По законопроекту № 1079629-7 все ружья со стволами Парадокс и Ланкастер, независимо от калибра, переводятся в нарезное оружие. 28.06.2021 законопроект подписан плешивым дедом и опубликован. Через ~200 дней вступает в силу часть, касающаяся ограничения Парадоксов и Ланкастеров.
У текущих владельцев ружья не отберут.
Как будет считаться стаж владения Ланкастерами и Парадоксами, нужно ли будет проводить контрольный отстрел, что делать с дробовыми ружьями в "традиционных" калибрах со стволами Парадокс и Ланкастер — никто не понимает.
Ссылка на закон: http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202106280032
Союз Российских Оружейников и продавцы оружия пропукали про фатальные для бизнеса потери, но РГ, как всегда, не обратила внимания на это. Кузмичи выразили одобрение закону.
Если хотите купить трапа — делайте это сейчас. Вероятнее всего, что производство трапов будет сокращаться и к июню 22 года прекратится полностью. А если ты безоруженка и не купишь трапа за оставшиеся ~полгода — потом два года будешь таскаться с двустволкой.
Семьдесят третий тред адептов поделий в .366 калибре и близкому по духу 9,6/53 Ланкастер, а также .345, .366 Магнум и 9х22 Altay. Российский оружейный рынок обезумел, сумеешь ли ты совладать с ним?
Добро пожаловать в тред поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, Союз-ТМ, Orsis, SWC.
Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. А теперь мавр сделал свое дело и сам готовится умереть.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,6х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клёпка TR9 и аркоподобные в калибре .345 и даже почти настоящий РПД.
А ещё есть новый 9х22 Алтай от БПЗ, арочки под него, Вепрь-9 от Молота и ПК Агишевского.
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа, а также вечная печать Куки-усикана.
Аксиомы:
- Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!)
- Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен (не перезаряд)
- Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем.
- Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее.
- На СКС-оподобное оптику хер вкорячишь.
- Сварку пилить можно, только тихо.
- Чистить .366 ершами от .410.
- Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.
- Родные магазины к ТГ2 и ТР3 в 366 шляпа, если хотите полностью снаряжать 30 патронами и подачу - берите пафган, скос. Может потребоваться допил зуба под защёлку, пилить снизу.
- Хорошие ВПО-209 заканчиваются/закончились: в магазинах замечены переделки из СХП ВПО-925
- Лолкастер > парадох.
> пачиму???777
Читай прошлые треды, блядь. На самом деле рвало по началу только парадоксы и только парадоксы тогда были, сейчас качество чуть поднялось и разрывов запруфаных было всего ~10 стволов если не меньше.
А Ланкастеров — 2, выводы делай сам.
Предыдущий тредж: https://2ch.hk/w/res/820560.html
Дед заявлял что все будет а удорожание только в соответствии с инфляцией. Обычный 366 и 9.6 спрос имеют и сразу точно не исчезнут, а вот 366 магнум оче вероятно ждут проблемы.
> Пукнутые, скажите ка мне вот что, говяжьи анусы останутся в магазинах к концу этого года или ВСЕ ? Стоит заморочиться и купить ежиного мяса для последующего ченча или все чики-пуки будет и все в наличии так и останется?
Вроде у кузмичей этот калибр пользуется уважением. Можно с одного патрона завалить медведя другого пьяного кузьмича
Так что думаю они остануться
>вырастет на 30%
Как здорово, что я трапа не купил. А ведь хотел, пока поправки не вступили.
Сначала устраивает мудовы рыдания на всю ивановскую, потом...
Купил Хуглу Ренова. Теперь у 27 ижа есть сосед по сейфу, лол. Я просто не охотник, разве что по тарелкам стреляю да по бумаге.
Нахуя нужны эти классические ружья в 345? Оно же не летит нихуя.
> почему все хейтят четырестадесятые ссойги
Потому что они - говно.
>они минутную кучность развивают
Ваш сосед рассказывает, что в 70 лет бабку ебет? Ну и вы рассказывайте (с)
>крутить можно на коленке
Угу. минутный патрон
>и есть нормальная картечь
>410
1. Длинная цилиндрическая гильза, зачастую из пластика, очень требовательная к тракту подачи, закономерно происходят утыкания, требуется ИНДИВИДУАЛЬНАЯ доработка напильником для более-менее надежной работы.
2. Минутную кучу в ТЕОРИИ получить можно, но для этого требуется в течении 5 лет анально эксперементировать с патронами сайги, и ВОЗМОЖНО к моменту получения нарези тебе удастся собрать патрон который 5 из 5 уложится в минуту, но это не точно. Причем стоит такой патрон будет как штук 5 патронов 366 калибра.
3. Картечный и дробовой выстрелы из сайги полное говно, широкая рваная осыпь, совершенно не предсказуемая.
> Потому что они - говно.
Ты скозал? В чем говно? Те же трапы, только нимодные.
> Длинная цилиндрическая гильза, зачастую из пластика
Но ведь у 12к гильза еще более требовательна, однако на ссойгу-12 дрочут в соседнем треде, хотя отзывы о ее надёжности чуть хуже, чем хуёвые.
>Те же трапы
>максимальное давление 1050 бар против 3300 бар у 366 ТКМ
>те же
>навинчивающийся пидарокс вместо цельного или лолкастера
>те же
Ну да, ну да.
> навинчивающийся пидарокс вместо цельного
А в чем разница? В том, что рвет сразу со стволом, а не только парадокс отдельно?
Нет. В 410 есть металл, а в 12к не каждая закрутка еще работать будет. Ну и как обычно по классике - клин, клин, недосыл, печная труба.
>а не только парадокс отдельно?
Бугогашеньки. Сразу видно, ебанашка не видел, как с говноссойги пидарокс улетает вместе с резьбой ствола.
Будто ты видел, лол. Зато ствол целый, можно еще стрелять. А трапа ты в утиль понесешь.
> Зато ствол целый,
Подумаешь, насадка вместе с резьбой улетела.
Гильза 12 калибра имеет иное соотношение диаметра в длине, и как следствие надежность подачи такого патрона выше, но таки да, она ниже чем у нарезных патронов в АК системе.
Подумоешь, ствол порвало. Еще полтора месяца потрачу и 60к и опьять как новый.
> иное соотношение диаметра в длине, и как следствие надежность подачи такого патрона выше
Ух ебать, какие причинно-следственные связи тут нарисовались. Как перестать проигрывать? С каких пор кургузый патрон лучше в подаче, чем вытянутый, а? А? То-то я смотрю, когда гандоныч Макарыч перевели в 45 Rubber, он сразу стал охуительным (нет). А патрон тот же, но более кургузый. И что-то логика твоя сразу идёт на хуй.
Воооот! На сойге всё это есть и это проблема, а вот на классической одностволочке-переломочке таких проблем нет. При этом все остальные плюсы схороаняются.
Что это значит? Это значит переломочки снова дали пасасать саёжкам. Впрочем, ничего нового.
> Сразу видно, ебанашка не видел, как с говноссойги пидарокс улетает вместе с резьбой ствола.
Когда я тут недавно сказал, что выпускать трапов с гладким стволом+насадкой пидарокс это хуёвая идея и они будут улетать, мне сказали что я неправ.
Хорошо что по итогу я оказался прав.
> 410-ретард продолжает копротивляться
Почему так с ценами, а? Аж руки опускаются. Интересно, что будет летом с ценами на .366.
>Почему так с ценами, а?
Ты в прошлом году на необитаемом острове был?
> в феттере в Климовске
> Спортинг патроны стоили уже по 25
А мог бы пройти 50 метров до темпа и взять фмж по 36 а спортинговые по ~20 плюс скидка.
350, ибо по кучности разницы нет, по скорости разница меньше разброса скоростей в патронах техкрима, а по размерам компактней, удобней носить, легче переносы огня делать.
Кажется скоро сумка типа пикрил будет охуенным вложением.
> легче переносы огня делать.
Если пидарокс то 350, там нарезы задолго до газоотвода начинаются и если некачественный патрик распатронирует при подаче пулька упрется в них намного раньше и давления хватит чтобы ее из ствола выплюнуть, в 420 пулька едва тронувшись открывает газоотвод и все давление сбрасывается, происходит >пук и пулька застревает аккурат за газоотводом, если этого не заметить следующим патроном порвет забитый ствол. Ни одного порванного 350 ствола замечено не было.
В лолкастере по большому счету похуй, расстояние от патронника на котором может застрять пулька в случае распатронирования чисто рандомное. Куча примерно одинаковая, начальная скорость на 420 стволе чутка побольше.
Поспеши, анончик. Я ружжо в декабре брал, не по лютым снегам, но доже чет не каеф было.
А тут если не успеешь сейчас то только двудула жравая останется.
> Какие у нее самые сильные болячки
Лопается коробка из-за дуги хода поршня. Для фикса этого говна на крышку прихуярили клёпку, от чего оно и получило свое название Клёпка.
> и насколько они лечатся
Ну смотри, в самых первых партиях клёпки не было вообще и поэтому там пиздец, может на 2000-3000 настрела трещина пойти. Фиксится очень душно, нужно либо самому клёпку делать, либо болт с нанощупом втыкать(гугли), либо специально цевью по цене в по клёпки ставить.
Следующие партии уже были с клёпками, точнее с капельками сварки, но они имеют свойство стираться. Поэтому проблемы теже самые, но живёт чуть дольше.
Последние партии уже были с довольно прочными клёпками, поэтому настрел вырос до заявленных 15к. Но проверять ход поршня и прощуповать пространство щупом всё же стоит регулярно. Фикс тот-же - самопальный болт с подкручиванием или цевьё. Оно, кста, только в мастерской ставится. Нет, ты можешь, конечно, и сам попробовать, но просто охуеешь если честно.
Помимо этого стандартный калашовский отвал ручки затвора. Лучше не ставь на него никакие пипки от зенитки.
> На что обращать внимание при покупке?
На коробку, на состояние клёпки.
> Как она работает с дозвуком?
Хорошо. Но может ствол порвать. А так хорошо
> Планирую стрелять преимущественно им.
А ты не призракцелл случайно?
Если вдруг призракцелл, то, пожалуйста, забудь советы выше и обратись в местное отделение полиции и сдайся им.
Алсо, насколько мне известно, новых клёпок не выпускают, так что хз где ты там что брать собрался
Спасибо конечно, но ты заебал везде этого дебича форсить. Если тебе уже несколько лет видится везде один и тот же мудень, приглашаю тебя сдать свои железки и пройти псих обследование заново.
>Фиксится очень душно, нужно либо самому клёпку делать, либо болт с нанощупом втыкать(гугли), либо специально цевью по цене в по клёпки ставить.
Цевья не помогают - пруфы у Халитова. Щуп никакой не нано, а обычный на 0,2мм из автомагазина за 60р. И он все равно нужен еще ДО покупки клепки, потому что без него ты и не поймешь, что она с браком. И им все равно нужно регулярно проверять, потому что и клепка и затвор истираются постепенно, и даже на изначально нормальной пушке рано или поздно появится нужда в стратегическом винтике.
> Цевья не помогают
Да? В говорили помогают...
Ну тут я не иксперт, клёпки у меня нет, за что купил - за то и продаю
> Щуп никакой не нано, а обычный на 0,2мм
Да это мем просто. Естественно обычный нужен
> Помимо этого стандартный калашовский отвал ручки затвора.
Маня, плиз. Давно ль она у АК начала СТАНДАРТНА АТВАЛИВАЦА, пидорок?
>ля фикса этого говна на крышку прихуярили клёпку, от чего оно и получило свое название Клёпка.
Как это выглядит нормальное и стертое?
> брать трапика
> денежка капнула
Онкомаркеры алкопидара. Собутыльников стрелять собрался?
А то, вон, повсюду инфа ходит, что начали ебать тех кто владеет переделками из армейского оружия, и чото стало ссыконо вепря брать.
Сурс или ты шизло лахтовец, пытаешься нагнать смуту и напугать первоходов с трапами, вепрями и сайгами.
>начали ебать
Еще не начали, только проект криминалистических требований и инфа от Фила, что Золотов сказал убрать все кроме двустволок к 2023, а к остальным приставить кураторов.
>а к остальным приставить кураторов
Это как, камрад Фил не объяснил?
С ув.
На осмотр носить будешь раз в месяц. Пока не утонет на рыбалке.
> и инфа от Фила
Охлол, ебанат со своими АВТОРИТЕТНЫМИ АРУЖЕЙНЫМИ БЛОХЕРАМИ совсем крышей потек, уже Романова цитирует.
>На осмотр носить будешь раз в месяц
Слишком редко. Я уже предлагал организовать хранение всего оружия, принадлежащего гражданам, на специально созданных складах РГ (за счёт владельцев, разумеется - если нет денег, то и оружие тебе не нужно), и выдачу его по строго обоснованным заявлениям (охота, участие в санкционированных соревнованиях). Надеюсь, уважаемые люди прислушаются, и тогда мы победим фашистскую гадину, хохлов и либерах ежедневные скулшутинги и финансируемый нашими западными партнёрами молодёжный экстремизм.
С ув.
Ты мне должен за весь Фэйри, которым я отмывал от жира монитор.
Это труднодостижимый идеал, к которому РГ и лично Золотов будут неукоснительно стремиться.
Учитывая, что это один из правящих кланов, они и перевыполнить могут. Но я надеюсь на спасителя нашего Приветствующего Антона Контрольно-снисходящего.
>Это труднодостижимый идеал
Вполне достижимый, и не особо трудно. Интересен сам этот институт "кураторства" - кто и кого курировать-то будет? Речь, как я понял, не о новичках.
Хотя конкретно данный высер Фила - скорее пресловутая "инфа от знающего человека" и прочий похмельный бред.
>кто и кого курировать-то будет?
В идеале - сотрудник ЛРО гражданина. Если сократить количество вооруженных граждан, вполне реально.
>Но я надеюсь на спасителя нашего Приветствующего Антона Контрольно-снисходящего.
Горе вам, фарисеям, что любите председания в синагогах и приветствия в народных собраниях. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что вы – как гробы скрытые, над которыми люди ходят и не знают того. (с)
> прочий похмельный бред.
Смотрел весь похмельный бред Фила, но сюда не тащу. Хуету он тогда порол знатную. Но что поделать?
В гт2 голимый, если совать 10 патронов еще пойдет, а более его раздувает и могут быть косяки с подачей. Скосы норм, что на 30 что на 10.
>впо213 и впо209
Из непиленого бакелита подаются макс 5-7 патронов
>Слишком редко. Я уже предлагал организовать хранение всего
Говоришь, что охотится, берешь и идёшь в школу. ТАК ПАБЕДИМ
Если у меня сейф СО-4А по сертификату является сейфом, но без кодового, на 4 ствола, то что я должен теперь 1 только в нем держать?
>то что я должен теперь 1 только в нем держать?
А что, есть сомнения в знании закона об оружии и нормативных актов участковой?
Так им же сказали не законы знать, а приказы выполнять. ТАк что сомнений нет, есть уверенность.
Вполне могут написать приказ типа по области и им ебать свернув трубочкой На чьей стороне будет суд еще вопрос в этой федерации
>Вполне могут написать приказ типа по области
У которого не будет источника права.
>Вполне могут написать приказ типа по области и им ебать
Лучше тогда сразу по городу. Хотя чего уж, по квартире по конкретному адресу, не просто так же им расширили полномочия!
ПРИКАЗЫВАЮ:
По адресу г. Пынегорск, ул. Академика Кадырова дом 13 кв. 666, хранить не более одной единицы гражданского оружия на единицу металлических ящиков (сейфов), а также не более одной пачки патронов. При несогласии и/или нарушениях условий хранения данные системы изымать.
Маршал Коколококольцев
>Вполне могут написать приказ типа по области и им ебать
И прокуратура радостно посадит их на бутылку и получит премию.
Прям как у питерского метро, которое запрещает транспортировку оружия?
Или у питерских участковых, которые изымают на экспертизу штык ножи у человека с рохой потому, что они в сейфе лежали?
>а также не более одной пачки патронов
На 10 или 25 патриков, товарищ маршал? Что делать, если у человека кейс на 200-1000 патронов?
https://youtu.be/SDW8lYIW7Io
Что-то жоско. Как это с Законом связано? Что будет, если копротивляться?
Ты не копротивляйся.
>Але я участковый
Че надо
>Оружие надо проверить
Только росгвардия проверяет, и у меня уже проверяли
>У нас приказ
От росгвардии бумага есть с ВНЯТНОЙ причиной проведения осмотра есть? Закон об оружии.
>Пок пок пок пок пок кококококо
Вы не правы, всего доброго.
Не будет ничего. В квартиру его не пускай. Он тебя на лоха разводит, потому что через суд ему бумагу на обыск не дадут, а в Росгвардии запрашивать разрешение на осмотр оружия он не может - ОНИ решают когда это делать, не он, потому что РОСГВАРДИЯ занимается оборотом легального оружия, а не МВД.
В этой стране надо знать - мент будет врать, юлить, хуйню творить, законы нарушать, лишь бы тебя наебать. Если наеб будет в пользу его руководства, его будут покрывать. Именно для этого и нужна прокуратура, чтоб этих ушлих ебанин вскрывать.
Ну опытные камрады говорят, что нехуй брыкаться, делай что дядя говорит.
Вон, к одному каждый месяц заходят на регулярной основе и ничего, живёт и кайфует. Когда уезжает куда-то - просто предупреждает что на этот месяц его дома нет.
Ну вообще-то не только через суд, в рамках ОРМ они могут проверять наличие у тебя твоего гражданского оружия. Что конечно не отменяет того что должно быть дело в рамках которого они действуют. Обыск они делать могут только по решению суда, а вот ОСМОТР вполне и без него.
Да это же жирнота коньячно-колбасная набежала, а ты и повелся.
Возможно, но "ОРМ по делу об убийстве 3х ОМОНовцев из двудулки" и "У нас приказ, че то у командира в жопе зачесалось" это разные вещи. Такую хуйню на всероссийские проверки не притянешь.
>в рамках ОРМ они могут проверять наличие у тебя твоего гражданского оружия
Без Росгвардии? Это где то прописано?
Полиция может в рамках ОРМ по делу ОСМАТРИВАТЬ помещения, и проводить проверки документов. Этот осмотр не имеет отношения к полномочиям росгвардии, и действует в рамках расследования какого-то конкретного дела. Они не проверяют условия хранения, они проверяют не лежит ли у тебя в сейфе две гранаты и обрез из которого убили кузьмича с 1996 году.
Это пимпочка в которая встает в дырочку! С помощью этого подружиненого штырька на АК держится дульник, но молотовцы альтерантивные у них резьба левая, а арматура типовая. Потому штырек остался, хотя для фиксации дтк который установлен он не нужен. Что кстати не отменят того что многие дтк которые делают под молот таки имеют выступы за которые этот штырек может зацепляться и фиксировать дульник от окручивания.
И как скрутить дтк, если эта срань фиксирует дтк имеющий выступы?
Так выколоточкой же надави на нее, она внутри сместится, и скручивай себе на здоровье.
На моем поделии 67 годаот молота дтк прихуярен сваркой, при том что дырочки должны быть в стороны расположены, но молотовцы как закрутили так и приварили - у меня на 45 градусов примерно как на пикриле
Заранее спрошу, а достается она потом как, когда надо будет снова зафиксировать?
Там пружинка внутрях, когда не давишь на нее, она торчит наружу. Это для фиксации ДТК АК-74 с шайбой, если этой пимпочки нет, он имеет тенденцию самооткручиваться. Ну и многие банки и дульники под резьбу имеют выступы для этой пимпочки, чтоб тож не откручивались без команды.
>которые изымают на экспертизу штык ножи у человека с рохой потому, что они в сейфе лежали?
Лол блядь и что что у него роха есть? Штыки у нас охотничьи что ли?
>>831103
>>831102
Читал заключения эксперта по штыкам маузера, один написал что не холодняк, другой что холодняк.
> Ну и многие банки и дульники под резьбу имеют выступы для этой пимпочки, чтоб тож не откручивались без команды.
Я сам пилил в скате прорезь под штырек, ебатый стыд, я охуел от своей криворукости.
Короче, проник инспектор в хату обдурив лоха, нашел наскреб к чему доебаться и начал рубить палку. Классика.
> почему гладкий трап с насадкой пидарокса не сработает.
Мань, угомонись уже. "ГЛАДКИЙ ТРАП" — в первую очередь говнопатрон только с пулей. Поэтому никто не собирается насадку снимать или менять. Один раз поставил на всю жизнь, зафиксировал и пристрелял. Насадки - тупо обход закона.
Конечно глупо так говорить, но яб уже даже бы согласился на гладкий трап с банкой-парадоксом по типу сайги 410, лишь бы отьебались нахуй. Все равно какая то банка уже закручена.
Жаль что они не отьебуться после этого конечно.
20.8 и не мне а судье будешь доказывать что там про хранение нету речи.
>>831168
> нашел наскреб к чему доебаться
Я так понял что он не рыскал по хате, он просто увидел откровенный холодняк и отреагировал как должен, владелец имеет мозги как у хлебушка раз держал подобное в сейфе с оружием.
Он там быть не должен был, смекаешь? Плюс уже постили в треде что штык от маузера одновременно определили как холодняк и как нехолодняк, то есть это серая зона. При этом участковый его сразу в карман, сразу на кхем кхем экспертизу. В итоге то кроме этого наскребенного штыка он нихуя не нашел, и причины для его прихода не было.
Может тот парниша и дурак, что хранил его в сейфе, но и мент тут очень не прав.
> не мне а судье будешь доказывать что там про хранение нету речи.
А тебя оружие есть? Тогда пойдёшь по 222. И потом судье будешь доказывать, что покупал оружие не для перепродажи.
Ебать у тебя логический скачок конечно, такая хуйня может случиться только с теми, кому суждено сесть по велению кабанчиков сверху, а не с тем кого пытаются на палку развести
Ну в декабре точно вброс ТГшек был. Как коротких, так и обычных. Но их за 3 дня расхватали буквально.
По поводу будут ли новые партии - хз. Могут и не быть, на самом деле, а могут и быть, учитывая огромный спрос и поджимающие сроки. Так сказать лебединая песня.
> Я про молотовские стволы вообще нихуя не знаю
Про какой конкретно молот ты говоришь? Потому что их два. Молот Оружие, который с вятских полян и делает вепри и прочие ВПО, и Молот Армз, который является чем-то на уровне палёной мастерской, где пьяный кузьмич переделывает СХП в огнестрел и клепает на него дешёвый китайских тюненх, но ток легально всё.
> как будто из разных частей собирали, одна часть металл, другая бакелит, другая дерево.
Ну тут ты описываешь либо молот армз с их кадаврами, либо впо209 с его аутентичностью АКМа. В первом случае ты прав, всё так, а во втором АКМ так и выглядит, это база, это знать надо, если ты не порридж
У Молота Оружие, который с вятских полян, в этом всё строго. Либо дедовское дерево, либо рпкашный пластик. Бакелитовые ток магазины.
> Подскажите из молота что-то выбрать
Ну если мы говорим про молот оружие, и тебя не смущает лишний вес из-за усиленной коробки, то впо209 и впо 213 норм под .366. Ну по крайней мере особых нареканий я не слышал.
Впо 289 под 9х22 алтау, но там внешний вид прям очень на любителя и есть 50% вероятность блевануть только от картинки. 285 впо тоже неплохой говорят, но тут у меня мало информации, мож в треде кто подскажет.
Впо 212 тоже норм, на самом деле, но оно для охотанов больше. Как и впо208.
Короче нормальное оружие у чмолота, не хуже коковского это точно. Ток обязательно прочитай про все особенности, вроде того, что нельзя складывать приклад если оружие не на предохранителе иначе оно блокиратор ломает.
>Молот Оружие, который с вятских полян
Этот.
Да, хочу 366, другие калибры рискованный вариант. Вот смотрю на 213, если магазин на пластик поменять то вполне себе норм, хотя приклад необычный для не подготовленного взора. И эта щека, не понятно есть ли от неё профит.
У 209 так понимаю приклад уже не складной, это такой классический АК, который обвесить будет сложно и не уместно наверное. А что лучше Ланкастер-парадокс с коротким стволом или Парадокс со средним?
Плюс ко всему у меня не получится за ранее осмотреть образец, даже предоплату требуют, если подтверждают наличие на заводе.
Я не знаю ничего про ланкастер парадокс этот наркоманский, но длинный ствол в 366 калибре 146% нинужен. Кучность не растет, начальная скорость на 520 мм конечно выше примерно на 40 м/с, но вот удобство несравнимое с 350 мм стволом.
> если магазин на пластик поменять то вполне себе норм
Магазин косарь стоит. Ну и тебе в любом случае придётся менять его потому, что штатный хуёво работает с .366
> хотя приклад необычный для не подготовленного взора
Стандартный вепрёвский. Да и у ТГ2 были модели с таким прикладом.
> И эта щека, не понятно есть ли от неё профит.
Нет, нету.
> У 209 так понимаю приклад уже не складной
Да, тому шо аутентичность.
> который обвесить будет сложно и не уместно наверное.
Не, обвесы все взаимозаменяемы и тактикулить с впо209 можно не хуже, чем с ТГ2. Ты денежку кидай главное на тюненх.
> А что лучше Ланкастер-парадокс с коротким стволом или Парадокс со средним?
Ланкастер-парадокс не даёт ничего, но и хуже не делает. Его запилили потому, что был спрос, хотя сразу сказали, что толку не будет.
> если магазин на пластик поменять
Порридж, бакелит - это тоже пластик.
>Вот смотрю на 213
Учти, что он тяжёлый, если тебе это важно.
А так, если 213, то спокойно можешь брать короткий.
Если его много использовать, то можно таким образом накачать те мышцы, что требуются для его использования, тем самым нивелировав его вес своей мощью?
>от молота
Давно ли молот складные укороты из АКМов стал пилить, додик?
>А что лучше Ланкастер-парадокс с коротким стволом или Парадокс со средним?
На сайте Молота нет, но в жизни есть 213 Ланкастер со стволом 350мм.
Оптимальный вариант в семействе 213.
Какая нестройная и неэлегантная документация, я вам скажу.
>Почему у нас существует два молота, но у одного название на русском, а у другого наполовину на английском?
Импортозамещение, очевидно же.
>Почему молот оружия использует для своего оружия сразу два названия, вроде Бекас12\ВПО202?
Чтоб никто не догадался.
>Почему под названием вепрь-1в идёт мириада вариантов, включая нарезные и трапов?
1B это платформа.
>10-15%
Ахуеть просто. Цены ведь и так росли. Куда еще больше то. И так цена на вепорь выросла почти на десятку за пол года.
>дтк
Это не ДТК, а ксюшный пламегаситель.
Поэтому
>дырочки должны быть в стороны расположены
На самом деле похуй. В эти пазы так-то тупо выколотка вставляетс для откручивания.
>Почему АвтоВАЗ использует для своего оружия сразу два названия, вроде Приора\ВАЗ-2170? Что из этого обычно вписывается в ПТС и является оригинальным названием?
Ща как запретят штурмовое оружие, оставив право владения имуществом, как в конституции прописано и владельцы калашоидов перейдут в класс илитариев.
Закажи.
420 и больше брать смысла не вижу: тяжелее без заметного улучшения кучности.
Это хорошее дополнение к моему вопросу.
Что вписывается в ПТС - ваз-2170 или Лада Приора? ВПО или Вепрь?
ЖОПА ЗАЛУПА - коммерческое название
ЗЛП-1488 - обозначение изделия по конструкторской документации
Все элементарно.
Мне написали "хуиндай крета"
>Если его много использовать, то можно таким образом накачать те мышцы, что требуются для его использования, тем самым нивелировав его вес своей мощью?
Хз, помимо мышц есть ещё суставы, связки и сухожилия, и их воспаления (по типу плечелопаточный периартрит, тендиниты) хуёво поддаются лечению. Поэтому закачивать мышцы лучше с умом и под присмотром грамотного тренера (хотя бы по началу), а не бросаться во все тяжкие, чтоб не получить травмы на всю жизнь.
Он 5 кг весит вмести с патронами. Я хз как можно разъебать суставы, связки и сухажилия весом в 5кг. Да, для неподготовленных рук может быть душно его держать. Но разъебать суставы? Не верю.
Потягать гантельку 5кг даже ребёнку полезно. Это не сверхнагрузка. Откуда перенапряжению взяться то?
Про магазины для Вепрей .366 Магнум
С дуру и хуй сломать можно. Я убился не Вепрём, а на работе, а уже после купил себе Вепря. Итог - всячески апирировать я им не могу. Точнее могу, но только если через боль. Поэтому моё дело предупредить о некоторой излишней массе (а там, судя по вопросам, кто-то совсем молодой), а уж убьётся он или накачается...
У меня телефонная трубка из этого материала собственноручно доработана на работе для прозвонки линий. Что бакелит это пластик или ещё какая-то неведомая хуйня меня не ебёт. А факт того, что при падении с небольшой высоты вещи из этого материала в щепки разлетаются меня ещё как ебёт.
>Я хз как можно разъебать суставы, связки и сухажилия весом в 5кг.
Лёша Фомин может.
>а уж убьётся он или накачается...
>>831268
>Он 5 кг весит
>, то можно таким образом накачать те мышцы,
>статическое удержание оружия
Чел...
>сывается в ПТС - ваз-2170 или Лада Приора? ВПО или Вепрь?
Что в паспорте написано, то и будет. У меня впо209л, так и вписали, у тебя будет впо-213л так и напишут.
>>запретят штурмовое оружие
>В РФ даже такого понятия нет.
Понятия нет - а оружие один хуй запретят!
Какая там усиленная коробка в 209, который буквально АКМ?
В случае 213 паспорт ни разу не помогает потому, что там и вепрь-1в и впо213 фигурирует. У 209 нет альтернативных названий
От задач твоих зависит же. Болгарин, это ДОЖИГАТЕЛЬ, на звук он почти не влияет, но силно уменьшает вспышку. Что актуально если ты юзаешь ночную оптику, или если ты у мамы пармезан. На отдачу виляет тож не особо заметно, но зато небольшой и легкий.
Скосовские банки относительно недорогие, но в среднем хуже чем гексагоны гасят звук. Гексагоны лучше всего гасят вспышку и звук, но самые здоровые и дорогие.
При этом все они влияют на отдачу очень слабо.
Это ты зря. Эти могут сами кого хошь за нос укусить. Мой дратокурц мне так кусок носа, разыгравшись, отхуярил. Случайно, конечно, сам перепугался до полусмерти, но как факт.
Пса теперь Сифилисом зову. Уже откликаться начал. На улице люди хуеют от вопля "Сифилис, ко мне!"
> Мой дратокурц мне так кусок носа, разыгравшись, отхуярил.
Ты теперь без куска носа или приросло потом?
Если без куска носа, то покеж, лол.
Когда через МФЦ подаёшь, то тебе бумажку ебаную должны давать, где указаны сроки изготовления и телефон для связи и уточнения статуса. Рекомендую в МФЦ долбиться и заёбывать их.
По госуслугам и зелёному билету не могу подсказать, но могу предположить, что там работает такая же схема, как и с рохой\лицензией - т.е. они либо исполняют и выдают, либо отказывают. Если стоит исполнено, то все эти записи-хуяписи являются местным самодурством. Но эт не точно
А по .366 шо? Типа перейдут в нарезное и те у кого был куплен трап до июня не смогут патроны брать?
А ведь, помнится, в 2017 году тот же дед-Техкрим пиздел, что пидарокс в 9,6/53 НИРАБОТАИТ
Закон об оружии не запрещает в нарезном оружии использование гладкоствольных патронов, пример мультикалиберные ружья со сменными стволами где один гладкий другой нарезной, комбинированные ружья, тот же таурус джадж первых версий с нарезным стволом 45 калибра, которому в роху вписывали 410 калибр как второй.
На короткий различные дтк так же ставятся без проблем, как на полноразмерного брата?
>>831352
>не смогут патроны брать
Патроны тебе продают по РОХ, в которую этот калибр вписан. Цвет бумажки, статус ружья, анальные боли продавцов и росгвардейцев не могут запретить тебе покупать .366 по зеленой РОХ в которой указана "Шайтан Труба, калибр .366 ТКМ".
Ничего нового и не сказано, разве что про пидарокс сменным сужением, который и был наиболее вероятным вариантом.
Алсо уже который год про 9.6 эко обещают.
Какая нахуй разница что напишут в РОХа? Главное что калибр правильно запишут и всё.
>На короткий различные дтк так же ставятся без проблем, как на полноразмерного брата?
Резьба та же, но у короткой эти нарезы нанесены не на конец ствола, а ближе к мушке. От этого идет интересный эффект - короткие дожигатели, ДТК при накручивании будут наползать на ствол, а ствол будет выходить из зоны работы ДТК. В итоге хоть ДТК и будет стоять, но работу свою он делать не будет - чисто болванка. Сделано это так для красоты, чтоб исп 03 имел визуал АК104, не нарушая закон. По той же причине штатный гаситель пламени работает так себе - срез ствола выходит за рабочую зону гасителя.
Длинные ДТК итд такой проблемы не имеют, потому как даже с наползанием на ствол, срез ствола все равно выходит в рабочую зону, и все как бы норм. Вроде даже говорят уже сделали переходники для 03, чтоб короткие ДТК использовать, а некоторые производители выпустили версии своих ДТК в удлиненном формате для исп 03.
> Длинные ДТК итд такой проблемы не имеют
Имеют, просто меньше выраженную. Объем камер и форма полостей просчитаны и влияют на работу, если хочешь хорошо - тут только удлиненные специально для него.
Говорят, что патроны .366 калибра сертифицированы как гладкие, но сертификат отзовут с вступлением поправок в силу т.к. калибр станет нарезным. Нужно будет сертифицировать новые патроны, причём отличные от тех что есть сейчас.
Как техкрим будет выпутываться - хуй ево знает
Да никакой. Это банальное любопытство нахуй так делать и разводить путаницу с наименованиями. Вот у коки такой хуйни нет.
>сертификат отзовут
>Нужно будет сертифицировать новые патроны, причём отличные от тех что есть сейчас.
Что ты спизданул?
>Вроде даже говорят уже сделали переходники для 03
ЛАК выпустили, но он стоит дохуя, и устанавливается геморно, т.к. там идёт замена всей газовой каморы.
>некоторые производители выпустили версии своих ДТК в удлиненном формате для исп 03
Интересно, приведи примеры?
>>831389
>Ну что, принимайте пополнение
Поздравляем, хуле! За сколько взял?
https://line-f.ru/shop/product/32994/vektor-762-dtk-vr-03-dlya-tg2-isp03-24h15-kal-366tkm/
Все это, как говориться, реклама.
Он через переходник ставится без проблем.
>Вот у коки такой хуйни нет.
На вот тебе МГ-10Д1 ИЖ-1611, лол.
Ожидаемый вскукарек от безоруженки с "зелеными рохами", лол. Хуй будешь или ты уже?
>Он через переходник ставится без проблем.
Норм, я про такой и не знал! Есть отзывы про него от тех, кто ставил? Там нет "шпенька", поэтому скорее всего придётся крепить ДТК на фиксатор резьбы, а для чистки снимать вместе с переходником. Хз, нормально ли это будет работать.
P.S. Если не нужен регулируемый газблок, то по цене это прям супер - 1200 против 13700 за комплекс ЛАКа.
>нет ты
Традиционный обсерунчик-реверс. Лолка, ты хоть погляди в интернете, как РОХа (причем именно РОХа, а не твой "РОХ") выглядит, не будешь выглядеть таким дебилом и не будешь потом такими сопливыми способами от собственного обсера отмазываться.
О чем там отзываться-то - о куске железки с двумя резьбами?
>Патроны 12к
Брысь из треда!
Так-то вы заебали своими срачами на ровном месте.
>т.к. там идёт замена всей газовой каморы.
Так тебя никто не заставляет газблок покупать. Удлинялка и на штатный устанавливается, а отдельно она 4500 стоит.
https://lacgun.com/catalog/ak74m-sajga-mk-maak-02-03/adapter-stvolnyj-ba-033
В прочем, я бы сказал нахуйнадо.
>О чем там отзываться-то - о куске железки с двумя резьбами?
Ну может всё кривое, мало ли что.
Фото твоё, норм короче?
А это другой, на обычную Сайгу 033. На ТГ2-03 нужно ту же, что и на Сайгу 308 исп.046, а этот продают только вместе с каморой.
Всегда пилил и сейчас пилит https://www.air-gun.ru/gladkostvolnoe_oruzhie/vpo/karabin_aks-366-lankaster-14_366tkm , додик.
Научись молот от молот-армз для начала отличать, кретина кусок.
Про задачи конечно в курсе, но хотел бы просто знать если ли универсальный дтк? Как понимаю в частности эту задачу выполняют короткие банки, они же должны частично выполнять роль дтк?
Универсальный дтк это родной дтк ак-74, он одновременно гасит вспышку, уменьшает отдачу, и мало весит не торчит перед. Все остальное это ребаланс этих свойств для улучшение требуемых параметров.
Окей, В-10 кто то практиковать на коротыша? Насколько уподоборимый для стрельбы без ушей?
>енки с "зелеными рохами"
Ну если про цвет рохи, то они все зеленые, точнее салатовые, лол.
На улице в целом норм, в помещении нет, ты конечно не оглохнешь, но стрелять неприятно.
>если ли универсальный дтк?
Может поможет:
https://www.youtube.com/watch?v=pXsmAiRf4q8
Там кстати наш любимый завод высрал какой-то рестайлинг - ВПО-213-20 Спорт. Ебать их в сраку - скоро их пукалки перестанут покупать, а они сущности плодят.
https://www.youtube.com/watch?v=pXsmAiRf4q8
Так оформи для самообороны, а затем переоформи на роху, как раздуплятся.
инб: двудулу тоже возьми, хер знает, что с трапами будет
https://www.mepro-shop.ru/dtk-psuzv-plamegasiteli-perekhodniki/perehodnik-s-24h15-na-24h15-sayga-mk03.html
Кстати вот вопрос - этот переходник подходит на ТГ2, учитывая, что там другая толщина "писюна законности"? У ЛАКа две разные модели. Скорее всего нет, и вариант сэкономить не выйдет.
WARNING! УВАГА!
Короче говоря - вот эта штука для короткой ТГ2-03 НЕ подойдёт!
https://lacgun.com/catalog/sajga-tg2/ustrojstvo-uderzhaniya-dtk-bd-tg2
Она предназначена только для обычной ТГ2, устанавливается при замене родного газблока на регулируемый:
https://lacgun.com/catalog/sajga-tg2/reguliruemyj-gazovyj-blok-reks-18
Для короткой ТГ2-03 подходит только этот вариант (возможна ли продажа частями - хз, надо узнавать):
https://lacgun.com/catalog/sajga-tg2/predzakaz-gazovyj-blok-sajga-308-isp-046-kal-308
Так же, вероятно, недорогой вариант переходника от Military Equipment по ссылке с предыдущего поста тоже не подойдёт, потому что рассчитан на обычную Сайгу-033 или Сайгу-МК03, а у ТГ2-03 "писюн законности" имеет бОльший диаметр за счёт более толстого ствола, и переходник не налезет. Аналог переходника от ЛАК - вот это: https://lacgun.com/catalog/ak74m-sajga-mk-maak-02-03/predzakaz-blok-gazovyj-sajga-033-545-223-762
СМОТРИТЕ РАЗМЕРЫ НА ЧЕРТЕЖАХ!
Страшно сказать, за полтинник. Что уже нашел - кнопка складывания приклада тугая пиздец, в магазине как-то легко ее нажал, а дома ни в какую. Ну и флажок на газоотводной трубке тоже хрен сдвинешь. Ну это ладно, раздрочится со временем.
>за полтинник
Вроде дороговато, тем более для обычной. Хотя хз, что там сейчас с ценниками.
>флажок на газоотводной трубке тоже хрен сдвинешь
А ты его рамой, затворной рамой!
> кнопка складывания приклада тугая пиздец, в магазине как-то легко ее нажал, а дома ни в какую
Поставь на предохранитель, а то своими усилиями блокиратор сломаешь.
> и флажок на газоотводной трубке
В пенале есть выемка, выставляешь и используешь как рычаг.
Первая фотка - было.
Вторая и третья - как сейчас.
> Так же, вероятно, недорогой вариант переходника от Military Equipment по ссылке с предыдущего поста тоже не подойдёт, потому что рассчитан на обычную Сайгу-033 или Сайгу-МК03,
Ебанько, там резьба м24 на всю глубину. Или ты думал, тебе специально еще под писюн точить будут отдельный диаметр?
300 ищи 366 ланкастер-04 от молот армз, вскукареки питуха местного не слушай - он безоруженка.
Ну не так страшно. Немного на алканавта с красным носом смахиваешь, а так могло быть хуже. Я думал у тебя там ноздри тупа нет уже.
> Ну и флажок на газоотводной трубке тоже хрен сдвинешь.
Это дефолт так-то. Оно так и должно быть.
Хуже когда оно наоборот болтается как в море корабли.
>366 ланкастер-04 от молот армз
На нём дульник приварен, кстати говоря.
Я же не дурак, конечно на включенном предохранителе это делаю.
> пткупать подвальное поделие с приваренным пламегасом из-за разницы в 5 сантиметров
Всего 5 см тут, 5 см там, возьму весло, не критично... Серьк пук.
> подумаешь, слепили из ржавого говна с мокрого склада, задний вкладыш переклепали криво, въебали ебаный блокиратор, пламегас прихуярили на сварку, ТОЛЬКОВЫИГРАЛИ
Приятель недавно купил МА-136-04 и доволен как слон.
Я крутил в руках, покрашен норм, донор был не ржавый. Надо выбирать, короче.
Для обоссыва усиканов замечу, что меньше 800 твое стреляло в пригодном к стрельбе состоянии все равно не будет, додик.
>примерно такие же по длине
Гмы, пук, ммм Я СКОЗАЛ МОЛОТ АРМС ГОВНО! ПОХМЕЛЬНЫЕ ПАВАРИХИ ИХ ДЕЛАЮТ В ПАДВАЛИ!!!!! 03 ИДИАЛЬНЫЙ А ЛУЧШИ ВЕСЛО!1111
Безоружинку на диване аж колотит
Лол, удмурты достали со склада цевья 20-летней свежести. А вообще, цевье в любом случае под замену, просто попробуй понять, что тебе будет больше по душе.
>куколдстил реконтанто
Усиканище...
>что меньше 800 твое стреляло в пригодном к стр
Прикол в том, что оружие надо довезти ещё как то до места стрельб и лучше чтобы оно было компактное, тупо из-за удобства, даже при транспортировке в авто мне впо209 с ДТК и стандартным прикладом занимает всё заднее сиденье, с короткий складень в сумку для коньков по диагонали влезет.
Продавец снял, тебе старье за косарь поставил, еще нафапал в неё, чтобы ты чистил и думал что это смазали так...
>впо209 с ДТК и стандартным прикладом занимает всё заднее сиденье
А с телескопом влезает в рюкзак. Шах и мат.
И да, пересядь с матиза в нормальную машину, если у тебя даже 209 все сиденье занимает.
Как эталонно порвался армзопидор, хоть в рамочку ставь. Уже на самоподдув вышел.
>А с телескопом влезает в рюкзак
В какой рюкзак? Туристический у которого длина 90см? У меня вот такой, влезает с ДТК и обычным прикладом и что дальше? Назад такой кинешь, сзади уже никто не сядет, если только вертикально его ставить.
>сзади уже никто не сядет
А ты про багажник не слышал, или у тебя вовсе вместо матизика smart?
Действительно, даже в сравнении с тг2 армзоговно - полное говно.
Тут ты прав, я рад, что в тебе проснулась самокритика.
>, что в тебе проснулась самокритика.
Ну МА не полное говно, но минусов у него больше. Во-первых, это цена, за свои поделия уровня гаражного мастера из пендосии они просят по 60к. во-вторых, качество доноров под вопросом, реально надо выбирать, в-третьих, ебаная тотальная сварка везде, третья ось заварена наглухо.
А еще хер нормально работают на дозвуке из-за газоотвода почти что у дульного среза.
Для работы газового двигателя критичен не пик давления, а площадь под его графиком. Тем более что относительно патронника-то газоотводное отверстие нихуя не ближе, а вот сбрасывается оно быстрее. Матчасть, сэр!
Все вепри страдают с проблемами затворной рамы и гдет на ~5к настрела место крепление штока по пизде идёт. А там РПКашная затворная рама, она крупнее, чем АКМовская. Найти её это та еще морока так как молот перестал вбрасывать ЗИП на рынок и даже на заказ в частные руки рамы даёт, только юрикам.
Поэтому либо копайте носом, либо берите спортиковскую за 16к кэсов по текущим ценам.
P.S. Я вообще не уверен, что эта рама к .366 подойдёт, если честно
>Все вепри
>и гдет на ~5к настрела место крепление штока по пизде идёт
И тут ты с пруфесами, с пруфесами!
Это все знают. У молотовского оружия лопается крепление штока.
https://youtu.be/SCWWD1EpL6s?t=539
>Это все знают
Апелляции к воображаемому множеству - сразу можешь быть обоссан.
>видео про вепрь-12
>e ВСЕХ вепрей ламаица на 5 тыщах
Еще раз обоссан.
И да. тебе затворную раму от РПК показать, чтобы ты ее со своими кукареками сравнил?
>цевье в любом случае под замену
Не надо так.
Учитесь стрелять со стока. Когда осознаете, что не устраивает, тогда и меняйте.
Не у всех, лалка. У пиписишников и за 11000 настрела вепри есть, и не ломаные. Среднему двачеру 5000 настрелять - это полжизни. Так что не паникуй.
>ебаная тотальная сварка везде, третья ось заварена наглухо.
Ещё усм от Вепря и спилен прилив автоспуска на раме.
>>831703
>там РПКашная затворная рама, она крупнее, чем АКМовская
Ставишь анус?
>А там РПКашная затворная рама, она крупнее, чем АКМовская
Они одинаковые и взаимозаменяемые, долбоебушка.
> тебе затворную раму от РПК показать, чтобы ты ее со своими кукареками сравнил?
Что сказать то хотел? Внешне различий нет. Но рамы от 209 и 213 несовместимы. Дело в размере. Коробка от рпк чуть больше и соответственно рама чуть крупнее.
Что ты там показывать собрался?
> >видео про вепрь-12
И? Это применимо ко всем вепрям. Молот клепает все вепри по одному шаблону.
>>831708
> Среднему двачеру 5000 настрелять - это полжизни.
Это 100 патрошек в месяц в течение 4 лет. Или 180 000 рублей. Это копейки, если ты работаешь.
Те кто курят пачку винстона вонючего в день потратят за это же время 219 000 рублей, например
>>831709
> Ставишь анус?
Ставлю анус.
Из пруфов у меня:
1. Мужик с ганзы, который владеет 209 и 213, и по преколу пытался поменять рамы
2. Магазины продающие рамы и чётко разделяющие совместимость АКМоидов и РПКоидов
>>831710
Нет. Продаваны рам чётко пишут, что не совместимы. Мужик владеющий обоими аппаратами сказал они не совместимы.
У тебя есть какие-то пруфы что они совместимы? Видео? Посты? Хоть что-то?
>Коробка от рпк чуть больше
Не больше, а толще.
>Это применимо ко всем вепрям.
Дебил, у В-12 затворная рама СИЛЬНО не такая, как на РПК.
> и чётко разделяющие совместимость АКМоидов и РПКоидов
При этом на картинке - сайговская рама, а несовместимость написана с 136 и 209, которые суть АКМ, блять, а не РПК. Рассказать, почему затворная рама от саег и АК после 74 года не взаимозаменяема с АКМовской, дятел?
>У тебя есть какие-то пруфы что они совместимы
Руководство по среднему ремонту 5,45-мм автомата и пулемёта Калашникова АК-74, РПК-74
Ведомость применяемости и взаимозаменяемости составных частей изделий
Вот эта бумажка велела тебе пососать хуй.
Дебилушка, у 209 рама - АКМовская. У 213 она - от РПК-74. А у РПК-74 она точно та же, что у всех автоматов и калашоидов, начиная с АК-74.
>>831713
Прямое сравнение опровергнуть можешь, клоун? У тебя есть впо213? У тебя есть впо209? Ты можешь взять и показать на примере, что они взаимозаменяемы? Потому что человек у которого оно есть сказал, что ты хуйню несёшь.
>>831716
Ебальце то стяни и тащи пруфы как заменяешь раму 213 рамой 209, опровергая эксперемент человека владеющего обоими аппаратами и показавшим на деле что они невзаимозаменяемые.
Манякартинки можешь распечатать, свернуть и в очко себе засунуть. Они нихуя не значат по сравнению с прямым сравнением аппаратов.
>>831717
Ааа, ну, то есть они невзаимозаменяемые, получается. Получается есть разница, да?
Я думаю если щас покопаться, то окажется, что и между 74 и вепрём рамы несовместимы.
>Манякартинки можешь распечатать, свернуть и в очко себе засунуть
Смотрите-ка, как проигравший жопу сразу заюлил. Тебе, дебилу, могу еще раз повторить для тупых: на ВПО-213 стоит ОБЫЧНАЯ затворная рама от РПК-74/АК-74. Которых хоть жопой ешь. Так что со своими визгами про
> искать ЗИП вы просто охуеете
ты только что пососал хуй и проиграл жопу.
Впрочем, чего хотеть от дебила, который на В-12 нашел РПКшную раму?
> на ВПО-213 стоит ОБЫЧНАЯ затворная рама от РПК-74/АК-74.
Пруфов этом, естественно, не будет
Лол, тебя в твой же пост ебалом ткнуть?
>>831703
> А там РПКашная затворная рама
То есть ты уже решил от собственного базара отказаться? Хотя чего от официального пидора хотеть. Передавай жопу в зал, мудила.
> То есть ты уже решил от собственного базара отказаться?
Додик, у тебя на картинке 5.45 рпк и ак74.
В 213 калибр .366, который делается на основе 7.62х39. То есть на основе рпк под 7.62х39.
Принеси пруф совместимости этого рпк и ак74, либо принеси пруф совместимости рамки от сайги и вепря1в.
Пока ты только безпруфно кукарекаешь
Когда молотовцы высирали свой вепрь1в на иностранный рынок они написали, что он сделан на базе старого РПК\АКМ, а не РПК74.
ВПО209 сделан на базе АКМ. ВПО209 и ВПО213 имеют навзаимозаменяемые рамы.
Опровергай.
>В 213 калибр .366, который делается на основе 7.62х39. То есть на основе рпк под 7.62х39.
Дебилушка, РПК давным-давно не производится, вся оснастка у молота - под РПК-74.
И даже на притащенных ТОБОЙ же картинках видно, что у 213 диаметр шейки заличинки затвора и, соответственно, отверстия в раме под нее - именно от 74-х.
И то даже в теме, откуда ты это все притащил, этому доде объяснили на пальцах, почему у него НИРАБОТАИТ. Но ты же до этого не осилил дочитать, лол?
>система, сравнимая с АК-74/АКМ
> они написали, что он сделан на базе старого РПК\АКМ
Если ты из хуя высасываешь так же, я тебе готов заплатить пятихатник за один отсос.
>на ВПО-213 стоит ОБЫЧНАЯ затворная рама от РПК-74/АК-74. Которых хоть жопой ешь.
Таки да, согласен с первым. Но не со вторым - их гораздо меньше, чем АКМовских рам, и они всегда дороже. Не обязательно 16к, как было по ссылке выше, но всё равно не мало:
>Горящее предложение! Количество ограничено!
>Цена за комплект рама + шток + ручка - 13700!
>Цена за раму без штока и ручки 10000!
>Совместимость: Вепрь Серия 1В. Не подойдёт на ВПО 133, 136, 209, КМ
https://lacgun.com/catalog/ak74m-sajga-mk-maak-02-03/rama-oblegchyonnaya-2-kat-sajgavepr
Мимо владелец Stg-213
> вся оснастка у молота - под РПК-74.
Пруфы? Пуфы что 213 делается на базе рпк74? Не вижу пруфов. Не чувствую их.
> И то даже в теме, откуда ты это все притащил, этому доде объяснили на пальцах, почему у него НИРАБОТАИТ.
Потому что они несовместимы и надо чёто там надфилем пилить без гарантий работоспособности и безопасности стрельбы? Браво! Аплодируя стоя. Тыб еще притащил как ему советуют самому отлить, хуле.
Еще раз, покупка 213 это ебля с такими вот попилами надфилем с нихуёвыми рисками отправиться к праотцам. Нахуй это надо? Купи 209 или 208. Дождись тг2. С 213 - не связывайтесь
> И даже на притащенных ТОБОЙ же картинках видно, что у 213 диаметр шейки заличинки затвора и, соответственно, отверстия в раме под нее - именно от 74-х.
Пруфы? Принеси диаметр 74. Принести диаметр 213. Принеси пруфы. Пока ты только занимаешься гнилой демагогией.
> >Совместимость: Вепрь Серия 1В. Не подойдёт на ВПО 133, 136, 209, КМ
А полностью скопировать ты не удосужился?
Впо 219 есть, впо222 есть, впо 125 есть, а впо 213 нет. Ой! Ну как же так-то, а?
>А полностью скопировать ты не удосужился?
>Впо 219 есть, впо222 есть, впо 125 есть, а впо 213 нет. Ой! же так-то, а?
Ты дурак блять? ВПО-213 - это и есть "Серия Вепрь 1В", в том числе и ВПО-148 и ВПО-156. У меня даже в РОХа написано "Вепрь-1В кал. 366ткм".
>Не чувствую их.
Чувствуют мелочь в кармане и хуй в жопе. Со вторым ты сегодня уже познакомился.
>Потому что они несовместимы
Потому что ты уже так залил спермойф ебло, что уже не отличаешь слова "затвор" и "затворная рама"
>и надо чёто там надфилем пилить
Я тебе открою тайну - пилить, бывает, приходится даже при замене рамы от автомата на такую же. Про допуски слышал?
> с нихуёвыми рисками отправиться к праотцам
Ебать, охуенных историй от пидора все больше и больше.
>А собсна где хватает
Ее так-то даже 208 хватает, не говоря уж о 209. А у сраной тэгэхи тупо ствол по диаметру канала пролюблен.
> и они всегда дороже.
Если там действительно стандартная рама от ак74, то почему не подойдёт саёжная?
>собсна где хватает, если
Хз, у меня 209л, всё перезаряжает.
Флажок который держит газоотводную рамку это просто пиздец. Я смог сдвинуть его только уперев плоскогубцами через ткань и ударом ладони по ним. УСМ трогать не стал, рукоятку и приклад тоже, там ничего интересного. Непонятен пинал. Сушь его в приклад он там бренчит, при каждой попытке вытащить его норовит уебать тебе по пальцу. Кнопка странно нажимается когда упираешь приклад в плечо. Необычно я себя ещё ощутил, когда впервые вскинул его, охуев от того что целик надо с мушкой ещё совместить. Като-на других приспособлениях это было само собой что ли. Я подумал даже что мушка кривая. Но вроде норм, просто куча факторов - упёр не в ту часть плеча, прижался к прикладу не так и всё - ты не видишь мушку. Подкорректируешь потом положение и понять не можешь нормально ты сейчас стоишь или как долбаёб. Чтобы их совместить с одного вскидывания надо придраиваться. Плюс для меня как дохлякак это как гантеля. Я походил с ним час по квартире, уже мышцы подустали. Такие дела, буду осваиваться.
Асло, что писать в заявке на РОХУ на госуслугах в графе "Сведения о предприятии – поставщике"
Акционерное общество "Концерн Калашников"" и адрес завода?
>>831383
Короче, я заранее купил билет с багажом в виде охотничьего оружия. Кассирша тупила минут 15, хотела мне багаж в багажный вагон определить, читала какие-то записи в балкноте, позвала 2х человек на помощь, я объяснил, что есть опция же у вас где и провоз животных. Видимо никто этой хуйнёй не занимается и все ездят так. Я сделал это ради перестраховки, вдруг на входе в вокзал начнётся головоёбля, а я вот с билетом и официальным оплаченным багажом, идите нахуй.
Как произошло на самом деле. Я долго думал как мне пройти через рамки, или ставить ноги как на видосах махнуть охраннику предупредив сразу, что у меня ствол в коробке, или пройти через рамку с покерфейсом, или тупо сунуть в рентген. Шансы пройти не замеченным стремились к нулю, что-то охрана активно выполнять свою работу начала и народу в момент моего прохода почти не было. Я положил на конвеер коробку какая же она сука здоровая, мало того что они зачем-то кладут его туда с развёрнутым прикладом, дак ещё и 20 сантиметров пустоты, сверху сумку. Прохожу пустой через рамку. Готов тут же забрать своё добро. Охранник из-за рентгена поднялся и спрашивает - охолощённое? Я говорю - нет, охотничье. Крикнул "Вася - проведи досмотр, оформи оружие". Вася затупил, тот махнул на него рукой, говорит мне пошли акт досмотра составлю. Отошли в сторону от рамок, это никакие не отдельное помещение просто столы с надписью для досмотра. Сравнил номер на столе, паспорте и лицензии, посмотрел паспорт. Вписал в акт дополнительного осмотра номер лицензии, мою ФИО и название оружия, куда я его веду, и что я без патронов. Паспортных данных никаких больше не вписывал. Спросил есть ли претензии к досмотру, я спросил в ответ - ну у кого их не было. Зачем говорю этот акт? У нас старший ведёт журнал по перевозке оружия. Ну хоть бля не в журнал у проходной пишите и то ладно. Сказал надеюсь эта хуйня третьим лицам не попадёт - нет конечно. Предложил мне копию я сказал что мне фотографии будет достаточно на телефон сделать, написал от копии отказался, претензий не имеет - я приписался. Пожелал хорошей охоты и показал как пройти дальше.
Что бы в этой ситуации сделали бы вы? Полелзли бы в зулупу, чтобы позвали полицию и дальше всеми бы ногами отпирались от акта доп. досмотра? Ну хуй знает, может у вас бы прокатило. Меня всё устроило, тем более до отправления был час времени.
>Флажок который держит газоотводную рамку это просто пиздец. Я смог сдвинуть его только уперев плоскогубцами через ткань и ударом ладони по ним.
Это нормально.
>Крышка ствольной коробки вообще хуёво снималась сначала, пока я не понял почему
Это нормально. Раз десять снимешь-поставишь и будет на раз-два скидываться.
> Я смог сдвинуть его только уперев плоскогубцами через ткань и ударом ладони по ним
Тебе затворная рама на что дадена?
>Сведения о предприятии – поставщике"
Это магазин, в котором ты купил, вообще-то.
>Это магазин, в котором ты купил, вообще-то.
Это точно? Просто название магазина и его адрес написать?
А? Что?
Я ващет спросил почему нельзя поставить раму от тг2, если у них обоих совместимость с ак74. Анон выше написал, что рамы для ак74 редкие и дорогие. Поэтому мне интересно что не так с этой рамой от тг2, которая, вроде как, от ак74.
> Асло, что писать в заявке на РОХУ на госуслугах в графе "Сведения о предприятии – поставщике"
У тебя на обратном корешке лицензии есть полное наименование магазина в котором ты купил и его адрес. Так и пиши
Тащмта, из СВОИХ деталей у TG2 только ствол и дульник. Все сотальное - от кучи других саег, включая даж 410-ю.
О, брат по оружию. Почитай инструкцию, там написано, что флажок этот надо соответствующей дыркой в пенале крутить. Я тоже плоскогубцами полез, а оказывается читать полезно.
Малаца
>что писать в заявке на РОХУ на госуслугах в графе "Сведения о предприятии – поставщике"
>Акционерное общество "Концерн Калашников"" и адрес завода?
Сведения о магазине.
>Вася затупил, тот махнул на него рукой, говорит мне пошли акт досмотра составлю.
Вася — сотрудник полиции или транспортный вахтёр? Если второе — закон нарушили вы оба: ты не имел права передавать оружие 3 лицу, он не имел права досматривать и составлять какие-то акты.
Так то коротыш хорош, главный минус для меня - хуй поставишь калик/прицел, клепать крепление боковое - это говно, крышка с планкой тоже, ставить вместо стандартного прицельного ну такое себе - далековато, пукать со стандартных на 50 еще норм более менее на 100 уже боль, ну и у меня теперь новый дружок-пидорок чтобы пережить поправочки (пик 2)
>>831478 кун почему то никто не забомбил с мишеньки для травмата - обидно(((
>Что бы в этой ситуации сделали бы вы? Полелзли бы в зулупу, чтобы позвали полицию и дальше всеми бы ногами отпирались от акта доп. досмотра?
>Меня всё устроило
Прально, камрад! А то насмотрелись своих блохеров, мля.
С покупкой, хуле.
> Я положил на конвеер коробку
Тебе оче повезло, могли оформить административку за оставление оружия без присмотра
> Сравнил номер на столе
Обнажение оружия в общественном месте, передача иному лицу если сам не держал в этот момент в руках.
Это все административка за которую лишают и легкая палка полиции. Тебе оче повезло что их не было рядом а охранники были в хорошем настроении. Сам был свидетелем как во время такого "показа" от страйкболиста кабанчиком подбежал полисмен и начал спрашивать "а чего это оружие достали а чего человеку передали?" но тутже стушевался и ушел когда понял что там игрушки.
> Что бы в этой ситуации сделали бы вы?
Коробку/чехол из рук не выпускаешь, говоришь что у тебя оружие, показываешь им только документы. В 90% случаев этого хватает, в остальных они или сами зовут полицейских, или ты говоришь им это сделать на попытку "досмотреть на месте". Приходит полицейский, опять же в 90% случаев смотрит документы, кивает и желает счастливого пути, или проходишь с ним в комнату где он достает и сверяет номера. Могут быть провокации типа "давай тут глянем", "дай мне посмотреть я же сотрудник" и т.д., на это спокойно отвечаешь что не имеешь права и не хочешь себе проблем, после этого они быстро теряют интерес и делают все по регламенту или просто отпускают. Никаких данных никуда не заносится, акт тоже не нужен.
Никуда лезть не надо, спокойно стой на своем, избежишь кучу проблем и сэкономишь время на таких вот "доп досмотрах".
>Асло, что писать в заявке на РОХУ на госуслугах в графе "Сведения о предприятии – поставщике"
>Акционерное общество "Концерн Калашников"" и адрес завода?
Ваще похуй, пиши улица пушкина дом колотушкина, один хуй пришлют сообщение что нужно с пукалкой придти и притащить доки и 2 фотки 3х4
> ну и у меня теперь новый дружок-пидорок
Мы в тебе и не сомневались.
Ну... анон выше сказал, что рамы для ак74 редкие и дорогие. Сомневаюсь, что он не знал про существование рам от тг2, иначе не сказал бы что они редкие и дорогие.
Я всю инструкцию прочёл пока ехал. Но некоторые моменты не уловил. Сейчас перечитывая в третьи раз понял что хотели сказать. Но опять же отверстий "прямоугольных" на пенале много, я сейчас путём перебора смог сделать из пенала рычаг самым узким отверстием, при этом надо, чтобы затворный механизм был снял, иначе он мешает. Но я не уверен что выбрал "правильное" отверстие. У них там под конец инструкции вообще чернила кончились и они перестали дублировать текст иллюстрациями.
>>831814
Спасибо. Сарказм?
>>831815
Да, всё это понимаю. Язык не подвешен так, и в этой теме недавно. Конечно хотелось бы избежать негативного опыта. Попытаюсь в дальнейшем настаивать на вызов сотрудника полиции. Я вижу уже кучу всякой ебалы. Он скажет конечно же, что акт ему в хуй не брякал этот, а этому руководство сказало писать всё в акты. Я не знаю насколько они охуевшие, что могут подловить тебя в такой момент. Мне показалось, что всё отлаженно там, пусть и не на самом законном уровне.
>рамы для ак74 редкие и дорогие
Да не сказал бы, что так уж редкие. На ганзе регулярно есть.
>Какой то питушинный загон (пик 1) у вас тут
>у вас тут
Не суди всех по себе, петь.
Пуганый, ты точно ебанутый, иди таблетки прими
>Я долго думал как мне пройти через рамки
Хожу с умным видом, ни разу не спросили, что несу.
А ещё у меня чемодан с надписью "Макита", мож поэтому.
Ты не думай что они тебе скажут и как это "снизит вес твоих слов" или может убедить, у тебя позиция максимально простая и ты не хочешь ничего нарушать чтобы не иметь проблем. Говорит что его ебет начальство - отвечай что владельцев оружия и так сейчас необоснованно зажимают и за это ебут, спроси специально ли он заставляет тебя совершить правонарушение? Никаких истерик и волнений, говори не спеша и спокойно а волноваться пусть будут они со своими "требованиями". Помни что охрана вообще задерживать тебя не имеет права и можешь напомнить ему, если вдруг будет выебываться и настаивать на своем вместо законных действий.
> Но я не уверен что выбрал "правильное" отверстие.
Куда лезет тем и винти. А вообще, с твоим описанием приклада и прицеливания, эргономика совсем не по тебе, подыскивай удобный тюнинг.
>Спасибо. Сарказм?
Нет, поздравления искренние. Подшутил я над твоим прохождением рамок, но тебе уже написали остальные, как правильно их проходить.
А теперь подпиши петицию, если ещё не подписал тоже кстати не сарказм.
Ты што
>>831831
>эргономика совсем не по тебе, подыскивай удобный тюнинг.
Не лезь блядь, она тебя сожрёт!
Надо учиться стрелять со стока
Неправильно пукнутого косплеишь. Нужно было писать "милифисент факаный". додя.
>Надо учиться стрелять со стока
если прям сразу неудобно - незачем страдать.
мимо друой
>, так что при желании можно открутить я его не откручивал ибо похуй, до нарези 1.5 года, думаю доживет уж
А вот продление РОХи уже не переживет, кекеке.
> - у них тоже регламент, они тебя пропустят ты постреляешь мимокроков а им потом отвечай. А
У них регламент который противоречит ФЗ, так что идут нахуй.
Потому что с откручивающимся от руки дульником твоя недоксюшенька умеет стрелять при длине меньше 800, Кука. Думаешь, его для лулзов приваривают? Хотя да, я слишком многого хочу от дебиленка.
Ну и ебись с полицией которую из за додика отвлекать придется - они там в покер играли, ну раз уж пришли найдут у тебя в коробке что нибудь, черт
Н-но зачем брать на ганзе, если кока продаёт рамы для своей тг2 дешевле?!?
Мне кажется мы как-то потеряли нить разговора. Пришёл анон в тред и сказал, что к 213 не найти рамы, ему сказали что к нему подходят 213 рамы, потому другой анон подтвердил что к нему подходят 213 рамы, но сказал что найти их трудно и они дорогие.
Но ведь если тг2 использует такие же рамы, что и 213, то значит их можно брать у коки, и рамы на самом деле очень дешёвые и доступные потому, что кока продаёт свои рамы дешевле чем на ганзе.
Всё так или я где-то ошибся?
Ух как ты зол, из дома теперь не выйдешь наверное 2 недели? Страшно? Прокси накати черт
>да, я слишком многого хочу
Приварит её или на фиксатор поставит и всё.
Чё с ней ебаться? Скажешь что нарушают твои права на свободное перемещение по стране и транспортировку легального оружия, от проверки доков не отказываюсь, но покажу только вам в спец помещении, всё.
Тут все дело в приложенном усилии и рычаге так то что угодно открутить можно, где я писал что от руки откручиваться мм? хуесос.
Совместима, но автоспуск не заденет и УСМ работать не будет.
>е, а то что его видно так на то законом нет никаких запретов. Сотрудник на номер посмотрел и вопрос закрыли.
Максимум что вахтер может смотреть, это РОХу.
Хм, получается коковские рамы не подходят к 213, а значит тот анон был прав, что они редкие и дорогие.
>>831862
Хотя стоп-стоп-стоп. Ты что-то путаешь кажется. Вот тут же написано, что рама подходит как к боевым образцам, так и к сайгам, включая тг2.
Получается вот эта рама встанет на 213 и будет всё работать нормально.
Нет? Я запутался.
>>831815
Логично рассуди ситуацию. Ты проходишь через рамки с оружием - вот оно в чехле/коробке. Как докажешь что на поясе нет нелегального? Попросишь ручным сканером тебя проверить? Или пройти без всего через рамку? Ты в любом случаем "оставишь оружием без присмотра". Даже моргая ты его оставляешь так, даже везя в багажнике ты его оставляешь так.
Встанет, но заденет ли автоспуск, хз. Скоро кореш будет брать либо 213 либо тг2, ну не скоро а в конце февраля-начале весны, может сниму видос, если не забуду конечно.
Бля, одно дело проходная обычная рамка. Другое дело когда тебя просят на этом ёбаном вокзале даже ВКЛЮЧАТЬ ЭКРАН телефона, чтобы доказать что это телефон. Любой звон, даже яиц - перепроходи рамку, выкладывай на стол или на рентген сумку.
>Как докажешь что на поясе нет нелегального
Презумпция невиновности, машуль.
> Встанет, но заденет ли автоспуск
Дак написано, что оно и для боевого 74 идёт. Как может не задеть?
>Другое дело когда тебя просят на этом ёбаном вокзале даже ВКЛЮЧАТЬ ЭКРАН телефона, чтобы доказать что это телефон.
А ты пробовал узнать, не охуели ли они? по-моему ты максимум терпила.
Я редко имею дело с макитовским инструментом, но у него на всех кейсах рельефная надпись, за это глаз сразу должен цепляться.
Пукнутый >>831849 будет требовать пригнать рентген, забившись в угол с коробкой и вреща НИИИИИИДАМ! НИПАДХАДИ!
>>831867
И вообще, какой, блэть, автоспуск? Откуда в гражданском оружии автоспуск? Зачем тебе автоспуск? Зачем его задевать?
Так это кейс просто кейс, наклейка на нём неродная. Тем не менее помогает.
А если "интерскол" наклеить? Вообще вам бы ребятушки машину купить для начала чтобы голову не ебать людям, нахуй вам оружие если денег даже на тачку нет?
А какой нормальный человек поедет в поезде/метро при наличии авто? Если только пукнутый >>831849 который водить боится и теряется в незнакомом районе
>Откуда в гражданском оружии
Пуковка, с сайге9, тр9, впо213, впо209 и в крайних партиях 136 стоит автоспуск.
Стоять то он может и стоит, и то не уверен, но зачем он конкретно тебе? Тебе автоматический огонь не нужен. А значит и автоспуск не нужен.
Тогда зачем тебе рама задевающая автоспуск?
Если кто гоняет на стрельбище не сычом, а бандой - сравните, интересно же.
>нахуй вам оружие если денег даже на тачку нет?
Как же ты заебал, гной. Тоже репортну на всякий случай.
>тебе рама задевающая автоспуск?
Чтобы рама с ТГ2 работала на впо213, нить разговора читай, дебич или ты не знаешь, как работает 3х осный усм?
>ТГ2 сделана на основе Сайги 308, п
Ты путаешь ТГ2 и ТГ2магнум?
>Чтобы рама с ТГ2 работала на впо213, нить разговора читай, дебич или ты не знаешь, как работает 3х осный усм?
ЛАК продают свою раму со спиленным упором под автоогонь, но заявляют о совместимости с Вепрями-1В.
Ну приезжай в екат, разъеби. Там каждого, каждого блять, простя включить экран телефона, если ты его отложил в чашу мимо рамки. Это я про вокзал, в метро не был.
Ну возьми свой впо209, 213 или сайгу9, отведи раму назад, сними её и попробуй нажать на спуск, сорвется у тебя куро кили нет. А блин, пуковка, я же забыл, что ты безоружка.
>нахуй вам оружие если денег даже на тачку нет?
Я город из конца в конец за полтора часа прохожу, нахуя мне тачка?
>Ты путаешь ТГ2 и ТГ2магнум?
Нет, у ТГ2 как минимум арматура от 308-ой. "Магнумами" и "Ланкастерами 9,6" я вообще не интересуюсь.
>к минимум арматура от 308-ой. "Магнумам
У нее потому что ствол стоит по толщине как у 308й и арматура, остальное как у обычной мк033.
Ну, то есть получается тот анон выше был прав и на 213 раму запасную купить нереально потому, что единственная ссылка на раму для вепря1 была на ЛАК, которая со спиленным автоспуском.
Ка кже ты заебал диванный воин инвали безоруженка с раздвоением личности просто возьми в рот
Ну либо ставь спортивный спуск булитек и стреляй с него, оставив дырку в коробке, либо ищи раму от 74, либо навари этот выступ и дремелем заполируй. Но рамы хуй ломаются, нафига их искать.
А нахуй тебе оружие? Или ты на охоту на автобусе ездишь? Подозрительно
>У нее потому что ствол стоит по толщине как у 308й и арматура
Это да, согласен.
>остальное как у обычной мк033
А тут не знаю, но может и так, не буду спорить. Я же говорю:
>Если кто гоняет на стрельбище не сычом, а бандой - сравните, интересно же.
Сейчас прибежит проигравший туза и снова заверещит, что НА ВСЕХ ВЕПРЯХ ОНЕ ЛАМАЮЦА НА 5К, ОН НА ЮТУБИ ВИДИЛ!11111
> нафига их искать.
Всё может быть. И иметь доступный выход из ситуации>иметь мутный выход из ситуации.
Это плюсик в копилочку тг2, которую обеспечивают доступным зипом и харчок в лицо молоту, которому похуй
>>831905
Да пойди найдиж её. На ганзе всплывает не так часто и ценник сильно завышен по сравнению с рамой от концерна
Вот ты можешь прям щас взять и сходу найти раму от 74 в продаже?
>знаю, но может и так, не буду спорить. Я же говорю:
>
Ты дурак, в стримах от КК видимо ты либо подобный тебе шиз спрашивал, чем тг2 отличается от других саёг. Сказали, что только ствол и арматура, ну и сухаря нет.
>>831908
ТГ2 это 103й АК под 366 и с контуром ствола по толщине, как у 308й сайги. Я хуею с безоружек.
Ебать штифт там от 410й сайги и накладка на газтрубку, я хуею, он одинаков у всех калашей, просто на гражданку так они у себя назвали в документации он у них так дальше и идёт по документам.
>>831909
>Всё может быть.
Вообще самая неломающаяся часть у калашоидов. Лучше бы запасные части УСМ купил.
Я могу хоть завтра себе прописку прямо в ООУ сделать, и может даже сделаю для льгот сельского жителя, а до деревни ходит городской автобус, так что да, несколько раз в год весло и на автобусе вожу. Чего тут подозрительного?
> Лучше бы запасные части УСМ купил.
Купить их не проблема. А вот если вдруг чё с затворной рамой случится, то пизда.
А мастерские для кого? Утащишь свое побелие туда, Петрович выточит
> Петрович выточит
Сомневаюсь что он сделает это нормально. Сомневаюсь, что у него будут хорошие материалы. Сомневаюсь, что это будет дешевле, чем купить спортиковскую за 16к.
Пока всё складывается так, что анон то прав был. На впо213 серьезные проблемы с рамами. Они от 74 с автоспуском, а их на рынке и нет
Ну ты храни его главное надлежащим образом, обзоры на ютубе смотри и на даче умничай, пострелять то все равно не сможешь без машины, лалка
Маловероятно, учитывая сроки и желание всех отмазываться от гарантийных случаев.
Ну и сравни это с покупкой в интернете рамы для тг2 за 5 кэсов.
От одного-двух выстрелов - нет.
А дальше уже зависит от самой банки и цевья.
Ну к примеру та же длинная Гексагон АК, с банкой еще не определился, но мне уже рекламирует ютуб "ДТК от Матильды".
Ну сомневаюсь что металл расплавится от умеренного нагрева. Если не будешь насиловать, то с металлическим цевьём всё будет в порядке. А если будешь, то там уже о стволе думай, как бы он не наебнулся
>Вот ты можешь прям щас взять и сходу найти раму от 74 в продаже?
А это я для кого запостил?
>>831950
А всё, сам нашёл. Неблохо, неблохо. Тема из 2016 года с последними сообщениями о том, что автор нихуя не отвечает.
Ну наверняка у него еще остались эти рамы! 6 лет лежат уже!
>Ты дурак, в стримах от КК видимо ты либо подобный тебе шиз спрашивал
Ну заебись, что ты стримы смотришь, - держишь колёса смазанными и руку на пульсе, так сказать! А я вот не смотрел, но теперь от тебя, чоткого пацана, понял-принял серьёзную инфу! Храни тебя господь, братан.
Я не вижу прост.
> У 213 выступ под автоспуск
Как он выглядит этот выступ под автоспуск и как он должен задеватся?
Охлол, ебанько, а на свежайшую тему ты тактично в том же разделе не наткнулся, ага?
https://forum.guns.ru/forummessage/120/2737111.html
Не только лишь многие знают, что на ККшной раме ничего не спилено - это рама от сотой серии и 74 последних выпусков. Она работает на боевом, в том числе опускает автоспуск как положено.
>>831968
В этой теме одна рама продается. Вот темы от ганзотрейдеров
https://forum.guns.ru/forummessage/241/2105162.html
https://forum.guns.ru/forummessage/241/2661529.html
https://forum.guns.ru/forummessage/120/1746336.html
В прочем, я до некоторой степени охуел. Буквально год назад, когда я себе раму искал, АКМные стоили по 3-3,5 тысяч, и можно было найти "под покраску с мокрого склада" за 2к, а 74-очные по 5к. А сейчас такой пиздец.
> В этой теме одна рама продается.
И что?
Рама? Рама. Продается? Продается. Причем аж за 2к.
Не успеешь. Если даже все справки каким-то чудом сделаешь за день. Лицензию как правило почти месяц мурыжат. Или найдут какой-нибудь косяк и ещё на месяц пролетишь. Тем более к тому времени им могут уже дать указания разворачивать таких.
Я сейчас про сотрудника полиции, а не про вахтера. Вахтер вызывает мента, а тот уже смотрит сверяет номера.
Что мешает ему справки сделать хоть сейчас? Они ГОД действительны.
Теоретически, ты можешь успеть если заранее подготовишься, в среднем зеленку делают за 2 недели, но по регламенту могут затянуть и на месяц. Тут все будет зависеть от доброй воли разрешителя в твоем ЛРО.
>Если даже все справки каким-то чудом сделаешь за день.
В смысле чудом? Они за день и делаются легко. Потом сразу же едешь в центр обучения, обычно там экзамен проводится в выходные. Ну и подаешь. Но лицензию месяц делают, так что хз. Но вообще мне кажется, что если он подаст заявку на лицензию ДО 22 июня, даже если обработают позднее, это их проблемы и он должен получить по идее. Заявка же подана еще до вступления закону в силу.
Сложная ситуация. Часть закона, касающаяся повышения возраста до 21 года и статусов Ланкастеров, вступает в силу 28.06.
Даже если подашь все доки 07.06 — сомневаюсь, что успеют подготовить лицуху на приобретение до 28.06.
>>832000
>вообще мне кажется, что если он подаст заявку на лицензию ДО 22 июня, даже если обработают позднее, это их проблемы и он должен получить по идее. Заявка же подана еще до вступления закону в силу.
Ну и толку? Получит он лицензию, допустим, 29.06. Придет в магаз с ней и паспортом — а там хуй, до 21 оружие не продаём, Ланкастер по лицензии на гладкое не продаём. Сплошные коллизии.
> Не только лишь многие знают, что на ККшной раме ничего не спилено - это рама от сотой серии и 74 последних выпусков. Она работает на боевом, в том числе опускает автоспуск как положено.
Не работает. Те что продают гражданским, имеют спиленный проток автоспуска и нормально функционировать в боевоем\вепрях не будут.
На пике наглядно видна разница. Вот эта вот горочка на раме сверху должна вставать на сам автоспуск и стоять на нём. Она как бы подминает его под себя. Но по крайней мере в гражданском вепре. Снизу рама от сайги гражданской. Там горочка спилена, как и большая часть этой возвышенности. Это значит флажок автоспуска опускаться не будет и не будет придавливаться, а значит спуска не будет т.к. оружием это будет восприниматься как недозакрытый затвор. Именно вот эта ножка с подъемом и отвечает за включение флажка автоспуска и она должна стоять прям на нём.
Так что молот очень сильно серит своим покупателям, когда клепает оружие на основе боевого, даже новодел, и при этом не продаёт ЗИП на руки гражданским. Покупка 213 это прям суперхуёвая идея потому, что найти раму от 74 - нужно постараться.
А мы ведь еще даже не касались УСМа, который тоже не так просто найти и который нужно пилить чтобы автоогоня не было.
В то время как в сайге тг2 просто купил у коки нужную деталь и заменил.
Пацаны, не глупите, не покупайте 213й хлам, вы заебётесь его ремонтировать, вы заебётесь искать ЗИП к нему из-за того что он вообще не совместим с самым распространённым гражданским калашоидом - сайгой, которую и обеспечивают миллиардом ЗИПов
Зачем тебе это? Девушку лучше заведи и девственности лишись. Если хочешь в пострелухи пиздуй в практическую стрельбу IPSC - хоть оружее нормальное будет доступно, тир и общение по теме с адекватными людьми, кто выше писал их не слушай, этот загон с его обитателями жив максимум до конца года, 90% тут дрочилы на сейфовых королев которые скоро превратятся в тыквы.
Три два один, сейчас у коки >>831891 бомбанет
>Покупка 213 это прям суперхуёвая идея потому, что найти раму от 74 - нужно постараться.
Зачем? Не отмечено случаев поломки рамы на Вепрчх, кроме 12.
>А мы ведь еще даже не касались УСМа, который тоже не так просто найти и который нужно пилить чтобы автоогоня не было.
Детали усм для вепрей доступны ив интернете. Реально вероятность поломки крайне мала.
>вы заебётесь его ремонтировать
Часто чинишь своё оружие?
Короче, сказки это всё: когда мне понадобилось детали для Бекаса потерял пружину усм + нужен был вкладыш для эксперимента — просто заказал их на заводе.
> Не отмечено случаев поломки рамы на Вепрчх
Отмечены. Например вот на СОК-94
https://popgun.ru/viewtopic.php?f=136&t=747755&sid=daf580bdeea64aef6823bf87b3e9c459
> Реально вероятность поломки крайне мала.
УСМ часто ломается.
> Часто чинишь своё оружие?
Нет, у меня же не вепорь от молота.
> просто заказал их на заводе.
Когда это было? С недавних пор они ваще нихуя не продают в частные руки с завода. Они предлагают тебе пиздовать к ним.
>>832010
Алсо трещина в затворной раме гарантированно будет. Потому что сейчас молот использует кернение для посадки газового поршня, а не штифт. Кернение создаёт сверхнагрузку и металл устаёт. Поэтому рано или поздно у всех будет трещина в этом месте
>Отмечены. Например вот на СОК-94
>Этот карабин достался по наследству от человека. К карабину относились явно не уважительно! Вот пытаюсь восстановить!
Это пиздец. Рама выглядит, как копанина. Странно, что ещё стреляет
>УСМ часто ломается
На ссайге? Много раз ломал?
>Нет, у меня же не вепорь от молота
Haters gonna hate.
>Когда это было? С недавних пор они ваще нихуя не продают в частные руки с завода. Они предлагают тебе пиздовать к ним.
В июне.
В декабре ещё заказал пластик на Вепрь, тоже с завода.
>>832012
>Поэтому рано или поздно у всех будет трещина в этом месте
Ну раз ты скозал.
>Отмечены. Например вот на СОК-94
Настолько редкий случай, что вообще похуй. Сломаться может все, в том числе и ОЧ, которых про запас не купишь.
>>832012
>Алсо трещина в затворной раме гарантированно будет. Потому что сейчас молот использует кернение для посадки газового поршня, а не штифт.
https://guns.allzip.org/topic/2/51449.html
>Когда осознаете, что не устраивает, тогда и меняйте.
Я вообще с ар-15 от орсиса гоняю, но и там не устраивает, что стоковое цевье 13,5 дюймов при длине ствола в 20. Нужен более длинный хват, а потому буду ставить либо 15, либо 17 дюймов цевье.
Ну это другое. Фактически, мелкосерийный конструктор.
А вот калаш — это эргономика, проверенная десятилетиями и миллионными тиражами. Там каждая деталь совершенна.
> На ссайге?
Нет. На вепре.
>>832016
> https://guns.allzip.org/topic/2/51449.html
Ну да. Кока тоже это использует.
Поэтому и нужны запасные рамы. Потому что рано или поздно оно сломается. Но у коки есть зип, а у вепря - НИТ.
Поэтому сайга лучше
>>831726
Этот хуй обосрался, кстати, потому что главная разница рам АКМ и АК74 - в том как затвор, он же личинка, встаёт и у АКМ он короче.
>Поэтому и нужны запасные рамы.
А запасные стволы?
>Поэтому сайга лучше
https://forum.guns.ru/forummessage/294/2397172.html
В разы причем, ага.
>Поэтому сайга лучше
https://youtu.be/Pnkisn1lAiI
Лол, эта эргономика делалась для поколения 50-х, которое по понятным причинам не отличалась высоким ростом. Мне вот с ростом 192 см стандартный приклад калака сильно коротковат.
>Вообще вам бы ребятушки машину купить для начала
А ещё жiнку завести, детишек там, ипотеку взять, что б всё как у людей. А потом уже и оружие можно, но строго двудулочку на уточку.
Ну и зачем ты такой вымахал?
Приклад удлинишь накладкой, не проблема.
>Потому что рано или поздно оно сломается
Я гляжу, тебе понравилось проигрывать жопу.
> встаёт и у АКМ он короче
Блять, это настолько дебил, что я даже не буду у него требовать пруфов трапа, таким ебнутым справку уже не дают.
>Так что молот очень сильно серит
>серит
Лол, так наш проигравший жопу - это Бздюля, все понятно, расходимся. Ему не привыкать.
>А мы ведь еще даже не касались УСМа, который тоже не так просто найти
>Пацаны, не глупите, не покупайте 213й хлам, вы заебётесь его ремонтировать, вы заебётесь искать ЗИП к нему
Пецаны, не пора ли зарепортить этого пидора наконец?
Неси пруф стрельбы из АК74 с рамой от АКМ, умник блэть
Дебил, ты даже, похлже, от потекших мозгов даже сам уже не видишь, как маняврируешь?
Маняврируешь тут ты, утверждая что затвор от ак74 способен работать в раме от АКМ. Это уже запредельный уровень манямирка
>, утверждая что затвор от ак74 способен работать в раме от АКМ
Дуподавец, ты своей маневренностью уже заслужил место в ОКБ Сухого, что еще спизданешь?
Ооо, пошло маняврирование от шизоида. Ну, то есть уже нельзя доработать раму от АКМ, да? А вчера ты нагло пиздел обратное.
Обтекай, короче. Не вижу смысла тратить время на разговор с человеком обладающим интеллектом гороха.
Кому надо, тот сам посмотрит на доступность ЗИПа к 213 и сделает вывод.
Ты жопу уже проиграл по собственной инициативе, пидор, с тобой нет разговора, как ты ни маняврируй.
С плитником всё равно на максимум выдвигаю приклад - так удобнее, особенно с таким пиздецки длинным стволом (чисто для баланса).
Есть инфа от знающего человека, что у скоро будут реальные изменения. После того, как поправки и кримтребования вступят в силу, двинутся выпиливать Вепри-1В. Тогда КК сформируют торговый альянс с Техкримом. Производство ТГ2 и патронов "Калашников" поднимут и будут держать, Молот хуй что сделает. Сейчас главное не бухтеть.
От нас требуется сидеть тихо. После того, как все сделают, все будет у нас хорошо - всем устроят довольствие, как у Губича. Главное сейчас сидеть тихо и не суетиться. Никаких ВПО-213, никаких трёх осей и не пиленных рам. Просто переждать и всё будет хорошо, там все схвачено.
Тут проблема в продаже, ему зеленую то выдасть могут уже после вступления в силу. Бумажка то будет, а отоварить её трапом уже будет нельзя, нужна будет розовая.
Всё правильно - после 28 июня первоходу можно будет купить только "кузьмичёвку", и не важно, выдана зелёнка ДО 28 июня или уже после. Так же и тем, у кого не будет стажа владения гладким 2 года - п/а или помпу уже продавать не должны. А если и продадут, то гвардия просто не выдаст РОХу и изымет пукалку нахуй.
>после 28 июня первоходу можно будет купить только "кузьмичёвку",
Интересно, вертиклки беретты да бенелли с сабаттями будут разбирать?
Ага, все порриджи уже откладывают с завтраков в шараге 100к на сабатти. Шелестов вон видео же снял, где показал выбор двудулок для первоходов. Из видео следует, что поделий удмуртов не существует - есть только пару турецких двудул по 40к, а остальное сабатти, бенелли и беретты.
>есть только пару турецких двудул по 40к,
Да турки в последнее время неплохи. У многих знакомых хатсаны и хуглу, и что-то не жалуются.
Кто там говорит, что нигде не достать?
>оторый нужно пилить чтобы автоогоня не было.
Ебать, хвост у шептала спилить, ебать напилинг ебаный врот это наверное высшие инжинерное надо.
На твоём пике убитая рама с мокрого склада, судя по раковинам. Ну и эта трещинка на работоспособность не повлияет, ну и сваркой ебанешь и всё, если уж так напряжет.
>ет, у меня же не вепорь от молота.
У тебя судя по высерам, вообще оружия нет. Сломаться чему-то на АК, это надо иметь бешеный настрел и не по 100выстрелов в неделю, а по 200-300 в неделю.
>фт. Кернение создаёт сверхнагрузку и металл устаёт. Поэтому рано или поздно у всех будет трещина в этом месте
Тебе аллах запрещает, взять сверло на 2 или 2.5 сколько там отверстие, рассверлить, и ебануть штифт?
> Надо учиться стрелять со стока
Кузьмич, иди проспись. Привыкнет скрючиваться и страдать, а потом заебется переучиваться на нормальную стойку и движения. Если вопрос в деньгах или не хочется ничего делать - в продаже опиздохуя тыльников, накладок, подщечек, прицелов с разной высотой и прочего, что позволит подогнать под свою физиологию.
>>831842
Жир за собой протри, псина мусорская
>>831866
> Как докажешь что на поясе нет нелегального?
Это их забота что-то там доказывать, но если он захочет поводить ручным металлоискателем - никаких возражений.
> Ты в любом случаем "оставишь оружием без присмотра"
Нет, по твоему если ломается рамка то всех просто перестают пускать? По твоей логике это твоя проблема что они не могут проверить, иди ищи другой вход где работает, лол.
> даже везя в багажнике ты его оставляешь так
Тут часто споры возникают, но если везешь в своем авто и когда уходишь закрываешь - все ок. В машине друга и тем более в такси - могут доебаться. Но зачем класть в багажник когда удобнее на заднее сидение?
> Даже моргая
таблетки пей
Помогает бороться с овергазом или наоборот научить оружие стрелять дозвуком.
Уменьшает увод после выстрела и даёт возможность поиграться с разными навесками пороха в патроне. Если околоспортивные достижения не важны, а пушка скорее для фана - то запросто можно обойтись и без регулируемого газблока.
А ещё можно установить дырявую облегчённую затворную раму с титановым штоком, и тоже настроить её для конкретных нужд. И вместе с регулируемым газблоком тоже можно совместить, если ты крутой спортач.
Подскажи, а если надо увеличить объем газов, поступающих в газблок за единицу времени? РГБ не решит эту задачу, т.к. всё равно объем газов ограничен диаметром газоотводного отверстия в стволе?
Мне писали что типа приди покажи, я проигнорировал их сообщение и пришёл в ЛРО к окончанию срока оформления разрешения с ружьём и корешком лицензии. Сверили номера, занесли в журнал, выдали разрешение. Никто ничего не говорил и не возмущался. Есть предположение что фразу про явку на госуслугах робот рассылает. Сейчас росгвардия чётко по регламенту работает, особенно в крупных городах. У них таких же как ты владельцев всяких пукалок ещё сотня другая тысяч человек, им нахуй не надо чтобы ты приходил тут и очереди создавал.
Если нет знакомого в ЛРО который тебе лицензию не сделает на месте - то не успеешь. Помимо лицензии закладывай неделю на справки и обучение с экзаменом.
Справки делать день. С собой приписное что на учёте стоишь, алгоритм: психдиспансер по месту прописки (там справку что не состоишь на учёте, приписное там спросят), наркодиспансер по месту прописки (там справку что не состоишь на учёте и что не в моче нет наркотиков, после пьянки лучше не сдавай анализы). Потом в поликлинику по месту прикрепления - там посещаешь окулиста и терапевта. На справки у тебя уйдёт в районе 4-5к рублей. На следующий день едешь со справками и другими документами в любую организацию из списка росгвардии которая проводит обучение и сдачу экзамена, предварительно изучаешь всё чтобы сдать одним днём. Срок оформления лицензии - 30 дней (если не через знакомых). Ну и оружие должно быть в наличии в магазине.
Ля, а почему у тебя цевье без обоссаной пикатини, я тоже так хочу.
>>832328
> Есть предположение что фразу про явку на госуслугах робот рассылает.
Хуй его знает, я заказал вторую лицуху, не РОХу, буду искать, что взять. Мне прислали вот такую хуйню.
А самое интересно, в ЛРО хуй дозвонишься, трубку не берут, через несколько гудков переводит на какой-то факс.
> Мне прислали вот такую хуйню.
Ну если прислали, то надо идти, хуле. Захочешь получить оружие - и не такое сделаешь.
> 10 патронный кузьмич-говноед
классека
>>832341
Ну сходи познакомься с инспектором, заодно поинтересуйся почему такие сообщения рассылают 100% ответит что так надо. Если времени мало - просто игнорь, в случае чего тебе позвонят, только проследи чтобы антиспам их не заблокировал, в отделении любителями обзванивать многие номера зашкварены. Офк это если проложил сканы/фото лицензии, свою фотку и все правильно заполнил.
>>832363
> Захочешь получить оружие - и не такое сделаешь.
Для вас бутылка@швабра уже готовы, сэр, пройдите для получения ржавого ТОУЗА.
> > вторую лицуху
> Не первую, и не роху.
И... что это меняет? Тебя попросили принести оригиналы документов. Справки все эти и сертификаты. Плюс фотокарточки для будущей рохи заранее. Они просто хотят удостовериться, что данные, в первый раз, были поданы правильно.
Сходи, отнеси им, чай не сломаешься прогуляться малясь.
Говорю же, если хочешь оружие - и не такое сделаешь в рамках закона. Настоящий мужик не ноет, настоящий мужик идёт и делает.
Если вторую лицуху при уже имеющейся рохе - это уже маразм, ибо от тебя нужен только паспорт и фото на будущую роху. Скорее всего просто перепутали, или хотят лично заявить что тебе пора ИСКАТЬ УЧАСТКОВОГО
>>832379
> Настоящий мужик не ноет, настоящий мужик идёт и делает.
Сходи нахуй
> Сходи, отнеси им, чай не сломаешься прогуляться малясь.
У меня лро в другой области, 7 часов на поезде. Мне не проблема им позвонить пообщаться, чтобы вопрос этот решить, только пусть трубочку подымут.
Написал пока что в ТП госуслуг, если что, подам жалобу.
>>832385
Нахер им мое фото заранее? Я может и не использую эту лицуху в конце концов, беру так, на всякий случай, если что-то интересное попадется.
Не только пьянка, Нурофен и ему подобные за неделю до теста тоже нельзя. Меня так завернули, точнее сказали типа проходи на свой страх и риск, если будет ложная положительная реакция, то это всё затянется. Я отложил тест и за это время сука мою клёпочку купили, вот так.
> Нурофен
Чё? Нурофен то схуяли? Там же нет ничего из запрещёнки
>и за это время сука мою клёпочку купили, вот так.
>>829991 →
Впо-222 это часть линейки моделей Вепрь-1В и поэтому он совместим со всем с чем совместимы остальные вепри-1в и несовместим с чем они несовместимы.
Всё что сказано про 213 относится и к 222
Не на барбитураты, а на кодеин. И только если захавать сразу дохуя. И оно через 12 часов уже выходит
> Нахер им мое фото заранее?
Чтобы наклеить в роху когда на нее подашь. Без этого тоже могут, но печатают фотку на ушатанном чб лазернике. Офк нести их только когда поедешь получать сам бланк а не ездить лишний раз.
>Подскажи, а если надо увеличить объем газов, поступающих в газблок за единицу времени? РГБ не решит эту задачу, т.к. всё равно объем газов ограничен диаметром газоотводного отверстия в стволе?
Лучше спроси это у консультантов ЛАКа, они же производят эти самые ргб, поэтому должны подсказать.
>за это время сука мою клёпочку купили
Надо было заранее в ормаге забронировать и предоплатить.
Ну за что купил за то и продаю, мне так тётя врач сказала. Смысл ей был меня обламывать, наоборот бы развела на оплату дополнительного анализа.
Небольшой люфт это норма или не норма?
Люфты на калаше - норма. Небольшой люфт магазина - вообще херня. Посмотри стрельбу из АК в замедленной съемке и вообще охуеешь, как его во время стрельбы пидорасит.
>ебольшой люфт это норма или не норма?
От пафгана люфтят как хуй в рукомойнике, вообще похуй, особенно на полуавтоматах, особенно на калаше, особенно в 366.
tg 2 же.
>>832793
Ну типа продавать потому что тяжёлый, хз. Скорее всего хотят навариться, или патрошки слишком дорогие стали, или понимают что потом хрен кому продадут.
https://2ch.hk/w/res/832805.html
https://2ch.hk/w/res/832805.html
https://2ch.hk/w/res/832805.html
https://2ch.hk/w/res/832805.html
https://2ch.hk/w/res/832805.html
https://2ch.hk/w/res/832805.html
https://2ch.hk/w/res/832805.html
ХУЛИ ТАК ДОРОГО?