятен и получите "впечатление" весны, перед которым "посвященные" падут от восторга" (по поводу пейзажей Моне). Было от чего пасть духом, но с импрессионистами этого не произошло, потому что свет, который они так боготворили и так изумительно передавали на своих полотнах, они носили и в своих душах. Импрессионисты пережили в буквальном смысле голодные времена, их полотна не покупали.>Однако они не перестали верить в себя и отдавались искусству целиком, не поддаваясь унынию. Со временем публика все-таки поняла, как она ошибалась. Одним из первых, кто оценил импрессионистов и стал приобретать их картины, был русский меценат Щукин. Благодаря этому сегодня в русских музеях коллекция импрессионистов может соревноваться с коллекцией импрессионистов во французских музеях.>Идут годы, и радостное, многокрасочное искусство импрессионистов начинает вызывать к себе все более восторженное внимание. И только социально озабоченная критика (в частности, марксистская и народническая), радевшая за "интересы народа" и выступавшая за революционные преобразования существующего порядка жизни, не поймет и принципиально не примет великие художественные открытия и достижения импрессионистов.Ну как? Увидели себя в зеркале?Некоторые дизайнеришки поливая дерьмом беспредметное искусство, даже не понимают что практически весь современный дизайн вышел из суперматизма. Вы же как свинья под дубом, эдакие Шариковы от искусства.>Короче говоря, как физик, я прекрасно умею в причинно-следственные связи, умею видеть алгоритмы и работать по ним, поэтому раз уж искусство подчиняется определенным алгоритмам, то все, что нужно - знать эти алгоритмы.Ну тут совсем перетолстил, бред понес. Все равно что сказать, я сейчас все физические формулы выучу и пойду делать открытия.Насчет мнений студентов художественных заведений спорно. У многих академизм головного мозга и тотальное непризнание других форм искусства.
Твоя тян - претензиционная тупая пизда, а ты - тупой олень. Почему? Потому, что ты мог бы ее пялить раком, вместо того, чтобы выслушивать ее восторженные вкукареки о том, в чем она на данный момент абсолютно нихуя не понимает. Ни в чем тебе разбираться не надо, а с ней эту тему не поднимать. Говорить об искусстве можно только с престарелыми метрами, со специалистами далеко за тридцать и прочими ребятами. Только они тебе на самом деле объяснят, чем ценна та или иная картинка или что она абсолютно бесценна. А твоя клуша просто перед тобой рисуется.
>>36448>для создания чего-то, что можно назвать искусством, нужно обладать талантом и некоторым мастерствомЭто может быть делом случая. Depends. Одна и та же вещь в разных культурных контекстах может быть произведением искусства, или мусором. Твой пикрилейтид - мазня. Культура хиппи насрала людям в головы очень сильно, не хуже, чем ядерные бомбы в Японии - так, что до сих пор фонит, и люди думают, что если они поссут на холст, это будет круто. Круто было тогда в контексте моды, не более.>Девушка парирует это тем, что, мол, сначала поступи на дизайнера>>Обсуждают картинуНу твоя девушка понимает в предмете едва ли больше, чем ты, судя по этой реплике.>сделать все правильно>абстракцияЧувак. Или тебя троллят, или ты.>Короче говоря, как физик, я прекрасно умею в причинно-следственные связи, умею видеть алгоритмы и работать по нимЭто тебе не поможет в рисовании картин. В дизайне поможет, но дизайн и рисование связаны примерно как ядерная физика и русский язык.>мы, технариС таким мышлением лучше сразу идти в дворники. Саганул и вызвал полицию алсо.
>>36461Охуенная абстракция. А ОП просто не может разложить все по полкам, так как интуитивные вещи и их влияние на восприятие зрителя пока что слишком сложны для анализа. Но ОП спешит заявить, что это все хуйня.
>>36448Скинь ей http://patrickbrownart.com/ и скажи что "вот что я называю поистине величайшим творением рук мастера современного искусства". Кстати, как этот жанр рисования называется? Скетчи?
>>39206>http://patrickbrownart.com/ Ох, ты б еще Кропринца в пример привел.
>>36448Онан, ты же технарь. Вспомни про сжатие информации. Если автор использует недостаточное количество средств, то смысл невозможно восстановить. Та хуйня, что массово высирается современным искусством, позиционируется, как искусство высокого уровня, но на деле это ебаная хэш-сумма какого-то образа. То есть, да, если автор тебе разъяснит подробнейше, что своим дерьмом он имел ввиду, в твоей голове выстроится картина. Возможно, ты даже положительно оценишь его замысел. Но что-то мне подсказывает, что ни один из этих хуйдожников не знает, что он рисует, а значения придумывает на ходу, после рисунка или вообще пиздит у первого попавшегося критика уровня твоей девушки.> на что я, движимый азартом, заявил, что прочитав некоторые годные статьи и литературу об этих самых правилах, я нарисую не хуже.Я тебе советую не браться за это дело. И вообще, тебе действительно лучше заткнуться, если ты не хочешь потерять отношения. Даже если ты прочтешь эти статьи и сделаешь все так, как нужно, она ни за что этого не признает.
>>36459Архитектуру не примешивай к вашему дерьму, что вы осмелились назвать искусством, мразь.
>>36448Ты что, сука, наркоман что ли блять?
