Удачное географическое положение
Много моря.
Климат мягче.
Рядом под боком кельты с развитой культурой а не орды степных набегателей.
>кельты с развитой культурой
Можно подробней про развитую культуру кельтов? Я-то думал что германцы перенимали основы цивилизации у римлян.
Не - на развитие Ястрофской культуры кельты оказали кардинальное влияние - всему хорошему оне от кельтов научились.
Как минимум у германцев было нормальное железо, а у славян нет.
Да тут даже не в самом железе дело а в том кто эти месторождения искал. Ты ведь не думаешь что какие-то дикари в землянках искали все эти месторождения сами? И вот тут мы подходим к самому интересному - у германцев был воинственный достойный пример для подражания в виде римлян. Которые покорили огромные территории от британии до ближнего востока. А славяне больше контактировали с греками. Греки конечно ребята неплохие, но к периоду нашей эры пассионарность у них была уже не такая. Они свое отвоевали еще во времена сани македонского. В риме они имели репутацию интеллектуалов-эстетов которым было пох на войны.
Вот собственно и причина по которой мы живем в романо-германской цивилизации а не греко-славянской.
хотя правильней сказать
>тренды развития задает романо-германская цивилизация а не греко-славянская
>Ты ведь не думаешь что какие-то дикари в землянках искали все эти месторождения сами?
Ты сейчас Железный век в Европе описал. Дикари из землянок ходили по болотам, искали ржавые разводы, ковали хуевое кричное железо для сох и топоров. По-другому было только в зоне влияния финикийских, греческих и римских колоний.
Теория пассионарности - псевдонаучная ебанина уровня гороскопов.
Скажу больше - германцы непосредственно повлияли на этногенез как самих славян так и на стадии протославян.
>>789970
Железо было и у славян и у протославян.
>>789971
>Послушайте мой ахуительный анализ который я тут выковырял из носу.
Теперь тебе бы определиться с тем кого из германцев и славян ты имел ввиду и на каком историческом этапе?
>>789974
>По-другому было только в зоне влияния финикийских, греческих и римских колоний
Нет - в Азии были месторождения железа совместно с другими металлами что позволяло делать изделия из легированной стали.
А в Европе лучшая металлургия была у кельтов. Особенно у кельтов в Норике - они строили высокие печи в особо ветреных местах и это давало им дополнительный турбонаддув и повышенную температуру плавки и в результате лучшее качество железа. Ну и такая техника как цементация железа тоже ими юзалась.
>римлене цивилизация спрей от диких варваров
>В чем причина исторической отсталости славян от германцев?
Во взятии Константинополя во время четвертого крестового похода, и Монголо-Татарском нашествии. Очевидно же!
До этого все на руси заебись было. А потом настолько одичали, что даже кремль строить итальянцев выписывали.
Тем временем у славян под боком были только кочевники и жили они в непроходимых лесах севера.
Славяне были ближе к колыбели европейской цивилизации чем германцы.
Ну объясни почему греки после сани македонского больше не рождали личностей такого уровня? Почему потом они ударились в философию и искусство? И когда римляне греков завоевали то начали перенимать их ценности? Но даже нахватавшись у греков любви к искусству все равно оставались такими же практиками и реалистами.
Ну и совпадение ли что те славяне которые приняли западное христианство (даже чехи) все равно занимали и занимают второстепенное значение. Может потому что их там изначально никто не ждал?
http://kulturoznanie.ru/?work=dop_charact_grech_antich
Пчел, большинство греческих ученых и изобретателей родились после македонского.
Так а я о чем? После долгий завоеваний решили впасть в интеллектуализм. В то время как римляне были пассионариями-завоевателями довольно долго.
>Ну объясни почему греки после сани македонского больше не рождали личностей такого уровня?
А кто рождал личности такого уровня? Монголы разок, иииии все, больше культурный ландшафт целых регионов никто в одно лицо не переворачивал.
Какие личности уровня Македонского рождались в Греции до него, стесняюсь спросить?
>Почему потом они ударились в философию и искусство?
Что блядь. Классический период в истории греческой философии и греческого искусства - это то, что было ДО Александра Македонского.
Вместо того, чтобы писать кринжовые школотронские посты об истории, попробуй почитать хотя бы учебники по предмету, в котором ты хочешь разбираться.
Возьми почти любого римского императора - это глыбы которых все боялись.
>Во взятии Константинополя и Монголо-Татарском нашествии
Как одни из факторов отставания Вост.Европы от Зап. - Да.
Но, как по мне, прологом к этому было разделение церквей на греческую православную и римскую католическую.
Ну и так то - ты ведь говоришь о Руси а вопрос был о разных путях славянских и германских народов - славяне одной только Русью не ограничивались.
Но, если мы говорим о Руси, то ещё до монголов и взятии Константинополя крестоносцами были значительные вехи в истории Руси которые определили её дальнейшую судьбу.
1. Это прекращение потока куфических монет из Ср.Азии и Булгарии в 11 веке.
2. Смещение торговых путей в 11 веке.
До этого периода Русь была одним из богатейших государств делая гешефт на транзитной торговле.
Но в 11 веке подвоз дирхемов с Востока прекратился и почти одновременно с этим Русь утратила своё значение как транзитер между Балтикой и Византией и между Балтикой и Востоком - скандинавы принимают христианство и перестают быть чужими для европейцев, а главная торговая магистраль теперь стала идти с Востока не через Византию а через Средиземное море в Италию и далее в Зап.Европу и Русь оказалась на периферии трансконтинентальной торговли.
И, как мы видим, Русь сразу же отреагировала на эти события - так как экономические предпосылки не требовали больше существования единого государства, начался процесс дезинтеграции Руси.
Всё это, само собой, влекло к упадку.
А потом уже крестоносцы расхерячили Византию.
Потом уже монголы расхерячили Русь.
И эти события тоже добавили к дальнейшему упадку.
А потом ещё турки взяли Константинополь и утвердились на Балканах - это был значительный удар и по Руси - прекратилась внешняя культурная подпитка.
>>790011
Но ведь в Вост.Европе было и германцев дохрена - от бастарнов и готов до трансильванских саксов - чёта я не припоминаю ни одного успешного германского государства в Вост.Европе.
Германские земли строго говоря были раздробленной парашей до середины 19 века. Британцы и не германцы в классическом понимании. У славян была Речь Посполитая, Русское Царство, РИ, СССР, который вообще был второй сверхдержавой больше 50 лет. Так что хуй знает где ты взял превосходство германцев.
>В чем причина исторической отсталости славян от германцев?
http://www.yeltsincenter.ru/sites/default/files/rossiya-i-repressiya-repressivnaya-komponenta-otechestvennoi-kultury.pdf
http://apelipenko.com/wp-content/uploads/2018/12/Печальная-диалектика-российской-цивилизации.pdf
>В чем причина исторической отсталости славян от германцев?
1100 лет рабства и рабского менталитета.
поляки, сербы, болгары это тоже 1100 лет рабства и рабского менталитета?
>когда воспринимаешь историю через призму парахододрочилен и тотал вар
А в чем он не прав? В 30-летку германцы проследовали к параше истории, затем унижались Наполеоном и только полудикие германизированные славяне смогли создать европейскую империю.
Бля, еще одна порция каких-то охуительных покрасоперемог и ауешного сленга. Просто съеби обратно на /вм/, клоун.
Ты на полном серьезе выгораживаешь феодальное говно, которое от войнушек теряло до половины населения? От Ржечи Посполитой не фанатеешь там?
>http://apelipenko.com/wp-content/uploads/2018/12/Печальная-диалектика-российской-цивилизации.pdf
Эта беллетристика читаема? Какой-то Запад, какой-то психоанализ цивилизации, какие-то восточные деспотии. Охуеть вообще.
Бля, братан, один Лейбниц стоит всего, что происходило до его жизни к востоку от Одры. Попробуй изучать историю по чему-нибудь, кроме игр для детей школьного возраста.
Сам факт вступления с цитаты Тойнби должен тебе намекать на, что примерно последует в тексте.
Кстати говоря, Тойнби вполне себе высоко относился к восточнославянской или русской цивилизации.
А вот что за автора нам предлагают прочесть - ХЗ - мож это двачер какой-нибудь - кто такой Пилипенко вообще ктонить знает?
Как существование n-нного числа выдающихся личностей противоречит общей политической отсталости Германии?
Лейбницы, Бетховены и Гете - продукты своего общества. А что "политическая отсталость", в отличие от культурной и экономической, я себе не очень представляю. Это типа какой-то параметр из игры, в которой прокачивают "уровень политики"?
Ну, может, поменьше 1100 лет, но всякие турки и немцы их завоевывали и угнетали довольно долго.
>Лейбницы, Бетховены и Гете
Не нарождаются вне феодальных образований, чудом доковылявших до Нового времени. Ведь ни во Франции, ни в Великобритании не было выдающихся философов, композиторов и ученых, ага.
>А что "политическая отсталость", в отличие от культурной и экономической, я себе не очень представляю
Наполеона спроси. Кучки суверенных князьков, каждый со своей миниармией и таможней, которыми крутят более централизованные соседи.
> Лейбницы
Славянин
> Бетховены и Гете
Кареглазые брюнеты, то бишь не германцы
>А что "политическая отсталость", в отличие от культурной и экономической, я себе не очень представляю
Мне вот тож кажется что это залётный школотун здесь всё время пытается нить поддержать но из-за своей недоразвитости не может из себя что-то дельное выдавить.
>>790227
>Наполеона спроси
Это твой сосед по палате?
Это он тебя по истории наставляет?
>Кучки суверенных князьков, каждый со своей миниармией и таможней
Что тут отсталого то?
>Не нарождаются вне феодальных образований, чудом доковылявших до Нового времени. Ведь ни во Франции, ни в Великобритании не было выдающихся философов, композиторов и ученых, ага.
Какая здесь связь? При чем здесь феодализм? Что ты вообще вкладываешь в это понятие? Феодализм - это не стадия в древе технологий, это просто характеристика общественно-политических отношений. В отличие от роста промышленности, торгового оборота, технического прогресса, повышения уровня образования, в этом нет никакого поступательного развития.
Там там третий мир, а не четвертый. А кое где даже второй.
>Что тут отсталого то?
Ну хуй знает, что отсталого в феодальном говне с миллионом независимых князьков. Тупые немцы так и не поняли своего счастья, когда не воссоздали обратно рыцарей и не разделили обратно наполеоновские образования. Даже поехавший германофил Энгельс называл СРИкадавра "хаосом".
>>790241
>Какая здесь связь?
Никакой. Появление современного государства в Германии не помешало бы появлению Лейбница.
>При чем здесь феодализм?
Смотри на карту и включай свою тупую бошку.
>торгового оборота
Тупорылый дегенерат, сколько раз тебе нужно напомнить о куче таможен?
В чем отсталость?
Немцев и шведов ебали и ремувили охуенно, это же касается и тюрок. Своя колониальная история, одна из двух существовавших в истории сверхдержав славянская. Ассимилировали вообще всех - греков, румын, кельтов, иллирийцев, балтов, германцев, финно-угров, тюрок, хачей и т.д.
Уступают славяне разве что англосаксам и голландцав, но вполне себе на уровне той же Испании по вкладу в мировую историю. С Германией и вовсе глупо сравнивать, по габаритам и географического положению Германия это слон в рамках Европы, а выхлопа ноль, даже объединиться (не полностью) смогли только к концу XIX века. К слову, сосали у турок пока славяне (сербохорваты, поляки, русичи) ебали их во всю только в путь.
Более того, все без исключения великие державы Европы были созданы именно нордической аристократией, начиная от Испании (королевство вестготов) заканчивая Русью (Рюриковичи до Святослава/Свендослава все носили скандинавские имена, отрицают норманнскую теорию только по политическим причинам).
Люди не равны между собой от рождения, и одни народы успешнее других благодаря генетическому превосходству, а не условиям обитания. Именно поэтому европейцы в свое время превратили Африку и Индию в процветающие жемчужины, но стоило европейцам уйти, и низшие расы тут же все откатили в исходное состояние.
Форма государства никак не мешала появлению Лейбницев. Точно так же, никак не отменяла торговлю на Рейне или в ганзейских городах. В "более развитой", по твоей диванной теории манянедоучки, России как-то не сформировалось развитой городской сети, как в Германии. И книгопечатание, например, возникло как раз в "политически неразвитой" Германии (я не все еще не понимаю, что это означает), а не в России. В России даже первое подобие вуза было основано в 1680-ых годах, какие нахуй Лейбницы с Гутенбергами. Россия была суперотсталой страной по сравнению с Германией, и в 17 веке, и в 19 веке.
Продолжим разбираться с твоей теорией, Макс /Вм/ебер ты наш, Фридрих Скуфгельс. Люксембург - самая отсталая страна Европы, наверное, да?. Крохотная территория, потешная армия. Вот если бы смогли завоевали кусок Франции или Бельгии, развитие пошло бы в гору. А пока пусть лучше поучатся у развитой России, парагона цивилизации. Так это работает?
>Форма государства никак не мешала появлению Лейбницев
Тогда к чему был твой попук про появление Лейбница в Германии как признак развития, даун?
>Точно так же, никак не отменяла торговлю на Рейне или в ганзейских городах.
Что там с ганзейским союзом, сравним торговый оборот с Англией или Нидерландами? Средневековое говно осталось на уровне средневекового говна.
>В "более развитой", по твоей диванной теории манянедоучки, России как-то не сформировалось развитой городской сети, как в Германии.
С такой плотностью населения, урожайностью и соседями и неудивительно. Для доступа к Балтике Ивану IV пришлось развязать войну против целой коалиции, но даже не смотря на это появилось и литье пушек, и книгопечатанье.
>Люксембург - самая отсталая страна Европы, наверное, да?
Посмотри на судьбу Люксембурга в ПМВ и ВМВ.
Вброс это спорить с расовой теорией с помощью ошибки выжившего.
И не было бы королевства вестготов - не было бы и Испании, и Испанской Империи. Выражение "голубая кровь" - sangre azul - именно из испанского, потому что вестготские аристократы имели типичные для нордидов выступающие вены.
Вестготы отсосали у мавров, они не имеют никакого отношения к последующей испанской империи. Вся суть Хуюнтера отлично вскрывается на той цитате про французских "гениев-викингов", он поехавший шизик и пиздабол
И что твои вестготы сделали, кроме как обосрались из-за одного обозленного папаши?
Так Францию создали опять же нордиды-франки, что не так? Какую бы великую европейскую державу ты бы не назвал, у ее истоков обязательно будут стоять германские длинноголовые нордиды.
Испанская империя это наследница Кастилии, которая наследница Астурии, которая в свою очередь правопреемница королевства вестготов.
https://telegra.ph/Aristokratiya-i-Rasa-02-17
> Так Францию создали опять же нордиды-франки
Не знал что нордиды выглядят так
> https://telegra.ph/Aristokratiya-i-Rasa-02-17
Вангую очередной пиздлявый высер по типу Хуюнтера, читать нет смысла
Долбоеб напряг свой ум и высрал очередную порцию новостей - продолжаем дискас, не даем треду утонуть
до монголов русня развивалась заодно с европой, а потом уже окуклились и стали тянуть за собой других славян
К тому что блядь твои фантазии про покрас карт и арестантскую гомоэротику, не имеют никакого отношения к уровню развития того или иного общества. ОП не интересовался, сколько княжеств было в Германии, а сколько у славян. Он спрашивал, почему славянские страны такие отсталые по сравнению с германскими. Потому что они реально были отсталыми на протяжении большей части истории. В плане ремёсел и промышленности, уровня урбанизации и инженерной мысли, культуры и просвещения. Когда Пётр I пытался модернизировать Россию, он ориентировался именно на достижения немцев, голландцев, англичан. Сука, тот же самый Лейбниц настоятельно советовал ему заложить первую в России академию наук. Речь в треде именно об этом, а н о том, как победить в Европе Унивесралис.
ебло, твои нордилды немцы или скандинавы с англоидами не выжили бы в тех условиях что русские. сейчас бы на тюркском уже разговаривали. гейропе просто повезло что у них был щит в виде Руси защищающей ее от орд с востока. иначе там у них каждые 200 лет новое нашествие гуннов случалось бы и новые темные века.
>ебло, твои нордилды немцы или скандинавы с англоидами не выжили бы в тех условиях что поляки. сейчас бы на русско-турецком суржике уже разговаривали. европе просто повезло что у них был щит в виде Польши защищающей ее от орд с востока. иначе там у них каждые 200 лет новое нашествие тюркорусни случалось бы и новые темные века.
Хорошая паста.
Тащем-та он прав. Действительно, главная причина того что мы веками в роли догоняющих как раз из-за монголов в первую очередь. И если даже при таких раскладах сумели завоевать столько территорий и заявить о себе на мировой арене, то прикинь что было бы без монгольского нашествия. Как минимум в ровень с остальной европой, а как максимум весь мир бы учил русский как сейчас английский. Русские - это как англичане у которых изначально были хуже стартовые позиции. Ну это как один пришедший во взрослом возрасте к грандиозному успеху при стартовых позициях в виде любящих богатых родителей которые ему все подносили на блюдечке, а другой к более скромному успеху при стартовых позициях в виде более бедных родителей и подростковой уличной жизни в которых он постоянно должен был доказывать свою правоту по принципу права сильного.
>Когда Пётр I пытался модернизировать Россию, он ориентировался именно на достижения немцев, голландцев, англичан.
Представь модернизацию а ля каргокультист Петя в феодальной параше. Будь Россия в том же политическом состоянии, что и Германия, не случилось бы ни флота, ни табеля о рангах, ни других полезных штук, насаженных сверху.
Ну а сравнивать Англию, Францию или Нидерланды с Германией в Новом Времени уже как-то неудобно. Это тебе не изолированная и малонаселенная Россия.
> как раз из-за монголов в первую очередь.
Хромому вечно костыли мешает.
>Как минимум в ровень с остальной европой, а как максимум весь мир бы учил русский как сейчас английский.
Егор, советую тебе сесть на диету и вовремя принимать свои таблетки.
>Хромому вечно костыли мешает.
От вымирания всего Юго-Запада и перманентной опасности от Дикого Поля тольковыиграли?
>От вымирания всего Юго-Запада
Весь Юго-Запад сбежал на Северо-Восток.
>и перманентной опасности от Дикого Поля
Кочевники на этих территориях обитали со времён тавров ещё, ведь Поднепровье - территория исконного проживания кочевых племён. Но естественно это монголы залили говно в шаровары, ага.
Напоминаю, что речь о сравнении германских со славянскими. Т.з. моего оппонента в том, что Россия-то, оказывается, более развита была, потому что в ней было меньше княжеств на карте. И прочий упрямый аутотренинг о том, какая Россиющка на самом деле не отсталая и передовая по сравнению с бездуховными немцами.
Что за хуйню школьникам на Отечественной истории теперь вливают в уши, что рождаются такие посты? Почему так сложно адекватно воспринимать историю страны, в которой вы живете? В экономическом и культурном отставании России нет ничего "зашкварного", это не повод лично оскорбляться, вы не проигрываете от этого никакие "катки". Просто сложилось так исторически, что Россия не на Рейне с Эльбой расположена и развивалась она в совсем других условиях.
Сербохорваты ебали турок разве что ртом и жопой будучи вилаятами Блистательной Порты.
У кельтов ещё до римского завоевания была куча городов, культура, бронзовый и железный века. Вообще очень странно чому они сами не освоили письменность и деньги. Ну ничё, Цезарь принёс им демократию и деньги, и письменность. К концу античности все кельтские территории были цивилизованными. А потом пришли франки и построили империю. В империю включили и Галию, и часть Италии, и все земли, из которых сейчас состоит Германия.
То есть мало гото, что они начали на уже готовеньких цивилизованных земляк, так к тому же ещё и на несколько веков раньше.
А славяне пришли на объедки византийской империи. Ну сербы ещё чё-то пытались спасти от Византии и продолжить развитие культуры. Однако эка незадача, греки послали их нахуй и сдались туркам.
Короче турки подосрали очень сильно славянам. Тащемто кроме русских не припоминаю других серьёзных завоевателей среди славян.
Ну а русские сам понимаешь, всю историю обучали необучаемых лесных финно-угров и степных чурок. Им немножко не до культуры было.
А что не так? Привожу более конкретную аналогию. Уличные пацаны с соседнего двора с которыми русский постоянно должен был устраивать махачи - это монголы и прочие ханства. Родители которые не могли его поддержать ибо были не в форме - это византия у которой русские перенимали культурные и цивилизационный основы.
И еще - когда над русскими иронизируют вспоминая егорку то мимо. Егорку даже многие русские националисты всерьез не воспринимают, потому что у него карго-либерализм замаскированный под национализм и все что было до петра он считает несерьезным. Ну как можно его воспринимать всерьез если он однажды заявил что берестяные грамоты это фэйк.
А, еще он считает своим гуру самого галковского который как-то обмолвился о том что слово о полку игореве и задонщина это фэйки, и вообще византия это вымышленное государство.
>берестяные грамоты это фэйк
Так он утенок же. В смысле фанат Галковского. Хоть у них и были терки с взаимным срачем в ЖЖ, Егорка идеи Галковского котирует.
>Весь Юго-Запад сбежал на Северо-Восток.
А монголы лагеря для беженцев не охраняли и гуманитарные коридоры не организовывали?
>Кочевники на этих территориях обитали со времён тавров ещё, ведь Поднепровье - территория исконного проживания кочевых племён.
И как было с набегами? Тех же хазар забороли даже без огнестрела.
Теперь все поменялось же, Егор ненавидит ДЕГа, национализм, Николая и дрочит на православие, царя и тд.
>И прочий упрямый аутотренинг о том, какая Россиющка на самом деле не отсталая и передовая по сравнению с бездуховными немцами.
Пока тут только твои маневры, что раз феодальной СРИ родился Лейбниц, значит все было заебись у немцев. А от сравнения с соседями, которые эту самую СРИ крутили во всех позах, начинаешь съезжать на Россию, которая
>не на Рейне с Эльбой расположена и развивалась она в совсем других условиях.
Кстати, вектор развития славянских земель до 1917 года задавалаи преимущественно опять же германцы. Германцы основали Русь и дали ей название, русские императоры были германцами, германская Австро-Венгрия управляла огромной частью славянских территорий и несла на них культуру. Тот же Львов, обустроенный австрийцами, до сих пор выгодно отличается от любого восточнославянского города, а ведь это была только провинция империи.
>>790491
> твои нордилды немцы или скандинавы с англоидами не выжили бы в тех условиях что русские
Генетика первична, то что ты пишешь - все равно, что утверждать, что негры тупые не из-за расовых особенностей, а потому что в жарком климате живут.
> орд с востока
Когда германцы с ними все же сталкивались, они по итогу легко побеждали. Как пример - победа над Венгрией и победа Святослава над Хазарией (Святослав это все еще представитель скандинавской элиты с варяжскими военными традициями, пусть и частично ассимилировавшийся). Когда правящий класс Руси ассимилировался полностью, славяне вновь стали огребать от кочевников.
Так-то Россия в целом это "под ключ" созданное немцами государство, а с времен Романовых и открытых союзов и браков с Австрией и германскими герцогствами и курфюрстами, с политикой привлечения немецких колонистов это вообще очевидная криптоколония на вырост против излишне выебистых поляков и осман.
>победа Святослава над Хазарией (Святослав это все еще представитель скандинавской элиты с варяжскими военными традициями, пусть и частично ассимилировавшийся). Когда правящий класс Руси ассимилировался полностью, славяне вновь стали огребать от кочевников
Святослав не был убит печенегами?!
Забавно, но степняков окончательно смогли победить только в 16-17 веках, когда твоего манянордического компонента уже не было в помине.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бернадоты
Швеция - очевидная криптоколония Франции?!
Во-первых, хазары это не монголы. Точней начинали как монголы, но со временем эволюционировали в посредническое торгашеское государство. Личностей типа хана бату там не было.
Во-вторых, даже при таких раскладах олег не одолел хазар.
>Когда германцы с ними все же сталкивались, они по итогу легко побеждали. Как пример - победа над Венгрией
Какой дивный манямир...
Ты уж определись, тебе важна генетика или языковая группа. Австрийцы это кельто-славяно-балканские метисы, в которых не так много германского. Немцы тоже самое, не считая северных, которые всегда были более отсталыми. А величайший российский император вообще смуглый черноглазый русич.
А голландцы тогда кто? Те же северные немцы, только вовремя отделившиеся в отдельное колониально-морское государство. Или хочешь сказать что они тоже кельты?
Кельто-германцы, затрудняюсь сказать, кого больше. Но они точно более германский народ, чем немцы/австрийцы/англичане.
>А голландцы тогда кто?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE-%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%BA
Генетика важна, я изначально написал, что германцы более успешны именно из-за более значительного процента нордидов среди них. Вопрос треда был "почему германские народы успешнее славянских".
Как минимум верхушка австрийцев была также нордической.
> Как минимум верхушка австрийцев была также нордической.
Не особо. Да и как это отменяет факт, что они имеют на бОльшую часть негерманскую генетику?
Ну ок, но один из первых точно. И самый первый среди северных европейцев.
>>790717
> Проникновение тогдашних германцев на восток мы распознаем по названиям городов - Новгород и Киев, основанных германцами и по заселению готами Крыма. Эти народы германского востока были частично покорены Аттилой, чье имя вошло в историю и начали переселяться на запад. На Каталаунских полях это гунно-германское наступление было остановлено в кровавой битве. Больше всех собственной кровью заплатили за это германцы, вынужденные сражаться на обеих сторонах. В 8 столетии началось продвижение венгров. Три столетия подряд этот азиатский кошмар досаждал Европе. Уже тогда была возведена своего рода Восточная Стена - Генрих I благодаря возведению крепостей сумел обуздать врага. Тем не менее с венграми пришлось многократно сражаться и лишь в битве на реке Лех под началом Оттона I они были уничтожены. Остатки затем приняли христианство, это тогда означало что-то вроде: были приручены.
> Позже, в 13 веке свою великую азиатскую империю построил Чингисхан. Этот человек, помесь индогерманца и монгола, о котором говорят, что он был высокого роста, имел серые глаза и рыжие волосы, за считанные годы собрал воедино необозримые людские массы Центральной Азии и грозой обрушил их на Европу. Не только благодаря жертвенности немецкого рыцарства немецкая территория осталась нетронутой, рыцари были начисто разбиты под Легницей. Лишь вследствие смерти Ча-хана в Центральной Азии монгольское войско было отозвано назад от самой немецкой границы.
В 16 и 17 веках последовали нападения монгольских турок с их отрядами янычаров. Они неоднократно доходили до Вены, так что многие немцы на протяжении столетий повторяли молитву: "Храни нас бог от турок и татар!".
> Ход истории показывает, что нам опасны не чужие расы сами по себе, опаснее всего - противник, в чьих жилах течет наша собственная кровь, если он встает против нас и в силу способностей, данных ему кровью, собирает против нас чужие хаотические людские массы. Поэтому мы должны заботиться о том, чтобы кровь не была потеряна, чтобы все германское в округе было на нашей стороне. Иначе печальная история повторится: германцы будут сражаться с германцами или германец на службе чужой власти станет уничтожать людей своей собственной крови. Думаете, это несущественно, если некто где-то в далекой России проведет ночь с азиатской бабой и сможет зачать ребенка. Нет, этот кровный грех позже напомнит о себе - вооруженный организаторским талантом германца и жестокостью азиата потомок может повести позже народ на бой с Европой. И нашим внукам придется своей кровью расплачиваться за то, что однажды было сделано из легкомыслия.
Вроде всё правильно, а потом смотришь на это уралоидное ебало кем была накатана эта паста и понимаешь какая ж это всё хуйня.
Я не профессиональный расолог, но у Гиммлера есть нордические черты - ярко выраженные надбровные дуги, высокий лоб, светлые волосы. По цвету глаз ничего не могу найти правда, но думаю что уж явно не карие.
По происхождению он из аристократов кстати, из рода Виттельсбахов вроде бы.
Никто не сделал столько для нордической идеи, сколько Гиммлер, даже заслуги Фюрера меркнут перед его деяниями.
>Новгород и Киев, основанных германцами
Есть ли смысл дальше читать фантазии пропагандона?
>Самой тёмной личностью из свиты Гитлера был рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер. Этот невзрачный человек со всеми признаками расовой неполноценности внешне казался заурядным существом
>степняков окончательно смогли победить только в 16-17 веках
Московит, ты как из Москвы сбежал?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Крымский_поход_на_Русь_(1571)
https://ru.wikipedia.org/wiki/Взятие_Казани
https://ru.wikipedia.org/wiki/Астраханское_ханство#Присоединение_к_России
https://ru.wikipedia.org/wiki/Покорение_Сибири#XVI_век._Завоевание_Западной_Сибири
>вооруженный организаторским талантом германца и жестокостью азиата потомок может повести позже народ на бой с Европой.
>Мать — Мария Александровна Ульянова (урождённая Бланк, 1835—1916), шведско-немецкого происхождения по матери и, по разным версиям, украинского, немецкого или еврейского — по отцу. Дедом Владимира по матери был, по одной из версий, еврей, принявший православие, Александр Дмитриевич Бланк. По другой версии, он происходил из семьи немецких колонистов, приглашённых в Россию Екатериной II. Исследователь семьи Ульяновых М. С. Шагинян утверждала, что Александр Бланк был украинцем.
Географию в школе прогуливал?
А вот результаты всего одного поход крымчаков на Русь.
В набеге 1659 года:
Разорено 18 городов с 379 уездами
Угнано в полон 25 402 чел. (25 448)
Сожжено 4674 двора и гумен с хлебом.
Победитель, ты хоть знаешь сколько русских людей угнали в рабство крымчаки за 2 века набегов на Русь?
С крымчаками тоже случалось всякое:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Битва_при_Молодях
Ничего там не случилось с крымчаками. Разгром крымчаков в битве при Молодях - это современный российских пропагандистский миф. Примерно такого же пошиба как знаменитая Куликовская битва, через несколько лет после которой золотоордынцы сожгли Москву и снова заставили русских выплачивать дань.
https://ametsheykhumer.livejournal.com/tag/Молодинский%20миф
https://ametsheykhumer.livejournal.com/91962.html
https://ametsheykhumer.livejournal.com/92558.html
https://ametsheykhumer.livejournal.com/93488.html
https://ametsheykhumer.livejournal.com/96301.html
https://ametsheykhumer.livejournal.com/103195.html
https://ametsheykhumer.livejournal.com/90461.html
блядь щас бы сравнивать богатую материальную индустриально развитую культуру кельтов с нищими голожопыми земледельцами италиками, ебущими овец
>>790754
> вооруженный организаторским талантом германца
Да-да, тупая русня всегда проигрывала, угу. Только почему-то русские земли всегда увеличивались, число русских людей росло, и по итогу все земли бывшей золотой Орды, улуса Чагатая и даже Монголии на какой-то период вошли в состав РФ. И сейчас Крым в составе РФ, а крымские татары на грани исчезновения. Твои оправдания?
Нет ни единого факта, только спекуляции и попукивания в лужу.
>Разгром крымчаков в битве при Молодях - это современный российских пропагандистский миф
Ага, такой миф что на следующий поход отважились только через 20 лет. Впрочем и он тоже был провальным, после чего набеги на столицу вовсе прекратились.
Ты про "завоевание" малозаселенные климатические пустоши на которых даже постоянного населения не было. И про крем? С этим справились бы даже Польша, даже Эстляндия, чего уж там.
>Да-да, тупая русня всегда проигрывала, угу.
То, что крымцев на самом деле не разгромили под Молодями не говорит о том, что "тупая русня всегда проигрывала". Какая здесь вообще связь? У тебя какой-то национальный комплекс неполноценности?
>по итогу все земли бывшей золотой Орды, улуса Чагатая и даже Монголии на какой-то период вошли в состав РФ.
И произошло это только в 18-19 веках, а не в 16-17, когда русские якобы "окончательно победили всех степняков". И вошли не в состав РФ, а в РИ.
>И сейчас Крым в составе РФ, а крымские татары на грани исчезновения.
Поздравляю, русский брат. Мы победили этих проклятых степняков. Горжусь этим.
Ну после войны и Шпеер таких фантазий накатал чтобы жопу свою спасти и заработать конечно
>Ты про "завоевание" малозаселенные климатические пустоши на которых даже постоянного населения не было
Охуительные истории, херр долбоеб.
>И про крем? С этим справились бы даже Польша, даже Эстляндия, чего уж там.
Нет, они с этим не могли справится. Польша вообще была одной из крупнейших империй на тот момент, так что приписка "даже", выдает в тебе малограмотного дегенерата с пораши.
>Мы победили этих проклятых степняков.
Почему же только их? Еще брали париж, пару раз берлин. А хохлов с курвами даже на сотни лет в анальное рабство. Или они тоже дикие и недостойные внимания животные?
>То, что крымцев на самом деле не разгромили под Молодями
Но их как раз таки разгромили под Молодями.
>И произошло это только в 18-19 веках, а не в 16-17, когда русские якобы "окончательно победили всех степняков".
К концу 17 века, степняки уже сидели под шконкой боясь вылезти за дикое поле. Завоевание Крыма было делом времени, ибо осложнялось только логистикой. Перейти через дикое поле (естественная татарская крепость) без крупных потерь было очень сложно.
Кроме того была попущена РП, в 18 веке ее уже просто добивали и резали на части. Но это уж так, приятный бонус.
Нет ни единого факта
Разгрома крымцев. Всё говорит о том что русские тупо отсиделись за табором, а хан сам свалил с поля боя.
>Ага, такой миф что на следующий поход отважились только через 20 лет.
Что значит отважились? Большие походы на Москву были в 1521, 1571, 1591 годах. Они собирались раз в 20-50 лет. А в промежутке между 1571 и 1591 было 12 крупных татарских набегов на Русь.
>после чего набеги на столицу вовсе прекратились.
Неверно. Пикрил. Крымцам судя по всему ясыря было и так достаточно. Это не русские такие сильные были в тот момент времени, а крымцы слишком ленивыми.
Алё, блядь, тред про сравнение германцев и славян. На что еще я должен съезжать, на Иран, нахуй?
Считать Гиммлера нордическим идеалом может только круглый идиот.
> так что приписка "даже", выдает в тебе малограмотного дегенерата с пораши
Ты тоже не очень умный. Этот дегенерат буквально с оппоста пишет про то, как «русня сосет», а ты и другие аноны вместо игнора убогого его кормите.
>Всё говорит о том что русские тупо отсиделись за табором, а хан сам свалил с поля боя.
Ничего не говорит о том что они отсиделись. Наоборот, татары были разгромлены и бежали из России.
>Что значит отважились? Большие походы на Москву были в 1521, 1571, 1591 годах. Они собирались раз в 20-50 лет.
Ага, подряд два похода 71-72 годов ты не забыл?
>А в промежутке между 1571 и 1591 было 12 крупных татарских набегов на Русь.
Обычные грабительские набеги.
>Неверно. Пикрил. Крымцам судя по всему ясыря было и так достаточно. Это не русские такие сильные были в тот момент времени, а крымцы слишком ленивыми.
Нет, это потому что их пиздили. Поэтому татарам приходилось разделять силы для грабежа, чтобы избежать открытого боя с русскими войсками. Таким же макаром и русские отряды периодически набегали в Крым и в Литву, занимаясь в основном не сражениями, а грабежом и разорением.
Я про завоевание тех самих грозных татаромонгол за который ты тут топишь, маня
Оба альпиниды+балтиды. Заговор круглолицых по истреблению нордических гигачадов
> И произошло это только в 18-19 веках, а не в 16-17, когда русские якобы "окончательно победили всех степняков".
Долбоеб, тебе напомнить когда были присоединены все крупные осколки-ханства бывшей Орды? Именно, в тех самых в 16-17 веках. К 18 веку осталось только Крымское ханство, которое было сильно урезано территорально и на подсосе у осман.
Само попросилось в подданство РИ, и вроде особо ничем не выделялось. Никаких набегов на Россию не делали, ибо были заняты войной с Китаем и джунгарами.
Ах да, и Казахское ханство это осколок Узбекского улуса, синей орды, а не золотой. Я говорил про золотую.
че
>Синяя Орда (Кок Орда) — восточная часть или левое крыло Золотой Орды (улуса Джучи)
На этот счет разные мнения, но факту это была отдельная орда с 14 века со своим ханом.
Я по факту не понимаю, что ты хочешь сказать. Тюркское ханство во главе с Чингизидами, расположенное на территории Улуса Джучи. Почему это не осколок Золотой Орды? Потому что в твой манянарратив не вписывается?
>Долбоеб, тебе напомнить когда были присоединены все крупные осколки-ханства бывшей Орды? Именно, в тех самых в 16-17 веках. К 18 веку осталось только Крымское ханство, которое было сильно урезано территорально и на подсосе у осман.
Нахуй иди, маневровый пидорас. Изначальное утверждение - "степняков окончательно смогли победить только в 16-17 веках". Нахуя ты защищаешь ложный тезис, мразь?
Только почему у кельтов нет личностей уровня тацита, цицерона и полководцев типа цезаря? Почему ничего не известно про кельтские акведуки? Почему популярных имен римского происхождения куда больше чем кельтского (из относительно популярных среди последних я пожалуй могу вспомнить только артур)?
Если уж оцениваешь политическое устройство СРИ, сравнивай со странами в схожих условиях. Захват Нормандии Ирландией можешь представить? А немцы сдали Померанию шведам.
>Только почему у кельтов нет личностей уровня тацита, цицерона и полководцев типа цезаря?
Италики вовремя подсуетились и половину населения галлии истребили.
А про немцев - из удачного у них охуенные реки, которые даже в наши дни главные транспортные артерии, дохренище рурского угля что им и позволило сильно поднятся в новую эпоху. А до этого их мелкие княжества смотрятся уныло, даже на фоне славянских Богемии или Речи Пресполитой.
>почему германцы, соседствуя с Римом 1000 лет так и оставались кучкой племенных дикарей, когда славяне (и позже венгры) выйдя голожопыми из болот, за пару веков запили очень даже неплохие и ничем не уступающие государства
Ответ на поверхности. Просто среди германцев нордидов в процентном соотношении было больше, чем среди славян, а как мы знаем нордиды это варвары и унтерменши. Вон как в Германии нордиды стали меньшинством, немцы сразу из средневековых мракобесов превратились в умный цивилизованный народ и породили всех этих Бетховенов, Гёте и прочих Кеплеров, которых разумеется к нордическому древнегерманскому типу не имеют никакого отношения.
У тебя реально проблемы с головой. Ты буквально проигнорировал содержание поста и снова начал затирать про покрас территорий и сравнение армий. Я даже не знаю, кто больший аутист - ты или твой пришибленный сосед по треду, эксперт про раССым ебидами-хуидам.
У германцев тоже было соседство с греками.
Более того - германцы соседствовали с греками в Причерноморье и на Балканах ещё до того как на свет появились первые славяне.
думается что оппонент тож постит такую хуйню из соображений поддержания дискаса.
Ну хуйня хуйней но так я и не увидел внятного ответа на вопрос - Если германцы такие ахуенные, то прочему за многие столетия пребывания в Вост.Европе многочисленных германских народов, они так и не смогли создать здесь ни одного нормального государства, а славяне вышли из своих лесов и болот и выпилили из Вост.Европы как самих германцев так и степных набегателей?
Почему у германцев нихуя не вышло в Вост.Европе а славяне смогли?
Почему ахуенные германцы, уже после того как славяне смогли в цивилизацию, вторгались в Вост.Европу но всякий раз отхватив пиздюлей откатывались обратно?
Это ты усиленно виляешь жопой, защищая политическое устройство СРИ только потому, что там родился Лейбниц. Шиза как есть.
Германцы больше контактировали с римлянами. А вот славяне - с греками, причем не только русь. Казалось бы современные территории этого государства католические, но для схизмы было так
>Культура Великой Моравии развивалась под сильным >влиянием Византии. После того, как папа Римский признал за славянским языком статус литургического и разрешил чтение Евангелия по-славянски во время богослужения, стала активно развиваться литература на этом языке, сначала переводы проповедей, затем и оригинальные сочинения, например, «Проглас» святого Кирилла.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Великая_Моравия#Культура
Между этим нет абсолютно никакой связи. И в этом треде нет ни одного поста, обосновывающего такую корреляцию. Это вымышленная дискуссия, существующая в твоей голове, шизло ты болезное
Я тоже. Поэтому и нисмищно. Если это воспринимать как пародию, а не поток сознания аутиста.
А, так ты тот нордошизик, которого по фактам обоссали. Извини, не признал сразу.
Более пиздатый урожай прозапас. Чем больше пиздатого урожая, тем больше свободного времени от выживания, чем больше свободного времени тем больше разносторонних развитых людей может заниматься образованием, тем больше двигается прогресс. Грубо говоря пока славяне дрочили на территориях где хуй нормально обеспечишь себе не голодный год, эуропейцы по кайфу чиллили.
Само ничего не бывает. Они видели сильное государство и хотели встать под его защиту.
Я тебе и говорю, что к концу 17 века, всех татар загнали под шконку и проблема с набегами была фактически решена. Это касалось крымчуков, ногайцев, калмыков, башкиров и т.д. Ну а полная утилизация крымчуков и захват острова, осложнялось только наличием дикого поля, через которое было невозможно пройти цивилизованным армиям. Про походы Миниха напомнить? Пришлось еще 60 лет облагораживать мёртвую землю, строить дороги и инфраструктуру, чтобы дойти до Крыма не теряя по пути половину армии.
Вообще-то захват Крыма осложнялся только тем что всякие западные державы сильно бугуртили от возможности доступа России к Черному морю и теплым портам, а не из за Дикого поля
Если уж говорить про урожай - то вообще мимо. Можно даже вычесть то что весомая часть славян жила на вполне плодородных территориях, особенно если брать балканы. Но если иметь ввиду конкретно русь - то она потому и появилась в 9 веке из-за того что климат был на уровне современной скандинавии как минимум. Жесткие холода тут появились всего 7 веков назад.
> Если германцы такие ахуенные, то прочему за многие столетия пребывания в Вост.Европе многочисленных германских народов, они так и не смогли создать здесь ни одного нормального государства
Русь тебе чем не нормальное государство?
Нет, западные державы бугуртили от захвата Дарданелл. Читай про крымские походы, не будь маней.
Дело вообще не в морозах, а в том что климат пидарасило во все стороны. Например морозы могли внезапно пиздануть на пару месяцев раньше и погубить весь урожай. Либо могла быть засуха. Причем подобное порой происходило пару лет подряд. что и приводило к серьезным проблемам.
Кроме того, до закрепощения в 17 веке, крестьяне совершенно свободно бродили по всей территории, выбирая себе землю получше. Посему жили сытнее чем в новое время, когда все зависело от того где родишься.
Не похуй ли?
Пиздюлей то все равно мы им выписали а не они нам.
> то германцы и славяне жили одинаково в холодных лесных ебенях
Не в одинаковых - на западе климат явно мягче. Но дело не только в этом, у славян ещё и не было доступа к цивилизации - повсюду жили полудикие племена иранцев, германцев, финнов и всякой балканской шелупони. Балты и славяне поэтому очень архаичны. Южные славяне кстати не тру - это местное население, которым небольшая группа славянских пришельцев навязала свой язык. Так же как фракийцы и греки насаждали местным своё наречие - население балкан и малой азии вообще быстро меняет языки
Балты кстати как и славяне тесно контачили с греками - шутка ли, но литовский отдаленно напоминает греческий. Окончанием слов на "с".
Здесь нет никакой шутки. -c - праиндоевропейское окончание именительного падежа. Оно присутствует во всех древнейших письменных индоевропейских языках - в санскрите, в латыни, в готском.
Попробуй перечитать ветку с самого начала. Перед этим выпей кофе, поприседай.
вот этот прав >>791070
Окончания "-ос/ус/ис", кроме греков, римлян и балтов, были у кельтов, скифов, готов. И скорее всего у праславян. К 9 веку у славян оно редуцировалось до глухого [ə], который Кирилл с Мефодием и отразили в виде "-ъ" на конце, и он просуществовал в виде реликта до 1918 года.
До 1945 года.
И вообще Кирилл и Мефодий не изобретали кириллицу. Это просто адаптация греческого алфавита, которой пользовались ученики Кирилла, которые осели в Болгарии после провала Моравской миссии.
Очень относительное.
У великой Моравии - на западе Каролингское вечное веселие, на севере - ещё более дикие братья славяне, на юге и востоке - авары.
Государство Само тоже было скорее под франкским (и очень косвенно римским) влиянием чем ромейским.
Это скорее касается южных славян чем остальных.
>>791820
Всех этих славян крестили франкские и греческие миссионеры, приобщившие их к римской (в их представлении) церковной и политической культуре. Римлянам начала н.э. варвары были совершенно безразличны. Активной проповедью среди них первыми начали заниматься ариане, крестившие готов, вандалов, лангобардов, из-за чего католики-римляне потом еще 500 лет не могли зашить пукан.
Ему уже дикое поле насрало. Просто поле ебаное, ебаное ничего под москвой до ростова, кловену.
Ну, скорее франки чем греки. Греки были активные в Болгарии, Сербии, Киеве. Возможно ошибаюсь но не припомню греческих миссионеров в Чехии, Польше, Нитраве. Этот как никак половина славянского мира той эпохи (а учитывая небольшое население руси, может и больше). Всякие Сорбы с Ободритами настолько онемечились что их от немцев то и не отличить.
>не припомню греческих миссионеров в Чехии
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%86%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8C_%D0%A7%D0%B5%D1%88%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85_%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%B8_%D0%A1%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BA%D0%B8%D0%B8
Ну тут же написанно
Церковная организация на территории Великоморавского княжества появилась в 863 году трудами святых равноапостольных Кирилла и Мефодия. Однако после смерти Солунских братьев инициатива перешла к сторонникам латинского обряда. В дальнейшем православие удержалось только в пределах Мукачевской епархии, охватывавшей преимущественно территорию Подкарпатской Руси (нынешняя Закарпатская область Украины).
То есть влияние маргинальное.
Греки были активны везде. В том числе в Моравии и Венгрии. Они даже печенегов пытались крестить (не очень успешно - к тому времени, когда христианство начало укореняться в их рядах, с востока уже пришли кипчаки). Точно так же западные миссионеры распространяли свои миссии на Болгарию, например, предлагали Борису союз с Римом против Византии. На тему борьбы между франкской и греческой миссией в Восточной Европе у Оболенского целая монография написана была.
удаленность от Римской Империи ака Западной Европы
>Ему уже дикое поле насрало. Просто поле ебаное, ебаное ничего под москвой до ростова, кловену.
Хуя ему очко порвало все пространство от подмосковья до азова, а в ответ картиночкой "пук"
>>793139
>Хуя ему очко порвало все пространство от подмосковья до азова, а в ответ картиночкой "пук"
>Читал что ты долбоеб где то
запощу сюда т.к. досисторический тред умер
Гришка Распутин?
Потому что принимали Крещение по православному обряду те страны которые входили в политическую и экономическую орбиту Византии с целью получить от этого определённые профиты - так болгары, княгиня Ольга и пр. прежде чем принять христианство вели политическую игру между Римом и Константинополем - все так делали - каждый исходил из того какие профиты он получит от Крещения.
>во времена схизмы было понятно всем что западная часть рима в итоге всех победит
причём здесь "победит-непобедит" - у Руси были экономические профиты от связи с Византией - зачем им нужно было католичество?
А у, например, поляков были другие профиты - им связи с Византией нафиг не нужны были.
А литовцы перепрыгивали то туда то туда по многу раз так как были связаны и с Русью и с католическими Польшей и тевтонами.
Германцы взаимодействовали с римлянами еще до рождения Христа, а славяне только через полтысячелетия более-менее вошли в соприкосновение со средиземноморской цивилизацией, когда она вовсю выдыхалась и слабела.
Только вот германцы находились в крепостном рабстве дольше славян.
1100? Почему сразу не 6000?
>в крепостном рабстве
Это славянское изобретение. В Западной Европе никогда не было крепостного рабства.
>1100? Почему сразу не 6000?
Именно тогда территорию Руси захватили скандинавские викинги, которые сразу же принялись продавать славян на захваченных ими землях в рабство на территорию Византии в товарных количествах. Допродавались до того, что слово "раб" практически во всех европейских языках теперь происходит от слова "славянин". Даже у самих скандинавов.
Арабский путешественник Ибн Фадлан, посетивший Волжскую Булгарию (922) и встретивший там купцов-русов, оставил уникальное описание внешнего вида и обычаев русов, а также обряда кремации знатного руса в ладье, совпадающее с обычаем викингов:
«Я видел русов, когда они прибыли по своим торговым делам и расположились у реки Атиль. Я никого не видал, более совершенного телом. Они стройны, белокуры, краснолицы и белотелы. Не носят курток и кафтанов, но их мужчины носят кису, которой охватывают один бок, так что одна рука остаётся снаружи. Каждый из них имеет топор, меч и нож, и со всем этим он не расстаётся. Мечи их плоские, бороздчатые, франкские. Иные из них изрисованы от края ногтей и до шеи деревьями и всякими изображениями… Они имеют царя, который зовётся хакан-Рус. Они производят набеги на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, отвозят в Хазран и Булгар и продают там. Пашен они не имеют, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян.
Когда у кого из них родится сын, то он берёт обнажённый меч, кладёт его пред новорождённым и говорит: „не оставлю тебе в наследство никакого имущества, а будешь иметь только то, что приобретёшь себе этим мечом“. Они не имеют ни оседлости, ни городов, ни пашен; единственный промысел их — торговля соболями, беличьими и другими мехами, которые и продают они желающим; плату же, получаемую деньгами, завязывают накрепко в пояса свои…»
Как русы от славян открестились
https://val000.livejournal.com/433897.html
>"Убьёт муж мужа, то мстить брату брата, или сыну отца, ..., если будет русин либо гридин, либо купчина, либо ябетник, либо мечник. Если изгой будет либо славянин, то 40 гривен положить за него".
>То есть, славян приравнивают к изгоям - о них разговор отдельный - им мстить не положено по рангу. Они - не русы и не горожане, не купцы, не чиновники и не воины. Кстати, что не характерно для рабовладельческого строя, рабы вообще не перечислены в законе. Их или нет, или они всё же перечислены и это ... славяне.
В одной нумизматической дискуссии одним товарищем был приведен следующий факт - в европейских языках в X-XI вв произошло изменение слова "раб":
английский - было bond, стало slave;
немецкий - было Knecht, стало Sklave;
греческий - было douvlos, стало sklavos;
романские языки - было servus, стало, например, во французском esclave (так, "раб" - esclave, а "рабство" servitude, более ранее слово)
Славянин на английском: slav
Раб на английском: slave
Славянин на французском: slave
Раб на французском: esclave
Славянин на испанском: eslavo
Раб на испанском: esclavo
Славянин на португальском: eslavo
Раб на португальском: escravo
Славянин на шведском: slaviska
Раб на шведском : slav
Славянин на норвежском: slaviske
Раб на норвежском: slave
Славянин на датском: slavisk
Раб на датском: slave
Славянин на каталанском: eslau
Раб на каталанском: esclau
Славянин на галисийском: eslavo
Раб на галисийском: escravo
Славянин на итальянском: slavo
Раб на итальянском: schiavo
Славянин на голландском: slaaf
Раб на голландском: de slavische
Славянин на румынском: slav
Раб на румынском: sclav
Славянин на немецком: der slawe
Раб на немецом: sklave
Славянские пленники в раннем средневековье нередко становились объектом византийской, германской (викинги) и арабской работорговли.
>>796512
>Давайте посрём
Ну ладно покормлю:
>территорию Руси захватили скандинавские викинги
>Арабский путешественник Ибн Фадлан, посетивший Волжскую Булгарию (922) и встретивший там купцов-русов, оставил уникальное описание внешнего вида и обычаев русов
"К обычаям царя русов относится то, что вместе с ним в его дворце находятся четыреста мужей из числа богатырей, его сподвижников, и находящиеся у него надежные люди из их числа умирают при его смерти и бывают убиты, сражаясь за него. И с каждым из них девушка, которая служит ему и моет ему голову и приготовляет ему то, что он ест и пьет, и другая девушка, которую он употребляет как наложницу. И эти четыреста мужей сидят под его ложем (престолом). А ложе его огромно и инкрустировано драгоценными самоцветами. И с ним сидят на этом ложе сорок девушек для его постели. Иногда он употребляет как наложницу одну из них в присутствии своих сподвижников, о которых мы выше упомянули. И он не спускается со своего ложа, так что, если он захочет удовлетворить потребность, то он удовлетворяет ее в таз, а если он захочет поехать верхом, то лошадь его подводится к ложу, так что он садится на нее верхом с него. А если он захочет сойти с лошади, то подводится его лошадь к ложу настолько, чтобы он сошел со своей лошади. У него есть заместитель, который управляет войсками и нападает на врагов и замещает его у его подданных" (цэ)
Ибн-Фадлан описание царя русов если что.
То есть это описание быта конунга викингов и его хускарлов, если кто не понял.
То есть скандинавский конунг никогда не мог пешком сойти со своего трона где проводил почти всю свою жизнь в окружении верных хускарлов и наложниц.
А если сильно приспичивало сойти с трона то только сидя на коне - скандинавские обычаи они такие, ага.
>В Западной Европе никогда не было крепостного рабств
Serfdom не существовало, так и запишем.
>Именно тогда территорию Руси захватили скандинавские викинги, которые сразу же принялись продавать славян на захваченных ими землях в рабство на территорию Византии в товарных количествах.
Большая часть славян как жила на своей территории, так и продолжила жить. Скандинавы бы физически не смогли поработить ощутимую часть населения.
Ну и из того что большинство рабов были славянами не следует то что большинство славян были рабами.
Хуя ты задорнов, владеешь предметом аж на уровне англо-русского словаря. Не позорился бы хоть со своими куриными шуруповертскими мозгами обсуждать социально-политическую историю.
мимо
Я даже скажу больше - самое настоящее рабство среди европейских народов было зафиксировано у ирландцев (причем было это уже задолго после крещения), которые самый кельтский народ среди потомков кельтов. Но в той или иной мере вся западная европа это потомки кельтов, поэтому говорить о какой-то врожденной непокорности европейцев вообще смешно.
Если учесть что экспедиция А.ибн-Фадлана состоялась в 920-х гг. (ну, по крайней мере так нам говорят специалисты, а специалисты, как мы знаем, никогда не врут) То описание дворца "царя русов" и самого "царя русов" относится скорее всего к князю Игорю - так как в описании говорится что сам "царь" только сидит на своём престоле, жрёт, срёт и баб ебёт, а государственные дела ведёт его заместитель - то есть "заместитель" это скорее всего князь Олег.
Что касается места расположения ахуительного "дворца царя русов" то он, скорее всего, находился в Ладоге.
А именно это, скорее всего 2-х этажный т.н. "Большой дом" из 8-го яруса раскопок - скорее всего именно там находился ахуительный "престол царя" украшенный драгоценными камнями - там и вправду находили кое-какие фибулы и янтарные украшения.
К тому же то слово которым арабские источники называют якобы "русов-норманнов" писалось как "лудзанна" что скорее всего означало "ладожане".
Итак - мы определились - ахуительный "царь русов" который всю свою жизнь никогда не ступал ногами на землю, а проводил всю жизнь сидя либо на троне либо на коне это ни кто иной как князь Игорь.
Заместитель ахуительного "царя" это Олег.
Ахуительный "дворец царя русов" весь украшенный драгоценностями, где подле царя сидели его верные хускарлы с подругами, это большой дом из 8-го яруса в Ст.Ладоге.
>>796521
А термин "сакалиба" которым обозначают славян относился ко всем людям европеоидной внешности из Вост.Европы - арабы в 8-м веке вторглись в Хазарию и дошли до т.н. "славянской реки" - низовий то ли Волги то ли Дона. где в то время никаких славян не могло быть.
А в 9-м веке арабы вновь двинулись через Кавказ и одно из кавказских племён обратилось за помощью к тем же "сакалиба" - якобы "славянам" которых на Кавказе в то время не могло быть.
Тот же Ахметка Фадланыч приводит рассказ про ахуительного "царя славян" - то есть "сакалиба" - Алмуша, в котором угадывается предводитель венгров Альмош и т.п.
>Скандинавы бы физически не смогли поработить ощутимую часть населения.
А где следы этого "порабощения"?
Если скандинавы, в тоже самое время, захватили большую часть Англии то скандинавский след в английской культуре и языке более чем очевиден - как же так вышло что скандинавы оставили в культуре и языке вост.славян чуть более чем совсем ничего?
>большинство рабов были славянами
Большинство рабо были "сакалиба" что не означает того что они был именно славяне - это могли быть финно-угры, балты, и кто угодно ещё.
Из имеющихся у нас сведений о Др.Руси мы знаем что славяне входившие в политическое объединение под правлением Рюриковичей были т.н. "пактиоты" от слова "пакт" -"договор" и платили Рюриковичам дань ( то есть налог) а также выполняли определенные работы (поставки лодок для перевозки грузов например)
Само собой разумеется что русы подчиненные Рюриковичам на крышуемых ими данников-пактиотов набегать не будут а будут набегать на племена не входящие в круг данников-пактиотов.
Поэтому этими "сакалиба" на которых нападали русы и уводили в рабство были и не входящие в состав Руси славяне (вятичи например) и по большей части различные финно-угорские и балтские племена (всякие там голядь, ятвяги, мордва и пр.)
>то скандинавский след в английской культуре и языке более чем очевиден
Потому что англы и саксы - такие же германцы как и норманны-викинги, и лингвистически похожи. Было бы странно если бы там вообще не было сходств.
>Сам я дебич и поэтому имею что сказать по теме
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA
>Древнеанглийский язык являлся западногерманским языком и, следовательно, был близок древнефризскому и древнесаксонскому языкам.
> западногерманским языком
А чего сказать то хотел?
мимокрокодил
>то он, скорее всего, находился в Ладоге.
Охуительные истории.
>дошли до т.н. "славянской реки" - низовий то ли Волги то ли Дона. где в то время никаких славян не могло быть.
Тмутараканское княжество же.
>>796782
>в староанглийском языке не было скандинавизмом - вы все врети - это анголо-скаксонский пахож на скандинавский же
>арабы в 8-м веке совершили поход против хазар и дошли до "славянской реки" - это было Тмутараканское княжество
Какие здесь дебичи пиздец просто - нахуй таким ебанутым что-то пояснять?
Отдельно хотелось бы по поводу железа - правда что на востоке европы его залежей было куда меньше? И если да, то почему? Туда римлянам было лень идти?
>начинали германцы и славяне на одинаковых стартовых позициях
Нихуя не на одинаковых - германцы примерно на 1к лет раньше славян появились
>германцы пошли на запад
Германцы там и появились - германцы автохтоны в Германии - они та этой территории возникли.
Это первое.
Второе - германцев овердохуя и в Вост.Европе было.
Причем ещё тогда когда славян ещё и в проекте не было.
И третье - германцы самым непосредственным образом повлияли на этногенез как самих славян так и на протославян.
>славян же которые пошли на восток
Большая часть славян не на какой восток не пошла.
На востоке оказалась группа протославян - т.н. Именьковская культура
Славяне стали мигрировать на Юг, а затем на Север к Балтике и на Северо-Восток.
>менее имперские греки а в худшем всякие сомнительные кочевники
Что за бред - германцы сами прекрасно контактировали и с греками и с кочевниками.
И прекрасно устроились в Вост.Европе - на Зап.Украине, на Ниж.Днепре, в Крыму, набегали на Ниж.Дон сволочи, но никакого успешного государства в Вост.Европе ни за какой период они так и не смогли построить.
А славяне смогли.
Твой табун гуннов стал "успешной" страной только во второй половине девятнадцатого века после объединения. При последнем Кайзере, при Фюрере - вся формула успеха строилась на жёстком государственном планировании и военных авантюрах, за счёт которых и жила экономика.
До этого скоротечного периода Германию кроме как дыркой от задницы на лице Европы назвать нельзя.
>но никакого успешного государства в Вост.Европе ни за какой период они так и не смогли построить.
а как же русь?
Оно же не германское, несмотря на корни Рюриковичей. Самая успешная попытка германцев в ВЕ - королевство готов в Крыму, нахер снесенное очередной волной кочевников.
>>797639
>Славяне стали мигрировать на Юг, а затем на Север к Балтике и на Северо-Восток.
Ты направление на Запад забыл, славяне основали Берлин и дошли до границы с Данией. Там они тоже не были аборигенами, а значит подвинули германцев.
А что "русь"? Русь тебе что - германское государство?
>>797719
>Самая успешная попытка германцев в ВЕ - королевство готов в Крыму
Не - ну почему - готы были в Причерноморье недолгое время сильны и могли бы чёта там устроить более-менее цивилизованное.
А до них ещё до н.э. бастарны и скиры могли бы но не смогли.
Лангобарды в Карпатах.
Гепиды в Паннонии.
В Средние века - Трансильванские саксы могли бы тоже.
Но чёта никто не смог.
Последней попыткой закрепиться в Вост.Европе у германцев была в 1940-х гг. - тоже безуспешная.
Никак у них не получается в Вост.Европе - прям унтерменши какие-то.
>не были аборигенами, а значит подвинули германцев.
Та не очень то они подвинули - они на пустующие земли пришли - доказано археологией - германцы во время ВПН ушли и к приходу туда славян поля заросли лесом, колодцы были заброшены - не заброшены были земли только у побережья Балтики - на Рюгене и в Вагрии - там оставалась часть германского населения которое потом смешалось со славянами.
>германцы примерно на 1к лет раньше славян появились
Раньше, но не сказать что прям настолько.
>Кельты выделились в VIII веке до н. э., германцы стали >формироваться позже, в VII веке до н. э. Славянский этнос отделился от индоевропейской общности предположительно около V века до н. э.
>В чем причина исторической отсталости славян от германцев?
Рим их ебал пока не поумнели и потом кормил своими остатками. А у нас рим (или вообще любая другая древняя цивилизация) был оче далеко.
Крупнейшее белое государство планеты.
И свели всё до состояния ресурсной помойки третьего мира и недоотколовшихся дотационных пиявок-бантустанов.
Оправдания этому не могут начинаться с чего бы то ни было, кроме оболгания Русских и Россiи. До степени, когда слово "русский" уже и сказать нельзя, и даже на листочке написать.
За чем естественно следует превознесение любых врагов Русских и Россiи. От чингизхана с мазепой до гитлера с хирохито. Реальных и выдуманых.
Отстаивается ими при этом русская честь только на примерах бантустанов. Бантустанин покакол? - праздник на века. Русский придумал лекарство от рака? - надо на всякий случай его зарезать, а его ракеты переписать на банту.
географическое расположение , плодородность пахотных земель, климатические условия, всё это факторы отсталости одних, и успешности других.
Заметьте что римляне шли аккурат вдоль границы кочевых племён Гуннов, которые как вы говорите "ебут" , НО гунны ебали не только готов и всех окружающих вдоль и поперек своих границ , но и вдумайтесь сейчас! Саму Римскую империю! Можно даже сделать предположение что гуннские земли стали столпом предкновения для рима, и рим не смог "выебать" святую русь.
Спасибо гунны!
Или просто римлян выдумали те же, кто выдумал гуннов.
И им очень надо было чтобы гнумы и эльфы существовали, чтобы из этого охуительной формулой вывести свои права на земельку. Не по праву проживания на земле ясное дело. Это право никаких сложных исторических формул не требует.
>Оно же не германское, несмотря на корни Рюриковичей.
А что там с корнями Рюриковичей? Можно поподробнее?
>В чем причина исторической отсталости славян от германцев?
Охуенные истории бро. Чето я не знаю не одного хорошего политического образования германцев один кал и то раздробленный.
Может германцы в космос человека отправили? может строят суперсовременные атомные АЭС? А че там по зеленой энергетики может они строят крутейшие гидроэлектростанции? Дохуя ледоколов построили? У них вообще есть атомные суда? Что говоришь даже авианосец не способны собрать? а что там по культуре то? знаменит германский балет? Знаменит золотой век германской литературы? Я чето вообще из литераторов кроме гете и кафки вспомнить никого не могу (ну ладно хули я то неуч) но вы двачерки дохуя знаете?. Можа в музыке у них больший вклад чем у славян и опять нет)? Не ну в пиздеже вроде философии аки греки успешны. Еще со времен Гегеля пытаются свою ущербность как крутость преподнести. А сколько мировый войн выиграли германцы? Какой винстрик? Неужели их больше чем славян? Что опять нет? может они занимают большие территории? Слышал в копрошвайнодлойчланде территории меньше чем в япохе, а если вычесть горы да реки то и вовсе пиздец. Может германци построили крутейшие мегаполисы? Их хотябы будет больше чем в одной Росиии? А если там красивые города на подобии питера (ну ладно хуй с ним вена не хуже). Ну а остальные то разве их больше будет чем у славян? Что вообще ущербы смогли создать что производит вау эффект? Чем блять вообще гордится немцу капусткой, сосиской и пивом? Сортам винограда ригс? Сотри боже всех германцев на земле в данную минуту что мы потеряем?
>уничтожив величайшую империю
Это какую? СССР(этот гнойник сам развалился), если ты про Рим то помнится мне полуголые обезьяны как типичные каргокультисты пытались воскресить протухший труп в виде Священной но и тут обосрались.
>и в конечном итоге построить богатые цивилизованные государства
Я один о них не слышал?
>то германцы и славяне жили одинаково в холодных лесных ебенях
Тут ты прав, только славяне до сих пор там и живут а вот германцы быстро издохли и за пределами своей исконнной автохтонной территории с невероятно охуительными условиями жить неспособны, а вот славяне каким то хуем и на чукотке живут.А ти ваши германцы даже в ебаном крыму не смогли выжить, блять да даже татарва с греками справились, а ущербы что?
Ну если британцев вычесть из германцев (они и правда не совсем германцы в классическом понимании), то ты прав. Германцы это немцы, австрийцы, нидерландцы, датчане, шведы, норвеждцы, исландцы, и все они особо ничем кроме высокого уровня жизни не славятся, а высокий уровень жизни в каких-нибудь Япониях с Кореями и Сингапурами есть, а яуобы "высшая раса" помимо этого должна мировым могуществом обладать или хотя бы значительным влиянием на мировой арене. Сейчас весь германский мир это просто шестерки на подсосе у латино-нигерских США
> Германцы это немцы, австрийцы
>Ну если британцев вычесть из германцев
Ты по языку определил их в немцы? Мексиканцев в романци запишем?
>и все они особо ничем кроме высокого уровня жизни не славятся
И это только последнее столетие до этого жили в дерьме, но эта т ваш уровень жизни постоянно меняется.
>>798129
>Не не не - падажжите - а как же божественный Мерседес?
Чем же он божественный? Может ценой? Нахуй не нужон.
Лол, как узнать, что медкук пиздит - он открыл рот. Первым делом вызывает вопросы авторство цитаты - это Тацит, который часто флюродросил германцам. Потом смотрим на продолжение у самого Тацита:
И тела их, насколько они страшны с виду и могучи при непродолжительном напряжении, настолько же невыносливы к ранам; германцы, не стыдясь позора, нисколько не думая о своих вождях, бросают их, обращаются в бегство, трусливые при неудаче, попирающие законы божеские и человеческие, когда возьмут верх. (6) Если его воины хотят покончить с тяготами походов и плаваний, то это сражение приближает желанный отдых. Теперь река Альбис ближе, чем Рейн, а за нею воевать не с кем, лишь бы ему, идущему по той же земле, что отец и дядя, и ступающему по их следам, они добыли решительную победу.
15. (1) Речь полководца воспламенила воинов, и был подан знак к началу сражения. (2) Арминий и остальные вожди германцев также не переставали убеждать своих соплеменников, что это те самые римляне — наиболее быстрые в бегстве, какие были в войске у Вара, — которые, чтобы больше не воевать, подняли возмущение...
То есть это всего лишь была речь римского полководца к своим солдатам, чтобы они не пачкали свои портки при виде германцев. Не мудрено - средний германец был выше римлян сантиметров эдак на 15, еще и обёрнутые в шкуры зверей, они производили на римлян ужасающее впечатление
> Первым делом вызывает вопросы авторство цитаты - это Тацит, который часто флюродросил германцам
Ты Германию читал вообще? Там сплошь тонкое унижение германских пидорашек.
Россия же была полным отстоем из-за сочетания нескольких факторов. Во-первых, очень низкий процент грамотных людей, городского среднего класса и фермеров. Вместо этого 0,1% аристократов, коллекционирующих от безделья бабочек и 99,9% нищих средневековых крестьян с уровнем развития 6-летнего ребенка. Эйнштейн и Бор вышли из буржуазных семей, Ньютон и Шекспир - из семей фермеров (йоменов), тогда как в России не было ни буржуазии, ни фермеров. Правящий класс считал, что так и надо, что не нужно строить школ и университетов, иначе их свергнут. Как результат - оказались отсталой азиатской парашей типа Персии и Афганистана, которую ебали в хвост и в гриву все кому не лень. Отсутствие грамотных людей - главная причина отсталости России.
Во-вторых, православие не стимулировало трудовую этику и тягу к предпринимательству, в отличие от протестантизма, конфуцианства и иудаизма. Православные страны в Европе самые нищие, потому что их религия учит, что нищие попадают в рай.
В-третьих, наследие коммунизма, когда на протяжении десятилетий уничтожалась интеллектуальная элита, трудолюбивые крестьяне, предприниматели и управленцы.
В-четвертых, более низкий уровень дисциплины и организации, приблизительно на уровне греков, румын и южных итальянцев.
В-пятых, неправильный приоритет развития страны. Это пошло еще со времен Ивана III - ордынско-захватнический милитаризм вместо самоуправления и развития экономики. Но тут могут справедливо возразить, что Польша пошла по пути развития самоуправления, децентрализации власти и развития экономики, полностью игнорируя военку, и как результат была попячена Швецией в 17-м веке, а затем Россией, Австрией и Пруссией в 18-м веке. Если бы не удачное стечение обстоятельств (поражение сначала России, а затем Германии в ПМВ), то поляки бы не только не получили независимость, но вероятнее всего к началу 21-го века были бы полностью ассимилированы либо Россией, либо Германией. Более примитивный ордынский путь развития Московии с отсутствием разделения властей, без университетов, Магдебургского права и т.д. оказался более живуч с эволюционной точки зрения. Делай русские цари ставку на куколдизм и парламентаризм, то их быстро бы захватили сначала шведы, затем турки, затем немцы и японцы.
>Но ведь в Вост.Европе было и германцев дохрена - от бастарнов и готов до трансильванских саксов - чёта я не припоминаю ни одного успешного германского государства в Вост.Европе.
Я ни в коем случае не немцедрочер, но городская жизнь Венгрии, румынии, в Польше, Литве, в Прибалтике и в России складывалась под мощным влиянием немцев и под влиянием немецкой знати из этих городов. Это вполне себе задало тон и шаблон развития обществ немецкой европы - другое дело, что немецкие многоходовочники, привыкшие действовать в масштабе "город и контадо" не могли справиться даже с Польшей и Венгрией, не то что с Россией.
>средний германец был выше римлян сантиметров эдак на 15
И ведь реально не поспоришь - почему при своей отсталости они были такими высокими? Обычно высокий рост принято описывать как следствие хорошего питания но в те времена об этом не могло идти и речи - не завезли тогда супермаркетов где еды было завались на любой вкус. Хотя восточной европы это тоже касается в определенной степени - почему-то заметил что в странах где преобладает гаплогруппа i люди в среднем еще те дылдобаны. Интересно, с чем это связано?
А на русском араб и раб звучат один в один. Значит все русские рабы были арабами.
Те германцы, которые не могли обеспечить себе стол и дом просто вымирали до того, как их мог описать заезжий римлянин.
>Как результат - оказались отсталой азиатской парашей типа Персии и Афганистана, которую ебали в хвост и в гриву все кому не лень.
Ебали ртом и жопой? Как в твоем мирке так получилось что Россию ебали а это самая большая страна которая дохуище войн выиграла?
>Магдебургского права
Этоже самое говенное право, буквально закостенелая параша.
Вообще-то историческая отсталость была у не всех славян. Русские и поляки вполне себе развитые славянские народы на уровне германцев. Конечно остальным славянам не повезло, потому что они веками жили под гнётом других народов (чехи, словаки, словенцы, хорваты под немцами, а сербы, черногорцы, македонцы, болгары под турками). Поэтому западные и южные славяне не смогли создать свою национальную элиту, а у русских и поляков это получилось.
Причём русским пришлось тяжелее всех, ведь они столетиями сдерживали монголо-татарское нашествие от остальной Европы. Но в итоге русские не только остановили азиатов, но и обратили вспять. Что позволило расширить ареал европейской культуры до Поволжья, Урала, Сибири, а потом и Дальнего Востока.
Когда же в 1613 году на русский престол выбрали династию Романовых, они стали проводить политику развития национальной аристократии. В Россию приглашались иностранные специалисты для обмена опытом, а дети дворян учились в Западной Европе. В итоге после табеля о рангах Петра 1, и манифеста Петра 3 «О вольности дворянства» Россия стала самым привилегированным для интеллектуалов государством Европы. Это дало колоссальный результат в совершенно различных областях. Начиная от сферы искусства (литература, живопись, музыка, архитектура), образования и науки (создание университетов, институтов, лицеев, академии наук), и заканчивая сферой военной (победы не только над турками и персами, но и над шведами и французами).
>протестанты, трудовая этика
За эту хуйню уже пора в альтернативный тред ссылать. Без права отписываться в других.
> в отличие от протестантизма
Почему католическая Франция была куда боле богатой и развитой, чем протестантская Швеция (да и вся Европа в целом)?
Не знаю что там по другим славянам, но русские создали одну из величайших европейских империй с огромными территориями и влиянием, литовцы и поляки создали ВКЛ, которое было одним из самых прогрессивных для своего времени княжеств. В чем отсталость-то?
>Те германцы, которые не могли обеспечить себе стол и дом просто вымирали до того, как их мог описать заезжий римлянин.
То есть карланы не нужны?
Это еще что как это католичество итальянским буржуем поднасрало, ну беднее бедного же буржили в эпоху возрождения. Ну а хули сказать протестанской морали нет. А Португи с Испанцами как бедствовали? А ебыные австрияки? Вот гляжу я на страны с протестантизмом типо ангичан (где на протяжении всей истории нищенки жили и овцы ценились поболее людей), пруссаков (это вообще символ аскетизма как они говорят а на деле просто бедные уебаны, когда землями правил орден они могли себе позволить жить на шикарную ногу. Ну и Шведы отсталая параша во все времена вывозит только тем что ее долгое время не пидорили но ничего и до них руки дойдут. Бля пока печатал вспомнил про Швейцарию, но с этими все сложно креативный народец как никак.
С фактами спорить собрался, руснявыш? Пока твой неграмотный православный предок Ванька 260 дней в году лежал на печи, бухал водочку, бил по лицу домочадцев и пух с голода из-за своей нечеловеческой лени, соседний протестант-эстонец 340 дней в году гнул спину по хозяйству, был грамотен и читал книжки по агрономии. И хрен ты от этого отвертишься. Можешь еще посмотреть на уровень жизни и развитие экономики в Эстонии и в твоей России. А можешь просто пройтись по гугл-картам и сравнить с соседними русскими областями. Это всё результат того что твой народ всю историю был беспросветно православно-языческим. У таких обычно мозги набекрень. Ничего толкового из таких никогда не получается.
Водочку наливали в кабаках, за деньги. Если кто-то ее и пил из крестьян, так это отходники в городах.
>Пока твой неграмотный православный предок Ванька 260 дней в году лежал на печи, бухал водочку, бил по лицу
Бил по лицу проебалтов?
>соседний протестант-эстонец 340 дней в году гнул спину по хозяйству
Давай сравним выхлоп, открываешь статистику по добыче зерна и осознаешь что проебалты ленивы как сволочи.
>был грамотен и читал книжки по агрономии
Именно по этому ни не знаем не одного проебалта ученого? Где же вся эта грамотность отразилось? В литературе? В науке? Где?
>И хрен ты от этого отвертишься.
Проебалту нассали в уши и оно поверило ты глаза то открой.
>Можешь еще посмотреть на уровень жизни и развитие экономики в Эстонии и в твоей России
А давай. Скока агроэстонцы зерна собрали? сколько построили машин? Сколько ледоколов? Сколько поездов? Они вообще что то хоть делают? Ну хотя бы селедки больше чем русские больше наловили?
>А можешь просто пройтись по гугл-картам и сравнить с соседними русскими областями.
Э какая пьянка пошла, да только соседние области россии это запинда у нас, давай столицы сравним ну или хотя бы с питером что обосрамсик подьехал?
>У таких обычно мозги набекрень. Ничего толкового из таких никогда не получается.
Где ваши достижение проебалт? Где ученые? Где литераторы? Деятели исскуства? Можешь назвать хоть одного знаменитого истонца? Вы поди и в космос людей отправляете, где эстонские космонавты? Как так получилось что в вашей эстонской академии наук и сейчас больше половины русских, немцев и шведов?
>ESTCube-1 — первый[1] эстонский спутник и первый в мире спутник, оснащённый электрическим парусом.
>Запуск 7 мая 2013
>Размеры 10×10×11,35 см
Вы че там коробку печенья в космос отправили?
>17 февраля 2015 года руководители программы ESTCube-1 заявили о завершении научной программы, в связи с разрядкой аккумуляторов спутника
Эм, даже комментировать не буду.
https://www.youtube.com/watch?v=YjkvqxXB_ik
Аж страшно стало.
Дебил что плохого в ящычестве еблан. Хорошо хоть финноугров не приплел потому что сам эстонец
Население эстонии до СССР состояло из латгалов и было православным.
>Православные страны в Европе самые нищие, потому что
Большая их часть находилась под оккупацией дегенеративной Блистательной Порты где православные были ущемлены, или как Россия слишком далеко от развитых центров Европы - Италии с возрождением, просвещения в Германии и Франции
>более низкий уровень дисциплины и организации, приблизительно на уровне греков, румын и южных итальянцев
>южных итальянцев
До образования Италии Две Сицилии была одним из самым богатых королевств пока её не разорили северяне, не разрушили города новой урбанистической политикой, не вывезли оттуда все предприятия и не выдавливали мигрантами в Америку, низведя южных граждан до уровня ирландцев в британской империи, и не наводнив территорию мафией. Твои познания в истории буквально хуже чем у старшеклассника.
>Более примитивный ордынский путь развития Московии с отсутствием разделения властей, без университетов, Магдебургского права
А в Европе почему-то это называется не "ордынским", а абсолютизмом.
Бля, если бы ты приплел татар и финноугров то был бы идеальный ципсошный вброс.
Пока только 2 гривны, микола.
Язычество это шаманистическая лаборатория. Каждый шаман советует вождю или сам вождит. Иногда идеи разумные. Иногда полная хуита.
Религия это победившая в лаборатории модель, достаточно успешная чтобы распространиться.
Например зороастризм это идея о том, что надо мыть руки, полы и попу. Всё пачкающее убирать подальше и по возможности (будучи высоко в социальной иерархии) вообще никогда в жизни не трогать.
Христианство - это в основном идея юморизма и миазмов. Юморизм в википедии прочтёшь. Теория миазма и почему ад пахнет говном ("серой") требует пояснений. Считалось, что всё хорошее взлетает наверх, а плохое падает вниз. Огонь таким образом священный. Речь человека взлетает вверх и вообще выходит сверху изо рта. Душа живёт в животе (желудке), плохое отправляет вниз по кишке, а хорошее вверх. Рвота и несварение например таким образом - признак одержимости. У животных души нет, так что и речи нет. А говорящие сороки и попугаи это демоны или призраки. Такая в общих чертах вот парадигма.
Трубку мира соответственно таким образом курили христиане. Американские индейцы не смогли бы сочинить ничего на столько органично встраиваемого в теорию миазмов. У них там какие-то верования языческие были про то что у всего есть дух. Что в принципе было уровнем правила "дают бери, бьют беги". Хорошие духи дают, плохие бьют. В принципе полезно. Для материалистов это был бы большой культурный апгрейд.
Индуизм с реинкарнацией тоже не может быть ничем кроме католической секты, достукавшейся до того что раз гиены хихикают (ну и попугаи с сороками тоже), значит у них тоже есть какие-то элементы души. И прочая такая гуманизация поведения животных.
Ну и вставлю ещё сюда Ремарка.
Возможно ли что вера является истинной и не какать где ешь тебе предписывает не рандом, а некоторая объективно добрая сущность? -- Да.
Мозги набекрень здесь только у тебя, поехавшего быдлоида. Эстонию крестили на 3 века позже Руси, причём крестили насильно завоевательными походами крестоносцы. Если что то и является языческим, так это католицизм с идолопоклонничеством и языческими обрядами, протестантские сектанты где то рядом, а не православие. Которое было настолько БЕСПРОСВЕТНО НИКУДЫШНЫМ что главный оплот культуры в Средние Века - Византия - был православным. Ну чего тебе это рассказывать, для тебя христианство это про экономические показатели.
Касательно остального твоего бреда: нужно быть, а не казаться, твои вспуки не имеют веса, т.к нет веса у прибалтских стран в истории вообще. Русские крестьяне были грамотные, так как у всех имелось церковно-приходское образование в 3 школы.
>Христианство - это в основном идея юморизма и миазмов. Юморизм в википедии прочтёшь
а как гуглить?
> Ход истории показывает, что нам опасны не чужие расы сами по себе, опаснее всего - противник, в чьих жилах течет наша собственная кровь, если он встает против нас и в силу способностей, данных ему кровью, собирает против нас чужие хаотические людские массы. Поэтому мы должны заботиться о том, чтобы кровь не была потеряна, чтобы все германское в округе было на нашей стороне. Иначе печальная история повторится: германцы будут сражаться с германцами или германец на службе чужой власти станет уничтожать людей своей собственной крови. Думаете, это несущественно, если некто где-то в далекой России проведет ночь с азиатской бабой и сможет зачать ребенка. Нет, этот кровный грех позже напомнит о себе - вооруженный организаторским талантом германца и жестокостью азиата потомок может повести позже народ на бой с Европой. И нашим внукам придется своей кровью расплачиваться за то, что однажды было сделано из легкомыслия.
Подсмотрел это у евреев. Они против смешения с гоями по той же причине.
>если бы ты приплел татар
У них, кстати, тоже мозгов и культуры было больше чем у православно-языческого русского скота, который жил с ними по соседству. Одному богу известно сколько своих детей убили русские идиоты-крестьяне за 1000 лет такой чудовищной детской смертности. И ведь всё своими руками, своими руками.
БЕРНГАРД ТАННЕР - Польско-литовское посольство в Россию (1678)
Меня поразило, что в помещении моего князя хозяйка, не задолго перед тем родившая ребенка, убаюкивала его не на руках, а в привешенной к потолку на 4 веревках люльке и кормила его коровьим молоком истинно варварски: сверху от тех веревок свешивалась веревочка с привязанным к ней рожком, откуда выставлялась коровья соска; мать наливала в рожок теплого молока, которое через отверстие внизу проходило в соску, и эту-то соску, почерневшую от долгого употребления, издававшую тяжелый запах и сгнившую на половину, вкладывала ребенку в рот; привыкнувший к ней ребенок сам подставлял рот и сосал теплое молоко, которое на дню часто, в случае недостачи, подливалось. Мы выражали неудовольствие особенно потому, что соска от долгого употребления издавала очень тяжелый запах, и неоднократно упрекали мать в бесчеловечии, но она только и отвечала: таков у нас обычай.
Тебя тут >>798550 нихуево так обоссали, тебе все мало? Еще сеанса уринотерапии захотел?
Не увидел ничего что бы опровергало факты с пикрила в том посте. Одни плохо аргументированные набросы и типичная демагогия руснявых малолеток с отрицанием реальности.
Проебалт, уймись, твой народ за тысячу лет существования не сделал для мира ничего полезного, а через 50 лет, при сохранении текущих тенденций, вымрет до уровня веспов. И это объективная реальность.
А он был жив? Какой-то хуевый народ который был без государства с 40 по 91 год
>с 40 по 91 год
Какие странные временные рамки, к примеру, Эстония была независимой только с 1918 по 1940 годы и с 1991 по сей день. А до этого эсты были жителями каких-нибудь немецких, шведских или русских государств.
Ну, и отсутствие государства само по себе не приговор. Вон, у курдов никогда не было своего государства, но все знают великого курда Салах ад-Дина. Евреи тоже прекрасно становились великим учеными или там художниками без своей отдельной страны. А эстонцы не породили ничего подобного.
>Какой-то хуевый народ который был без государства
Акстись ты только вдумайся тебе тут эстонец заливает какие они охуенные ну не смешно ли? Я уверен абсолютное большинство население планеты даже и не слышало об эстонцах. Вот такие они охуенные. Ничего не добились и подохнут в забвении, вот их удел.
>А славяне больше контактировали с греками
До 6го века, когда их выкинуло впн на границу Византии (и цивилизованного мира), не контактировали никак.
Те же финно-угры, которые жили ещё в более дальних ебенях, вышли на историческую арену ещё позже.
Нормальный исторический процесс, какими-то дикими варварами, столкнувшимися с письменными цивилизациями, поочерёдно были и греки (в бронзовом веке), и римляне, и кельты, и германцы, и славяне, и финно-угры.
Германцы были поближе к Европе изначально, славяне уж совсем на отшибе. Собственно, почему славяне были такие тупые и свою письменность не придумали, пришлось греческого барина выписывать, а сумрачный германский гений придумал руны? Да потому что не придумал, лол, это тоже заимствованная письменность, только ещё и деградировавшая.
А потом великие нордиды вестготы сосали коричневый арабский хуй следующие 700 лет. Такой вот расовый реализм.
Честно ответить? В расовых. Но если начать говорить об этом, будет моментальный дичайший подрыв склавинов, так что даже не хочется поднимать тему. Склавинский ресентимент по отношению к проклятому западу (а особенно к Германии), несмотря на то, что немцы создали Россию, русскую культуру, русскую государственность, русскую армию, русское оружие, русскую космическую программу, да и в целом вы можете сидеть в теплой квартирке с компом в основном благодаря немцам.
>>801057
Жалко только, что немцы сами на существенную часть славяне, а восточные дойчи и австрийцы так и вовсе славяне доминантно.
>немцы создали Россию, русскую культуру, русскую государственность, русскую армию, русское оружие, русскую космическую программу, да и в целом вы можете сидеть в теплой квартирке с компом в основном благодаря немцам.
ого, а ты как это вычислил?
Не рушь его манямирок. Во-первых с точки зрения генетики русские примерно такие же северные люди, и более того - климатические условия у них куда более суровые чем у немцев. Во-вторых, южные примеси у русских тоже есть, но есть они также и у немцев (особенно в южной германии и австрии со швейцарией). Ну так и у русских они тоже доминируют в основном на юге и немногим меньше в центральном черноземье. Во-вторых - французы которые куда большие южане чем русские и немцы создали цивилизацию ничуть не худшую. А австрия до 20 века была богаче чем швеция. И это несмотря на то что у австрийцев крепостное право отменили лишь немногим раньше чем у русских, а в швеции его не было никогда. Хотя и у русских севере и в сибири его не было.
Вообще вся эта северность на которую так любят ссылаться нордодрочеры работает только с точки зрения силы воли и стоицизма, но с общим уровнем жизни коррелирует далеко не всегда.
>климатические условия у них куда более суровые чем у немцев.
Опять климат не тот, что ты будешь делать! 12 веков подряд злодейский климат вставляет палки в колеса потомственным рабам и только им.
Я про это где-то писал? Причина в том что русские всегда несколько отставали от европы в том что во-первых у них не было нормального доступа к морям, и немного в меньшей степени в том что их как православных всегда воспринимали как немного не от мира сего. В результате даже католической восточной европе давали объедки с барского стола, в то время как русским приходилось сражаться за свое счастье и доказывать то что восточное христианство не хуже западного. И надо сказать у них это неплохо получалось, потому что с точки зрения стоицизма и выдержки с ними мало кто мог сравнится. Суровый климат наоборот только закалил русский характер.
Еще русские земли на территории современных украины и беларуси пали под натиском вкл и речи посполитой, а русский север выстоял даже под натиском куда более жестких чем поляки крестоносцев. И причина как раз именно в этом стоицизме. Которого у галиции, киева и полоцка было меньше чем у москвы и новгорода.
>Причина в том что русские всегда несколько отставали от европы
Мне вот всегда хотелось узнать так в чем они так отставали то? Может в том что в космос человека отправили? Или в том что имели свои законы написанные на своем языке и свои летописи тоже кстати на своем языке написанные еще с 11 века. Че там в Швеции? Дании? Германии? Австрии? Кстати государственность у них тоже оформилась раньше чем у всех этих стран. Ну кроме франков и священной римской.
самая нищая страна европы после молдовы
>Может в том что в космос человека отправили?
На модификации немецкой ракеты сделанной немецкими инженерами.
>Может германцы в космос человека отправили?
Один немец на Луну отправил 12 человек.
> Один (((немец))) отправил 12 человек на съемочную площадку в Голливуде
фикс
>На модификации немецкой ракеты сделанной немецкими инженерами.
А они че не смогли? На сколько мне известно немцы до сих пор не могут модифицировать НЕМЕЦКУЮ ракету сделанную НЕМЕЦКИМИ инженерами и отправить человека в космос?
>>801280
>Один немец на Луну отправил 12 человек.
Воу воу полегче, их отправило наса американская компания, да и в кабинете у тебя типичный АМЕРИКАНЕЦ чекни гражданином какой страны он являлся отправляя людей в космос. Я тебе даже больше скажу имея в третьем рейхе неограниченные ресурсы они нихуя не способны были сделать нормальную ракету для космических полетов, совпадение? Не думаю.
>У тебя и
Не важно что и как у меня, покажи мне немецкую ракету сделанную немцами и немецкими инженерами пилотируемую немецким космонавтом.
>Эйнштейн может американец
А что нет? Помнится он был лицом без гражданства но быстренько замутил себе швейцарское и американское, совпадение?
>гражданином какой страны он являлся
У тебя славянство и германство по паспорту определяется?
>У тебя славянство и германство по паспорту определяется?
Хочешь рассмотреть генетически? Начнем с чехов это немцы или славяне? А австрийцы? А пардон ты же тут за Энштейна затирал, он что генетически еврей? А что он сам думал о евреях? Какая часть в нем еврейской крови одна миллиардная? Уверен что генетически Энштейн больше славянин чем еврей. Что на счет пруссии там тоже по крови немцы? Простите пожалуйста за нескромный вопрос а Французы что тоже немцы, но ведь франки же? А англичане даже язык германский они точно наверное генетически немцы?
Да, потому что он тупой хохол, который не может отличить понятий представитель народа или этноса и гражданин страны.
Потому что не осознает что такое народ.
Он не понимает что например русский может быть гражданином США, Белоруссии, РФ.
Также как немец может получить гражданство РФ но русским он не станет.
Или бурят или татарин или тувинец или мариец имеют паспорта граждан РФ, но они не русские, у них иной этнос.
мало ресурсов много народа у германцев , у славян наоборот (но французам это не помешало развиваться )
>Как минимум верхушка австрийцев была также нордической.
особенно после того как породнилась с венграми .
Nordic as fuck. Austrian German ethnicity.
Тупорылейшая тварь тут как раз ты. Тебе не в домек что не существует нации римлянин, это союзы различных племен давшие названию НАРОД Рима через гражданство, и Русские союзы славянских племен они даже генетически могут быть не похожи например северные ( те же скандинавы, или южные хуй отличишь от болгар например.
>В чем причина исторической отсталости славян от германцев?
«Голубой банан» («синий банан»; фр. Banane bleue) — термин, предложенный в 1989 году французским учёным Роже Брюне для обозначения наиболее экономически развитого региона Европы.
Брюне, решивший разделить Европу на активные и пассивные регионы, назвал индустриально развитую часть Европы «Boom Banana» («преуспевающий, процветающий банан»),
this
германцы жили на торговых путях пересекающих европу
а славяне - на холодном отшибе
а нацисрачи хотя и радуют как всегда, но совсем здесь не при чем
И вот жеж ирония - русские которых их всех славян забросило на самый дальний и холодный отшиб единственные кто смогли построить суверенную уникальную цивилизацию. Балканские славяне не смогли, поляки не смогли (хотя предпосылки к этому у них были и еще какие). По итогу получается что единственные славяне которые смогли найти себя - это русские и чехи. Первые смогли построить уникальную цивилизацию которая базируется на православии, вторые просто тесно контактировали с немцами.
> поляки не смогли
> русские смогли
Скорее наоборот, у поляков своя уникальная культура, а вот у русских карикатура на Византию (которая в свою очередь карикатура на Рим). Те польские земли, что были в составе РИ, деградировали, а не развивались.
> у поляков своя уникальная культура
Какая? Водка, медведи и турецкие сипахи с твоей картинки?
Поляки, в отличии от русских, почти ничего не дали мировому искусству, где их великие хореографы, композиторы, писатели, которые вошли в золотой фонд мировой культуры? Бедолагам приходиться извращаться, приписывая себе немецкоязычного Коперника и русскоязычного Достоевского. В мире нет ничего, чтобы ассоциировалось с поляками.
>у поляков своя уникальная культура
Сначала косплей Западной Европы, потом косплей Венгрии и Оcманской империи/татар. Ничего своего у них нет.
>И свели всё до состояния ресурсной помойки третьего мира и недоотколовшихся дотационных пиявок-бантустанов.
Что ри человеконенавистническая параша-империя, что совок параш-империя человеконенавистническая. Нужно быть шариковым, чтобы различать эти два сорта говна.
> Водка, медведи
Это типо перефорс такой?
> хореографы
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Категория:Хореографы_Польши
> писатели
Сенкевич, Мицкевич, Близиньский - это то что сходу вспоминается. Лема не буду вспоминать, он еврей, хоть и можно его отнести к польской культуре.
Я германофил, но даже Ницше внезапно поляк и сам об этом говорил.
> Коперник
Наполовину немец, наполовину поляк же.
> Достоевский
Почему когда возникает спор о русской культуре, русские непременно его вспоминают? Он безусловно очень талантливый человек, в отличии от душного Толстого (странно что ты его не вспомнил, лол), но вот идеи его, имхо, вредительские и способствовали разложению России. Можно его назвать антиподом Ницше.
Проблема русской культуры в том, что она не самобытна. Постоянный карго-культ ущербной Византии очень плохо на ней сказался. Если бы Владимир в свое время не свернул не туда, возможно, Русь и частично вышедшая из Руси, хоть и извратившая ее, Россия была бы более успешной.
>Проблема русской культуры в том, что она не самобытна. Постоянный карго-культ
Двачую. Даже славянофильство и особый путь России, это калька с германского романтизма.
>Это типо перефорс такой?
Нет, поляки были уверены что водка с медведями - это их тема, но все слава ушла русским.
>Мицкевич, Близиньский
Это вообще что за ноунеймы?
>https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Категория:Хореографы_Польши
Все из Советской Польши, а кое-кто учился у русских балерин:
>Продолжила изучать балетное искусство в Париже у Л. Егоровой, О. Преображенской
> не знать Мицкевича
Ну это поет уровня Байрона вообще-то, стыдно.
>поет уровня Байрона
И что он пел на уровне Байрона?
Ты верно не понимаешь, что значит - золотой фонд культуры. Это когда в Англии экранизируют за большие деньги "Войну и мир", "Анну Каренину" и "Записки сельского врача", в Италии и Польше - "Мастера и Маргариту", а японцы делают мангу по "Преступлению и наказанию" и "Братьям Карамазовым". Точно также в СССР даже под железным занавесом экранизировали "Шерлока Холмса", "Пенни Длинный Чулок" и "Айвенго"
В том что славяне ели из горшков, а германцы из мисок.
Ну так и вспоминали бы Сапковского (который отрицает существование славянского фэнтези и признается, что вдохновлялся исключительно западной культурой), а не Мицкевича, который то и известен только тем, что устроил рэп-батл по переписке с Пушкиным (и то это локальный факт)
>у так и вспоминали бы Сапковского (который отрицает существование славянского фэнтези и признается, что вдохновлялся исключительно западной культурой),
Мало ли что он говорит, если типажи и персонажи у него получились чисто славянские? Это как с японцами, у которых что не фэнтези мир так закос под Толкиена с эльфами, а в итоге всё равно получается чистая японщина.
>построить богатые цивилизованные государства
Сранки, сритты и сралеманны - не германцы, а кельты.
Почему кельты "успешнее" славян и германцев?
Да потому что их в три раза больше буквально.
/thread
Так даже скандинавы успешнее славян. И славян не меньше кельтов.
Во первых нет в германии более теплый климат хотя бы чуть чуть. Во вторых германия находилась всю жизнь у очень развитых и цивилизованных стран. Немцы смешанные явно со многими цивилизованными. В основном немцы выживали держась за друг друга на западе и поэтому им переподало много плющек. И главное немцев никогда непринимали на западе, поэтому их власть часта было германо орентированая.
Кто из скандинавов умеет запускать ракеты в космос? Строить атомные электростанции? Что вообще высокотехнологичного они умеют делать чего не могли бы сделать немцы или голландцы?
> даже скандинавы успешнее славян
>Чэды славы отхватили себе самые плодородные земли от Балкан до Балтики пока вирджин сканзов загнали в морозные ебеня
Чел…
И эти "чэды" будучи многомиллионным народом на плодородных землях отсосали у 2,5 отморозков с морозных ебеней
>Польше, Украине и Беларуси
Отвратительные, если сравнивать с Западной Европой. Крепостничество в Восточной Европе было таким лютым не от хорошей жизни.
С стратегической точки зрения земли Украины - это самое что ни на есть дерьмище. Беларусь тоже не ахти. Да и Россия расширялась не от хорошей жизни и выгодного стратегического положения.
А теперь объясни почему финляндия настолько успешна? Можно конечно сказать что им повезло в том что их не затронул коммунизм, но грецию с ее куда более плодородными землями он тоже не затронул и почему-то она живет хуже чем финляндия. Финны вообще красавчики - никак о себе не заявили на мировой арене, и всю жизнь по сути жили под шведским влиянием плюс климат не подарок. Зато сейчас у них в европе самый высокий айкью.
Земли чернозёмного слоя начали осваивать только в 18-19 веках, когда с них наконец-то попячили кочевников. До того они были вне культивации
>>817415
Благополучие Финляндии не имеет никакого отношения к её аграрной истории. Оно связано с политикой многовекторности последних 60 лет, когда Финляндия активно торговала и развивала экономическое сотрудничество как с Западом, так и с соцблоком, придерживаясь политики нейтралитета. Большую часть истории чухонцы были аналогом нищих бичей. У нас таковых до сих пор так называют если ты вдруг не заметил.
В тех землях где потомки нынешних германцев представлены наиболее ярко (норвегия, швеция и отчасти финляндия) крепостного права вообще не было. России это тоже касается - на русском севере в районе карелии и поморья крепостного права не было также.
>грецию с ее куда более плодородными землями
Чёта лол. Такие плодородные земли, что грекам уже в Античности приходилось массово импортировать хлеб из Причерноморья и Италии, так как свой на местных каменистых почвах растёт уберхуёво. Оливки и виноград конечно в таких условиях растут лучше, но на них одних далеко не уедешь.
Норвегия даже до государства не доросла по сути, какое им крепостное право? Финляндия аналогично. Крепостное право - это по сути костыль для территорий где есть хоть какая-то урожайность чтобы поддерживать государство и классы, но достаётся она при этом слишком непростой ценой и слишком рискованное. Вот ты назвал норвегов, шведов, финнов и т.д., но например у датчан крепостничество было на уровне восточноевропейского как раз потому, что совпали указанные мною факторы.
Топ только укарина, остальные польша и беларусь очень холодные. Так еду неповыращиваешь. И американцы явно доказали что климат и плодородие решает. Но какие нибудь бразилии тоже дерьмо, потому что из за жаркого климата не все продукты могут расти и куча всякой падали которая хочет тебя сожрать либо заразить опасной болезнью. Так что топ это выше среднего температуры, но не больше.
Ты наверное про уровень жизни и богатства. Из за лютеранства и скандинавской мифологии. Скандинавы очень прилежные и законопослушные. В отличие от японцев еще и любят пожить в достатке. За все надо платить. Либо ты хочешь великую империю либо маленькое самодостаточное государство. Но не везде это прокатит потому что климат в скандинавии чуть чуть ниже среднего. Когда в россии только три месяца нормальной погоды.
Финляндия поставляла в СССР все западные товары, была хабом.
Поэтому поднялась.
Но до этого именно финнов поддерживали русские, а шведом местных щемили (кстати, русские поддерживали и эстонцев, сейчас вся эта фашня идет от потомков ливонского ландмейстерства тевтонского ордена - помотрите на фамилии - они сплошь немецкие, только эстонизированные для вида; даже Альфред Розенберг был немцем из Эстонии).
Я вот тут смотрел посты финнов на Форчане. Они люто ненавидят шведов. Говорят, как русские ушли, шведы вернули власть. У них даже надписи двуязычные. Говорят, лучше было при царе, чем при шведах.
Бразилия раньше была топчиком, недаром туда хотел уехать командор.
В Бразилии того времени было лучше жить чем в США.
Кстати, там, в Бразилии, особая падаль.
Там очень мало страшных чудовищ, типа летающих тараканов или больших пауков, но там есть белесые и ленивые многоножки, которых даже за насекомых не считают, вроде бы, а просто считают за живой кусок сала.
Вот он ползет, никого не трогает, питается только травкой, а его - хуяк, поймали! Голову откусываем, кожицу-панцирь надгрызаем, и сочное маслянистое мясо пожираем.
Как креветка, только нажористей, в натуре живое сало.
Это все равно не сравнить с финским климатом. Где ничего кроме болот, черники и клюквы.
>Из за лютеранства и скандинавской мифологии
В первую очередь - из-за двух мировых войн. Скандинавы на них хорошо нажились, и все их богатство по сей день держится на накопленном тогда бабле.
А что до климата - ну вот хорошая таблица. Обрати внимание что в лидерах сплошь нечерноземные губернии (за исключением черноморской), и из нацменов только эстонцы и латыши чей климат совсем немногим лучше русского