>>1532256 Не знаю откуда это, но стратрек это космоопера, когда исследователи космоса на звездолетах находят очередную планету класса М, исследуют ее и находят риключения себе на пятую точку. Классика, рекомендую к просмотру оригинальный сериал, следующее поколение и Вояджер.
>>1532254 Сначала напиши, что у тебя не получается осилить, с какими системами не справляется твой мозг. А то кому-то и Старфайндер норм, а у кого-то и Лазеры и Чувства уже вызывают неудобства. А так: Traveller, Кориолис (весьма специфичная космоопера), Stars Without Number
>>1532308 >>1532310 >>1532312 Как минимум там нет нормальной системы хитов, вот так для начала. Вместо этого там "хиты" это физ статы, охуенно наверное менеджить статы, которые не работают сами по себе, а через нелинейный модификатор. А дальше идут душные правила на технику и обдрочку обвеса.
>>1532326 Не, по твоему система, где мы должны прямо по ходу игры манипулировать статами и при этом бонус от статов там нелинейный это удобно? Тревеллер мог уйти от модификаторов прямо от днд, если он такой сам по себе, а иначе кривая хуйня.
>>1532340 Предпоследняя игра: ваншот по дх2, ничего особого типичное приехали на гигантскую планету где миллионы населения никто не поинтересовался что там на главном заводе адмехов стряслось только 3.5 только с звездолета мурдерхобы. Ничего особого. Покатались на броневичке, постреляли по штанокрадам. Ничего кроме зажимания из плазмагана на игре не делал и не особо следил за происходящим, если честно. Последняя игра: я уже пару тредов назад вроде писал про недовольных игрочков кривящих ебальцем, ну вот и весь экспириэнс. Не много конечно, но что есть.
>>1532340 Собственно, сам и начну. Было это несколько лет назад, я был в армейке и решил начать водить местным срочникам дынду. Разумеется, опыта по ней никакого нет, до этого водил годик по гурпсу, где особо не разбирался тоже. И вот, начало игры, пять игроков (из них один задрот по WoD, остальные - нулевые), я (такой же нулевой мастер) и один телефон на всех. Разумеется, это были стереотипные лесные эльфы-плуты и прочие гливочки с бородами в самых разных местах. А, самая мякотка, что играть мы решили по Страду, разумеется с началом в доме смерти. Итак, спустя десяток минут после начала, они уже вляпались во все возможные ловушки и даже не пытались искать секреты и смотреть на рисунки на стенах. (Я пробовал намекать, но, видимо, херово, они болт клали на мои попытки) В итоге, я мастерским произволом спавню лючок в полу прямо там, куда они заходят. Спуск вниз, напролом к финальной клетке и вот они у алтаря. В этот момент я открываю статы насыпи и понимаю, что это тпк. Опыта по разруливанию такого у меня не было, поэтому я послушно с лицом лягушки убил пати по очереди. Самое забавное - им всё понравилось и на следующий день новая пачка персонажей уже пошла в Баровию более традиционным способом, а я зарекся водить по незнакомым модулям и системам
>>1532356 У меня есть друг, который водит только эпик. Вечно травит охуительные истории про рандом энкаунтеры с пятью дезнайтами, личем и "бард берет симулякра! Визард берет симулякра! Сорк берет симулякра, все берут симулякров! А чемпиона труполиморфят в дракона!"
>>1532352 Потому что средний русскоязычный игрок не ебёт в душе что это одно и то же и не знает "Волшебника из страны Оз", а получил слово сразу в виде ДнДшного мема, поэтому у него есть отдельный жевун из книг Волкова, и отдельный манчкин из ДнД и кот
>>1532364 https://roll20.net/compendium/dnd5e/Simulacrum Вкратце: высокоуровневое заклинание, которое создаёт двойника, с сохранением абилок оригинала. Фактически, вы дублируете самого грозного ебаку в партии и идёте крошить кабины.
>>1532361 Вожу честно докачавшихся до 20 уровней, всё примерно так. Особо эпические файты воевали с двумя симулякрами, полётами у всех (от разных источников) и увеличениями.
> местный игровой магазин решает провести день ПиДа > целый день игры в ПиД, с 9 утра до 9 вечера, с грандиозным финалом, в котором все столы будут сражаться вместе. Платный вход, все дела > звучит великолепно, да? > НЕТ! ХУЙ ТАМ ПЛАВАЛ! ЭТО БЫЛА ХУДШАЯ ИГРА В МОЕЙ БЛЯДСКОЙ ЖИЗНИ!111
> Для начала, админы оглашают расписание > 4 игры по три часа каждая > Перерывы на пождать и сходить в туалет? Ха! Они отстутсвуют. ДнДшники питаются экспой, а ходят под себя > Мастерков РАЗДРАЖАЕТ, когда играчки отпрашиваются в туалет. Игры затягиваются, расписание летит в пизду
> Да откуда они вообще взяли этих мастерков? > Один БОЯРИН просто кидает кубы, когда приходят скелеты, а потом объявляет, что все мы умерли > Находит какой-то левый обоснуй для продолжения игры, но не даёт нам забрать опыт и лут на следующий стол > Теперь ваша партия отстаёт от остальных на уровень и сосёт по экипировке
> Армор Класс просто не работает
> Да, стоит середина лета. Жара. Влажность как в парилке
> 9.30 вечера. Финальная игра наконец стартует. Мы устали, голодны и заёбаны. Мы хотим свалить. > Когда мы заявляем об этом организаторам, они громко объявляют, что мы можем уйти, но тогда НИКТО больше не будет играть, и им придётся ЗАВЕРШИТЬ ВСЁ МЕРОПРИЯТИЕ > С okay_face мы остаёмся
> Полночь. Наша партия в полном составе сливается ББЕГ. > Другие тоже завершают игру > Админы объявляют, что все участники победили, КРОМЕ СТОЛА НОМЕР 2 (нашего стола), что мы были единственными кто проиграли (они повторяют это несколько раз), а потому как мы проиграли, то, по правилам эвента, ПРОИГРАЛИ ВСЕ > ... > Целый год после этого ты не прикасаешься к RPG.
>>1532377 Вот вам и эвенты, вот вам и компетитив ДнД. Как бы визарды щеки не дули и как бы не пытались давить баблишко из гоев НРИ- это для подвалов. Я ни разу за всю свою жизнь не читал истории как кто-то сходил поиграть в лигу или на какой-нибудь эвент и все было заебись. Кому вообще пришла идея в голову устраивать соревнования по дисциплине в которой никаких четких правил то нет?
>>1532392 Свободные люди. Захотят и чемпионат по поеданию хои догов в полноч организуют. У нас бы и такое не смогли, а если бы и смогли, то это будет наигранная фальсификация.
>>1532394 Поедание хотдогов легко формализовать, придумать какую-то метрику и выявить объективного победителя. Это скорее чемпионат по поеданию хотдогов with a twist- нет никаких хотдогов, и все пытаются просто убедить жюри что именно они- чемпионы ебать.
>>1532377 Чёт похоже на пиздёж. Не, всё возможно, даже стервозный организатор, но вот злые взгляды остальных игроков уже создают полное ощущение хлопающей маршрутки.
>>1532392 Лига/Сосаети/Ливинг Что-то нужны не ради соревнования, а чтобы упростить игры для тех, у кого нет своей игровой компании, бонусом идёт участие в общем сюжете. По мне так херня, но есть те, кому очень нравится, просят ещё. Соревновательных модулей сейчас не делают. Хочешь посмотреть на то, как делались раньше соревновательные модули? Читай внимательно представителей серии "C" для AD&D и не неси чушь про отсутствие чётких правил. Они были но это сложнаааа - на каждый модуль их придумывать, да и соревноваться в нашем хобби народ не очень любит, иначе бы спрос всё же рожал предложение.
Внезапно вопрос Драконы, имел ли кто дело с покупкой Foundry и хостинга для неё? Пару раз меня в ней поводили и по ощущениям это как сесть в нормальную тачку после проперженной четырки с игросральным гоночным креслом костылей беттер20 Плюс у меня провайдер держит цгнат, и просит за белый айпи 500+абонентка и вообще не хочу палить играчькам айпи, чтобы не вычислили и не настукали березовым за боярство
Есть мастер, работает в хобби геймс или около того, но магаз точно связанный с НРИ, причём франшищный, он там тупо кассир и ДМ и при этом ведёт игры своему боссу, который за игры ему башляет по касарю за каждого своего другана и этому челу это идёт доп зароботком, а недавно... ЕМУ ЗАПЛАТИЛИ 20К ЗА ИГРУ. Да, он вёл целый день с перерывами, но за день 20К... При том ладно бы он стоил этих денег, так он как мастер средний, пару раз во время наших игр путался в правилах, вообще не знал, что борьбу можно контрить не только атлетикой, а сами приключения - тотальная рельса в Фэйруне, импакта от мира не ощущается, приятно играть, такой кэндиленд с брызгами крови, но не за такие деньги. Вот какого хуя? При том парень тоже он из себя обыденный и понимаю, что ему просто повезло, ну правда, зубы заговорить ему легко, сам он не помнит когда у него партии, невнимательный, единственное очень спокойный. И да, игры нам он водить бесплатно.
>>1532417 Если ты такой умный, почему сам не водишь приключения? А этому парню нелегко, приходится нюхать кокс с жопы босса иначе мигом вылетит с должности
>>1532417 Ну и хули ты считаешь чужие деньги, м? Тебя ебать не должно, сколько довольные клиенты оставляют чаевых. Тебе не понравилось, - ты и не оставил, в чём проблема? Других не лезь контролировать, фрик.
>>1532418 Лол, он недавно как-то нагрубил ему, за что босс его простил и на работе оставил, пока сам маста нам свои волнения изливал,а после ещё и бухать пригласил. Не может его в жопу ябут, а он нам не рассказывает, тогда ладно. А сам я не настолько долбоёб, чтобы думать, что объявление вбазе на платного дма кто-то клюнет, а шопов с настолками в моей мухосрани нет. Да и как я говорил, даже с работой ему свезло, просто магаз открылся, его приняли, так как он хоть правила не одной ролёвки знал и пошло поехало >>1532419 Да
>>1532415 А чего не спросишь того, кто тебя водил? Да и от пяти до восьми баксов за партнёрские хостинги - не сказать что дешевле сильно 500 рублей. Хотя, конечно, и греет душу возможность не настраивать отдельный 24/7 сервер на Raspberry Pi дать игрокам из Петропавловска-Камчатского полистать лист персонажа в четыре часа ночи, выигрыш не слишком ощутимый. Кому вообще придёт в голову пробивать по айпишнику пачкать дайсфилд о твою мерзкую, прыщавую рожу? В целом же все просто: покупаешь за 50 баксов > получаешь ключ > включаешь 14 дней бесплатных на Forge > готовишь жопу кампейн. Коллектив 5etools (они же BetteR20) уже перекатился: делают теперь модуль Plutonium для облегчения доступа к Виззардовскому контенту yarr-harr-fiddle-dee-dee. И да, соответственно готовишься к процессу, знакомому каждому любителю Elder Scrolls: формированию своей сборочки из модулей, скриптов и макросов от васянов на гитхабе. Легкий пердолинг в HTML/CSS/JS по вкусу и желанию прилагается. Потому что хотя >>1532416 и набросил про свистоперделки, но как по мне, так Foundry это тот же maptool, просто с модной зумерской прической: хотя инструменты и удобные, но пердеть и свистеть тут сподручнее зачастую самому. На истину в последней инстанции, впрочем, не претендую. мимо застрявший в Roll20 по причине уже идущих там игр
>>1532422 >объявление вбазе на платного дма кто-то клюнет Учитывая, что мне вбазе просто за место в партии предлагали оплату 500р/сессия, думаю, ещё как клюнут.
На самом деле, я бы сам неиронично нашел себе ролевую шлюшку-ДМа для воскресных игорей раз в неделю по дискордику, даже без всякой дичи, вроде ERP, просто обычные, стандартные такие игры по 6 часов раз в неделю. Но когда я смотрю на тамошний список ролевых рабов, мне становится грустно: какие-то всратые диспластики или гиперактивные подростки.
>>1532421 Если человек нерационально тратит деньги, то значит он не знает им цену. Из этого можно сделать вывод, что тратщик получил их слишком легко, а значит вероятней всего незаконно.
>>1532428 Ролевой фейс-контроль, тебе голосом играть или на няшные личики смотреть? Либо начнёшь пробовать играть с какими есть в надежде найти подходящего ГМа, либо сиди без игорей.
>>1532424 Да ну как будто что-то удивительное, 3к в час - это клоун в костюме на детский утренник. Там конечно тоже труд, и труд довольно сложный. Но даже ванильная Чистка-Рельсой-в-Фаэруне требует зачастую и побольше усилий приложить. Детям-то в целом хватит и «чилавекпавука» чтоб красиво плясал и кричал громко для радости... а вот ролевики-то публика избалованная, докучливая. Человек в словах споткнулся, подпункт третий правила номер восемь со страницы 244 не вызубрил - и все, «денег таких не стоит, мастер он так себе».
>>1532429 Нет ничего более рационального, чем потратить деньги на то, что тебе нравится. К тому же деньги небольшие для человека работающего - ставку натурального клоуна упомянул выше. Мафию-на-выезд тамады-баянисты за примерно тот же прайс оформляют, тысчонка в час за компанию до 10 человек. Впрочем, предвижу дальше возгласы про «ну это другое, у профессиональных ведущих Мафии ведь будет настоящий крутой реквизит - пистолетики с пистонами, маски из драмкружка и кальян для именинника! А каков там накал страстей!»
>>1532430 >Либо начнёшь пробовать играть с какими есть Я начал пробовать уже очень давно. И меня в принципе всё устраивало. Но в последние годы график сильно поменялся, вот и стал задумываться о платных игорях.
>>1532433 Внезапно, у "мафии по выезду" есть хоть какой-то контроль качества и независимые сайты с отзывами. У ролевых эскортников, насколько мне известно, ничего подобного нет.
Я застал конец эпохи Котоличей и успел поиграть в подобных заведениях у платных мастеров. Уровень ниже среднего по вбазе.
>>1532435 Вот видишь. Только что признал, что отечественное ролеввое коммьюнити поделено на тусовочки, и репутация в нем ничего не значит. Прав был звонок телефонный, оказывается.
>>1532436 Звонок телефонный, насколько помню, бредил про одну тайную влиятельную туовочку. Боярская ложа. Там состоят самые порочные ролевики, любитель кастрировать, отбирать ноутбуки и мучить игроков. И эта тусовочка тайно влияет, создаёт общественное мнение, портит репутации хороших ролевиков (вроде самого звоночка), и лоббирует боярские методы игры.
Я же про отсутствие "профессиональных" стандартов и независимых отзывов. Это не какая-то лютая теория заговора, просто отличительные черты неразвитой индустрии.
>>1532438 Не знаю, мало взаимодействовал с забугорным комьюнете. В части клубов и геймсторов вангую, что контроль качества выше, т. к. хобби в целом популярнее и больше денег крутится. Какой-нибудь Портал купил-продал, пожрал-поспал версии середины нулевых, думаю, в Муррикашке нафиг бы закрыли за несоблюдение санитарных норм и правил пожарной безопасности.
>>1532435 Отсутствие механизмов регуляции и иже с ними это тянет на отдельный и слишком длинный для меня сейчас пожалуй разговор, за которым можно было бы перебрать кучу разных причин: хоть там творческий аспект, а-ля «бытие ДМом это награда сама по себе» как разновидность «ты же художник, тебе за честь должно быть портретик мой нарисовать»; хоть там неочевидность кайфа отыгрыша для среднего скучающего и завязанную на этот порог вхождения неконкурентноспособность относительно той же Мафии, квеструмов или каких-нибудь бордгеймов. В целом же я так, ухмыльнулся походя с того шока (пусть где-то возможно и гиперболизированного), который вызвало получение платным ДМом вознаграждения. Тем более что размером примерно подходящим под род деятельности типа «тамада.баян.ролевки». Вот почему-то уверен что удивления было бы меньше, протусуйся за ту же сумму упомянутый выше товарищ весь день в костюме Деда мороза китайского производства на БДСМ-вечеринке корпоративном празднике для приплода тётушек из бухгалтерии ООО «Нихуя-Себе».
>>1532433 Ну уж точно не 3к в час, это прям выступление на уровне профи и выше, а не просто мурку набоянить и пойти, да и не за час, а за весь корпорат/свадьбу и тд.
>>1532441 Да и лол, я сам так вести могу и умею, дайте мне только казенные миньки и всё. А у него и рулбуки и миньки казённые, но парня при этом обижать особо не хочется, он не мудак и понимает, что ему свезло и очень сильно, да и сам он успокаивал меня, что и мне когда-то так свезёт...
>>1532444 Парню 18, учиться на мчсника [spoiler ]ну да тут проёб[/spoiler], и как подработка прям заебато, занимаешься любимым хобби и рубишь с начальства доп премию за минимум работы, при том, что я в его время за 1к в день на стадионе следил, чтобы футболистов не переебали табуреткой.
А насчёт свадьба - 3к, ну тут да, маловато, но точно не в час, у нас труппа из 5 человек свадьбу отыграла за 20к, по 4к на каждого, живу в зажопье.
Плюс автоматической контроль посещаемости. Если человек выложил тысячу за сессию, то родить кошку за пять минут до начала игры у него морально не выйдет. Какая прекрасная идея, водить только за плату - был бы еще платежеспособный спрос.
>>1532450 Смотря какие для "покупателя" это деньги. Если не существенные, тогда забьёт как миленький. У меня половина игорей в Стиме так куплены: думаю уххх, бля, ща как заиграю, а потом мне становится похуй, и я даже не запускаю.
>>1532458 Это другое. В твоем примере платить мне надо непосредственно перед поиском игроков для катки. Ролевой рыночек устроен немного не так. Ты сперва бронируешь место, платишь ДМу, а потом уже играешь. В момент оплаты ты вполне можешь хотеть играть. А потом, через пару дней, тебе может стать в падлу. И ты спокойно останешься дома скроллить двачик или пойдешь бухать в бар вместо душных игорей с даунами-аутистами.
>>1532463 Очень сильно зависит от количества денег и отношения к ним. Одно дело, когда это столичный хипстер, для которого цена сессии – так, один раз кофе попить. Другое дело, когда это студент-нищеброд, для которого это весь недельный бюджет на развлечения. А учитывая то, что у нас в хобби полно как первых, так и вторых, всё может быть.
>>1532460 Наслышан, как на Святом Западе пытаются внедрать микротранзакции. Грубо говоря, закинул пару баксов в копилку - при лутании гноблина нашел дополнительное зелье лечения. Пока что через хихи-хаха, "мастеру на пиццу", но процесс идёт.
>>1532433 >Нет ничего более рационального, чем потратить деньги на то, что тебе нравится. То-то наркоши самые рациональные люди на земле. К тому же речь шла не про "на что", а "как".
>>1532245 (OP) Внезапно, вопрос олдфагом знакомых с вг. Если помните, была такая личность в истории игр - Номад. Что с ним стало? Случайно это не он играет у Братца Ву в Плоском Мире? https://youtu.be/yIBjbxepIU4?list=PLnF-eIibseN8ch30_gGkXvl7wsm1_8khL Обратите внимание на игрока с зеленым ником "Волков", он очень похож на знаменитого Номада.
>>1532496 Я про Номада слышал только, что его на блюсике спалили за поиском пары. А Волков вроде не Номад, у Волкова что-то там со здоровьем, толи инвалидность какая, то ли еще что, вроде Номад таким не страдал. >>1532498 Он живой, но уже не торт. Раньше он был пизже, настолочки были, роллочки без кринжевых типов, навроде Лемминга или Багги.
>>1532505 >Раньше он был пизже, настолочки были, роллочки без кринжевых типов, навроде Лемминга или Багги. Когда? Лысый додик у него завсегдатай, если только ты не про самую первую партию с друзьяшками.
>>1532454 Но ролевые клоуны платные мастера в той же Москве, если верить Базе, просят от 100 до 1000 рублей за сессию. Да, сессия может быть менее насыщенной и выматывающей, чем праздничный сабантуй с битьем бутылок лицами и тому подобными увеселениями. Не отменяет, что мастер куда как дешевле клоуна, а порог вхождения, при всей солидарности к аниматорам в костюме сексуального Фиксика, необязательно кардинально ниже. >>1532441 Субъективное на 99.9%: речь как раз про то, что претензии к мастеру по поводу «невнимательности» или другого «непрофессионализма» возникают почаще, чем претензии к иному разрисовывателю детских лиц на утренниках. Не исключаю, что с другой стороны маски Шрека ситуация может быть другой, так как ролевые сессии все же событие (тем более в ролевом треде) куда как более частое, чем праздники. Искушенность аудитории, бесспорно: каждый игрок это маленький мастер (и тем личинка толще, чем больше игрового опыта); но не каждый плясун на свадьбах почитает себя экспертом в баянах. >>1532445 А так да, порадоваться стоит за человека, ну и позавидовать может. Немного, для собственной острастки и мотивации больше. Ну и не зацикливаться излишне на дребеденьгах. >>1532495 Тогда, товарищ аудитор веселья, проверку на вшивость стоит начать с тех, кто как >>1532457: покупает игры, но в них не играет. Налицо тяжёлая иррациональность трат: предвидится личность криминально-наркоманиакальная, наверняка вовлеченная в схемы коррупционные.
>>1532506 Вот про неё в том числе. Там еще вроде были ролки без него, но всё равно обычно лысый там. Причем раньше Ву хотя бы пытался в систему, а теперь все забил и гоняет всех на чугуниевой рельсе.
>>1532512 >хотя бы пытался в систему Не особо. У него матчасть всегда предельно слабая была, в чём он сам признавался.
Вообще, это какой-то бич русского ролевого ютабчика. Всякие записи игорей без монтажа, с шипящими микрофонами и 30 просмотрами хотя бы иногда пытаются в правила. Но как только появляется хотя бы минимальный продакшон (звук нормальный, свет, всякие свистелки-перделки), на систему тут же кладётся болт.
Так, чисто для контраста, забугорные ролевые ютаб-клоуны: https://m.youtube.com/watch?v=zFM1OX_L7GE&list=PLHKocVDXoWBtzze1SGGUnU6KB5UFrDLFo&index=2 Вроде, и свет студийный, и звук, и какие-то заставки – дорого-богато. Но при этом правила примерно соблюдаются. А это так-то всратый Шадоуран. Наши даже в ПиД 5 никак не научатся играть, аргументируя это тем, что у них развлекательный формат, и им механ не надо.
Играли бы наши ютаберы по правилам - он бы визжал, что тупорылая рабская русня не может в воображение и ссыт отойти от буквы правил, в отличие от божественного Мэтта Мёрсера. В чём я не прав?
>>1532522 Прав во всём, конечно. Шизам из Кременчуга стоит пойти и разобраться между собой, встать ли Кременчугскому НРИ-комьюнити на праведный эуропейский путь соблюдения правил и социального договорчика или отстаться верными боярским традициям славянского мира. И не пытаться в обсуждение ру-комьюнити.
>>1532514 Может и слабая, но теперь он тупо не юзает правила. Вот даже водил он значит Star Track по 2d20, так там вообще бросков не было. Почему так я не вдаюсь в подробности, ибо большинство ютабских игр по моему несмотрибельны. >>1532521 Потому что механ и развлекательность скорее мимобежные структуры, чем пересекающиеся.
>>1532427 >А чего не спросишь того, кто тебя водил? Там ебанутый пердоль с надо 2д6 раз ребутнуть роутер, если не ребутнуть, то белый айпи не прокнет, а если че, то короче качайте пока хамачи, я там две сетки создам, чтобы все подключиться смогли, вооот Ну и карты для игр он дрочил с таким же упорством
>>1532488 Позавчера Студия продала лицензию на Савагу Рыжему Библиотекарю, он аж слюнями их залил в прямом эфире. Хуй знает, видимо, спрос есть. Пруфы в группах ВК.
>>1532534 Там было много забавного: теоретизирования под ехидные взгляды студии на тему того, что сначала всем миром вычитают пдф и только потом напечатают качественную книгу; маняврирования по ГУРПСу потому что Хурдурович напел про дорого и неудобные условия, а ещё система старая; отказ от саважных поца и рифтов, потому что переговоры сложные; мечта сделать ролевой "Оскар". Спрос на саважку там сейчас оживился немного из-за Поцфайндера. У нас вроде бы пока вяло с этим делом.
>>1532536 За свои же деньги покупать свою же вычитку. Мечта любого жида, чтобы гой делал работу, так еще и доплачивал за это. Феодальная рента, не меньше. Почему только у нас такое возможно?
>>1532541 Не, ну общественная вычитка - как раз мировая практика, особенно у того, что выпускают с помощью кикстартера. Сейчас вон вышеупомянутый Саважный Поц вычитывают перед принтером.
>>1532543 Не знаю. Выглядит буквально как феодальная рента. Феодал дает землю, ты потребитель её вычитывай, выводи землероек, а добрый феодал еще и денег требует за покупку, везде копираст разведет и будет потом рассказывать как поднял хобби с колен. Если уж делаете так, то выпускайте в свободном, поддержите интерес к вашим продуктам не только говном, навроде Ночных Пилоток. А так охота не поддержать, а плюнуть и ногой пнуть, да погром устроить этих жидов.
>>1532514 >Наши даже в ПиД 5 никак не научатся играть, аргументируя это тем, что у них развлекательный формат, и им механ не надо. Так они правы, ты не их аудитория. Их аудитория хочет спланированную по сценарию имитацию необычных историй, они её получают как умеют. Аутисты с манией упорядочивать эксели могут заняться этим и без видеоклоунов.
>>1532544 Что-то у тебя не то с восприятием, диванный погромила. На кике тебе до печати дают текущую версию пдфа. Хочешь - отправляй репорты о багах, тебя никто не обязывает. Вышеупомянутый библиотекарь хочет просто открывать раньше пдфы для продажи.
>>1532543 >Не, ну общественная вычитка - как раз мировая практика Советские нищежопии это не весь мир. Мировая практика - нанять корректора, который профессионально за деньги вычитает текст. Корректор стоит примерно 30 рублей страница, за большие заказы еще и скидка будет. Итого 300 страниц обойдутся условно в 10 тысяч рублей, положим. Ну так вноси их в расходы на кикстартер. А то действительно непрофессиональные африки получаются, сам себе вычитываешь - и еще на кике платишь за возможность поРАБотать на купленный тобой же продукт.
>>1532548 >кикстартер >Советские нищежопии Майские только начались, а шиза уже начала изо всех трещин хлестать. Дать возможность почитать до печати на предмет косяков =/= отсутствие корректора, радужный мой Спартак.
>>1532548 Это какая-то вопиющая некомпетентность. Даже на роль свиньи тебя не возьму. Ты понимаешь, что ИГРА =/= статья в оппозиционном журнальчике, которые ты наворачиваешь? И что копирайтер за 30 баксов тебе не станет устранять непонятки в правилах и употребление игровых терминов? Игры должны вычитывать игроки, а не пизда с копирайтинг.сру. Такие как ты столичные дегенераты, кстати, в 90х - начале 00х, брались за переводы игор. Получались Дредноуты как оружие ближнего боя и демонические бояре.
>>1532558 Ебаць, так это про Ваху? Какому славянофилу ебанутому пришло в голову переводить prince не как каноничный "князь" или на худой конец "принц" , а как БояринЪ? Сразу представил демона в горлатной шапке и с бородой.
>>1532554 Спокойно, нищенка. Я уже понял, что ты не отличаешь корректора от копирайтера, а мясо от сойсиски. Можешь дальше продавать лохам картонных солдатиков и им же сбрасывать доделывание ими же купленного недопродукта.
>>1532545 >Так они правы, ты не их аудитория Так я, собственно, и не говорил, что они не правы. Это, блин, ютабчик, там каждый дрочит как хочет.
И я действительно не их аудитория. Но меня больше отпугивает не несоблюдение правил, с ним я как раз готов мириться. Меня напрягает общая заскриптованность происходящего и очень поверхностные сюжет/сеттинг. Я в целом не очень понимаю, для кого это. Игры там нет как таковой, а как неинтерактивный вид медиа это строго хуже, чем те же (аудио-)книги и сериальцы.
>>1532573 Согласен с этим мнением. Новый корник саважки - это точно не товар, который стоит взять ролевику, если есть свободные деньги типа ГУРПС Бейсик Сет. Да даже если представить, что саважка резко станет популярной у нас, то им уже некуда впихнуть выпуск миллионов дополнений, которых от них будут ждать.
>>1532568 >Я в целом не очень понимаю, для кого это. Для тех, кто смотрит на людей, а не что они делают. Для очень одиноких уставших людей, которые хотят наблюдать за чужими эмоциями, желательно на смежную их интересам тему. Никакой игры им и не надо, это повод потусоваться в воображении с видеоклоуном.
>>1532583 Не, этот аспект я понимаю. Периодически даже сам залипаю во всякое для фона, когда по тем или иным причинам испытываю дефицит общения.
Меня конкретно этот околоролевой контент смущает. Я как феномен не могу это понять. Казалось бы, прожженным ролевым задротом там ловить нечего, потому что контент мягко говоря слишком казуальный, причём не только по уровню соблюдения правил, но и по сюжету, отыгрышу и, прости Господи, драматургии. А цивилам ролёвочки вообще нахуй не упали.
Получается, что все эти развесёлые постановочные игры смотрят в основном начинающие ролеплееры и интересующиеся хобби, но пока мало что понимающие. И вот тут керемчугский шиз внутри меня начинает нервничать. Потому что у нубов может сложиться неправильное представление о хобби от всяких Костей/Критика Роллов. В итоге они мало того, что придут на игру с ложными ожиданиями, и потом будут фрустрировать, так ещё и научатся плохому.
>>1532587 Так весь прикол пост """((geekculture))""", как я понимаю, в том, чтобы поиграть в какого-нибудь Ведьмака, решить что I'm sooo geek, а потом ездить с друзяшками социализироваться за партейкой в Манчкина. Вполне себе невинное хобби, даже позитивное скорее. Не, я, конечно, периодически поттраливаю друзей-цивилов, что я один труЪ-эмо, а они все позеры, и вообще они, мерзавцы, занимаются культурной апроприацией. Но это в основном шутка, хоть и с долей правды.
Но стрим Костей/Ролла – это уже довольно серьезная инвестиция по времени. Там, блин, серии по джва часа и жуткая нуда. Какой здравомыслящий гик-пощер будет тратить на это время?
>>1532593 Цепкими ручками, задыхаясь от смеха он рассказывает как в нас летит ослепительная, сверкающая молнией, причем не белой, а золотой молнией рапира и мы кидаем инициативу. Мы только начали приключение.
>>1532591 >довольно серьезная инвестиция по времени >2 часа Обычное время просиживания нормалофага за соцсетями. Зато как ""культурная"" инвестиция бесценна: можно всем друзьям, т.е. в соцсетях, писать, что всё ДнД познал и смешные мемчики про гетересексуальную двадцатку кидать.
>>1532612 >Обычное время просиживания нормалофага за соцсетями Ну ты сравнил жопу с пальцем. Соцсети – это как двачик скроллить. Постоянный поток стимуляции всяким новым информационным мусором. А эти ваши стримы игорей – это однообразное петросянство. Я со своим аутизмом больше часа подряд не выдерживаю даже в наушниках на параллели с домашними делами. Нормас вообще взвоет. Или нет, я хуй знает.
>>1532630 Тьфу, блядь, я думал, "ХА-ХА 2 НА КУБЕ" и компетентный ДМПЦ – это про одну игру, вот и пытался задетектить ёбаря знакомого. А это, оказывается, разные аноны.
>>1532620 >А эти ваши стримы игорей – это однообразное петросянство. Как и скорллинг мемесов, занимающий процентов так 50. А остальное можно потерпеть, ради почётно "Я ДнД нюхал" значка. Да большинство и не терпят, вообщем-то. Смотрят первые три минуты, потом лезут в каменты, ищут таймкоды на хайлайты, смотрят первые 3-4 и на этом всё.
>>1532651 Потому что кости\ролл это скейтчи объединенные некой общей идеей. Этакий сборник высутплений КВН на одну тему, или обзоры Ностальгирующего Критика, особенно когда он заместо обзоров начал переснимать фильмы со своими ручными неграми а то и видео с котятами и мгновенной кармой. Ну то есть хуйня, чтобы чисто ставить на фон. Если отвлечешься, то похуй, предыдующая сцена и шутки-прибаутки никак не связаны с текущей.
Нормальная игра и нормальные записи сессий характеры тем, что если отвлечешься, то ты уже не вдупляешь как герои тут оказались и хули они делают. Ну то есть для зрителя это не разнозненные скейтчи, а полноценная история уровня аудио-книги, где у каждой последующей сцены есть причина в предыдущих. Бумерские деды https://www.youtube.com/watch?v=jloOW14z5Kg успевают ещё и байки потравить, создавая атмосферу дружеских посиделок, но при этом оставаясь внутри истории.
Лучше обсудить и понять чем же являются кости и кролл - клоунами у пидорасов или пидорасами у клоунов?
ПЛАЗМЕННАЯ ВИНТОВКА ЗВЕЗДНОЙ ИМПЕРИИ @ ШАНС ПРОМАХНУТЬСЯ ОКОЛО 50% ДЛЯ ПЕРВОУРОВНЕГО ПЕРСОНАЖА @ ШАНС НЕПРОБИТЬ БРОНЮ, ДАЖЕ САМУЮ ТОНКУЮ @ ДАЖЕ ЕСЛИ ПОПАДЕШЬ И ПРОБЬЕШЬ, ВРАГ ОСТАНЕТСЯ РАНЕН И ПРОДОЛЖИТ СРАЖАТЬСЯ, А НЕ СВАЛИТСЯ СРАЗУ
>>1532666 Это ты к чему? Конечно если боёвка состоит из НИПОПАЛ и НИПРАБИЛ на 50% и более появляется желание залипнуть в телефон. Даже если игроки в итоге честно побеждают, потому что враги также кидают на ПОПАСТЬ и ПРОБИТЬ и баланс идеально соблюдён. >>1532660 > Что за система-то? Любая система, увы. Ваха, ПиД и всякие поделия на его основе, фейт. Мы вроде как компетентные вояки, но вместо видеорелейтеда занимаемся бросками на попадание по 3.5 гоблинам которые для нарратива вообще не важны.
>>1532672 >которые для нарратива вообще не важны. Не игрочка неблагодарного ума дело - определять нужна ли нашинкованная гоблота для нарратива или нет. Что ж, не могу ничего ответить корме как классическое "у меня всё работает как надо". Игроки знают систему достаточно хорошо, чтобы сообразить, как обмазаться модификаторами на попадание, а я стараюсь не давать нудных филлеров.
>>1532672 Так а если сделать, что всегда попадаешь, то придётся либо увеличить число врагов либо хп поднять. Какие ты видишь альтернативы? А если враги будут всегда попадать из по игрочкам так ещё хуже.
>>1532676 Не плодить орды проходных врагов и подстраивать их под паверлевел партии а то было как-то раз что пригнал гм слабоубиваемую йобу которая танковые выстрелы пережить способна и потом удивляется что никто не в восторге от такой фичи
>>1532676 Я и не знаю, распространён ли непопадит по-настоящему хоть где-нибудь. В той же вахе в самом начале пути бой не является оптимальным способом решения проблем, а остальное решается групповым нападением на врага да манёврами. Вон выше скрин малого воздушного элементаля, но тот является чем-то вроде босса для персонажей 1 уровня в ориентированной на бой системе (хотя по гоблинам без окружения их шанс попадания где-то 50%). Есть предположение, что анону хочется рубить миньонов, чтобы с 1 же уровня чувствовать себя Героем-нарезателем. Докачайся до 3-5, станешь.
>>1532679 >подстраивать их под паверлевел партии Ну охренеть теперь. Никто этого делать не должен. Учись отступать, если не выходит каменный цветочек. В логове тролля будет тролль и с такими требованиями обращайся к выдавшему квест своим следующим персонажем 1 уровня.
>>1532681 Ты тот самый шизофреник ДМ у которого в таверне сидит император человечества, перевоплощенный дракон, бармен бывший приключенец 20 лвла и прочая шушера? И не дай бог игроки оскорбят кого-то из них.
>>1532681 У тебя с пониманием текста проблемы как я погляжу, ну оно и не тебе написано было, дырожочек. >>1532680 ДХ в основе своей про экшн-героев, хоть на лоу лвл, хоть на хай лвл. Просто в начале они очень экшонисто расстреливают каких-нибудь сервиторов из лазерных указок, а на высоком уровне — ужасающих кошмарных нечеловеческих сверхчеловеческих демонов. Все это крохоборство-бичевание сугубо пидорашья шиза и додумки.
>>1532672 >Мы вроде как компетентные вояки >1 уровень Компетентность вояки уровня /wm, ага. >3.5 гоблинам которые для нарратива вообще не важны. Во-первых, если не важны, то хули горит? Во-вторых, в НРИ нарратива нету, да вот так вот, нету и всё. Все эти эпические истории и сюжеты про то, как партия неумёх-полуёбков заваливается в данжен, вырезает всех, спасает местного архимага в обличии принцессы, пытается его выебать, а потом становятся охуевшими рыцарями и колдунами. Так вот, вот это вот всё, это то, что партия получает по итогу, а не заранее. Героям нужно завалится в данжен, чтобы получилась история про данжен. Героям нужно вырезать всех, чтобы получилась история про вырезания всех. Твой герой не компетентный вояка, а чмо и куколд. Чтобы стать компетентным воякой он должен сначала захуярить тех 3.5 гоблинов.
>>1532672 >Любая система, увы >фейт Ты чёт ебанашка сегодня. Фейт принципиально про компетентных персонажей на любой стадии игры; игры про косых кривоногих селюков с острыми палками на первом уровне - не про фейту. ОСОБЕННО не про Фейт, где ты можешь бустовать свой результат на 2 градации либо перебросить его постольку, поскольку есть приложимый аспект персонажа или ситуации (а у персонажа по профилю он всегда есть, а то и несколько). А если ты не можешь, там братишка по партии тебе подбросит помощь.
Не примазывай свою ПиДарасню к нарративному боярству! Фу!
>>1532705 Это смешная паста про то что злонамеренный пидорас на роли мастера может в фейте тебя легко обосрать и задушить. Но он этого не может разве что в вотанале.
>>1532705 Ой, Ваня, короче я инвокаю твой аспект "Инвалид-аутист" потому что сейчас самое время твоему играчку себя задушить, ну или давай мне фейтпойнт, чё, нет фейтпойнтов, какая жалость. Кто хочет дать бомжаре фейтпойнт? Я так и думал. Короче, ты теперь всю сцену не можешь тэгать ни один из своих аспектов, потому что ты душный чепушила по жизни, вот почему. Ах да, на тебе фишку за инвок, потом её потратишь на Вторую Шпагу.
>>1532706 Нет. Просто в ролках аутисты не дают ломать стены. Будешь ты хоть трижды моцным аколитом, но бери вилку и чисти подулей, пидор. Поэтому фэйта это такая же система как все.
>>1532704 >Фейт принципиально про компетентных персонажей на любой стадии игры; игры про косых кривоногих селюков с острыми палками на первом уровне - не про фейту. Не соглашусь. Можно изначально азять селюка и все бонусы вкачать в фермерство. И в результате будет селюк с вилами.
>>1532704 >ОСОБЕННО не про Фейт, где ты можешь бустовать свой результат на 2 градации либо перебросить его постольку, поскольку есть приложимый аспект персонажа или ситуации (а у персонажа по профилю он всегда есть, а то и несколько). А если ты не можешь, там братишка по партии тебе подбросит помощь. Но ведь потом мастер пизданет потрачеными фейтпоинтами по голове. Эта "сверхкомпетентность" на деле лишь околоудача, притом с КАРМОЙ, притом карма это очень специфическая и, так сказать, тру нейтральная. Вся твоя действительная компетентность выражена в той пирамиде плюсов в чарлисте, ну и трюками.
>>1532720 >мастер пизданет потрачеными фейтпоинтами по голове Предполагается, что "проблемы", которые подбрасывает мастер—это не "ай-яй-яй говно-спасите-мастер меня засрал-я проиграл", а детали истории, про то как персонажи всё преодолели и всё смогли. Я не люблю фэйт, но она не работает в категории "мы ща мастера переиграем—ой нет, он нас", он про пчелов, которые коллективно охуительные истории друг другу рассказывают. Понятно, что если за столом сидит кто-то с другим подходом, никакой игры не выйдет, игорьки скучно "выиграют", однокнопочно настакав преимуществ, или мастер их скучно нарративно выебет, и они" проиграют".
>>1532725 Действительно неправильно играют, золотое правило не читают. Выходит что-то уровня "играем многоуровневые социальные интриги и политические махинации в мегаполисе, система днд 3.5 сеттинг невервинтер".
>>1532725 Неверно. Система хорошая, это лично ты рылом не вышел. По всему миру играют, и даже некоторые сайты засрали уже с рекомендациями этого самого Фате похлеще упоминаний ГУРПСа.
>>1532727 Чтобы играть в интриги и сосалочку нужен сеттинг, без сеттинга никакой игры не будет. Даже военные хроники начинаются с описания политической ситуации, а ты предлагаешь в политику без плотного сеттинга лесть. >>1532728 Гурпс то тут при чем? Он уже считай мертв, забудь его. А рекомендовать это что с горы котиться.
>>1532724 >она не работает в категории "мы ща мастера переиграем—ой нет, он нас"
Ни одна из известных мне систем в этой категории не работает. Потому что все известные мне системы нормально регламентируют то, как разрешать трудные ситуации (боевика, социалка, обход ловушек, выживая и т. п.) Но ни одна из систем толком не регламентирует, сколько этих трудных ситуаций на партию мастер должен вываливать. Как бы есть, конечно, некоторые зачатки, вроде ЦР и рекомендуемого числа энкаунтеров в день в ДнД, но как это работает мы все знаем.
В итоге даже если игра – мечта химика и вот прямо строго по правилам, всё равно мастер имеет возможность как "задушить", тупо заспамив партию проблемами, так и устроить скучнейший кендиленд. И Фейта в этом плане вообще ничем не отличается от ДнД, кроме конкретных механик разрешения трудных ситуаций.
>>1532730 >Но ни одна из систем толком не регламентирует, сколько этих трудных ситуаций на партию мастер должен вываливать. Тут мимо пробежал GMG для PF2. Хотя да, это всё ещё рекомендации, но зато самые чёткие.
>>1532729 >Чтобы играть в интриги и сосалочку нужен сеттинг, без сеттинга никакой игры не будет. Интриги и социалочка – это не только про расстановку сил и логику сеттинга, но и про психологию. Грубо говоря, какому-нибудь напористому кабанчику может быть вообще чисто поебать на то, за что именно он сосиалит и интригует, ему может быть интересен сам процесс.
Примерно как с чисткой гоблинов: это, конечно, хорошо, когда ты идёшь не просто ебашить данж за экспу, а органично выполняешь действия, радумнйые в сеттинге. Но зачастую всем похуй – вот данж, пойдём чистить, потому что игра про это.
>>1532733 А потом его ебут, ибо он не знал меры. Потом кстати, будет нытье про Перву Шпагу, что он такой сякой фехтовальщик, а не убийца-маргинал. Социалка без сеттинга это бред, проще уж чайку спартией попить, чем изображать из себя ролевиков.
>>1532730 >Ни одна из известных мне систем в этой категории не работает. Да это-то понятно, что мастер игрочков в любой системе задушит при желании, я про то, что фэйт оговаривает желательность отсутствия этого самого желания в идеале, и не предполагает вообще какой-то настрой на соревнование, в "спортивный" днд играть можно и даже довольно интересно (в нарративе у нас происходит нарезка "неважных" гоблинов или подсчёт веса факелов, но игроки довольны, у них гейплей идёт, абилки делают бззз, экспа капает, клеточки хуяк-хуяк, дайсы бррр), а вот "спортивный" фэйт это уже хуита, уровня "режисёр убил актёра, потому что так для фильма лучше будет. Фильм правда не сняли, ну и похуй. " По сути, в фэйте кроме нарратива и нет ничего, ядро гейплея, на мой вкус, как земля, и играть чисто в него это уже какой-то мазохизм, смысл фэйта - мы рассказываем истории, иногда кидая кубы и передавая фишки. Быть в ней душным дмо или манчкином это уже какой-то абсурд.
>>1532736 Кобольды такера, не хотел? Игрок может легко не шаря в сеттинге вынуждать его хорошо трахнуть, ибо реально бесят всякие наглецы, которые думают что они самые умные. А потом плачутся, кошки у них рожают. А надо совесть иметь, то что вас не выебали багбиры не ваша заслуга, а воля мастера, поэтому заткнись и читай про сеттинг.
>>1532737 >оговаривает желательность отсутствия этого самого желания Так только ленивый не оговаривает. В ДнД вон тоже про это есть. Хотя, возможно, в Фейте и правда как-то по-особому, я по ней играл всего сессий 10, так что с большой вероятностью не вкурил тонкости.
>По сути, в фэйте кроме нарратива и нет ничего Тут да, согласен.
>>1532724 >Предполагается Эта срань предполагается только в рамках ПбтА шлака и нарративного говна, который хочет быть как ПбтА. ПбтА это огромная куча кала в нашем уютном НРИ, но не единственная куча. Есть болезнь дндшника, когда тот хочет натянуть д20 вообще на всё, потому что кроме д20 систем нихуя не видел и в нихуя не играл, а у тебя видимо нарративка пбташная - новое, пока ещё не совсем изученное заболевание группы стекломоев.
Более того в, скажем, ОСР вообще нарратива нет, встретил группу эльфов королевства, которое вас и их послало на разведку? А они всадили нож в почку, потому что бросок на реакцию, иди нахуй. Выпил из колодца и отрастил ещё 5 хуёв, хотя другой персонаж получил +20 к ИНТ? А у нас тут д10000 таблица рандомных эффектов. История? История это то что получаешь из той солянки действий игроков, пяти мандавошек и охапки дров, что выпала из таблиц по итогу. Как охуительная история от бати про то, как он во время срочной службы заплутал на учениях, вышел к деревне и выебал доярку на сеновале.
>Я не люблю фэйт, но она не работает в категории "мы ща мастера переиграем—ой нет, он нас" Любая система где есть мастер может насрать на игроков мастерским произволом, просто потому что у мастера несколько иной механ взаимодействия с игрой, который недоступен игрокам. Хочешь переигрывать? Играй в GM-less системы, где есть только игроки и хули творится решается консенсусом.
>он про пчелов, которые коллективно охуительные истории друг другу рассказывают. Тащемта как и любая другая игра. Что не ПиД, если не охуительное рассказывание как ты пыряешь ножом рандомную девку? Просто фейт редуцирует до двух десятков навыков и пачки бонусов точнее механики создания бонусов то, что ГУРПС растягивает на 500 скилов, а ПиД до сотни артефактов,
>игорьки скучно "выиграют", однокнопочно настакав преимуществ, или мастер их скучно нарративно выебет, и они" проиграют". Ну как бы да, в ПиД ты тоже кубики бросаешь и нарративно посасываешь\спускаешь, когда они ложатся как ложатся.
>>1532736 Ну будем честны, поход в данж, который выглядит как >Вы идёте в МЕСТО[ДАНЖ]и в первой комнате встречаете ВРАГ[СЛАБЫЙ, МНОГО], которого бьёте ОРУЖИЕ[1д8 урона], а чтобы получить НАГРАДА[+1 к броску], нужно обезвредить ЛОВУШКА[СЛОЖНАЯ] это уныло пиздец и заебет примерно сразу. Гоблины, драконы и пещеры это уже сеттинг.
>>1532738 Если мастер игроку не говорит "Здесь тебя могут трахнуть", когда игрок лезет туда где его могут трахнуть- он долбоеб. Персонаж то не попаданец, он в этом сеттинге живет и с позиции мастера вставить ремарочку в духе "Васянуарий неожиданно подумал- а не охуел ли он- быковать на могущественную транснациональную корпорацию, которая славится тем что ее оппоненты регулярно загадочным образом исчезают".
И дело тут не в читке сеттинга, видение мастера ты с вики не прочитаешь, в одном и том же сеттинеге в одной и той же локации у одного мастера будет ад и израиль, а у другого лунапарк. Пример- андердарк из ФР, у одного там дроу доминатрикс лизание пяточек насколько хватит глаз, у другого- смишные грибные человечки угощают чайным грибом, мимо флампы пролетали кoнфет полные карманы насыпали.
>>1532741 В читке. Если игрок не проявил желания вести себя по правилам сеттинга, прочесть сеттинг, то он ебанный попаданец в тело жителя мира и пусть готовит смазочку. Иначе социалка играться не может.
>>1532738 Мастеру зачастую также похуй на сеттинг, как и игрокам. Более того, сеттинга как такового может вообще не быть.
Не, ну т. е. он, конечно, формально будет, но уровня "тут деревня, короч, ну обычная такая, там ещё храм и магазин зелий, а вот тут у нас охуевший данж на 10 ярусов... А, да, чуть не забыл, вы ещё слышали, что там сокровищ дохуя и древние знания. Чистите!".
С социалкой может быть всё равно то же самое. Сам: вот граф Залупкин, он типа злой пидор по своей природе, а вот лорд Подзалупкин, он ваще нормальный пацан, благородный. Социальте!
>>1532744 Нихуя не похуй, просто кто-то не хочет проявить уважения и понять сеттинг. Вот уже типичная таверна типичная, потому что суммонится лицензионным спеллом, а все остальное не таверна. Но игроку похуй, игрок у нас решил что можно играть без знания сеттинга.
>>1532742 1) Любители заранее дотошно почитать сеттинг- это зачастую душные эсчюаллиблядки, с которыми играть проблематично. Нахуй их, я когда мастерю предпочитаю чтобы мои игроки знали про сеттинг меньше меня и их видение с моим не конфликтовало. В идеале чтобы они еще и правилах хуже меня шарили и я мог давануть где надо авторитетом, а меня не могли давануть в ответ. 2) Это может ебаная быть мастерская васянка в которой прописанный сеттинг если и писан то широкими мазками.
>>1532742 Если бы всё было так просто, ты бы с нами тут в подвале не коптился. Сеттинг один, а водит его каждый мастер по своему, да еще по настроению можно поменять отношение. Саранск в Ночи у одного и того же мастерка Пети в 2018 и 2021 это две разные планеты.
>>1532747 А вот тут мы подошли к недостаткам модели распостраниния игр. Сеттинг есть, но засран материалами, которые фирма должна толкнуть. Поэтому вот и имеет только душнарей, которые знают есь сеттинг. >>1532748 Потому что пишут сеттинги не один или двое, а большая фирма и коллектив авторов, поэтому что-то цельное и не выходит.
>>1532740 >Любая система где есть мастер может насрать на игроков мастерским произволом А я где-то с этим спорил? Мой пойнт не в том, что фэйта или пбта—охуенные системы 10/10, играем только в них, а в том что в них предполагается именно написание истории, а не игра, по сути, то есть создание нарративных "проблем" для персонажей это нормальная часть процеса, как и их "преодоление", поэтому позиция "ммммм, нидям мамстеру фишку, а вдрумг он миня ей стукнет" в фэйте это полная хуйня из-под коня. Смысл фэйта как раз-таки в том что игроки радостно раздвигают булки, а мастер их не бьёт до смерти арматурой, а ласково шлёпает флоггером. радостно бросаются на любые последствия, а мастер подстраивает всё так, чтобы история дальше шла, а персонажи не умерли от поноса в канаве.
>>1532746 >Нихуя не похуй, просто кто-то не хочет проявить уважения и понять сеттинг Сеттинга может буквально не быть. Вот вообще. Пример про деревню с храмом и магазином зелий, а ещё данж, он, конечно, риторический, но не сильно отличающийся от ряда реальных игр, в которые мне доводилось играть.
>>1532749 Нет, ты не понял. Какой-нибудь Нью-Йорк в Ночи, конкретное руководство с конкретным перечнем районов, неписей и муток в конкретном издании конкретного года - один. Но у каждого мастерка трактовка этого руководства - своя, хотя казалось бы карта, неписи и мутки одни и те же. Потому что культурный фон, личные интересы и возможности у каждого мастерка свои. Подготовиться к этому заранее, не зная мастерка хотя бы несколько недель вживую, невозможно.
>>1532752 Мир Тьмы это вообще отдельная тема, где блять все везде не так. Тут не с мастером, а с миром тьмы проблема, что он так не может нормально ничего прописать.
>>1532751 >Пример про деревню с храмом и магазином зелий, а ещё данж, он, конечно, риторический Нихуя к слову не риторический, тащемта грейхок буквально с этого и начинался- один замок, одна деревня, один данж- попиздовали чистить. Это сейчас модные столичные зумеры-интерактивисты ебала воротят от простого геймистского счастья наматывания нонейм гоблинов на мечи, а олды такой хуйней не страдали и сеттинги наполняли изнутри- по результатам своих игр.
>>1532754 Чтобы наполнять сттинг надо чтобы игры шли долго и в том же сеттинге. А назови хоть один современный подход про длинные кампании? ОСР-болванчики, нарративоблядство?
>>1532756 ОСР болванчиками сеттинги и наполняли, когда это еще ОС, без Р было. Все эти Бигби, Мордекайнены и прочие Таши это же игровые персонажи гигаксовской тусовки. Сеттинги ДнДы создавались по простому принципу- мастер импровизировал, если вышло годно, забористо- пришивалось к сеттингу, если вышло негодно- выкидывалось нахуй. Получился анальный китченсинк с художественной точки зрения, но зато идеальный функциональный парк развлечений для героев средней руки.
>>1532753 Что с МТ не так, кроме того, что его любят долбоёбы? Священный Единственно Правильный Лор не прописали? А нахуй он нужен? У каждого сторителлера свое ятаквижу? Это неизбежно в любой системе с сеттингом.
>>1532756 А зачем он должен быть современным? Что мешает сейчас играть в дедовский Грейхок?
Да и в относительно современных играх мне частично это удавалось. В ПФ когда в него играл ещё у меня добрая треть событий и НПЦ – были гостями из прошлых/параллельных игорей. В ШР у меня вообще практически вся политика города сформирована решениями игроков в одной из прошлых партий. Единственная проблема в том, что сами игроки по метагейму всё знают уже, и некоторые моменты тупо невозможно играть из-за этого.
>>1532763 >принцесска в разных итерациях К слову, я сейчас потихоньку читаю всяких малоизвестных типов из Приложения Н. В общем, не сильно-то Ранги всем в штаны поднасрал. /b/ was never good.
>>1532766 >Они распространяют свою ересь, срут в мозги. А бороться никто не может. Комьюнити салобое. Ты не пробовал с себя начать? Собрать партию и водить так, как ты считаешь правильным. Качаться при этом в своей личной манере игры.
Просто попытки шизить за весь движ сразу обычно оканчиваются тем, что ты и в глобальном плане ничего не изменишь, и в личном ничего не добьешься.
>>1532770 Мне кажется вся эта хуйня уже очень мало имеет отношения к НРИ, это своя тематическая тусовка в которой пацаны пьют пиво и меряются трушностью, пописывая различные поделия которыми тычут друг другу в морду выясняя чья мета олдовее, после чего они отправляются в стол. Играть в настольно-ролевые игры при этом совсем не обязательно и даже вредно.
Если бы шиз знал английский и не был вертлявым швайнодупым кременчугским шизом, я бы отправил его в r/osr или любое другое англоязычное сборище ОСРщиков с предложением рассказать западному комьюнити как Рагги сделал ОСР и как секта фанаты Рагги срёт в мозги. Но так как шиз зам не верит в то, что несёт и за слова свои не отвечает, придётся обоссать его самому. Мочи в моём организме не так много, как в организмах западного комьюнити, но хоть что-то.
>>1532771 Партия распадается, потому что ей в мозги насрано. Если ты не чед альфач социоблядь и не можешь дергать игрочков за нитки и манипулировать ими, ты вынужден подчиняться шизе в их головах. И все, выхлда нет. Если бороться, то тебя называют шизом, как в >>1532773. Всегда надо сначала наказать винвоатого, прежде чем что-то делать.
>>1532772 >Играть в настольно-ролевые игры при этом совсем не обязательно и даже вредно. Это скорее два параллельных хобби. Мне попадалось довольно много душнейших аутистов, которые занимались круговой дурочкой вокруг теорий правильного ролевизма. А потом на играх оказывалось, что нормальные ребята.
>>1532775 >Если ты не чед альфач социоблядь и не можешь дергать игрочков за нитки и манипулировать ими, ты вынужден подчиняться шизе в их головах. И все, выхлда нет Химик-аутист в треде, я спокоен, всё как всегда.
>>1532778 Под кроватью поищи >>1532779 Но это не мельницы. Всегда в плохом кто-то виновен. В оср виновен рагги, в навозпанке свалкерные хрущи стругачи, в катарсисе илитные жирухи, итд. Если их не наказывать, чтобы их мнение, которым они срут из своих продуктов, игр, статей, чатов, пабликов, обесценивалось в глазах общественности, никогда хорошо играть не выйдет. Ведомые игрочки задавят мастера если он не топовый социоблядок. Это ненормально.
>>1532773 Вангую, что дело не в Рагги, а в Боярине. Боярин водил Принцесску, а поскольку химик его ненавидит, всё что он водил – это тусовочка, враги и вообще хуже Гитлера.
Если бы так совпала, что по какой-то причине Боярин водил какой-нибудь нахрен никому не упавший ACKS, сейчас врагом #1 был бы Александер Макрис.
>>1532783 Рагги тот ещё тип, но в сранье на тему "только моё ОСР правильное, а ваше ОСР вообще не ОСР" он не замечен. Или я что-то пропустил?
Давай лучше наказывать тех, кто распространяет навозпанк. Только где они? Где их паблики? Или ты намекаешь на либеральные_новости_нейм, СРАНЫЙ ВАТНИК!!11?????77!!11111000
>>1532783 >Если их не наказывать, чтобы их мнение, которым они срут из своих продуктов, игр, статей, чатов, пабликов, обесценивалось в глазах общественности, никогда хорошо играть не выйдет Ты переоцениваешь свои скилы пропагандиста. В итоге эффект строго противоположный.
>>1532793 Внезапно, стругачей никогда не читал и не планирую. В компьютерного сталкера наиграл часа 3. Я просто Балабанова люблю и эстетику спальных районов.
>>1532793 > Третий брат стругачей Альфарий, Омегон и Экзодус Аркадий, Борис и Василий? Один пал во времена Ереси Ельцина, второй недолго прожил после этого, но третий скрытно ведёт легион хрущёвкодебилов?
>>1532738 >А надо совесть иметь, то что вас не выебали багбиры не ваша заслуга, а воля мастера, поэтому заткнись и читай про сеттинг. Нет, это как раз таки их заслуга, потому что, если мастер просто ставит игроков перед фактом того, что их выебали, то даже в первый раз играющие люди поймут, что он - говно и у них не НРИ, а прослушивание порнофанфика оболтуса за ширмой. А так мончкины билдятся на ±7 CL вперёд.
>>1532794 В заросшем ♂️Dungeon♂️ стоит старинный ♂️Gay♂️ Забиты ♂️Anal♂️ и ♂️Sex♂️ царит извечно в нём
Сказать я пытался: "♂️Fullmaster♂️ нет на земле" Но тут же раздался, ужасный ♂️Fuck You♂️ во мгле
♂️Fuck you♂️ во мгле: "Мне больно ♂️Fisting in my ass♂️ Мне лучше ♂️Suction♂️ в темноте" Мне слишком тесно в ♂️Boy next door♂️ И я мечтаю об одном, Скорей ♂️the semen♂️ обрести Прогрызть свой ветхий старый ♂️gay♂️
>>1532787 Дряхлый похотливец с нулевой эмпатией и ворохом душных фетишей. Водит упомянутую принцесску, седьмое море, мир тьмы. Как-то раз на его игре варвар-ПЦ нагрубил НПЦ-боярину, за что был кастрирован под высокопарный монолог о волках и овцах. Бомбанувший играчок слил пасту с описанием этой пакости из к0нфочки, где они катали, в ненависть-тред, и с легкой руки здешних анонов боярин стал архетипом хуевого мастера. Самое забавное, что этот хуесос даже не понял, в чем он обосрался, ведь по его мнению, отрезать яйца - это охуенный поворот и задел для пафосного превозмогания, а не душное унижение.
Опознается по наставительно-снисходительному тону и характерной смеси устаревших книжных и просторечных слов. Упёрт, упорот, бесит. Во избежание срача рекомендуется прикладывать боевой пикчей с гринтекстом.
>>1532799 >Дряхлый похотливец с нулевой эмпатией и ворохом душных фетишей. Водит упомянутую принцесску, седьмое море, мир тьмы. Как-то раз на его игре варвар-ПЦ нагрубил НПЦ-боярину, за что был кастрирован под высокопарный монолог о волках и овцах. Бомбанувший играчок слил пасту с описанием этой пакости из к0нфочки, где они катали, в ненависть-тред, и с легкой руки здешних анонов боярин стал архетипом хуевого мастера. Самое забавное, что этот хуесос даже не понял, в чем он обосрался, ведь по его мнению, отрезать яйца - это охуенный поворот и задел для пафосного превозмогания, а не душное унижение. >Опознается по наставительно-снисходительному тону и характерной смеси устаревших книжных и просторечных слов. Упёрт, упорот, бесит. Во избежание срача рекомендуется прикладывать боевой пикчей с гринтекстом.
>>1532801 Это в не мнение, а констатация факта. В смысле игры без сеттинга иногда встречаются, я сам в таких играл бывало. Относительно того, хорошо это или плохо, надо так или не надо, я молчал.
>>1532800 От мишани у любого нормального человека бомбит, как он пасть раззявит, так сразу хочется ее захлопнуть. Про таких говорят, что рожа кирпича просит. Мало того что самозваный атэц и маняолд, так еще и мудак каких мало. Воплощение проблем в ру комьюнити.
>>1532810 Если ты про классическую пасту про Сусековича и Резчика, он это водил, емнип, по Поцфайндеру, но при этом по сеттингу от 7 моря, про то чтобы он водил LotfP я в первый раз слышу.
>>1532785 Мало таких, а что есть, так у каждого свое видение, как правильно, и превращается игра в срач. >>1532786 Не передергивай. Навозпанк это не столько сеттинг, сколько манера вождения, вообще стиль игры. Можно и в хаймэджике навозпанк замутить. Хотя сложнее, да. Навозпанкеров надо наказывать, действительно, вон в тред один высрался. Но здесь мы вес аноны, а вот напиши он это у себя на странце в имке или в паблике вк, или в телеге, и если бы у комьюнити было средство для организации, его бы повергли обструкции и разрушили репутацию.
>>1532813 >его бы повергли обструкции и разрушили репутацию. Мне кажется стрелочка повернется и остракизму будешь подвергнут ты, в силу так сказать твоих особенностей мышления.
>>1532791 Я не пропагндирую, я просто говорю как оно есть. Не призываю ни к чему. Ведь тогда меня назовут шизом и осмеют, так часто раньше делали с подачи атцов и их подсосов. Теперь уже и просто константация текущего печального состояния комьюнити является пропагандой? Вот вы любите укорять, что шизы теории заговора распространяют, а ведь сами делаете то же самое, только вместо гей лобби врагов на ананасе шизы с "пропагандой" своих идей, что мешают "нормальным" анонам через пропаганду своих мыслей.
>>1532813 >вон в тред один высрался Попрошу! Я в этот тред высрался ещё когда он был не "Ненависти", а пилотный "Тима пидоры, я тащу". С того момента всё как-то не восрался.
>>1532813 Прости, мальчик-звоночек, а кто ты такой чтобы решать за комьюнити что оно должно делать, а что не должно, ты царь ИНРИНРЯ чтоли? Шизики, которые говорят другим как им жить не нравятся никому и толкай ты такие телеги не в уютной безопасности интернета и ИРЛ тебе бы какой-нибудь условный Грег быстро кабину бы расхуярил. Комьюнити всегда было и всегда будет похуй кто там у себя в подвале как дрочит со своей ячейкой, один ты такой озабоченный носишься, под двери заглядываешь.
>>1532816 Шиз, ты тут полчаса назад писал про "наказать, разрушить репутацию, подвергнуть остракизму". Никто не придумывает теорий заговора. Тебе просто в очередной раз говорят, что ты, вот лично ты мудак. И продолжается это уже сколько, 150 тредов?
>>1532747 >>1532744 >>1532748 >>1532749 >>1532751 >>1532752 >>1532754 >>1532757 Поддвачну насчёт ненужности большей части материалов из готовых сеттингов. Один хрен 90% этого на играх не нужно, а остальные 10% всё равно перепиливать под свои нужды. Мне вполне норм сеттинги описанные широкими мазками, вида "у нас тут вот такая ояебу-магия, здесь живут зелёные гливочки-клептоманы, тут трёхногие гливочки-насильники, а вот здесь левитирующий город из говна, который слепил волшебник Пахомий Поехавший, он им и правит вонючей железной рукой, между этим всем впихните свои городки и данжи, приключайтес". Любо уже совсем готовые гекскровлы, где прописано прям вообще всё, чтобы водить искаропки, но мне лень штудировать столько чужого материала, и я постоянно боюсь что-то забыть и запороть, поэтому нервно уточняю детали на игре.
>>1532815 В вашей тусовочке сколько угодно, это же тусовочка, а не основная часть комьюнити. Поэтому у вас не может быть репутации и законов. Вместо них понятия. >>1532818 Так в том и проблема, что все по подвалам, а есть говорящие головы, задающие тон, вокруг них тусовки, вокруг каждого мастерка своя микротусовка. Везде свои понятия. А надо чтобы у игроков было объединение, чтобы были не личные тусовки в каждом подвале, а цельное комьюнити с отдельными маргиналами боярами. Вот этого нет, к сожалению.
>>1532817 Ну извини "атэц". Подумать только, даже здесь находятся такие вот маняолды. Характерный признак маргинальной тусовки, кстати, кто в ней дольше заключен, тот и прав. Такой своеобразный эйджизм. >>1532819 Говорю же, что это только ваша тусовка так объявила. Это в неразвитом комьюнити нормально, что кто в одной тусовке чмо, тот в другой рукопожатый почетный член. В нормальном бы так не было, игроки и мастера придерживались бы общих законов, а нарушители отправлялись в подвал кастрировать друг друга.
>>1532825 >А надо чтобы у игроков было объединение, чтобы были не личные тусовки в каждом подвале, а цельное комьюнити с отдельными маргиналами боярами. Вот этого нет, к сожалению. Ты не совкоблядок ли часом? Как то подозрительно от твоей телеги смердит вмешательством коллектива в частную жизнь, представляешь небось как на партсобрании ролевого интернационала будешь в красном галстучке стоять красивый и песочить товарища котопидора за неправильное вождение и требовать лишить его партбилета? А доносики на мастеров писать будем?
>>1532828 >Это в неразвитом комьюнити нормально, что кто в одной тусовке чмо, тот в другой рукопожатый почетный член. Ага, а в развитых комьюнити такого не бывает вообще никогда абсолютно.
Не слежу за местными аутистами, но мне стала интересно. Это ему недавно говорили, что его шиза скоро прогрессирует и он начнет, как и первый шиз, искать тусовочку под диваном? Таки сбылось?
>>1532834 Да хуй их поймет, шизиков этих, толи их двое тусовочку ищут под диванами, толи один и тот же, только от количества принятых пилюль градус шизы чутка меняется.
>>1532828 >а нарушители отправлялись в подвал кастрировать друг друга Вот только наше славное комьюнити будет сидеть в подвалах хоть с боярами-кастраторами, хоть с розовыми понями, хоть с Фейтой, хоть с ГУРПСой. И дело не в том, что оно не развито. Дело тупо в цене на аренду помещений и бюджете, который средний ролевик готов тратить на хобби. Никаких геймсторов или чего-то подобного в качестве основного места для игр в СНГ не будет ещё лет 20. А в интернете про это вообще говорить бессмысленно. Если так хочется элитного комьюнити – никто не запрещает играть с щабугорьем.
>>1532840 В чём проблема погнать боярина из своего подвала? Кстате сколько не читал историй со Швитого - больше половины играет у себя на квартирах и в дискорде. С последнего вообще можно в 1 клик пожать.
>>1532831 >>1532834 Ты меня с кем-то перепутал походу. >>1532832 Нет. Совки воевали за боярство и навоз, если на нришные термины переводить. Фантазии про парсобрания это уже твоя выдумка, навозпанкеры любят на такое дрочить. Просто есть уравниловка совковая по указке боярина сверху, а есть самоорганизация игроков для защиты собственных интересов. Понял разницу? >>1532833 Это характерная черта именно нашего комьюнити. Война тусовочек со своими законами в каждой. Там раз проебавший репутацию опозорен навсегда и водить будет только в подвале. Потому что раз согрешив, ты уже представляешь опасность, ты уже потенциальный боярин-душитель, и игроки должны об этом знать.
Химик, попробуй вкатиться в твиттер. Попробуй скорешиться с СЖВ, разжечь пожар. Расскажи, как тебя на играх насиловали донбасские мастера, #Me_Too и все дела. У тебя как раз национальность правильная, русофобная. Если покрасишь волосы в розовый, точно получишь преимущество. Я срьёзно, там такая тема может зайти.
>>1532842 >В чём проблема погнать боярина из своего подвала? Вообще ни в чём. Но скорее всего необходимость не возникнет. Подвал тем и хорош, что ты без проблем можешь гейткипить неугодных, и они в твой уютненький подвальчик тупо не попадут.
>>1532828 >Это в неразвитом комьюнити нормально, что кто в одной тусовке чмо, тот в другой рукопожатый почетный член. В нормальном бы так не было, игроки и мастера придерживались бы общих законов, а нарушители отправлялись в подвал кастрировать друг друга. Это как статус петуха/шныря в тюрьме? Останешься петухом, сколько бы ходок не совершил, возврата нет?
Кстати, напомните имена опущенных в западном комьюнити. Я вот помню зашквар (((Адама Кобеля))) за насилование персонаж_ки в прямом эфире. Опускание Зака Смита после обвинения в абьюзе. А больше имён так и не вспомню. Плохо работают, или я не там искал?
>>1532846 Идея того, что "игрокам и мастеру чаще похуй на сеттинг, чем нет" выдаётся как факт. >>1532847 А на моём и вон этного пидора - нет. Вот и статистику собрали.
>>1532849 >Там раз проебавший репутацию опозорен навсегда и водить будет только в подвале.
Ты же понимаешь, что тебя первого там захуесосят и выпизднут с позором? Ещё и извиняться в Твиттере заставят. У тебя социальный интеллект даже пониже, чем у Адама Кабеля, случайно рейпнешь какую-нибудь сильную-независимую разъемом RS-432 и всё, приехали.
>>1532852 Зак Смит кстате был срачегонной персоной. Но ничего, оставался рукопожатен до тех самых обвинений в арбузе. Более того, у него остались фанаты.
Так что большой вопрос, кто окажется в выигрыше от системы кармочки - Котопидор или A110. Тот, кто быстрее добежит до кременчугской парикмахерской и покрасит волосы в розовый, я думаю.
>>1532852 Я ещё помню такого дородного пасфайндёра DownForged Cast. Его немного попетушили за то, что он страйкал конкурентов на Ютубе и писал гадости с фейковых аккаунтов. Но там женщины, геи или негры не пострадали, так что просто руку подавать перестали, но из медиапространства не выпилили.
>>1532856 >большой вопрос Мудак или дурак? Нуу, борьба была равна, но что-то мне подсказывает, что кое-кому самой судьбой суждено вечно ныть у параши, независимо от повестки дня.
>>1532849 > Просто есть уравниловка совковая по указке боярина сверху, а есть самоорганизация игроков для защиты собственных интересов. Понял разницу? Нет не понял. Мне каждый встречный поперечный ролевик не сват и брат, я на его мнение срал. И от того что какая-то ебанутая скотина хочет меня "организовать" и "воспитать" у меня закономерный дискомфорт. Ты идиот, если искренне считаешь что каждый в комьюнити твой друг и собрат по интересам, твоих собратьев тут- меньшинство и их надо отсеивать как зерна от плевел, в итоге и получишь ту самую тусовочку людей с которыми ты на одной волне и с которыми тебе заебись играется, а на мнение других тусовочек можно хуй ложить, тебе с ними не по пути. У тебя и у самого была бы уже давно своя тусовка с правильными НРИ, не будь ты таким невыносимым душным шизиком.
>>1532859 >У тебя и у самого была бы уже давно своя тусовка с правильными НРИ, не будь ты таким невыносимым душным шизиком. Это надо силы прикладывать, что-то делать. А так попиздел в интернете, получил хуев за щёку и ушёл довольный – пострадал за идею, затравленный тусовочкой пророк.
>>1532852 Тусовочник все о своем. Нет, здесь прямая разница: петуха петушат чтобы тусовка заключенных поддерживалась, а бояр вытравливают в подвалы, чтобы игроки могли играть спокойно. Чтобы они знали, что их мастер нормальный человек и уважает правила и их самих. Чтобы очередной хуесос-атэц не мог распространять шизу свою и срать в головы игрокам. Это в твоих же интересах, а ты копротивляешься. >>1532854 Нельзя никого рейпать, если предварительно, до игры, игрок не давал согласие на подобные действия. Для этого нормальные люди проводят перед игрой нулевые сессии, где все это обсуждают, для этого есть икс-карты. Кстати, замечательно, что михуил от обоих этих явлений горит и пытается выставить их излишними. Если мастер кого-то рейпит без разрешения, он пидорас и подлежит остракизму. Да даже с разрешением это не на всякой игре допустимо, потому что вот один игрок не против рейпа, а другой против. Для рейпов есть ЕРП.
>>1532862 >Нет, здесь прямая разница: петуха петушат чтобы тусовка заключенных поддерживалась Ну так тебя поэтому и петушат, уебок ты недолеченный. >Для этого нормальные люди проводят перед игрой нулевые сессии, где все это обсуждают, для этого есть икс-карты С каких пор это обиженные опущенцы стали нормальными людьми? Ах да, ты ж сам такой.
>>1532862 >Чтобы они знали, что их мастер нормальный человек и уважает правила и их самих. Джон "Грязный мастер" Вик уже вытравлен? Или только пара рейпистов и абузеров, да и то изначально левых и подтусовочных? > Чтобы очередной хуесос-атэц не мог распространять шизу свою и срать в головы игрокам. АльтРайтДМ срал пока ему не надоело. РПГпундит и поныне срёт. Как и миллион других ролевых блоггеров.
>>1532862 >Нельзя никого рейпать А ты и не поймёшь, что кого-то зарейпил. А потом поздно будет. Кёбелю тоже казалось наверняка, что USB с сим-сексом в разъём – это обычный киберпанк-троп, и шо он охренеть какой творческий ведущий, во как придумал. А вышло как вышло.
Аллошка, держись за подвальчик, серьёзно. В любом крупном сообдестве людей тебя первого зачмырят. Ищи таких же аутистов и живи счастливо.
>>1532859 Это очень подлая позиция. Это путь хатаскарйника. Зачем менять мир вокруг себя, где хуево, если можно выстроить свой манямирок-тусовочку или съебать туда, где все уже построено? А потом внезапно у тебя конфликт с игрочком, который наслушался бояр из соседних тусовок. Потом с другим. И распалась тусовочка. И идешь ты поиграть в другую, а там тебе яйца отрезают. А такого бы не случилось, если бы ты боролся за то, чтобы было легальное самоорганизованное комьюнити, а не ролевое сомали. Во-вторых, тусовка связана с подчинением игрочков мастеру. Как ни крути, они в зависимой позиции и защитить себя не могут. Потому что тусовочка поддерживает мастера, а не игрока. Да, мастер может быть добрым и хорошим, но опять же, нет никакого контроля, нет сообщества, которое могло бы за себя постоять и наказать хуесоса боярского. Мастер это как барин с крепостными в худшем случае и как какой-нибудь князь, которого приглашают княжить на вече и по его же результатам могут выпнуть, в лучшем. Но это не равноправие, это раздробленность феодальная. А мастер должен быть равен игрокам и нести ответ за свои поступки. В этом должно помогать законное самоорганизованное ролевое комьюнити >>1532860 Я ничего не изобретаю, я просто говорю, как оно должно быть. Это нормально, что раз опозоренный должен носить метку и быть нерукопожатым. Это в твоих интересах, чтобы не нарваться случайно на душного гниду-фетишиста вроде мишани. Но пчелы против меда.
>>1532867 >Зачем менять мир вокруг себя, где хуево, если можно выстроить свой манямирок-тусовочку или съебать туда, где все уже построено? Потому что НРИ- это далеко не весь мир и не вся жизнь для меня, шизан.
>>1532867 С чего ты вообще взял, что комьюнити самоорганизуется во что-то иное нежели сейчас, долбень? Оно саморганизовалось в подвалы и тусовки само по себе, вполне естественным путем. Почему ты вообще решил что кого-то кроме тебя это не устраивает? Ты вообще не часть этого комьюнити, ты сумасшедший маргинал в нелепой попытке примазаться.
>>1532867 >Но это не равноправие, это раздробленность феодальная Какое вообще может быть равноправие, чел, л чем ты? Ты должен уважать мастера и его игру. Нет демократии.
>>1532865 "Ролевая полиция" хотя бы поможет таких личностей из лидеров тусовок перевести, выражаясь вашим ублюдским языком, в петушиный угол. Они станут теми самыми боярами в подвале, а самое их упоминание в приличном месте вызовет по меньшей мере косые взгляды и тактичное молчание. >>1532866 Какая разница, USB, не USB. Ебля без согласия? Да. Рейп? Очевидно. Игрок не давал согласия на рейп? Нет. Значит правильно вытравили, поделом боярину. А сообщество нужно, чтобы защитить меня от таких вот идиотов, а самих бояр отгородить от нормальных людей. Твои претензии были бы обоснованны, если комьюнити пыталось бы не просто вытравить бояр в подвалы, а вовсе запретить играть и посадить за боярство и кастрацию в тюрьму ИРЛ. Но это бред, ты сам это понимаешь. Такое невозможно.
>>1532867 Парралел с князем и холопами нелепа. Все эксплуататорские строи строятся на том что меньшинство принуждает большинство делать что оно хочет либо силой, либо наличием чего-то материального недоступного большинству. В случае с мастером, мастер не принуждает силой к нему ходить и не имеет чего-то материального, недоступного и необходимого. Ведь мы все понимаем что книгу мастера любой может получить бесплатно и она не обязательно. Таким образом, аналогия неккоректна.
>>1532876 >"Ролевая полиция" хотя бы поможет таких личностей из лидеров тусовок перевести, выражаясь вашим ублюдским языком, в петушиный угол. Они станут теми самыми боярами в подвале, а самое их упоминание в приличном месте вызовет по меньшей мере косые взгляды и тактичное молчание. Какая то попытка борьбы за равноправие... Ты сжв гной?
>>1532876 >Они станут теми самыми боярами в подвале, а самое их упоминание в приличном месте вызовет по меньшей мере косые взгляды и тактичное молчание. Ну вот котопидор- типичный подвальный боярин, а наш тред- приличное место где его прикладывают картинкой с гринтекстом. Помешало ли это ему карасикам яйца резать? Можешь не отвечать, вопрос риторический.
>>1532879 Если человек годно проводит игру, то к нему нет притензий. Если же не годно, то значит у него нужно годного скилла и клеймить и принуждать его к чему-то не имеет смысла.
Сама твоя идея принужденя попахивает каким-то фашизмом. Никакой свободой, равенством и братством тут не пахнет. Ты сам хочешь стать боярином, у которого мастер холоп. При этом, мастер достигает своего статуса исключительно трудом. А ты пытаешься использовать, по-сути, силу.
>>1532869 Ну и не возмущайся потом, что тебя в жопу ебут и яйца отрезают. Сам заслужил. По грехам и мука. >>1532871 Ты серьезно не понимаешь, почему, когда мастера имеют неограниченную власть и творят с игроками что хотят, а те лишь дверь пожать могут - это нездоровая ситуация, говорящая о крайне примитивном комьюнити? Ее надо развивать, улучшать, создавать механизмы воздействия на охуевших теллеров, институт репутации, в общем надо вытащить хобби из помойной тусовочной ямы в законную феру. Это же блядь как дважды два, если ты всерьез этого не осознаешь, мне за тебя страшно. >>1532872 А мастер должен уважать меня. Но этого почему-то не происходит, вместо этого меня душат и кастрируют, а на претензии отвечают, что надо найти другого мастера, организовать свою тусовку, что я пидорас, хуесос, сам виноват и прочий виктимблейдинг. Только мастера корраптятся тусовками, а вклинивание в эту систему есть преступление, потому что ты влияешь на свободу и волю игроков, унижаешь их. Это признак морального помешательства так-то. Мастерок, поддавшийся тусовочной системе, должен как вампир в мт все время бороться со "зверем", сладостью боярства, унижения и гнобления игрочков, манипуляции над ними, при том, что "зверь" - основа его бытия как мастера в такой системе. Тусовка строится на токсичных отношениях. Так делать нельзя. А единственный вариант это развитие комьюнити.
>>1532883 >А мастер должен уважать меня. Если ты нормально отыгрываешь, не ломаешь игру ради фана, не мончкинишь, к тебе и претензий не будет. Будет заимное уважение с твоим соблюдением правил мастера. Как на работе, он начальник а ты подчиненный, и слово мастера последнее. Не нарвится - меняй стол.
>>1532880 Прикладывать могут и в не приличном месте. Котопидор просто настолько лютая мразота, что даже здешние любители забанить все что можно и навыдумывать проблем из пальца, шоб легко не жилось, от него нос воротят. Это не вопрос ролевой нравственности, а чисто человеческое чувство. Ты ненавидишь не тейки михуила, тебе сама его фурсона отвратительна.
>>1532883 >Ну и не возмущайся потом, что тебя в жопу ебут и яйца отрезают. Сам заслужил. По грехам и мука. Ну так тебе и отрезала за дело, хули ты тут на говно исходишь? >А мастер должен уважать меня Тебя никто не обязан уважать за просто так, чмоха >А единственный вариант это развитие комьюнити. Лучшее развитие коммьюнити- это если тебя и подобных тебе хуесосов будут пиздить и опускать не только внутри игры, но и ирл. DIXI
>>1532886 Если человек кого-то ведет, или у кого-то играет он должен по умолчанию хотя бы минимально уважать с кем играет. В противном случае, он должен искать других людей для игры. Это обычные межличностнве правила поведения. Зачем для этого нужно ролевая полиция - не ясно. Учитывая, что в ней по-любому найдутся свои активисты, которые уже сами начнут диктовать свои личные хотел, прекрываясь благородными целями.
>>1532887 >Если человек кого-то ведет, или у кого-то играет он должен по умолчанию хотя бы минимально уважать с кем играет. В противном случае, он должен искать других людей для игры. Ты скозал? Я сходу назову пяток причин отрезать яйца очередному петушью, решившему показать кто тут хозяин игры.
>>1532889 Так кто же сядет со всяким говном с царским гонором играть, такие еще на этапе поиска отбраковываются. А не отбракуются- народит кошка, проблему тут только ебанутый аллошка видит.
>>1532245 (OP) Эпохальный тред! Скриньте, всё скриньте для будущих поколений играчков: >>1532867 >>1532849 >>1532825 >Ты не совкоблядок ли часом? Как то подозрительно от твоей телеги смердит вмешательством коллектива в частную жизнь, представляешь небось как на партсобрании ролевого интернационала будешь в красном галстучке стоять красивый и песочить товарища котопидора за неправильное вождение и требовать лишить его партбилета? А доносики на мастеров писать будем? Рождение Cancel-Culture из духа ролевого рессентимента.
>>1532867 >должно >надо >нужно >обязательно Ясно, шиз. Таблетосы принял? Мне абсолютно насрать, за что или против чего ты там копротивляешься, тон сбавь. Никто тебе, уебану шизоидному, нихуя не должен, у тебя не занимали, нахуй. Пошёл на хуй, говноед, со своими простынями и боротьбой, будет он тут ещё указывать, кто и что ему должен, в добровольном, блядь, хобби! Тебя силком сюда вталкивают? Играть заставляют? Ты больной? Ты говноед?
>>1532907 Вот именно так и работает тусовочная система на людей: вместо попытки хотя бы поразмыслить об ином мнении, человек с засранными чужими понятиями мозгами поддаётся первому же выработанному рефлексу боярина - подавить несогласного, да как можно агрессивнее. Без публичного осуждения подобного поведения будет стагнация и вымирание, а тусовочка будет подминать новые неокрепшие умы.
>>1532908 Ты же нытик обычный который не умеет в конструктив. Тебя пожали дверью из за ебанутости пару раз и теперь ты хочешь отомстить злому мастеру который тебя правила заставил соблюдать, топаешь ножкой и злишься.
Хочешь реальный совет? Учись общаться и развивай социальный инетллект, не качай права и учи правила, я более чем уверен что ты даже книгу игорка не прочитал полностью.
>>1532908 Шиз, ты можешь излагать мысли по-человечески, не используя своих параноидно-шизоконструкций типа "тусовочки", "бояр","заговора"? Не раздавать всем приказы? Не нести хуйню, про то кто что "должен"? Пока ты похож на грязного буйного бомжа с картонкой "ПОКАЙТЕС РЕПТИЛОЙДЫ ЧЕПИРУЮТ", который орёт на прохожих, естественно, что первый рефлекс это тебя обоссать, пнуть или ментов вызвать.
>>1532911 А социальный интеллект и умение общаться и не помогут с мастерком, поддавшимся влиянию тусовочки. Он же просто не признает того, что он не прав и будет действовать лишь как его научили - мстить по-боярски. Для того, чтобы с такими можно было общаться, их нужно вывести из-под влияния тусовки, но тусовке это не по душе, поэтому она начинает клеймить сумасшедшим или вообще изворачивать смысл слов, как >>1532910>>1532909. Поэтому и нужно бороться с этим сообща, взращивая коммьюнити.
>>1532913 >клеймить сумасшедшим А зачем тебя клеймить, если ты и так самый натуральный шиз с теорией заговора и сверхценной идеей? Достаточно посты твои почитать.
>>1532913 >изворачивать смысл слов Так излагай ясно, а не через жопу. >социальный интеллект и умение общаться и не помогут Зато помогут мысли свои излагать так, чтобы незнакомым людям не хотелось тебе кабину раскрошить.
>>1532850 Будь он посоциальнее + (((еврейские))) корни в 3м поколении - уверен, так он и сделал бы. Добрая половина твиттерной шизы - такие же химозники, с поправкой на соц.интеллект.
>>1532924 Боярин/Мишаня/Котопидор отыгрывал в какой-то двачерской игре на ВР твинка-неку, которого все ебли в хвост и гриву. С той игры и абилки, и аватарка его.
>>1532926 Разве прям все? Там вроде его погнали после того, как он к одной тянке в душе полез. Так что выходит, что в двачеролках только гомоблизость не несет риска канцела. Пользуйтесь
>>1532928 Да не. Они как раз хорошо чувствуют, когда, кому и чего можно пиздануть. Шизу свою показывают только когда это выгодно, на основе схожей шизы объединяются в тусовочки, набигают всегда коллективно и слаженно.
>>1532934 Если они и есть здесь, то не отсвечивают, в худшем случае врываясь с кукареками про мерзких пидорах. Ибо знают, что на дваче будут обоссаны. > Они как раз хорошо чувствуют, когда, кому и чего можно пиздануть.
>>1532941 Не пизди, тебя проткнули и ты бугуртишь, поэтому манянафантазировал какое то комьюнити и хочешь отомстить. Вместо того чтобы нормально играть или научиться водить.
>>1532934 Им необязательно быть в треде, ведь и так достаточно самодуров, взрощенных на тусовочных понятиях. Решительно защищать своё право быть царьком, не давая игрочкам дышать, рубя на корню все их попытки просто получать удовольствие от игры, пусть и не предусмотренным мастером способом - их метод. Ведь это же их игра, их мир, а игроку здесь иметь слово нельзя, разрешено лишь быть безвольным участником. Вне игры критику не слушают, заявки по правилам пресекают, ещё и правила грубо меняют. А пойдёшь написать о своём опыте, то ты обязательно шизик с теориями заговора. Вот как тут быть, если не бороться против тусовочки и её порченных понятий?
>>1532943 >пусть и не предусмотренным мастером способом Манька стеноломит, а когда ему яйки подрезают и последствий накидывают убегает скулить в треды РЯЯ мастерок душнила
>>1532943 >не давая игрочкам дышать, рубя на корню все их попытки просто получать удовольствие от игры А зачем играчок к ним играть ходит, его к батарее приковали? Я так понимаю в твоем манямирке нужно создать плохим мастерам такое паблисити чтобы ходить к ним было зашкваром, и тогда-то тупой играчок-дурачок-мазохист со стокгольмским синдромом наконец-то сможет не ходить к плохим мастерам, не потому что игры говно, а потому что не по понятиям? Ты сам то понимаешь какую чушь несешь?
>>1532943 >А пойдёшь написать о своём опыте, Так ты пиши нормально "мастер сделал Х, мне не понравилось", а не шизоидное ТУСОВОЧКА УГНИТАИТ БОРОТЬСЯ БОРОТЬСЯ ВСЕ БОРОТЬСЯ.
>>1532958 Попытки перехода наличность на анонимном-то блядь форуме у меня всегда дикий кукож вызывают. Все эти дженерик тейки про ебанье-протыканье отцами, это блядь лай сутулой цепной псины на проезжающие машины. Ебаные убожества, пишут они, а стыдно мне.
>>1532960 К сожалению об этой анонимности тут речи не идет, тред в данный момент засирают две конкретные личности, Аллошка-Химик (борьбой с тусовочкой и неправильными мастерами которым надо ставить чорную метку и изгонять в подвал) и Мишаня-Котопидор (унылыми простынями из проекций и оскорблений, которые он полагает остроумной демагогией). И оба этих ебанько срут на борде и вне ее не первый год. Такое вот анонимное общение.
>>1532962 Ну эти то двое неиронично проткнуты, котопидор фактически, а аллошка фигурально, может и отцами кто знает. Я одного не могу понять хуле сейчас то котопидор за звоночка впрягается, у них там новый виток отношений?
>>1532963 А он всегда так, на всех платформах. С ним пытаются как с человеком разговаривать и выяснять, в чём конкретно его претензии, кроме визгов ТУСОВОЧКА ПЛОХА, он односложно огрызается, а дальше его начинают либо крыть хуями, либо ехидно тролякать. Вот и поговорили.
>>1532980 Михуил, ты же понимаешь как это грустно, что у тебя единственная радость в жизни- вызывать легкое раздражение у незнакомых людей посредством шитпостинга?
>>1532983 >Не, я понимаю, что подобное времяпрепровождение для меня что-то уровня папироску посмолить между делом. У тебя типичная нехватка внимания и социальный голод, люди которым хватает общения ИРЛ подобными папиросками не страдают.
>>1532984 >У тебя Щитай, как тебе удобней и спокойней, я не против. >ИРЛ Не подскажешь, милочек, а зачем же ограничивать себя исключительно мирским общением? >не страдают Так и в данном случае, от оных папиросок страдаю отнюдь не я.
>>1532920 >Внизапно, пару раз и оный ACKS поводить успел. Случайно не родные модули системы? Я провёл SSoS, показался очень даже достойным (ну кроме пары мелочей), интересно, как остальные.
>>1533015 Что с тифлингами то не так? Классическая раса, интересная, или ты не хочешь отыгрывать реакцию неписей, лень? Монки в целом тоже по фентези но иногда не к месту.
>>1533015 Поздравляю, тебя не уважают. Велик шанс, что ты общаешься с аутистами без социальных навыков, поэтому прямо скажи, чтобы ты не шлюха, а тоже играть пришел и право имеешь, поэтому пусть жрут что есть, или ищут другого мастерка-шлюху.
>>1533015 Ну и скажи пусть сами водят если не устраиввает, а ты играть закатишься хоть монком-тифлингом. Желающих водить мягко говоря не избыток нихуя.
>>1533016 Лень отыгрывать реакцию нпс, потому что это либо вилы и факелы, либо унылая реплика "таких, как вы, в наших краях не водится" от каждого непися, встреченного впервые. Ни то, ни то, мне отыгрывать не хочется. Ну а монах тупо не нравится ни как класс, потому что бить кулаками и при этом наносить урон, не ломая руки, это как-то ммошно и по-детски, ни как деталь сеттинга, потому что я веду средневеково-европейский сеттинг без азиатщины (которая скорее всего была добавлена в днд чисто ради китайской аудитории). И почему монах такой узкоспециализированный в плане отыгрыша, когда как какого-нибудь воина можно вообще хоть как самурая или индейца с тамогавком можно отыгрывать, а варвар может быть не бородатым викингом, а тотемистом из джунглей. Почему тогда нет класса арбалетчик, если для одного стиля боя и одного-двух вариантов отыгрыша создали целый класс?
>>1533020 >"таких, как вы, в наших краях не водится" С чего вдруг в мире населенном тифлингами не видели тифлингов? В том же гшк в обыччной деревне на 100 цивилов был минимум 2 тифлинга
>>1533021 >буквально чёртово семя, ходячее исчадие ада, где людей жрут и пытают >по 2 на деревню Дай угадаю, Адский Папочка регулярно перетрахивает всё королевство, так? Или каждая сельская баба умеет вызвать себе инкуба на вечерок?
>>1533024 Учитывая что тифлинг может проявиться спустя несколько поколений потому что его пра пра пра бабку ебал инкуб, а на момент его рождения юпитер в фазе рака был- то буквально да, статистически предок какждого жителя ФР был выебан демонами.
>>1533024 Не все же такие ограниченные и ксенофобные, есть и нормальные люди готовые принять непохожих на себя. И тифлинги не от секса с демонами появляются, почитал бы ПХБ хоть.
>>1533023 По разным. Но я и не против когда >ммошно и по-детски Если хочешь "реалистично и взросло", бери вон гурпс какой-нибудь и настрой под реализм.
>>1533020 Сам не люблю монков. Но, наверное, всё равно его можно натянуть не только на шаолиньского кунг-фу панду. Это может быть и какой-нибудь братуха-борцуха, и джентльмен-боксёр и какая-нибудь супернатуральная ебоба с клыками и когтями.
>>1533028 Никто не сжигает пока засуха не случится или падежь скота. А там всем понятно сразу кто виноват- это черт ебучий чары наслал, богов прогневал и надо бы его на 0 помножить.
>>1533032 Навозная не навозная но саспеншен оф дисбилиф он ведь тоже не резиновый, может и порваться, если у дремучих деревенщин на ботинках карамель вместо навоза будет.
>>1533033 Даже с классовыми жрецами боги не говорят напрямую, максимум всякими абстрактными мемами и намеками общаются, это вроде в описании жреческих спеллов описано. Чтобы бог в облике прокси прямым текстом взял и раскидал ситуацию по мастям- это исключительные единичные случаи.
>>1533028 >Никто их не сжигает. Очередной_еврейский/цыганский/мусульманский_погром_со_всесожжением_и_виселицами_года_От_Сотворения_Мира_очередного. Если уже евреев могли всем гетто сжечь за неправильные мысли про Иисуса, то встретив буквально рогато-хвостатое зло с печатью Нижних планов даже повод придумывать не надо. >Страсбургская резня — это резня еврейской общины Страсбурга, произошедшая 14 февраля 1349 года. Тогда несколько сотен евреев были публично сожжены заживо, а остальные изгнаны из города. Это было одним из примеров еврейских погромов во время Чёрной Смерти.[1] >Начиная с весны 1348 года, в европейских городах начались погромы евреев. Начавшись в Тулоне, к ноябрю того же года они распространились через Савойю на немецкоязычные территории. В январе 1349 года сожжения и убийства евреев происходили в таких городах, как Эрфурт, Базель и Фрайбург, а 14 февраля, в день «Святого Валентина» еврейская община города Страсбурга была уничтожена. А то играют в Америку 21 века под фентези-обёрткой.
>>1533020 Просто забудь о реализме. В системе, где достаточно прокачанный персонаж может пережить падение со скалы, тупо жаловаться на волшебный мордобой. "Азиатщина" - тоже не аргумент, поскольку класс, внезапно, - это прежде всего механическая основа для твоего концепта, а только потом - лор. Твой монах может быть хоть Билли Херрингтоном, лол. Про монаха-мерси с его очень азиатской атрибутикой чумного доктора я вообще умолчу. Как и том, что ты бессовестно лезешь грязными лапами на территорию ответственности игрока. Что до тифлингов, то это - просто царь-пушка. Вы приключенцы, или немытые крестьяне из села Дупово-Подкремечугское? Ладно еще петухкокры, но, блядь, тифлинг - это раса из пхб, банить ее - очень дурной тон и верный признак, что у мастера малость протекает крыша.
В общем, с таким трепетным отношением к лору и страстью к шитти-гритти тебе лучше бы переехать в фб вахнецо. Или за правильный дарк эйджс мир тьмы пояснять.
>>1533035 Чел, если к тифлингам, выродкам, демонспавнам порченной крови отношение как к обычным людям с квирками типа пипл оф колор- это под большое сомнение ставит роль демонов и ада как явления в сеттинге. Демонская кровь что водица получается, рогами и хвостом даже захудалого греченвого деревенщину не удивишь. У меня от такой хуйни подавление недоверия моментально опадает лично, нахуй вообще демонов в сеттинг добавляли если это не таинственная и необузданная сила первородного зла, а какие-то красные нормисы с нижнего этажа.
>>1533037 Опять же, делать как в средневековье это нелогично, это ролевая игра. Инквизиция тоже признак навозности.
>>1533040 Это распостраненная раса, не надо выдумывать исскуственных препядствий и оправдывать их своими домыслами. В каждой деревне есть тифлинги и они периодически рождаются, народ в курсе, все давно к этому привыкли, они странные но они не зло по умолчанию.
>>1533043 > Инквизиция тоже признак навозности. Правильно, в фентези-мире где Дьявол Ебать очевиден настолько же, как Вермахт летом 41 года, я адские миры не абстракция-попы-обманывают, а факт жизни - сейчас бы инквизицию не завезти. Западэнская карамель это как барнаульский навоз - запах вроде другой, а суть та же.
>>1533028 >>1533041 В ПХБ черным по желтому написано что даже в цивильных обществах тифлингов щемят и маргинализируют и в итоге они часто становятся шлюхами, ворами и убийцами, я хз зачем ты тут ваньку катаешь.
>>1533043 >Это распостраненная раса, не надо выдумывать исскуственных препядствий и оправдывать их своими домыслами. В каждой деревне есть тифлинги и они периодически рождаются, народ в курсе, все давно к этому привыкли, они странные но они не зло по умолчанию. Citation needed.
>>1533044 Вичхантеры могут работать на вполне добровольных и децентрализированных началах. Люди самостоятельно могут разобраться кого им изводить чтобы черти не лезли или назначить своего профессионала. Просто "западенская карамель" это часть протестанского общества, где принято бить демонов самостийно.
>>1533049 Раз не написано, значит не сжигают. Можешь попробовать ловить тифлингов и жечь, организовать инквизицию и все такое. ГМ тебе очень быстро скажет что ты не прав и инквизиция сожжет твоего ПЦ
>>1533048 Мдахех, еблан в очередной раз попытался выехать на напевах рабиновча о клятiх ЭсЖоВэ в пятере и том что его оппоненты совершенно не знают сеттинга, а в итоге сам сел в лужу со своим карамельным западом и швитыми эльфами. Отныне постановляю- не плюнул в тифлинга от лица НПС- значит не мастер а самодур-кендилендер нерукопожатый, насилующий сеттинг.
>>1533045 Я конечно не уверен и не разбираюсь, но по-моему за магию в средневековье влспринимали совсем другое, а не фаерболлы, придуманные в 70-х для днд. Это вроде как связь с потусторонними сущностями и демонами, которые не очень-то и поощрались в христианском обществе. По сути, самый трушный маг в днд - это колдун с вычетом всех атакующих заклинаний.
>>1533054 Каббала в основном не с демонами общается, магия это просто привелигированный канал запроса от Бога. Как и большинство традиций язычества восходят к тому, что особыми техниками можно сделать бога, духа, хуйню сговорчевей.
Сколько же проблем с этой копропятёркой. Текста много, правил ещё больше, но вот сжигают тифлингов или нет - нихуяшеньки непонятно. Гнилозубые бриташки смогли прописать всё вплоть до количества заклёпок на Леман Руссе, их фоннаты выкатили несколько википедий на русском, английском, французском языках. Нормальные люди просто прописывают сеттинг широкими мазками и оставляют на откуп игрокам, либо водят по реальному миру с небольшими вкраплениями магии или без неё.
А ПиД вроде и высирает тонны материалов как ваха, но понятней от них не становится. В итоге одни банят магию, и рэжут тифлингов, а другие орут что это навозпанк.
>>1533055 Вообще мимо, тифлинги вроде таборами не живут. Полуэльфы вообще скорее полужиды или евреи. Вон какие харизматичные, везде их любят, везде пролезли.
>>1533054 Магия в средневековье была повсюду, и не являлась каким-то таинственным секретным искусством, любой гречневый мужик мог чуточку колдонуть в быту- приметы и суеверия которые дошли до наших дней типа гаданий, приворотов, присесть на дорожку, поплевать через плечо и прочее- это ни что иное как отголоски средневекового магического мышления. Писать пухлые трактаты по белой или бытовой магии не чурались ни ученые мужи ни священники. Прилетало за магию по шапке только неудобгным черным колдунам, которые совершенно точно якшались с сатаной.
>>1533056 Но Иисус и другие святые же колдовали и ничего. А вот когда ты связываешься с демонами и проклинаешь своего соседа, принеся в жертву свинью, это уже колдовство и не по-христиански.
>>1533054 Цаь Соломон вроде лично общался с сочной эфиопкой у которой были мохнатые ноги и рога на голове. Получила наша принцесса их от того, что дочка джина. Вот-вот, мы уже получили наших магических тифлингов, которые даже не карались Богом. Хули им? Не самарятене же.
>>1533058 >В итоге одни банят магию, и рэжут тифлингов, а другие орут что это навозпанк. Хазбро не просто так владеет рыночком. Знают, как расширить ЦА и вызвать медиашум вокруг своей системы. Так что это не баг, а фича.
>>1533053 Ну а кто там абсолютное зло, нацисты? Значит дедушка травил полуросликов в освенциме, а внучок порвал маме детородный орган рогами на выходе.
>>1533067 Потомки нацистов не отличаются славой рассадников преступности. А вот тифлинги да. Я бы постаил все же на латиносов, а чертик это такое заигрывание с католичеством.
>>1533068 Тогда уж стоит искать реальный аналог лифтинга не среди этнических групп, а среди социальных. А бы сказал, что идеальные полу-чертЫ в наших реалиях – это ПТУшники.
>>1533054 Не обязательно с демонами, можно было и с ангелами. Но тогда надо или в монахи идти и там угорать по эзотерике (см. клирик), или смочь пояснить за трактаты если накатают донос. А конкуренты накатают - чаще всего на ведьм доносили знахари, которые типа ранняя версия фельдшера (тоже, кстати, волшебник-трансмутатор), а не отголосок язычества. Правда, когда ведьмы кончались, а знахарей становилось многовато, они тогда доносили друг на друга за колдовство. Герметизм (то есть неоплатоническая теургия в пересказе Гемиста Плифона, с комментариями каббалиста Рабиновича) и алхимия тоже были на грани науки (как химии-физики, так и психологии) и философии, так и вполне себе колдунство. Но тут надо быть или мажором во флорентийской академии, или под крышей ренессансного принца, вроде очередного Медичи или даже дважды короля Матвея Корвина. Иначе можно залететь, если твои опусы не санкционированы церковниками. Сапожнику Якову Бёме за его эзотерически-философские христианские трактаты прилетело сильно, хотя у него была крыша в виде как баронов, так и церковников.
>>1533074 Рыцари, замки, драконы и волшебники отлично живут и вне монохристианства, та же Артуриана и её поздние пересказы. А Мерлин так вообще то друид, то ученик монаха. Видать какой ценный кадр.
>>1533072 Потому что фэнтези пишут в основном люди, выросшие в (пост-)христианской культуре. Фэнтези это вообще чаще всего плохой пересказ Толкина и учебника по истории средневековой Европки для младших классов.
>>1533082 Интернет это тот же телеграф или телефон, атомка так вообще ничего не изменила. Атомка это буквально консерватор, один из факторов стабильности нашего времени.
>>1533083 Я о том, что время ускоряется и становится более "плотным". Так-то да, интернет – тот же телеграф, а атомка – та же дубина. Только значимость выше на порядки, и время между появлениями новых йоб ниже в разы.
>>1533084 Плотность времени условна, тебе время плотное из-за того, что ты современник. А ядерка это не дубина, а консерватор. Дубиной пользуются, а ядерка она работает когда не применяется. Так что не стоит переоценивать, индустриальная революция была радикальней изменением, как и колониализм, имхо.
>>1533085 >Плотность времени условна, тебе время плотное из-за того, что ты современник А как иначе? Смотреть на вещи sub specie aeternitatis, вроде, никто из здоровых людей пока не научился, вот и рассуждаем как можем, по возможности с поправкой на субъективность.
>консерватор Да пусть хотя бы и консерватор. От этого её влияние на жизнь людей не становится менее масштабным.
>>1533081 >>1533082 Тащемта хиппи это очень серьезный сдвиг. Сексуальная революция и психоделическая культура - последствия этого мы постоянно видим вокруг. Современное сжв оттуда выросло опять же.
>>1533092 Поэтому кстати и консервация. Никто не делает выводы из прошлого, вот тоже ОСР как буквальное наступление на грабли прошлого или эти нарративки.
>>1533081 Хиппи возникли на волне антивоенных движений в США в период интервенции во Вьетнам. А так же в результате протеста против потребительской идеологии америки. В США в тот период на полном серьезе закрывали университеты во множестве своих городов на некоторое время, дабы снизить накал протестного антиэкспансивного движения.
>>1533037 >играют в Америку 21 века под фентези-обёрткой Именно. В рот я ебал твой медиевизм в пидах, хочешь исторички—води историчку, или пили свой мегауникальный Вестерос, среднепчел пришёл рогатым цветным гливочком данжи почистить, гноблинов поубивать и на натуральную двадцатку весь бордель выебать, а не твои охуенные байки про расизм слушать.
>>1533107 Ну а во что еще так-то играть? В гурпс лайт я пробовал играть, как советовал >>1533029, и мне он показался каким-то искусственно переусложненным говном с непрерывной арифметикой.
>>1533110 >показался каким-то искусственно переусложненным говном с непрерывной арифметикой. Арифметика там несложная, как и сама система, но там проблема в выкидывании лишнего и отборе нужного перед игрой, фактически тебе надо сет правил перед вождением самому собрать по кускам из разных книг, вот с этим заебёшься знатно.
>>1533117 >Или ты водишь уже не пятёрку Пятёрка сейчас просто система по умолчанию для новичков, натягиваемая на любой стиль и жанр. Я видел по ней и историчку, и навозный Дарк Сулз, и даже киберпанк с рефлаффом луков в винтовки. И, сдается мне, число игроков, которые её воспринимают именно так, начинает перевешивать число пуристов, которые за труд ДнД, Форготтен Рилмз, вот это всё.
>>1533119 >вот с этим заебёшься знатно А что, какие-нибудь популярные пресеты сообщество ГУРПСовиков не собрало? Ну, типа если я хочу играть жанр Х, мне надо брать книги А, Б и Ц, и ещё главу 5 из книги Д.
>>1533123 И это такой пиздец, имхо. Люди приходят поиграть в ДнД, а им заливают всё что угодно. Можно скоро уже систему и жанр не уточнять—"Играем в ДнД", а по приходу "Так, короче, играем разумным мусором на свалке. Из характеристик ещё есть Крутость, Резкость и Математика, а ещё я изобрёл фэйтпойнты за инспирецшен можно ввести факт в игровой мир"
>>1533125 Жанровых книжек туча, выбрать книжки не проблема. Нюанс в том что внутри книжек ещё куча тонкой настройки будет, всяких опциональных правил, вариантов, навыков. Если брать книги целиком—и ты и игрки охуеют от количества опций.
>>1533127 Линуксоиды же придумали дистрибутивы, где не нужно пердолиться с терминалом, просто поставил и пользуешься. Почему гурпсовики не могут так же. Ну типа набор правил под ключ. Пусть это будут не отдельные книги, а отдельные правила, однохуйственно. Звучит же разумно, вроде. А потом, если я захочу тонкой настройки, я уже начну ковыряться и сам выбирать.
>>1533059 Живут. Это цыгане. >Тифлинги живут небольшими общинами, в основном в людских городах, чаще всего в самых трущобах, где из них вырастают жулики, воры и короли преступного мира. Иногда они живут группами среди других меньшинств, которые относятся к ним с чуть большим уважением. >У тифлингов нет родины, и они знают, что им нужно найти свой путь в жизни, и что им понадобится сила для выживания.
>>1533125 Для тех, кто растерянно смотрит на обилие материалов и не знает, с чего бы ему начать строить тот самый уникальный сеттинг, есть How To Be A GURPS GM. Это если Campaigns уже не вставляет, конечно. Если же и после этих книг остались вопросы, милости прошу к любому шалашу с гурпсовками: если кто знает, то подскажут какую пирамидку почитать или 13-страничную пдфку.
>>1533032 Это нормальная логика. Навозная - это когда тифлингов по кд сжигают во времена урожая, мотивируя этот тем, что их боги награждают за вырезание всякой нечести.
>>1533126 >Люди приходят поиграть в ДнД, а им заливают всё что угодно. Очень оптимистичные фантазии, ПиДобой. Большинство людей, играющих в НРИ, приходят в "воображульки" позависать, на систему как таковую чаще всего абсолютно похуй. >Можно скоро уже систему и жанр не уточнять—"Играем в ДнД", а по приходу "Так, короче, играем разумным мусором на свалке. Из характеристик ещё есть Крутость, Резкость и Математика, а ещё я изобрёл фэйтпойнты за инспирецшен можно ввести факт в игровой мир" Лель, в одной кампании пацаны исключительно в ДнД уже 7 лет играли. Они просто не знали слова такого - "НРИ" и называли всё это ДнД. МТ был "ДнД про вампиров", ДХ - "ДнД по вахе" и т.д.
>>1533144 Почему тогда в оф модулях так много обывателей тифлингов? Как оии выжили, почему их не сожгли на кострах навозники? Или ты разыгрываешь костры инквизиции там где их нет?
>>1533143 >Обьясни мне почему ЗД обыватель будет хотеть сжечь тифлинга. >ЗД обыватель Это, малость, необычный персонаж. Он вряд ли захочет кого-то сжигать без убедительной причины. Но если в сеттинге есть что-то вроде ворлдвунда, то тифлингов могут спокойно пускать в расход, пока не найдут способ избавить их от порчи, чтобы везде не наступил пикрил. А отсутствие этой самой порчи и связи со злыми планами нужно ещё подтвердить.
>>1533144 >Обьясни мне почему ЗД обыватель будет хотеть сжечь антисоциального буквально чёрта/дитя лукавого, который буквально вчера его соседа на деньги развёл/ на хмурый/кредит подсодил.*
>>1533146 >необычный персонаж Открой любой модуль, их полно. >тифлингов могут спокойно пускать в расход В таком случае не будет упора на тифлингов, в расход будут пускать всех. >избавить их от порчи Какой механ у "порчи"? Как от нее избавить?
>>1533148 >Какой механ у "порчи"? Как от нее избавить? Ты, видать, о чём-то своём вещаешь. Лучше сам подробно объясни, почему ты запрещаешь мастеру доводить ненависть к тифлингам до максимума в его сеттинге. Моя мысль заключалась вот в чём: если в мире есть фактические доказательства существования демонов и вреда от них, то не стоит удивляться, что тех, кто так или иначе связан с ними, будут истреблять. Порча в данном случае для обывателя - рога, хвосты, копытца (если таковые есть).
>>1533149 Неприязнь - да, на уровне ксенофобии, но сжеч на костре это преступление так то, и если люди хоть немного цивилизованные этого не будет. Иначе это будут племена варваров, которые не ичузают магию, медецину, итд. Или ты ваху пытаешься на днд натянуть с законной инквизицией и прочим? >доказательства существования демонов и вреда от них Почему полуорков не убивают так же в младенчестве?
>>1533145 >Почему тогда в оф модулях так много обывателей тифлингов? >Тифлингы встречаются очень редко, обычно в городах Сука, так и напрашивается шутейка про 13/52. >Как оии выжили, почему их не сожгли на кострах навозники? Реально логика на уровне пятилетнего ребёнка. " Если от преступности всем плохо, почему её просто не запретят". В городах там и не такую ебанину терпят, причём, опять же, в зависимости от города. А селюков-тифлингов я и не припомню. Одну двух помню, да и те бабы в максимально приторно-радужном регионе забыток, стабильность которых держится на авторском представлении об эквестрии. >Или ты разыгрываешь костры инквизиции там где их нет? Не, пчелик, ты не уловил. Инквизиция, как раз никого не сжигала(ну, сжигала, но редко и по праздникам), были намного более быстрые, дешёвые и оптимальные способы казни. Наоборот, они как раз мониторили, как настоящие следаки, чтобы плебес НЕ устраивал самосуд. То есть сжигание ведьм, колдунов и других назойливых пидараосв был формой народного самоизъявления. Причём в посвящённых городах чаще, чем в сёлах. Смекаешь, рогатик?
>>1533153 >Сука, так и напрашивается шутейка про 13/52. Стреляй >авторском представлении об эквестрии Либо это сугобо твое представнение о нетерпимости >формой народного самоизъявления Опять же, почему ЗД обыватель будет хотеть кого то повесить - сжечь? Про навозное средневековье не вспоминай, неуместно. Мы не про него говорим.
>>1533151 Ебать, ельфляндия попёрла. У нас публичные казни были формой светского развлечения сквозь весь просвещённый век, а про гладиаторские арены я вообще молчу. И не надо сейчас пиздеть про гладиаторов. Гладиатор может и не на смерть бились, а вот казни зверями и прикольные юморески от дяди Калигулы (или кто там флот слил за один день по приколу) точно обеспечивали зрителям первых рядов сплеш шоу. Или чё: "не туда цивилизованы", "неправильно цивилизованы", не так как тебе охота? >Почему полуорков не убивают так же в младенчестве? Потому что орки не объективно чистое зло.
>>1533155 >У нас Это немного не "у вас" В Среднеземье, с которого списаны практически все сеттинги такого не было. >не объективно Эта другое, понятно ясно
>>1533151 >если люди хоть немного цивилизованные этого не будет Ты мало знаешь о цивилизациях. >>1533151 >Иначе это будут племена варваров, которые не ичузают магию, медецину, итд. Во-первых науки доступны не всем даже в кендиленде, и уж тем более магия. Да мы даже сейчас сидим в реальном мире и срёмся насчёт вакцин, глобального потепления, шуток о плоской земле и т.д. Во-вторых тифлинги, полуорки, да кто угодно - смачный потенциальный враг для тех, кто хочет собрать вокруг себя народ. В третьих, ты игнорируешь мою мысль про фактические доказательства существования демонов и вреда от них, а обывателю, и так запуганному не только вечными гоблинами близ деревни да компетентными волками, простой страшилки про то, что бывает от демонов достаточно для добровольного участия в субботнике, посвящённом очистке улиц от рогоносцев. >Или ты ваху пытаешься на днд натянуть с законной инквизицией и прочим? У тебя смешались конелюди. Ваху как сеттинг натянуть на днд можно и так делали ещё с хрен знает когдатых годов. Любой сеттинг на днд натянуть можно. А вот игровой процесс уже другое дело. Людей порицают, когда они пытаются выбить ваховский или какой-то другой игровой процесс из днд.
>>1533157 Это ненастоящая цивилизация. Я делаю как хочу исходя из своей логики. Хочешь навозно жечь тифлинггов на костре - жги только не надо меня убеждать что это правильно.
>>1533152 Анон, я что-то не видел там обывателей с мировоззрением LG. Там скорее обычные, типичные такие обыватели около N (там им вроде даже мировоззрения не прописали). Я оттого и спросил, что превалирующее где-либо мировоззрение вроде LG - удивительная девиация, и это место явно должно быть особенным.
>>1533157 Пчел, средний игрок тифлинга берёт не ради игры про цыган и расизм, а ради игры горячей рогатой тянкой/горячим рогатым кунцом, +2 к харизме, фаеррезиста и прикольных кантрипов. Те кто хотели играть в "вау, крестьяне меня не любят", на моём опыте, прямым текстом об этом заявляют, мол, хочу, а есть тут такое? И то, хотят они не игру про "помер в погроме от коликов вилами в пузо", а "героически попячил и перевоспитал расистов, теперь мне памятник на площади стоит"
>>1533158 >Это ненастоящая цивилизация. Приведи пример настоящей цивилизации из нашего мира, где не было убийств на почве этнической ненависти. >Я делаю как хочу исходя из своей логики. О чём и речь. Напоминаю, разговор начался с того, что неверный мастерок делал как хотел исходя из своей логики и не пускал тифлингов, потому что у него в сеттинге их ненавидят. >Хочешь навозно жечь тифлинггов на костре - жги только не надо меня убеждать что это правильно. Тебе ещё для полного букета не хватает куколд и кринж, Эллочка. Оставь обсуждение навозпанка для более-менее подходящих историй, сжигание кого-то - это типичное мрачное фентези. Речи о правильно и не было, речь была о том, что такое возможно.
>>1533160 Вот эт оправильный подход. И не надо забывать о таком моменте как фан от игры. Вот от такого >помер в погроме от коликов вилами в пузо фана не будет совсем, а вот это >героически попячил и перевоспитал расистов, теперь мне памятник на площади стоит Может быть весело задорно и интересно. Некторые матера этого не понимают и навозят крестьян с вилами во всех случаях "потомучто игрок выбрал тифлинга он же сотона сам виноват сжеч РЯЯЯЯ"
>>1533154 >Опять же, почему ЗД обыватель будет хотеть кого то повесить - сжечь? Про навозное средневековье не вспоминай, неуместно. Мы не про него говорим. Я сейчас мемную фразу скажу, но в муррике не так давно негров литералли сжигали за всякую хуйню, 40 лет не прошло. >>1533160 Пчел, средний игрок за тифлинга- это твой вымышленный маняконструкт, все тифлинги которые играли у меня обязательно играли тиомную непонятую пирсону, например.
>>1533167 Особенно смешно, когда это на уровнях выше первого продолжается и кончаться не собирается, крестьяне-расисты продолжают наматываться на рогатого ПЦ аки бандиты на Бомжака 3, и срать что он их деревню спас/на из глазах монстра убил/национально известен. В особо упоротых случаях начинается автолевелинг/сопрягание в гусеницу расистскую/коммонерский спецназ.
>>1533158 Ты делаешь хуйню. Ты выкидываешь весь бэк тифлингов из пыхи и делаешь из них дренеев из вовца. Тифлинги My ass, может лучше сразу пойдешь нарративку по вовику водить?
>>1533170 Какая-то квантовая запутанность. Когда тебе удобно- "ряяя это не сриднивиковье это протестантская америка в фентези обертке!111" а когда не удобно- "мы не в муррике кококо".
>>1533174 1) Никто не призывает компетентно вешать тифлингов-ПЦ, тифлинги НПЦ для этого есть. 2) То что гречневые коммонеры тифлинга хотят на столбе повесить не значит что обязательно попробуют и что обязательно получится.
>>1533177 Я сказал "даже в муррике" потому что выше по треду какой-то додик ее поминал, возможно даже ты, про погромы в сри днивиковье как-то вроде даже пояснять не надо.
>>1533173 Дело не в удобности а в том что я конкретно хочу от игры, и что от нее хотят игроки. Если мне игрок тифлинг попросит чтобы его на костре жгли и вилами тыкали то так и будет возможно.
>>1533154 >Стреляй Нет, кератинозик, сначала ты мне сообщников выдашь. Говори, менструалокожий, куда деньги четсного народа закопал? >Либо это сугобо твое представнение о нетерпимости Я не про это, маня. Я про кучки микро королевств, общий дух и уклад, которых можно описать как "за хорошее против всего плохого". По всем экономическим, политическим, логическим и ебическим причинам их не должно существовать, а если и должны, то как марионеточные аграрные(хотя, опять же, без друидов слишком мелкие, чтобы себя прокормить, но каким-то хуем местная клерикальная с ними "не в ладах") подзалупки. Но они продолжают существовать по принципу эквестрии: миниатюрные хуй-пойми-за-какой-счёт-живут королевствишка, не теряющие релевантность за счёт, а точнее из-за "радуг, жвачки и магии дружбы". >Опять же, почему ЗД обыватель будет хотеть кого то повесить - сжечь? А что он должен хотеть сделать с >антисоциальным буквально чёртом/дитя лукавого, который буквально вчера его соседа на деньги развёл/ на хмурый/кредит подсодил? >Про навозное средневековье не вспоминай, неуместно. Мы не про него говорим. А про что ещё? Когда описывают уклад сеттинга, намного проще провести аналогию с конкретным временем, а там уже говорить "но вот тута у меня так-то". А в труъ фантазийном "усё выдумано мной и absolutely оригинально" вообще может быть что угодно. "А у меня люди из апкес хищников эволюционировали, вообще хуйни не терпят, чуть что, сразу в ебучку бьют". "А меня людей создал бог войны, а потом хитрый (((цивилизованный))) божок их отжал, но рука-то помнит как предки могли", прям по канонам варга. А если ты про официальный сеттинг, то вообще не надо. Там массовые жертвоприношения даже не через континент практикуют, намного более цивилизованная, но продемоненная империя. Уж скумекают, что к чему.
>>1533181 Игрок играющий за тифлинга открывает пыху, читает описание расы и должен уже понимать что погромы будут. Если он этого не ожидал играя литералли чертом- значит от сеттинг не читал вообще.
>>1533179 Просто понимаешь в чём фишка, если все >гречневые коммонеры такие дохуя расисты, какой смысл ПЦ им помогать? Брать квесты, спасать их. Нахуя? Чтобы потом получать бомжаковское "Я с выродками не пью, у нас от тебя молоко киснет, холера?" Проще уж сделать демонический культ да и ёбнуть их всех во славу Асмодея, ну или в крайнем случае просто прокинуть через хуй, оставив наедине с проблемами типа нежити в местном склепе или бешеного совомедведя в местном лесу.
>>1533187 Так пусть не помогают тем кто им не нравится. Боже, бллядь, ты хочешь чтобы КАЖДЫЙ обыватель был румяным розовощеким добрышом с полным карманом карамелек, остро нуждающимся в помощи героев? >Ah hello adventurer! My sheeps are running amok...
>>1533187 > если все >>гречневые коммонеры >такие дохуя расисты, какой смысл ПЦ им помогать? Вот ты и нашёл интересную задачку для мастера. А по поводу остального - так брать квесты и спасать неблагодарные игрочки не обязаны, более того, не брать квесты и не спасать - вполне себе выбор.
>>1533183 >не теряющие релевантность за счёт, а точнее из-за "радуг, жвачки и магии дружбы" И что не так? >который буквально вчера его соседа на деньги развёл/ на хмурый/кредит подсодил? Если ПЦ делал подлянки коммонерам то он получит адекватный ответ, но за рога и хвост никто на него не накиентся с вилами. >А про что ещё? Среднеземье то же возьми.
>>1533190 >КАЖДЫЙ А у тебя каждый обыватель это личерали гитлер. И да, если предполагается игра про помощь местному населению, я его обычно делаю нейтрально-дружелюбным, с какими-то исключениями для разнообразия, типа "вон тот пчел расист" , а не враждебным.
>>1533156 >В Среднеземье, с которого списаны практически все сеттинги такого не было. А когда в >Среднеземье балоромордых в города пускали? >Эта другое, понятно ясно >Ребёнок варвара не то же самое, что и ребёнок элементального зла. >Но ребёнок же. Ясна, ляцимер. Я и говорю: логика на уровне пятилетнего ребёнка.
>>1533200 Желчная лалка. Если ты хочешь участвовать в видеорилейтед >>1533189 блядском цирке и считаешь это хорошей игрой- скатертью дорога, в противном случае твой тейк это неуместный омежно-битежный вскудахт.
>>1533201 Ты это сам заасумил етпа >если все >гречневые коммонеры >такие дохуя расисты, какой смысл ПЦ им помогать? Все еще жду цитату, даже похуй уже если не мою- хоть чью нибудь, про то что прям все-все коммонеры должны быть расистами.
>>1533190 >румяным розовощеким добрышом с полным карманом карамелек, остро нуждающимся в помощи героев? Ебац, джва года жду такую игру. Нахуй желчных дедов, которые тебе со скрипом и матами платят гнилой репой, хотя ты им голову тарраски приносишь.
>>1533204 Такая цитата есть, бтв не где-нибудь а в ПХБ. >>1533046 Коммонер по умолчанию- расист, не обязательно деятельный вешатель или линчеватель, но он будет плевать в след, бубнить проклятья и хвататься за кошелек при виде тифлинга. ЛЗ коммонер может и подбить односельчан на самосуд над тифлингом если понимает что им за это нихуя не будет, а ЛГ может попытаться вмешаться, убеждая что тифлинг нивинават. Но средний по больнице тру нейтральный коммонер настроен к тифлингам с подозрением и легкой враждебностью. Я хуй знает что вы тут второй день мусолите, после того поста обсуждение должно было закончиться, нет никакого смысла спорить за тру ДнД с баранами которым официальные материалы не указ.
>>1533204 А кто тогда нашего рогатого сжагать вешать будет, если средний гречневый коммонер не расист? Или они не расисты, это пацаны расисты, а они просто рядом стояли, вот и пахнет?
>>1533212 Средний гречневый коммонер- лайтовый кухонный расист, открываешь ПХБ и читаешь- тифлингов боятся и ненавидят, полуорков боятся и презирают, дроу- недолюбливают и припоминают им всю хуйню, даже к полуэльфам есть вопросики, в основном со стороны эльфов правда. Начинает определенная тенденция вырисовываться.
>>1533211 Срач про тифлингов идёт уже раз в третий как минимум, по накатанной: >снежинки >сри днивиковье >личерали сатана >цыгане >евреи >расизм >линчевание >навоз >кэндилэнд Смыть, повторить.
>>1533192 >И что не так? То что это хуйня. Тут речь даже не о реализме. Хуйня существует просто чтобы существовать. А если я завтра захочу какого-нибудь жмыха прирезать, а его нельзя прирезать, "ну просто потому что". >Если ПЦ делал подлянки коммонерам то он получит адекватный ответ, но за рога и хвост никто на него не накиентся с вилами. Чому? >Среднеземье то же возьми. Неудобный пост, мелькорово семя.
>>1533219 Блядь, ты в это ваше ДнД хоть раз играл? Хочешь сказать, что анал-карнавал и шутеечки с мемасами это исключение, а все такие суръёзные сидят, со скорбными ебалами в роль вживаются?
>>1533217 >То что это хуйня. Тебе хуйня, мне нравица. >А если я завтра захочу какого-нибудь жмыха прирезать, а его нельзя прирезать, "ну просто потому что". Прирезать то сможешь, но где гарантия что его семья не наймет баунтихантеров по твою душу >Чому Потомучто есть разница сделали тебе что то плохое или нет >Неудобный пост, мелькорово семя. Шир возьми тот же
>>1533196 >логика на уровне пятилетнего ребёнка >МАМ НУ У МЕНЯ ВЗРОСЛОЕ ТОМНОЕ ФЭНТОЗИ МААМ >НУ РАСИЗМ У МЕНЯ Я РАСИСТ Я В РАСИИ ЖИВУ >НУ ВОТ ЗЛЫЕ ВСЕ, ПОТОМУ ЧТО ВЗРОСЛЫЕ >НУ МАААМ Ясно.
>>1533218 >Переведи Тут нечего переводить. Когда балоров в города пускали? >У навозников так и есть РЯЯЯЯ ТЫ ВЫБРАЛ ТИФЛИНГА НАДА ТИБЯ НА ВИЛЫЫЫ Один и самых жалких damage controlов, которые я видел. Литералули >ГАВАРИШЬ НА МИНЯ ПЕРЕВОДИШЬ НА СЕБЯ!(>>1532976) Он даже не имеет никакого отношения ни к теме спора, ни к моему посту. Нет, его надо по головке погладить, ведь >антисоциальному² буквально чёрту/дитя лукавого, подобный которому буквально вчера его соседа на деньги развёл/ на хмурый/кредит подсодил так сложно недоверять. А игрочок на голубому глазу клянётся, что он не хотел такого экспириенса,когда пикал выблядыша ада себе в расу. Слушай, это уже даже не детская логика, это повiсточка.
>>1533232 >оторому буквально вчера его соседа на деньги развёл/ на хмурый/кредит подсодил Ты еблан? Кто кого развел на деньги, кто кого подсадил? Что за шизофазия?
>>1533232 >балоров Балрогов, во-первых. Во-вторых, ну ты блядь сравнил тоже хуй с пальцем, пчела который выглядит чутка не так и ОГНЕННУЮ АПОКАЛИПТИЧЕСКУЮ ЕБАКУ ЗАТМЕВАЮЩУЮ СОЛНЦЕ.
>>1533233 Тифлинги по лору в большинстве своем преступники так то. Ну лично твоя снежиночка может никого на крокодил не подсаживала, а вот ее собратья по расе- весьма весьма. Имидж у них плохой. мимо
>>1533221 Конечно нет. Но вот только это(>>1533189) не > анал-карнавал и шутеечки с мемасами. Это какая-то постная тамблеро(или что там сейчас? твиттер?)-петросянщина, шутёйки на уровне людей знакомых с НРИ по комиксам и гринтекстам, причём реддиторским, тем что с натурал факин твенти. Если бы был нормальный анал-карнавал, то мастер бы всех на вилы насадил: и тифлинга, и эльфа, и человечка, и насаживателей на вилы, и насаживателей насаживателей на вилы, причём сразу, стартовали бы в вильной позиции, а игрочки давали заявки на уровне просовывания рогатой жопы себе же в верзоху аки соник "ДЕМОН СКОРОСТИ" или "ну песант мне кароч в живот вилы засадил а у меня по квенте несварение там солитер я дрищу на шо кинуть чтоб ему в ротеш насрать?". Но сойные боятся сального юмора как огня.
>>1533223 >Тебе хуйня, мне нравица. Ну и говноед. >Прирезать то сможешь, но где гарантия что его семья не наймет баунтихантеров по твою душу Так я бы рад, да не могу: заявляют что персонаж слишком важен для сеттинга, "нельзя убить панимаешь,ну он квантово тебя переиграл хотя и не играл, неубиваем". >Шир возьми тот же Когда это в Шир пускали балоров? Да, хуй с ним, когда в Шир пускали гобов? >Потомучто есть разница сделали тебе что то плохое или нет >подобный которому буквально вчера его соседа на деньги развёл/ на хмурый/кредит подсодил
>>1533226 >Чё-то у тебя аргумент гавно >Да не гавно ты лицимер прост >Да не гавно вот смотри какая ошибка ты тупенький прост >[смешной переход на личности и апелляция к плохому вкусу эмоциям] K A K P O N O T A M A K
>>1533125 Потому что все хотят разного, это раз. Но по ВМВ в одной книге было написано "хотите героики, сделайте упор на таких скиллах, парках, бросках и ситуациях, хотите комедии на вот таких, сурового выживача с обморожением ног и крысятничеством еды и патронов - вот на этих". А два это издатели кушать хотят, а еда зависит от проданых книг.
>>1533255 >/по/рашников любого в сорта У тебя все правительства всех стран состоят из > /по/рашников разных сортов Или ты ИИ и из мира технологической сингулярности капчуешь?
>>1533257 >А с чего ты взял, что ты не po/рашник Потому что я не отстаиваю полит-повicтку? >И что ты тогда на дваче забыл? Тому что двач - это молодёжный модный фору, спонсированный @mail.ru.
>>1533267 >не отстаиваю полит-повicтку Копротивляться против полит-повicтки это тоже полит-повicтка, только другого вектора. Или сиди, с лицом лягушки принимай, что там тебе отсыпят по результатам полит-разборок в твои игори, и не бухти.
>>1533270 >Копротивляться против полит-повicтки это тоже полит-повicтка, только другого вектора. Конкретной политповiстки. Reactionary может быть только на конкретное явление.
>>1533128 Есть сборник dungeon fantasy. Достаточно цельный рулпак. Хотя эта попытка перепидить пид, имхо, ошибочна в плане маркетинга. Лучше бы запилили что-нибудь по известной франшизе паро-вестерн, ктулхо-нуар, определенный сасай-сайфай.
>>1533277 Есть ещё для постапока After the End. Правда, он вышел через три года после того как я уже отводил постапок по гурпсу, собрав чё-то похожее самостоятельно
У меня один вопрос - почему играчки, донные жители, не хотят играть за аасимара? НеТакойКакВсе? Чек. Добрые квестодатели заочно уважают? Чек. Хорошие отношения со светской и церковной властью? Чек. Прадедушка в виде крутой планарной крыши с добрым посмертием? Чек. Адские мрази в подвалах исходят соевой пеной от одного твоего вида? Чек. Одни плюсы, куда ни посмотри. А то интересные играчки пошли. Хотят играть за гнойного пидораса с козьими рогами и вести себя так же, но чтобы окружающие относились к ним как к елейному благодеятелю.
Под аасимара можно было бы и монаха дать, она ебашит Духовной Силой Добра, просто фокусирует Концентрированное Добро на кончиках кулачков. Может еще пяточкой шлёпнуть по личику так, что зубы полетят от Доброты.
>>1533297 А главное за аасимара тоже можно при желании сделать драматичного непонятого персонажа. Синдром отличника, ты аасимар- значит должен, сравнение с дедом-литералли нагелом, завышенные ожидания, зависть окружающих и одиночество- вот это все. Но наверно битежкам ближе проблемы тифлингов которым бумажку "лох" на спину вешают и в толчки макают.
>>1533304 Тут скорее дело в том, что их создатель слишком явно на них дрочил. Такое ощущение, что аасимары - самая идеальная, добрая, умелая, красивая раса, судя по их описанию. Унлы играть такими идеальными
У меня тут еще вопрос возник. Какие у тифлингов, табакси, лизардфолков и драгонборнов хуи? Обычные-человечьи или все же животные, вроде шипастых у табакси и гладких-розовых у чешуйчатых?
>>1533297 Потому что аасимар это >АНГИЛОК АНГИЛОЧЕК ЛЮБИТИ МЕНЯ УТЮТЮ АТЯТЯ МИМИМИ ХЕРУВИМЧИК СЛАДЕНЬКИЙ НА АРФЕ ИГРАЕТ ДЕТИШКИ ЗАЙЧИКИ РАДУГА ПОНИ ЛЮБОВЬ Хотят в основном чтобы скинчик у персонажа был крутой и готичный, что там по содержанию—никого не ебёт особо.
>>1533310 У тифлингов, имхо, человеческие, а вот у >табакси, лизардфолков и драгонборнов животные. Уже представил как они все ебутся, достал потную шишку
>>1533305 На самом деле тебе просто пичот, что ты сам не такой. То есть даже в воображении тебе плохо от идеи "пытаться воплощать в себе храбрость, честь, сочувствие и искренность, быть воином Добра, защитником слабых и заступником перед Верхними планами". А то ведь на улице каждый встречный такой Воин Добра и Света, скучно играть в то, что каждый день по сто раз встречаешь. Вот украсть-обмануть-нассать в гетто тифлингов, о цэ дыло.
Если дндшные коммонеры расисты, то они наверняка и гомофобы Если они расисты и гомофобы, то они за Трампа Если они за Трампа, то они хуже Гитлера Если они хуже Гитлера, то они хоатично злые Если они хаотично злые, то их убийство доброе дело А раз их убийство доброе дело, то добрая партия мердерхобо это норма
>>1533311 >чтобы скинчик у персонажа был крутой и готичный, что там по содержанию—никого не ебёт особ Готичный видок надо заслужить готичными повадками, иначе это позёр ёбаный. Напоминает странную современную моду татуировать тело с ног до головы, будто ты байкер-убийца с тремя тюремными ходками, наемник-ветеран двух войн с каннибалами-коммунистами в Африке за алмазы или моряк конца восемнадцатого века с двумя кругосветками за щекой - но по жизни кладовщик в Пятерочке.
>>1533318 Не ну татухи это же просто украшение им не обязательно быть СОС МЫСЛОМ. Тут скорее аналогия с казачками-дурачками уместна, которые воюют на кухне с фуфыриком первка, зато вся грудь в орденах и медалях.
>>1533318 >Готичный видок надо заслужить готичными повадками Это как, блядь? Немного поднасрал – рог проклюнулся, спиздил что-нибудь – хвост отрос?
Я бы, кстати, водил таких тифлингов. Чтобы ты был при рождении хуём простым, как максимум с инфернальным родимым пятном на жопе. А потом за всякие злодейства обрастал папашкиной наследственностью.
>>1533320 У казачков ордена наследуются, то есть там ордены и отца, и деда, прадеда, и кому хоть раз медаль дали. Текущая итерация добавляет свои медали за войны и передает наследнику, как сам стареет. Но тут хоть диды воевали, если текущая итерация только на кухне сосиску побеждала. Поведение в отношении казаков совершенно ясно - к ним хорошо относятся монархисты как к сословию царской гвардии и имперских колонизаторов, и плохо коммибляди, у которых загривок помнит удар нагайки на митингов дедов за голодомор и гулаг и против конституционной монархии.
Соответственно понятно хорошее отношение обрыганов, грабителей, воров, мошенников и тем более клириков зла к тифлингам, и плохое отношение всех остальных с гуд-алайментом. А то желание пощеголять сатанинскими рогами без регистрации и смс - ну это просто недостойно, такое выпрашивать. Понятно, что достойные люди редко играют в воображалки, но это не повод.
>>1533325 >Поведение в отношении казаков совершенно ясно - к ним хорошо относятся монархисты как к сословию царской гвардии и имперских колонизаторов, и плохо коммибляди, у которых загривок помнит удар нагайки на митингов дедов за голодомор и гулаг и против конституционной монархии. Лол, да нет уже давно никаких монархистов и коммиблядей, казачки-то- типичное быдло и просто дрочат цивилов по синьке хотя никакой легитимной власти у них нет.
>>1533318 >заслужить Ну ёбаный в рот, базовая опция ж, в пхб есть—нет, блядь, вахтеру ниприятно, надо танцевать с бубном, чтобы взять то что просто визуально нравится. А магу у тебя герметизм учить надо? А воину отжиматься? А жрецу Библию учить?
>>1533277 Просто фентези- жанр с самым широким охватом ЦА и самым низким порогом вхождения. Какой-нибудь постапок жиропанк психологический сурвайвал-хоррор про полярников едущих на огромном ледоколе к последней земле обетованной- может и был бы объективно более интересной игрой чем дженерик гоблинорезка, но спроса бы не было.
>>1533328 >обыватели щемят Ну так щемить на игре по-разному можно, одно дело если это пара эпизодов в начале игры, и другое дело когда вся игра превращается в пикрлейтед. То есть щемят обыватели по пхб<>щемит лично мастер aka всё мироздание
>>1533327 >в пхб есть Вон что там есть. >>1533046 Хочешь козьи рога? Получай статус цыгана среди средневековых обывал. Всё как в пхб, спасибо хоть не поработили. Не нравится быть цыганом? Вот и мастеру не интересно тебя травить неписями, он организатор.
>>1533333 В нормальной такой типичной игре у тебя не так много эпизодов общения с обывателями, а если они и есть- можно на откуп партийному фейсу их отдать. Если же вы играете не в бродячих героев, а в шитти-гритти поднимашки с низов то будет твой пикрил, что вполне объективно.
>>1533327 >А магу у тебя герметизм учить надо? А воину отжиматься? А жрецу Библию учить? Соответствовать медиа и не ломать мастеру в первую очередь и игрочкам во вторую погружение в воображение. Иначе что вообще выходит? Пугливый воин, неверный жрец и тупой маг, и их дружок добрый и полезный сатанист с козьими рогами. Сейчас бы маргиналам в воображаемом мире, где можно стать кем угодно, отыграть самих себя по жизни.
>>1533332 Фэнтези бывает разным. А тут они делали именно ПиД, пытаясь переплюнуть хазбру. И, в целом, с учетом буджета вышло ничо так, но по сравнению с количеством продуктов и инфы и раскруткой ПиДа просто трата времени, сил и денег.
>>1533339 >Пугливый воин Нобль-рыцарь, которого сызмала учили мечом махать. Скилл есть, а вот храбрость не завезли. >неверный жрец Карьерист-церковник, погрязший в симонии и содомии. >тупой маг Завистливый и подлый заучка, давящий талантливых коллег. >добрый и полезный сатанист с козьими рогами Хранитель мира от адских йоб, режущий котиков, чтобы йобы продолжали спать и не устроили конец света.
Вот мы тут сремся, то ему погромов мало, то государста у него не риал политикс. Так где ваши сеттинги, где будут модули про штурмы гетто и те самые реальные государства без "за все хорошее"?
>>1533351 Никому не нужны рил политикс и механика погромов, нужно только ощущение рил политикса чтобы подавление недоверия не ломалось. Играть то в душную реальную ИРЛ политичку-историчку никто не хочет, просто у челиков с образованием выше 3 классов церковно-приходской к мироустройству ФР возникают вопросики от которых никуда не деться.
Поиграл бы рогатой шлюхой и чтоб еще фиолетовый цвет кожи, глаза янтарные и язык два метра. На самом деле даже готов стерпеть рога по этому поводу... Чесслово это ж ФР и предполагается играть за ебучих маргиналов-мурдерхоб которые за косой взгляд заточку под ребро хуяк, а не за честных граждан.
>>1533353 > с образованием выше 3 классов церковно-приходской к мироустройству ФР возникают вопросики Пчел, я тоже такой был лет до 25, с "нилагична", "экшуалли", "а вот в сри днивиковье" и прочими "вопросиками к мироустройству". Сейчас мне уже абсолютно поебать, я играю/веду ДнД про геройских цветных гливочков, которые данжи чистят и мир спасают, мироустройство, политику, три апокалипсиса в неделю, чертей, фуррей и экономику воспринимаю как данность. Такой себе Adventure Time. Выдохни, расслабься.
>>1533359 Чел ты пойми, что разухабистый комедийный слапстик с раскидыванием гоблинов нунчаками из гоблинов и стрельбой крюком из жопы на манер лебедки я могу поводить в любом сеттинге не вникая в глубинную суть его устройства. Но любая попытка в минимальную драму и серьезность в насквозь картонных декорациях ФР обречена на провал.
>>1533363 >любая попытка в минимальную драму и серьезность В Adventure Time, имхо, достаточно драмы и серъёзности, при общей ебанутости и несерьёзности.
>>1533187 За золото. У этих полу-чертей, небось мамаша за медяк с демоном спала. Не удивительно что эти ублюдки только за деньги хорошее что сделают нам доброму люду.
>>1533297 Хотел тебя опровергнуть, сказать что играют и ещё как, но нет. Из freakshit-а самые популярные, внезапно Тифлинги и Драгонборны -7,5 и 7,2 % персонажей. Потом Голиафы - 3,9%. Аасимары и Аракокры на 4м и 5м месте среди фрикшита, с 2,9 и 2,8% персонажей.
>>1533360 Фиты всё-таки нужно включать. Это не вариант правил, типа расового равноправия из Таши. А что, есть мастера, которые банят фиты в пятёрке? >>1533361 Это всё-таки повсеместно считается максимум бета-версией, так что нет.
>>1533356 Так убивают же время от времени и воруют, и жертвы демонам небось дают. Не все, конечно. Но кто же знает чем эти уродцы по ночам занимаются. Кто сдерживает желания своей дурной крови, а кто нет? Если бы не боялись очищающего костра, то плохи были бы дела простого люда. С ними надо быть поосторожнее, не доверять.
>>1533371 >очищающего костра >Hellish Resistance >You have resistance to fire damage. Да чтож вы за люди такие? Ну дурачку же ясно, что огненного чёрта надо топить, вешать или вилами пырять, нахуя сжигать-то? Или у вас дрова бесплатные? Или времени свободного много? Что дальше? Огненных элементалей жечь начнём, а водных топить?
Вообще все эти тифлинги это же one drop rule просто. Англосаксонская боязнь запомоиться об неостровитян (и то кельт не человек), связанная с тем, что у людей действительно от рандомной рекомбинации может случиться яркое проявление признаков деда/бабки, а то и от пра- что-то достанется. В частности цвет кожи. А поскольку негр для американца это просто элементальное зло (но полезное в виде агротехники), то случаются комплексы. Раньше за полунегров отдувались полуорки, но эти уже настолько привычные, что их место заняли тифлинги. Орков из элементального зла (см. Средиземье, падшие эльфы) превратили просто в стрёмных дикарей, то есть индейцев. Индейцев американцы тоже боятся и ненавидят, но меньше негров.
Вопрос, зачем мы во все это играем, вместо ЖУРПС, остаётся.
>>1533378 >зачем мы во все это играем Хороший вопрос. ДиДы слишком распиарены, и по ним пытаются играть во всё подряд, как выше писали, от Фраеруна до Киберпунка.
>>1533378 Я хотел игру по Групсу хоть как игрок, зоть как мастер. Но друг с которым я играю провел тесты и сказал что она дисбалансна и играть по ней не будет и водить тоже
Прохладная в тему. Заебался водить, пошёл в местный клуб где взялся водить мой знакомый проживаем в Мухосрани, коммунити маленькое Картина маслом: >вы в деревне в жопе мира >снаряги у вас нет >купить ничего нельзя >совсем нельзя >ещё и разрешения получите >бегайте кабанчиками по квестам "подай-принеси-побазарь" >"боёвку я водить не хочу, я хочу больше сюжет и социалку" >"а другие системы водить не пробовал?" >"я на них народ не соберу" Занавес.
>>1533349 Без картинки внимания не привлечь. ГОЛОСУЙ! КАЖДЫЙ ГОЛОСОВАВШИЙ СНИЖАЕТ СРОК ЖИЗНИ МЕСТНОГО ПОПРОШАЙКИ, КОТОРОМУ "НЕЧЕГО ЕСТЬ" НА 1 ГОД! https://www.strawpoll.me/45235204
Вот жалко никто не водит гурпсу про псиоников, да и по инфинити вордам, чтобы по разным локам скакать. Но никто такого недопустит, будет душный обмаз тактикульностью и реалистичное навешивание усталости каждые пару раундов боя с роллом инициативы каждый раунд. Почему так?
>>1533392 Сильно зависит от системы. В групсе запрещать опции - это святое. Если я веду сеттинг где не может какой-то расы или класса, то я ее запрещаю. Либо, даю возможность выбрать ту же расу и класс с визуальными изменениями и небольшими модифакациями способностей. В 5 днд меня игрок просил забанить один из подвидов человека, что я и сделал.
>>1533397 Хотел написать, что пидорашки совсем охуели. Когда свои бояре ебут в жопу недостаточно сильно, принимаются искать виртуального барина в виде геймдизайнера и молиться либо на Соблюдение Правил (ну кроме Золотого, оно в мышление пидорах не вписываеся), либо на пережитки расовой шизы и охоты на ниггеров.
>>1533387 Как я понял, он поучаствовал в какой-то мини-игре в стиле "арена". Где все пользовались оружием из бейсика времен средневековья. Там он нашел читерную сеть и всех победил. Еще он пришел к выводу что псионика сломана, что вроде правда.
Мне не до конца понятен принцип баланса в групсе. То есть, она слишком обшиирна. Если в днд все классы так или иначе боевые, то в гурпсе варвар-оборотень может соседствовать с писарем-магом с изменением погоды. Не понятно как тут искать баланс. Наверное понятие баланса к этой системе плохо применимо
ПИД ДЛЯ СОЕВЫХ И ВООБЩЕ СЛИШКОМ МНОГО КОНФЛИКТОВ ВЫЗВЫВАЕТ, ДАВАЙТЕ ИГРАТЬ В ФЕНТЕЗИ ПО ЧЕМУ-НИБУДЬ ДРУГОМУ! @ ХОРОШО @ А ПО ЧЕМУ МЫ БУДЕМ ИГРАТЬ? @ <----
>>1533394 >социалку в днд водить можно Ну такое. На говорение три скила, большая часть абилок ориентирована на боёвку или проблемсолвинг в пиздомельях. Словес очка.
>>1533403 Нет там баланса. Очки это просто показатель среднего уровня крутизны по больнице, вот мол на 250 ваши бугалтера будут бизнес гениями, а на 50 страшными совковыми тетками. По сути, это просто уровень эпика, а не показатель мощи каждого по больнице. То что клерк и спецназовец не равны это и так понятно.
>>1533394 >плотхуки интересные были? Да не особо, стандартные такие, типичные, культ, разбойники, ритуалы, бизнес-планы аристократа. Но это, имхо, не самое всратое.
>>1533403 >понятие баланса к этой системе плохо применимо А где оно хорошо применимо? Разве что в ПиДе, и то по показателю типа dpr. Баланс спотлайта будет зависеть от того, сколько в конкретной игре боёвки, а сколько бухгалтерии и ебли с погодой.
>>1533403 >читерную сеть Хз в чем она читерная. Весит много, если один раз промазал, то она улетела и нет у тебя сети.
>баланса в групсе Есть хочешь попытаться в баланс, то открывай гурпсовое данжен фэнтези и смотри там шаблоны. Только я без понятия зачем вам вообще играть в ролевые игры с такой дрочкой на баланс. Я и в днд могу миллон способом сломать игру придумать.
>>1533403 >читерную сеть и всех победил. А что в ней читерного? Ну и опять же, зависит от условий, противников, используемых правил. В боях на арене она может и зароляет, что логично, в реальном бою хз.
>>1533399 На мой взгляд >по разным локам скакать больше тяготеет к авантюрненькому нарративу типа фэйта, *вэ, саваги или даже дида пятёрки, чем к по-умолчанию душноватому реализму гурпсы. Чтобы настроить такой журпс, как ты хочешь, нужно приложить больше усилий, чем к "играем людьми. имущества мало, генерьте бомжей за 50пт в постапок/томное фэнтози/тактикул, а потом обмазываетесь лутом и прикручиваете колимтор к полэксу и штык к гранатомёту"
>>1533405 Ёпт, так это же латентная ваха! Только мастерок неверный забыл выдать игрочкам неблагодарным траппинги. >>1533405 Я, может быть, и не прав, но большое количество скиллов и наличие детализированных систем мешает социал очке. То есть игрок думает о механе там, где ему стоит думать об отыгрыше и погружении. Я сейчас не о том, что "а ну-ка скажи мне красиво, чтобы мне понравилось", если что. Но на мастера должна лечь нагрузка обозначения для игрока как текущей ситуации, так и намёков на возможные действия для её изменения. Например, короля что-то тебе сделать на людях убедить невозможно, но можно убедить его в диалоге оказать тебе личный приём, после чего, уже наедине, ты можешь убедить его что-то тебе сделать или хотя бы назвать условия, при которых он это тебе сделает.
>>1533426 >наличие детализированных систем мешает социал очке. Только вы на этом моменте перестаёте играть в систему Х и начинаете играть в словеску, а в ней 100% всего зависит от мастера. Будет мастер говнистый—ничего вы ему не докажете, будет добряк—вы ему продавите свою линию. Система для социалки, имхо, всё же нужна, чтобы были какие-то опорные точки для говорения, типа бросков реакции или там убеждения.
>>1533424 На самом деле нет. У тебя не будет всей прелести механа, если не будет встреч с разными штуками, которые могут разное. Я вот реально думаю, что гурпсу нельзя ограничивать, всегда должна быть возможность нарваться на магию или подобную штуку.
>>1533410 В большинстве систем. Это вроде как называется бой по палубам, то есть ходят капитан, научпом, инженер, пилот, стрелки и прочие. Плюс - задействована вся партия, минус - часто завидуют пилоту. Starfinder, Star Trek Adventures, Кориолис, Stars Without Number, Traveller, GURPS Spaceships.
>>1533429 >Система для социалки, имхо, всё же нужна, чтобы были какие-то опорные точки для говорения, типа бросков реакции или там убеждения. Использование скиллов - нормально, я не об этом писал, а о детальных геймистских механиках. Мне потому и кажется, что 64 3 скиллов хватит всем. Единственное, чем можно разбавить - подсистема репутации, типа той, что в Кориолисе.
>>1533430 Пойнт в том, что для встреч > с разными штуками, которые могут разное нужно очень долго настраивать и дрочить механ, и не всем мастерам это под силу.
>>1533435 А зачем долго дрочить? Игрокам ограниченные ресурсы, штукам все остальное. Миры нужны чтобы ктулха не бегала за вами, а вы всегда бегали к ней. Как-то так. Но даже обоссаную псионику никто не допускает, вот никак.
>>1533429 > Будет мастер говнистый—ничего вы ему не докажете, будет добряк—вы ему продавите свою линию. Будто наличие кранча мешает мудаку- душить, а добряку- облизывать.
Мне один игрок очень эмоционально доказывал что проницательность должна давать возможность чисто за счет успешного броска разговорить другого персонажа о какой-то тайне, которую он скрывает в контексте ведущегося с ним диалога.
В моем понимании, проницательность - это определение лжет/не лжет человек/договаривает или недоговаривает он что-либо. Но не возможность разговорить человека само по себе. Максимум, может дать бонус(или преимущество) на проверки харизмы(убеждение, запугивание, мб обман) рассказать правду.
Но игрок утверждал что в таком случае, этот навык бесполезен и он зря его брал. Ибо, через убеждение он может без проницательности так же убедить человека сказать всю ли правду он сказал.
>>1533444 Твоя трактовка мне кажется правильней. Проницательность вообще мощный скилл который не только в сосалке полезен, а твой играчок хочет его совсем в easy win button превратить.
>>1533444 >пхб 178 Проницательность. Ваша проверка Мудрости (Проницательность) определяет, можете ли вы определить истинные намерения существа, например, при попытке распознать ложь или предсказать чей-то следующий шаг. При этом вы совершаете догадки по языку тела, особенностям разговора и переменах в поведении.
Про разгогворить нет ни слова. Если кто то что то говорит он может выдавать ложь бегающими глазами и мастер не должен говорит ложь это или нет он говорит мол ты замечаешь что персонаж волнуется.
>>1533441 Да, мастер может давать адовые сложности или механически душить в кранче, если он говнится, но говорю по себе кранч и его тоже "заземляет", и уводит от тотальной левой пятки ближе к объективности. Гораздо проще выдать адекватную реакцию нпц, если её тебе подсказывает система, чем полностью из головы мне по крайней мере
>>1533444 >через убеждение он может без проницательности так же убедить человека сказать всю ли правду он сказал. Без проницательности он будет считать, что ему и так всё выложили. Или наоборот, будет ошибочно считать человека вруном и доёбывать его.
>>1533453 Палка о двух концах, злонамеренному боярину-саботажнику кранч не мешает душить, т.к. он знает как обойти механ или рулингами по месту его заткнет, а мастер-ньюфаг может наломать дров просто поскольку у него нет нужного систем мастери чтобы этот кранч использовать, это не только социалки касается, волчьему спецназу привет. Кранч хорош в первую очередь тем что он помогает опытному мастеру и опытным игрокам синхронизировать ожидания ну и собственно добавляет геймизма игре, хорошо это или плохо тут уже дело вкуса.
>>1533439 Чтобы >штукам все остальное. делать. Надо ж знать, как их абилки работают. С псионикой та же тема, в этом надо копаться и вникать, в то время как с железными дрынами/пушками мастер интуитивно представляет, чего ждать и как оно работать будет.
>>1533460 Ну речь всё-таки не про >злонамеренного боярина-саботажника в этом случае вас только Аллах спасёт скинув на этого пидора батарею с 9 этажа Я скорее про мастера, который решил что будет "суров но справделив", например, либо про вставшего не с той ноги, условно. Кранч им поможет выдавать более предсказуемые результаты, чем когда они всё из чертогов разума достают. Если мастер намеренно начал прокидывать вас через хуй, то тут либо жать дверь, либо расслабиться и получать оргазм от стимуляции простаты "удовольствие" от рельсы. Новичок в слишком жирном кранче потеряется, понятное дело.
>>1533393 > а ролевки это англосаксонская придумка, А штаны кельтско-сарматская, по летописям славянские диды вообще с голым хуем и дротиком в руке бежали на римскую когорту. Давайте теперь носить штаны и давать жёнам отрубленные головы наших врагов на просушку, чтобы бабы голые на самхайн трясли ими ночью перед домами, меряясь у кого Ванькаториг МакЕрохин больше рандомов зарубил. Или сверкать голой жопой без штанов, ведь без остальных скифо-кельтских заморочек не тру.
>>1533468 А, эти волки. Так тут и без кранча бы мастер задушил бы. Волки бы тактически сидели бы в засаде, ожидая когда все уснут, а потом выскачат и схавают. Еще есть землеройки, они вообще из-под земли атакуют.
>>1533477 Да, все верно. Псковия стоит на море из полужидкого, полузагустешего древнего говна. Поэтому там и болота, и атаки из под земли не редкости. А многие данжи это застрявшие в затвердевшем говне подводные лодки.
>>1533447 Riddleport represent! >>1533470 Тут скорее не механ нужен, а гайды по социальным энкаунтерам, типа тех, что есть на создание квестов или расследований. Когда у нас сухой механ, он рискует либо наскучить из-за однообразности, либо сбить весь темп и погружение из-за сложности системы или забрасывания кубиками вроде скилл челенджей, или как их там, из четвёрки.
>>1533482 ЧТО БЫЛО ПРИ НАВОЗПАНКЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.
1. МОЛОКО ДЕЛАЛИ ИЗ НАВОЗНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ИГРОКОВ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СИЛЬНЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ИГРОЧКИ НА ДЕРЕВО НЕ МОГЛИ ЗАБРАТЬСЯ.
3. ИГРОК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 СЕКУНД. ЛЕВЕЛАПОВ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ПОСМЕРТНЫХ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - КОММОНЕРЫ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ ИЗ КАРМАНОВ ВЫТРЯХИВАЛИ, ПО ГУБАМ ХУЯМИ ПРОВОДИЛИ, РЖАВЫЕ ЗАТОЧКИ В ПЕЧЕНЬ ВТЫКАЛИ, КАСТРИРОВАЛИ.
5. СОВОМЕДВЕДИ И КУРОЛИСКИ СРАЗУ В АНУС ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПРОДАЁШЬ - ЕЩЕ ДОЛЖЕН ОСТАЁШЬСЯ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: СПИД ПРЯМО В КРОВЬ ПРЫГАЛ.
6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ УДАРА ОТРАВЛЕННЫМ ШОМПОЛОМ В УХО. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ГОВНОМ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК ГЕНЕРЁЖКИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ПЕРСОНАЖИ СОЗДАВАЛИСЬ СО ШТРАФАМИ -12/-15 С УЖАСНЫМИ МУТАЦИЯМИ И ПОТУХШИМИ МЕРТВЫМИ ГЛАЗАМИ И БЕЗВОЛЬНЫМИ УРОДЛИВЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ ДОБИТЬ ИХ ПРОСИЛИ.
8. ВОДА В РЕЙКЕ БЫЛА ГОРЬКАЯ КАК ГОВНО. А ПОНТАР СОСТОЯЛ ИЗ ЧИСТОЙ ХОЛЕРЫ.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ СРАЗУ 3d100 УРОНА ХОЛОДОМ ПОЛУЧАЛИ.
10. ЯДОВИТЫЕ ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ РАЗМЕРОМ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ХАЛУПА, А В ХАЛУПЕ КОММОНЕРЫ В ШАШКИ ИЗ ГРЯЗИ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ ПАХОМА - ИГРОКА УБИВАЛИ С ОДНОГО УДАРА!
>>1533482 Одна из высших рас Псковии это Свиньи. Натуральные свиньи, не швайноэльфы и не гадюки кастеры, а именно свиньи. Свиньи обладают телепатией и возможностью менять тела, т.е. не каждая хрюшка это та самая свинья, но легко может ею стать. Свиньи курируют преступность, по сути все разбойники Псковии так или иначе дают долю фюреру, хотя даже не подозревают о том, что ими командуют свиньи. Когда Свинья выходит на дело лично, то берет две тушки, которые держит на расстоянии, чтобы рейд на одну исключал рейд на другую. Свиньи компетентны, они не чувствуют никаких рефлексий по поводу трусости или чести, он будут убегать и бить в слабые места. Главный враг Свиней это Псковские вампиры. Ненависть настолько сильная, что Свиньи предпочитают лично съедать вампиров.
Псковские вампиры все поголовно геи, без исключения. Псковичи даже всмето "пидор" используют вампир. Вампиры часто милые, соблазнительные, некотрые имеют некоушки. Вампиры не боятся солнца, ибо в Псковии солнце такое тусклое, что непривыкшие люди кончают жизнь суецидом. Вампиры ненавидят свиней, поэтому кстати борятся против сала, чтобы крестьяне не могли выращивать новые тушки.
Гадюки кастеры. Загадочные существа, обитающие около населенных пунктов и часто в компании с местными колдунами и ведьмами. Не детектятся телепатией, не отличимы от обычны змей пока не становится слишком поздно. Питаются деньгами, именно деньгами, а не металлом. Очень не любят инфляцию.
>>1533346 Ну по телегам они сменили парадигму с "возьми конструктор и собери" 3ed на "возьми ТТХ и перегони их в циферки" в 4ed. Не скажу, что это однозначно плохо, хотелось бы иметь оба подхода.
>>1532876 Лол, затравить всех, кто играет не так как я, твоя позиция понятна. Вот такие бедные и ранимые, которым больно от злых мастеров, в итоге душат всё творческое и оригинальное. Кто-то посмел провести игру так, как не нравится толпе обывателей с мозгом дерева? Так пусть ролевое сообщество тапками закидает. Иш ты, пишет Мандельштам стишочки свои, ой, то есть мастерок ведёт, так как мне не нравится, проследуйте в ролевой воронок.
>>1533387 Не, гурпса при первом знакомстве реально вызывает острое желание обкидывать каждый чих и пук. А проходит это только с опытом, и то не всегда.
>>1533401 2ed я не понял механики. Первая была нудная, но ,в принципе, понятная, а во второй какие-то реролы релолов. Хотя я жопой пролистывал, но не глянулась от слова вообще.
>>1533504 Емнип, чуть ли не в васике. DR от толщины и материала брони (с учетом наклона), стволы бери из готового набора или подбирай похожие (для фонтастики, правда, не всегда канает), хиты от объема (в пирамидах были примеры когда базовая формула говно и предложена альтернатива, на примере парусника).
>>1533519 В тройке больше "ррреализму" и сеттингов, в 4 удобнее некоторые механы, например очереди в 3 кидаешь каждую пулю попал/не попал, в 4 одним броском попал и сколько пуль пришло. В голове есть пример, что при попадании в человека тело имеет 1dr, а голова 2 за счет черепа, хотя это может быть что-то раньше тройки, потому что искал и не нашел.
>>1533517 Hет ни дока, ни модуля, идею не подхватили толком. Отчасти потому что не смогли тредом договориться, будет сеттинг состоять из локальных смехуечек, или будет самостоятельным продуктом.
С другой стороны, это значит что каждый желающий мастер сможет водить свою, снежиночно-уникальную вариацию Томной Псковии, с комфортной для него пропорцией смехуечек к экзистенциальной драме.
>>1533529 По девяти-десяти тредам. Компилировать неудобно - паст очень мало, в основном обсуждения со смехуечками, и побить их на мини-пасты не удается из-за нескольких веток срача в одном сообщении. Получается стена малосвязного текста.
>>1533530 Но список случайных столкновений и описание локаций же можно было куда-нибудь собрать. Вы хотели создать приключение или просто ради сиюминутных смехуечков этим всем занимались?
>>1533007 >родные модули системы? Неслучайно и не родные. Одну "воронку" для DCC поводил, да по Садам Инн поприключался вместе с играчками пару-тройку сессий, пока не надоело. Про SSoS слышал много позитивного, но сам не пробовал, або чтение как-то не вдохновило. Мне в OSR нравятся штуки более биззарные, так сказать. >>1533542 Как сборник плотхуков и картинок годится, как, кстати, и другое относительно свежее поделие от Монте, мать его, Кука. Как система и сеттинг в целом — такое себе.
>>1533550 Дженерик фэнтези-средневековье. Множество разрозненных друг с другом герцогств, княжеств, графств, баронств и так далее. Часто люди не знают что находится за соседним лесом или холмом.
Наиболее распространенная раса людей, однако встречаются и другие расы. Есть огромное количество всевозможных почетаемых богов от территории к территории, однако наиболее популярен пантеон добрых богов "Небесной Горы". Эти боги живут на летающей по небо гигантской снежной горе.
Персонажей нанимает в городе Костгаре(известный изделиями из костей драконов, добываемых из земли в этих землях) местный купец Ригель Белозод. Он хочет чтобы вы направились в деревню Скеттер(где находится одна из шахт по добычи драконьих костей) в краях близь Костгара. Там проживает ведьма Адара Полуликая, ее изображение вы видели в листовках стражи. Он готов заплатить если вы принесете ему голову мертвой ведьмы. Либо, заплатить в два раза больше, если приведете ее полностью связанную к нему, до того как сдадите ее страже. Ригель имеет связи в Костгаре. Помимо того что он вам хорошо заплатит, он может помочь и в других ваших начинаниях.
>>1533556 Анон, вести такое лучше в дискорде или в любом другом мессенджере, чем на дваче. В формате post by post ты страшно заебешься, и это будет очень медленно.
>>1533366 >В Adventure Time, имхо, достаточно драмы и серьёзности, при общей ебанутости и несерьёзности. Всегда выглядел а максимально нелепо и инфантильно. Фанаты шипели уже после второго сезона,но прощали ради coomer контента, продолжали жрать третьесортную недодрамму только tumbler crowd и бегущие за хайповозом ванаби"""гики""".
Мало кому из несчастных путников, дерзнувших ступить на потерянные земли Псковии, удается сохранить разум в целости. Мерзкий запах навоза и болотной тины дурманит и затуманивает взгляд; от бессмысленных разговоров с деградировавшими местными жителями можно медленно сойти с ума, а вид чудовищных монстров, населяющих окрестности замка Kozibor, может довести до сердечного удара. Безумие в этой проклятой стране проявляется чаще всего как навязчивые, маниакальные идеи, которыми человек становится безвозвратно одержим. Природа проклятья Шизы такова, что зачастую больной рассудок начинает изменять реальность вокруг, и плоды бредовой фантазии оживают, обретая телесную форму.
Периодически особые правила локаций, монстров и персонажей-HПС будут заставлять одного или нескольких игроков проходить проверку на Шизу. Для этого игроки должны пройти спас-бросок на Мудрость (КС 15). При провале персонаж игрока получает случайную Шизу из таблицы ниже, а если у него уже есть такая Шиза, то она прогрессирует. Игрок может повторить этот спас-бросок после каждого долгого отдыха, причем при провале Шиза прогрессирует, получая новые свойства, указанные в ее описании. Eсли Шиза спрогрессировала два раза, она становится терминальной, и снять ее можно будет только заклинанием Wish, а персонаж переходит под контроль мастера (впрочем, тот может разрешить игроку продолжить играть за Терминального Шизоида). У персонажа может быть больше одной Шизы, но только одна из них может стать терминальной. Эффекты каждой Шизы складываются с эффектами ее прогрессивной и терминальной стадии.
1. Шиза заговора. Персонажу начинает казаться, что источник всех проблем на пути у партии является заговор против нее со стороны влиятельных недоброжелателей. В этом есть доля правды (см. Локация 3 «Замок Козибор»), но в глазах персонажа каждая мелкая неудача теперь выглядит нарочно подстроенной ловушкой. Постепенно персонаж становится недоверчивым, склочным и постоянно пытается уличить окружающих (пока что только HПС) в тайном содействии злодеям.
Персонаж получает помеху на проверки Xаризмы, и не может совершать долгий отдых вне надежно запертого изнутри помещения (гостиничная комната, но не палатка).
- Шиза прогрессирует (Прогрессивная): Теперь персонаж начинает видеть логические связи там, где их нет: если ночью в гостинице его покусали клопы, то этих клопов выдрессировал и натравил на него лично Боярин; а если он угодил ногой в коровью лепешку, то корова служит силам зла, и должна быть уничтожена. Параноидальные понемногу начинают касаться и его сопартийцев, и порой материализуются в виде живых теней, преследующих персонажа.
Персонаж получает помеху на проверки Мудрости, и не может совершать короткий отдых вне надежно запертого изнутри помещения. Кроме того, когда персонаж получает уровень Истощения, в 120 футах от него появляются 1d6+2 живые тени (Shadow, CR 1/2), враждебные к персонажу и его союзникам. Они выглядят как тени врагов и недоброжелателей (реальных или надуманных) персонажа с Шизой.
- Шиза прогрессирует (Терминальная): К этому моменту персонажу, скорее всего, уже намекнули, что он ведет себя неадекватно, но это только усиливает его манию. Теперь он считает, что выдуманному кабалу врагов недостаточно просто убить его – они хотят выставить его безумцем и закрыть на всю жизнь в Бедламе для душевнобольных (Локация 2а, Проклятый Бедлам), и предатели-сопартийцы к этому причастны. Персонаж окончательно теряет связь с реальностью, меняет мировоззрение на Chaotic Evil и переходит под контроль мастера (если, конечно, игрок не хочет сыграть за злодея). Теперь его цель это скрытное убийство всех, кого он подозревает в заговоре, включая бывших сопартийцев.
Теперь тени, появляющиеся при получении уровня Истощения, подчиняются приказам персонажа (Телепатия 240 футов), и выглядят как его тень, кроме того, персонаж может действием получить уровень Истощения. Когда персонаж получает долгий отдых, все призванные им тени исчезают. Персонаж также получает темное зрение (120 футов), но его Мудрость и Xаризма становятся равны 6, если не были ниже до этого.
В общем, механика у каждой шизы похожая: на первом уровне прогрессии она дает небольшой штраф, на втором - штраф побольше, а на третьем трансформирует персонажа в шизоHЁX с суперспособностями, которую он либо отдает мастеру, а сам генерится заново, либо сам за нее играет, но с изменившимися целями.
И конечно же, каждая шиза - ненавязчивая отсылка к одному из исторических шизиков треда ненависти, или даже в целом ролевого комьюнити.
>>1533580 >>1533581 Неблохо. Только почему Бедлам, а не хотя бы дом скорби? Как-то по-западенски, по-упадочнически, без исконно-посконного псковийского свинофильства.
>>1533584 Нещитово, жёлтый дом = казённый, в нем Иван Иванович кувшинное рыло (кинфолк швайнооборотней?) сидит, а не помешанный король испанский и его абреки и кунаки. >>1533585 XXII съезду крыши - достойную встречу!
>>1533583 Богадельня? >>1533584 Первая ассоциация- дом, который построил в котором живет Хастур, Король в Желтом Впрочем, сошествие с ума ИЛИ ПОЗНАНИЕ ИСТИНЫ ПСКОВИИ В ДОМЕ ХАСТУРА, КОТОРЫЙ НАУЧИТ ТЕБЯ АКЛО- ЯЗЫКУ БОГОВ ЧТО БЫЛИ И БУДУТ И ЕСТЬ, БОГОВ КОТОРЫМ СНИМСЯ МЫ, БОГОВ ЧТО СКОРО ПРОСНУТСЯ ОТ СВОЕГО СНА. ЯЗЫКУ ПСКОВИИ. от осознания истины после встречи с неведомым вполне себе норм
>>1533490 Итак, оцифровываем бычка-дристунка по D&D 5e. Что нам о нем известно?
Во-первых, он движется медленнее волка, т. е. имеет скорость <40 футов. Судя по тому, что волк смог его догнать даже после того как долго мылся-теребился, разница должна быть довольно существенной. Пусть скорость бычка будет 30 футов.
Во-вторых, в 5е бык превосходит волка и по Challenge Rating'у, и по характеристикам, соответственно бычок мог волка просто убить, но не сделал этого, по какой-то причине. Я интерпретировал это как нежелание убивать или травмировать живое существо, не имеющее злого мировоззрения (мировоззрение волка - unaligned). Вкупе со спасением девочки это делает бычка-дристунка Lawful Good.
В-третьих, бычок-дристунок появился "откуда ни возьмись" - либо у него была высокая Скрытность, либо, что более вероятно, он обладает телепортацией. В таком случае, почему он не телепортировался от волка? Очевидно, потому что имеет врожденное ограничение на 1 телепортацию в день.
Hа основании второго и третьего пункта можно заметить, что бычок имеет много общего с Eдинорогом из Monster Manual: живет в лесу, приходит на помощь невиновным, имеет то же мировоззрение и навык телепортации. Поэтому я бы оцифровал бычка на основе единорога, но сделал бы его несколько слабее, и поменял бы уникальные способности, чтобы отобразить, что бычок не мог, например, скастовать entangle на волка, или окружить девочку Shimmering Shield'ом.
Отдельно отмечу, что бычок-дристунок написан с маленькой буквы (в отличие от, например, Конька-Горбунка), и соответственно не является уникальным созданием: в Псковии, скорее всего, есть поголовье таких бычков.
>>1533613 Я думаю дристак надо сделать rechargable абилкой с речарджем на 5-6. Алсо размер уменьшить до среднего, всетаки суффикс "ок" намекает что бычок относительно небольшой, но достаточно большой чтобы на нем могла ехать девочка small размера.
>>1533613 В perception регистр поменяй. В spellcasting unicorn поменяй. На чардж либо урона побольше, либо сейва не давай. На рога тоже урона на куб-другой побольше бы. Чек на говно можно сделать с двумя чеками первый на DC 13, второй на DC19. На 19 - как у тебя, на 13- урон кислотой 3d6+4. Но так или иначе, весь заряд должен быть по конусу. Я бы ещё имммунов выдал.
>>1533622 >>1533613 Мне кажется нужно сперва определить гнозис бычка, его место в сеттинге и уже от этого плясать. Очевидно, что бычок-дристунок положительный персонаж ЛГ или НГ мировоззрения как уже убедительно было доказано выше. Это ставит его в довольно неудобное положение т.к. Псковия должна быть местом навозным и безрадостным. Посему считаю что бычок должен быть крайне редким энкаунтером, этакой зловонной отдушиной в мире навозной тоски и безысходности.
Моя версия лора для бычков дристунков такова: Бычки-дристунки в темнейшей Псковии выполняют примерно ту же функцию что и флампы в андердарке- диаметрально противоположные общему духу сеттинга существа, которые дают возможность немного перевести дух, посоциалить, исполнить роль deus ex machina в случае необходимости. Бычки-дристунки- существа редкие и полумифические, в существование которых мало кто всерьез верит. Достаточно редкие чтобы стать героями детских сказок. Бычки имеют небольшой размер, примерно с крупную свинью и по натуре своей скрытны и осторожны, что позволяет им выживать в мрачных лесах и болотах псковии. Живут бычки небольшими кочующими стадами-коммунами и постоянно перемещаются в поисках пищи. По натуре своей бычки беззлобны и пугливы, однако склонны к розыгрышам и пранкам, до тех пор пока уверены что им не грозит опасность, эти качества роднят их с гливочками. Бычки имеют строго гудовое мировоззрение и могут прийти на помощь попавшим в беду ничего не требуя взамен, после чего бесследно исчезают оставив после себя только легкий запах свежего кала и пару свежих лепех на сапогах спасенного. Бычки разумны, но не могут говорить и не владеют телекинезом, поэтому на любые попытки с ними коммуницировать отвечают только кивками, добрым, отческим взглядом и тихим успокаивающим пердежом.
>>1533625 Я бы сказал, что бычки-дристуны собственно и высрали Псковию. Все море говна на которой она стоит, все болота и прочее это результат их дриста. Когда-то давно они правили тем, что в будущем станет Темнейешей Псковией, но их неразумное поведение и обдристывание земли привело именно к этому. Поэтому они не просто добрые, они добрые которые повинны в такой судьбе этого, поэтому не стоит считать их доброту даровой, это просто искупление за все дермо, что сделали их предки в прошлом.
>>1533628 >>1533627 >В Талмуде говорится, что четыре существа, которых Иезекииль видел около трона Божия, первоначально были человек, лев, бык и орёл, но что Иезекииль упросил Бога взять вместо быка херувима для того, чтобы Богу не пришлось иметь постоянно перед глазами тельца, который напоминал бы Ему ο том, как евреи поклонялись этому животному. Можно с этим поиграть.
>>1533625 Мне нравится, но все же пусть лучше умеют говорить, или хотя бы телепатией коммуницировать - это и с лором из сказки согласуется, и пространство для социалочки создает.
>>1533627 Отсюда и маленький размер - выродились за века упадка. Hо в старейших захоронениях Псковии еще можно найти огромные кости древних быков-дристунов.
>>1533627 Имхо, это лучше сделать одной из теорий возникновения Псковии. Причем какая-нибудь таинственная секта будет тщательно ее скрывать и поклоняться бычкам-дристункам через поедание их кала.
Чет тред затих. И у меня появился важный вопрос. Если табакси почесать спину, начнут ли они урчать? Можно ли их отвлечь клубком шерсти? Начнут ли пытаться ловить луч бехолдера?
Когда в игровой кoнфе на вопрос о том, кто планирует придти завтра, отвечают уже послезавтра, - это уже все, меня пожали? Причем в онлайн дрочильнях собираемся в пати с теми же людьми и все приходят.
>>1533709 Ты не сюда задавай этот вопрос, а в игровую конфу: так и так, может, я в чём провинился, почему вопрос проигнорировали. Ненависть-тред - это не пособие по общению с людьми разных групп всё-таки.
>>1533722 >так и так, может, я в чём провинился, почему вопрос проигнорировали Одна из наихудших тактик. И после такого, всякие Звоночки вроде тебя, ещё спрашивают, почему их все презирают.
>>1533717 >>1533719 >>1533722 Ну вот хз, прошу фидбэк, все отвечают, что все заебись, пили еще. А на игры не ходят. Жена, девушка, стройка, командировка, дача, спорт. И типа каждый раз: ну что, сыграем в такую-то дату? да-да, давно пора. И хуй.
>>1533739 Не понял. Если я что-то неправильно делаю, надо найти способ делать правильно. А как я буду это узнавать, если мне никто не хочет говорить ничего?
>>1533732 >Одна из наихудших тактик Обыгрался в сошиал комбат, я смотрю? Совсем без навыков общения, только жир один остался. >>1533742 Раз люди не сообщают, что их что-то не устраивает, считай, что их всё устраивает. Жизнь есть жизнь, она случается рано или поздно у всех. Просто прими тот факт, что эти люди не могут собираться регулярно и, как местный жирный аутист советует, ищи другую партию, в довесок ли, или заместо. Ну либо обговори этот вопрос с людьми, попробуйте что-то решить, но главное - относись с пониманием.
>>1533756 Нет, блядь, нанимаю киллера, потому что как он/она посмели меня кинуть! Хорош толстить, с аноном продолжают общаться и планировать встречи. Или у тебя взаправду сказанное слово - ловушка, а диалог - война?
>>1533755 >но главное - относись с пониманием Зачем он должен "относиться с пониманием" к людям, которым он настолько безразличен, что они его даже не удосужились заранее предупредить.
>Жизнь есть жизнь, она случается Ага, такая-то жизнь случилась, когда все собрались играть, а его "забыли" позвать.
Таких "дружков" надо драпать сразу, не задумываясь и ни о чем не сожалея.
>>1533757 >Хорош толстить, с аноном продолжают общаться и планировать встречи. Его, судя по рассказу, держат "на скамейке запасных". Если ничем действительно весёлым заняться не удастся, и если не получится собраться партией настоящих друзей, то, так уж и быть, позовут Антошку. Заранее Антошку, конечно, не предупредят, пусть отнесется с пониманием и посидит подождёт.
>>1533758 >>1533761 У анона проблема в том, что они собраться на игру никак не могут, а отписываются уже после факта рожания кошки, что не есть хорошо, но всё-таки не "Васю не зовём, потому что он мутный какой-то, мы с ним не дружим". С чего вы вообще взяли, что они без него собираются где-либо?
>>1533762 >С чего вы вообще взяли, что они без него собираются где-либо? >>1533752 >И когда я как игрок был, было, что партия играла, а я не знал ничего.
>>1533767 Для большинства тридцатилетних долбоёбов собраться не онлайн проще, чем собраться в онлайн-дрочильне, например. Потому что дома жены-дети-собаки. Я вообще уверен, что у нас в партии как минимум одиндолбоеб, который на игры ходит только чтобы из дома съебать.
Тред тонет, так что спрошу вашего мнения. Есть играчок, на игры приходит позалипать в телефоне, во время боя не знает, что происходит и что может делать. Давно бы его пожал, но между сессиями он с огнём в глазах спрашивает дату следующей сессии, больше всех расстраивается, если собраться не получается. Что с ним или со мной не так? Жать или не жать?
>>1533771 Добавь боли - давления - проблем в игру. Для Пц естественно, пусть на них нападает больше монстров, вокруг начнется пожар-чума, в общем повесь им над головой рояль, плюс проблемы в виде того что их объявили в розыск или нужн оисцелиться от болезней, что то такое.
>>1533771 Хрен знает, ИРЛ в лицо бы сказал, чтобы к телефону без причины не прикасались. Читал, что есть такая проблема у сдвгшников, и даже есть техники, как на игре с такими поступать, но в жизни не видел.
Давно игровая импотенция на компьютерные ролевые. Вероятно, не в последнию очередь из-за того что много играю в НРИ. Понятно что в НРИ на много больше возможностей, но в пк рпг может есть все таки какие-то преимущества перед НРИ? Может, накидаете таких пунктов? Чтобы возбудить во мне вновь любовь к пк-играм?
>>1533772 >>1533777 Спасибо, попробую оба варианта. Дам-ка я волкам возможность читать чарники а у него заберу... Но вообще не будет ли это самодурством? Не придут ли они сюда ныть, что Боярин жизни не даёт, чарнички почитать запрещает. Мне уже пытались пару лет назад отмазываться, что читают пхб, когда я через зеркало втентакль вижу. В любом случае, поговорю, пожать всегда успею
>>1533783 Нет говна по типу Мишани или Аллошки, компа не будешь доебывать за стены и условности, можно крутить романы без осознания что на другой стороне двочир, гейплей без навозного баланса если это норм игра. Как-то так.
>>1533790 Вообще на игре похабную книгу без нормальных причин открывать плохо: в спорные моменты мастер выносит решение, с обещанием разобраться после игры что там умные буквы вещают; а то, как должны работать способности персонажа должен знать сам игрок. Почему плохо? Каждая минута, проведённая за чтением правил игры - минус минута самой игры. Но вот беда: есть игроки, которые книги правил вне игры не читают, и ты ничего не сможешь с этим сделать. Единственное, что ты можешь сделать: настоять на том, чтобы игроки без причин не трогали телефоны. С чарниками вообще просто: используйте бумажные. С твоей же стороны стоит призадуматься, а не виноват ли ты в том, что игрок потерял интерес. Мало ли, спотлайт ему прищемил или в правилах сам ковыряешься, или с частью игроков в метагейме шутки смешные шутите, пока остальные на вас тупо смотрят. А по поводу нытья и жалоб, пусть приходят, что уж там. Пару тредов и побегут целовать тебя во что-то там сахарное.
>>1533794 >гейплей без навозного баланса если это норм игра Одна из лучших ЦРПГ- AOD отличается люто навозным балансом впрочем вся игра про навоз и компетентное выползание из оного, необходимостью прокачиваться под замыслы автора иначе хуй соси, а не сюжет, и как вишенка на торте- изредка наказание за успешные броски. Конечно, есть годные ЦРПГ, которые можно пройти буквально с помощью содержимого сундука на старте и телекинеза, но нельзя рассчитывать на сплошной кендиленд. Тем более что в условном Арке тебе все равно дадут пососать, да и если ты не играешь нежитью- легко и изящно соснешь от тумана смерти хоть на старте. Впрочем, мне и пикрелейтед- годная игра
>>1533808 Ты же понимаешь, что после таких слов Вселенная обязательно бросит кость по табличке/выберет драматичный ход и поставит под вопрос твою уверенность?
>>1533771 Ничего не делай, если игрок прямо не мешает играть другим, серьезно. У нас играет тянка (жена одного из игроков), ведет себя так же. Залипает в телефон, иногда подтупливает, при этом между сессиями постоянно уточняет за лор, придумывает всякие теории и в целом проявляет заинтересованность. С ней на эту тему говорили раза три, пытались ей выдать персональных квестов, чтобы больше вовлечь, даже пытались ей устроить очень важную сюжетную арку, где она должна была принимать решения, которые повлияют на судьбу целой крупной фракцию. Пытались её сделать "хроникёром", чтобы она фиксировала действия партии. Потом выдали ей девайс, который позволяет по сути читать заметки ДМа на любую одну тему раз в неделю. Всё безрезультатно. Человеку просто нравится следить за игрой "с небольшого отделения". Примерно как смотреть стрим, только иногда она может немного влиять на события. Нас устраивает, её тоже, зачем что-то менять?
>>1533783 >Чтобы возбудить во мне вновь любовь к пк-играм? А нету их, ПК-игорей. Я вообще всегда охуевал с того, как тупо плохо зделоли большинство компьютерных игорей за жизнь прошел игры 3 от силы, пока одноклассники/одногруппники играли в линеечку и вовец, как сыч читал книжки и смотрел кинцо. Как начал плотно играть в ролёвочки, вообще разочаровался в компуктерной йобе. Даже Дисо Элизиум, который объективно шикарен, прошел через силу.
Вообще, очень грустно, что индустрия интерактивных развлечений пошла именно по такому пути. Компьютерные игры реально душат ламповые настольные ролёвочки. Уверен, что если бы всех этих ГТА/Скроллачей/Фоллачей не было, у нас бы TTRPG были на таком уровне, что можно бы было ловить ролевой оргазм прямо с рандомами из вбазы.
>>1533808 За джва года игорей раз в неделю или две с одними и теми же людьми словишь бёрнаут, хоть они друзья, хоть близкие родственники, хоть лучшие люди на свете. Наслаждайся, пока можешь. Потом всё равно приползёшь в НЕНАВИСТИ-тред №3хх с бугуртом "бля, аноны, заебали ролёвки, шо делать?"
>>1533844 Почему? Ролевая импотенция полностью излечивается сменой партии раз в год. А если попадутся активные новички, то вообще как будто в первый раз играешь.
>>1533841 >А нету их, ПК-игорей. Есть. >Я вообще всегда охуевал с того, как тупо плохо зделоли большинство компьютерных игорей за жизнь прошел игры 3 от силы Настоящий ролевик, чо. Нет, просто ты долбоеб >пока одноклассники/одногруппники играли в линеечку и вовец, как сыч читал книжки и смотрел кинцо Ебать подвиг. Учился, читал книги, смотрел кинцо, играл, упарывался в говно и ездил в поле на игры пока ты корчил из себя илиту безо всяких на то причин.
>>1533850 >Есть. Назовешь пяток? Не доебаться, просто интересно, во что стоит поиграть.
>Нет, просто ты долбоеб Не отрицаю.
>Ебать подвиг Что за двачерскаэие домысливания попёрли? Нормально ж общались. Я не утверждаю, что мои вкусы более илитны, они просто другие. В глобальном плане это всё онанизм, что ролёвки, что развлекательные книжки, что фильмы, что компьютерные игори. Просто смысл последних я реально перестал понимать уже лет 10 как.
Уезжал на дачу, вернулся и прочитал этот и предидущий треды ненависти. Что могу сказать. Хуже чем оср для рашкинской рпг-комунки ничего не случалось. Эти шызы реально смогли искалечить все обсуждения рпг на всех форумах. Теперь нормальные вельможные паны не могут никуда прийти где не обсуждалось бы это говно. Какой кринж.
>>1533858 Вот тебе мой говноедский списочек крпг, в которые интересно поиграть: W Icewind Dale Might & Magic I (II даже не суйся пробовать), в качестве альтернативы блобберы Wizardry 7 или Grimoire Аллоды The Temple of Elemental Evil с фан-патчами Dead State
J Final Fantasy 3 (3d-версия) Persona 3 Shin Megami Tensei: Nocturne Tales of the Abyss Sengoku Rance
>>1533865 Тащемто, проблема как всегда не в самом движении, а в его фанатах. Сами игры нередко выходят годными, но адепты засерают другие жанры и, что отдельно бесит, дрочат на стиль подачи материала. Диды выпускали книги с плохим артом потому, что денег не было на хороший, а не потому что монохромная мазня красивее современных рисунков.
>>1533873 Он больше всех старался, но теперь несколько поутих. Паны ёбанные хохлы в принципе со своим безапелляционным и токсичным фи о русском НРИ-коммуните могут пройти нахуй в Кременчуг.
>>1533877 > Тащемто, проблема как всегда не в самом движении, а в его фанатах. Нет проблемы ни в движении, ни в фанатах. > Сами игры нередко выходят годными Чаще чем стандартная ПиДерастия. И намного чаще томных кровососов. Их тоже стоит запретить? > дрочат на стиль подачи материала. КАК ОНИ ПОСМЕЛИ?! АШТРИСЁТ!!11 > Диды выпускали книги с плохим артом потому, что денег не было на хороший, а не потому что монохромная мазня красивее современных рисунков. DIY-эстетика, знаешь о таком? Плохо лижешь сапог заокеанского барина, плохо! Ещё "монохромную мазню" можно распечатать на любом принтере. Некоторые до сих пор выпускают материалы по играм самиздатом и в физической форме.
>>1533879 >Их тоже стоит запретить? Да. ПиД пропагандирует фурриебство. Вампирчики - мужской анальный секс в жопу. А вот в швитом ОСР ебут не персонажей, а игрочков.
>>1533865 Интересно, создатели Готики говорили что сделали игру на основе ролевых игр в которые они играли. Судя по тому как казуалы не любят эту игру, похоже разрабы использовали ОСР модули в своих ролевках.
>>1533889 >А вот в швитом ОСР ебут не персонажей, а игрочков. Шизики придумали хуйню и носятся с ней. Никого в ОСР не ебут, только в рамках ЕРП и по согласию.
>>1533877 >монохромная мазня красивее современных рисунков Вот здесь хотелось бы возразить. Монохромная мазня смотрелась лучше, потому что был единый стиль, который хоть и заключался в срисовывании комиксов, но всё же. Если сравнивать с впечатлениями от артов, например, Кориолиса, старые дндшные книги проигрывают, исключая Бромовские обложки. Но вот для пятой редакции как-то не ровные арты, нет какого-то единого стиля или ощущения связи между рисунками. Но это всё субъективщина, конечно.
>>1533893 Кастрировали в Пасфайндере по 7 Морю. Ноутбук забрали в Хрониках Тьмы. На каменных хуях летали в Мире Тьмы, обоссывали и содомизировали котомальчиков там же.
Ууу, бля, ебарый ОСР с его кастрацией и боярством!
>>1533902 Я не передёргиваю. Игра против навыков игроков это "ёбля" лишь для тех, у кого навыки отсутствуют напрочь. Если ты омежка и не можешь попасть по мячу, то конечно тебе и футбол - изнасилование. Если ты привык отыгрывать определённый шаблон поведения, а не живого, разумного персонажа - для тебя игра против твоих навыков ёбля, с этим я не спорю.
>>1533901 Футбол – это групповая ебля по взаимному согласию.
В РПГ всё не так однозначно. Нормальные мужики и играют как в футбол: мастерок поёбывает играчков, играчки скиллом и смекалочкой не дают себя поебать, а при особой сноровке умудряются и сами заправить слюнявого мастерку.
А всякие пидоры по типу Звоночка играют (ну или рассказывают всем, что играют) без нормальной мужицкой ебли. Вместо этого у них пидорские поддавки, лишенные всякого смысла.
>>1533905 Алло, он же Химик, он же главный шиз треда. Автор химических правил, борец с тусовочкой, математикой, Боярином, мёртвыми филологами, сыроподобрыми продуктами, кастрацией... Поехавший в клиническом смысле, обиженный на весь мир затравленный чмоня. Неироничный SJW, латентный гомосексуалист с рейп-фетишем.
>>1533910 Ясно, буду острожен. А играть в днду "как ладошкой по пизде" просто неинтересно. Без потных боевок, без властных НПС с одного слова которых вас отправят в темницу итд итп
Мем про "игру против навыка игроков" - тупость несусветная. Да, этот вид игр не всем и не всегда по душе, а ОСР по большей части - игры, пересыпающие одни и те же древние правила из одного рулбука в другой. И тем не менее, игра против навыка игроков также происходит и в большинстве детективных игр, и в большинстве социальных энкаунтеров. Мем про "в оср навоз и боярство" - закостенелая идиотия. Тупо игра с чёткой структурой и обычной смертностью персонажей. В большинстве других игр последняя либо такая же, либо выше. Цель игры вообще в получении богатства любым удобным способом. Люди форсят какую-то дичь, вроде вышеупомянутой или "в гурпсе много считать, сложная система", сравнимую с "пятёрка - плохая игра" или "недостаток пятёрки - нереалистичность".
>>1533900 Вот мы и выяснили, что неправильный мир тьмы - это где в жопу не ебут. Когда ебут, все хорошо. Если ебет котомальчик, то совсем заебись. Если ебомый - здоровяк в кожаной фуражке с полотен тома оф финланд, то восторгу вообще нет предела.
>>1533913 Тебе же написали, не осторожен, а острожен. Анон будет строг к игрочкам, и буде узрит средь них воплощение Аллоши Ноутбуконосца, немедля заточит его в острог.
>>1533858 Окей. CRPG: Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura DOS 1-2 AoD F2 (и F2:Nevada) PoE (только первый, в основном за Вайтмарш) Drakensang: The Dark Eye/Drakensang: The River Of Time если хочется лайтового классик фэнтэзи Shadowrun: Dragonfall/Shadowrun: Dragonfall/ Shadowrun: Hong Kong
ARPG: KCD DE/DEHR/DEMD VtMB Игры Arcane, начиная с Arx Fatalis (кроме Youngblood ofc) Ну для начала
>>1533924 >У вас не ОСР, так, система для плаксивых детишек. Система во всех популярных ОСР-игорях примерно одинаковая. И уровень смертности определяется в основном не системой, а особенностями вождения ДМа.
>>1533926 >Drakensang: The Dark Eye/Drakensang: The River Of Time если хочется лайтового классик фэнтэзи Какое лайтовое фентези? Там гриндан на гриндане. >Этот набор аббревиатур как совет для человека, мало шарящего в играх Просто вздёрнись, долбоёб.
>>1533927 >уровень смертности определяется в основном не системой, а особенностями вождения ДМа Такое можно про любую игру сказать. Рассказы о том, что в играх старой школы не было никакого баланса сложности монстров типа челлендж рейтинга правда лишь отчасти. Хит дайс монстра соответствовал уровню подземелья, на котором этого монстра можно было встретить с наибольшей вероятностью. Так что система тоже диктует представления авторов о сложности, а соответственно и о смертности. Я вообще начинаю подозревать, что надо сделать серию одностраничных рулбуков, типа "ФЕЙТ в напевах Рабиновича" или "Старое ДнД в напевах Рабиновича", и загнать туда всю дичь, что форсится о системе.
>>1533929 >Какое лайтовое фентези? Лайтовое не в смысле геймплея, а в смысле кэндилендного настроя мира- вон там эльфиечки, вон там добрые гливочки, вон там злые злыдни, которых покарает добрый бог с твоей помощью, Герой. А тут подвал с сукаблядскими крысами, которые порвут даже хайлевел группу если не будешь осторожен >Этот набор аббревиатур okay, для даунов: DOS - Divinity: Original Sin AoD - The Age of Decadence F2 - Fallout 2 PoE - Pillars of Eternity KCD - Kingdom Come: Deliverance DE/DEHR/DEMD - Deus Ex, Deus Ex: Human Revolution, Deus Ex: Mankind Divided VtMB - Vampire: The Masquerade – Bloodlines
>>1533930 >Рассказы о том, что в играх старой школы не было никакого баланса сложности монстров Про баланс сложности монстров речь не шла. Я буквально на днях читал OSR-приключение Under the Comet, там на 3 комнаты 4 ловушки Save or Die. Механизм их протыкивания палкой и "разминирования" – на усмотрение мастера.
>>1533934 >ловушки Save or Die Вот тут хз, я не против этого вида ловушек в 2 случаях: если данж обозначен как мясорубка или если они расположены, например, на пути к подозрительному сундуку, то есть к какой-то вторичной цели. Лучше всего если об их наличии есть какие-то намёки. >>1533938 Совсем ебобо? Человеку могут позвонить по важным причинам.
>>1533903 Аллоша кстати тоже топил против футбола и турников. Но в рамках к0нфочки, апелируя тем что он жирный и поэтому контакт с другим игроком кончался падением другого игрока в асфальт.
>>1533942 Фальшивые сундуки это навозно. Если игрок будет обходить сундуки, то будет чувствовать что проигрывает в шмоте и золоте, даже если это и не так. Мы на пустом месте делаем игроку некомфортно.
>>1533947 Тебе шизу всё навозно. Но вот только не все игроки такие мнительные и обидчивые, как ты. Кто-то наоборот любит пощекотать себе нервы по принципу риск-награда.
>>1533947 Это не фальшивый сундук, а, например, подозрительно нетронутый сундук в конце шестиметрового тупика. Риск и не должен быть комфортным. Алсо >>1533186
>>1533946 Остальная часть надписи — это заклинание 2-го круга, позволяющее существу навсегда изменить свой пол. Заклинание требует 10-минутного ритуала, в ходе которого необходимо принести в жертву (сжечь, перемолоть, растворить в кислоте) фаллос существа того же биологического вида, что и цель. Жертва необходима как для трансформации женщины в мужчину, так и для обратного процесса. Если евнуха превратить в женщину, а затем обратно, он всё равно останется евнухом. Это заклинание считается нарушением естественного порядка вещей; цель заклинания, успешно сменившая пол, меняет своё мировоззрение на хаотичное и отныне её душа принадлежит Хаосу.
Даже жалко как-то, что у нас в Барнауле слишком мало трансов и им сочувствующих, которых бы это могло триггернуть.
>>1533957 Я не ща эстетику. Просто подобные заходы смотрятся уныло, не интересно, ба даже не практично. Вот евнух не сможет вернуть себе все как было, а ведь это же такой задел. Вот сделали родители ненужного сыночка евнухом ради карьеры, а он не хотел им быть, поэтому из-за несправедливости мира продал анус злу чтобы быть собой. Вот вам какая красивая метафора, все заебись, нет де, говнарю нужно чтобы оскопление, а когда оскопленного болванчика выкинут, то смеятся с эдживости. Впрочем ничего удивительного.
>>1533962 >продал анус злу чтобы быть собой >какая красивая метафора Самое книнжовое эджи-говно, которое только можно придумать. Пидорство уровня Наруто. Примерно 80% злодеев школомастеров построены именно по этому принципу.
>>1533978 Если злодей стал чорным злым, чтобы отомстить за обидку - он обычная омежная обиженка. Нормального человека травить не будут, что бы там аллоша не кукарекал.
>>1533979 Чорный злой он потому что крутой, незашоренный, а делает хуету потому что мстя. Ты путаешь архетипы. А твои заходы про нормальность отдают социалдарвинизмом.
>>1533979 Но ведь они и становятся такими из-за обидок... Обычно злодеи делятся на два типажа: 1)Объективные психопаты, которые никого кроме себя за людей не считают. Отбитое животное под видом человека. 2)Объективные обиженки, которые из-за травли накопили рессентимент и спукают его в виде злого зла в сторону случайных доступных людей. 3)Не злодей, но просто конкурент за некий ресурс, остающийся в рамках объективной морали. Более того, типаж 1 скорее всего рекрутирует типаж 2 на роли шнырей, потому что омежек легко запугать своей психопатией, но легко им отплатить издевательствами над рандомами.
Грубо говоря, типаж 1 это такой Наполеон, который вынюхивает волну власти, и заплывет на нее любой ценой (которую он платит чужими жизнями-имуществом-здоровьем), а потом чтобы удержать тиранию загоняет остальных в кровавое говно. А типаж 2 это такой Гитлер и его друзья-нацисты, затравленные частично за дело, частично несправедливо, но рессентимент к недочеловекам все равно вышел в форме промышленного уничтожения рандомов, будь то в концлагере или в деревне огнеметом. Коммуняк с их гулагами и террорами тоже касается, такие то Бесы Достоевского в реальной жизни - на вершине сатанинские скоты-людоеды, внизу обиженки дорвавшиеся до огнестрела.
>>1533991 Ничем не отличается от, к примеру, посыла родаками дитя в вуз. Высшее образование отрицательно коррелирует с фертильностью, как показывает статистика. А тут просто радикальней вариант.
>>1533981 Хорошо, представь что дырный шиз-ноулайфер аллоша внезапно стал мочером и принялся банить направо и налево. Или тпичную такую бабку-вахтершу. Типичные чорные злые, урвавшие крохотный кусочек власти. Крутые ли они? Вряд ли. Нормальны ли они? Определённо нет.
>>1533990 Могу к классификации ролевых злодеев добавить ещё пару типажей. 1) "Цель оправдывает средства" – это всякие жрецы, которые приносят в жертву на чёрном алтаре по паре человек в месяц, чтобы не пробудилось Большое Зло, схавающее целый континент. 2) Инаковые™ злодеи по типу иллитидов и лавкрафтианских ебоб с принципиально другой системой моральных координат. 3) Чистое зло, вроде всяких нижнеплановых аутсайдеров, для которых злодейство – не способ получения профита, а единственное венно доступный способ существования.
>>1533993 >Высшее образование отрицательно коррелирует с фертильностью Пчел, это не потому что от изучения сопромата и матана матка и яички скукоживаются, а потому что студент внезапно понимает, что есть опции самореализации помимо размножения аки кролик, можно, внезапно, предохраняться, и не обязательно создавать семью с любовью до гроба и десятью детьми с первым встречным. Ты фактичечки пытаешься предъявить родителям за то что они воспитали ребёнка с ICQ выше среднего.
>>1534015 Кастрация внезапно работает так же, евнухи даже ведут здоровее образ жизни и жили дольше, если судить по Китаю. А какая форма кастрации это не важно, кто ножом, кто вот таким. Концептуально это ровно одно и тоже, поэтому не вижу разницы.
>>1534016 >Концептуально это ровно одно и тоже, поэтому не вижу разницы. Концептуально это одно и то же только в мире actually-душнил, которые очень хотят показать на даче, что прохавали правду жизни.
>>1533993 Ну хуй знает чел, я за годы учебы в шараге натрахался больше чем за все остальное время моей жизни в сумме, и я сейчас не про еблю с матаном и схемотехникой.
>>1533836 Ты моего игрока описал, только тот ещё за 4 партии не может запомнить свою заклинательную характеристику и механ кастинга. Постоянно спрашивает, какой куб бросать и что прибавлять. Я уже заебался напоминать, если честно, но и нахуй не пошлёшь.
>>1534024 Это да. Но я не совсем об этом. Я о том, что игры с ИРЛ-друзьями – это та ещё ловушка. Чтобы не выгорать, нужен не только детокс, но ещё и приток свежей крови. А в сыгранной партии друзей с этим часто проблемы. В итоге вы перестаёте друг друга удивлять и играть становится скучно. А кошку друзьям дверью не пожмёшь.
>>1534015 >потому что студент внезапно понимает, что есть опции самореализации помимо размножения аки кролик, можно, внезапно, предохраняться, и не обязательно создавать семью с любовью до гроба и десятью детьми с первым встречным Как_определить_комплексы_по_аватарке.txt
>>1534030 Ага, скажи еще "другу в жопе не откажешь". Ты не обязан играть с друзяшками, только с друзяшками, так как хотят друзяшки. Всегда можно сказать "бля, так не хочу" и адекват поймет. Да, это может заруинить игру кому-то и тут можно выбирать, в зависимости от эпичности руин и собственного не прет.
Поговорил я со своими игроками на тему запрета монахов и фурри-рас. Прозвучала очередная тирада про "ты запрещаешь игрокам получать их удовольствие", но в целом игроки согласились с тем, что в моем сеттинге может не существовать рас, которые мне не нравятся, но, оказывается, я, как мастер, классы запрещать уже не в праве, ведь это же "основная механика игры". Мы не используем правила черт и не считаем вес снаряжения, никто ни разу не сыграл за волшебника, потому что сложна, но ВНЕЗАПНО, я обязан включать монахов в свои игры. Так вот, как угомонить своих горе-игрочков и убедить их в том, что мне хочется вести игру без фуррей и кейпоперов? Я вот думаю сделать перерыв с играми, ведь удовольствия мне всё это говно не приносит никакого. Может и игроки одумаются, может я одумаюсь, а сейчас, в такой атмосфере постоянных разногласий и НЕНАВИСТИ, играть смысла нет. А что вы думаете? Да, кстати, тот игрок, которому я запретил играть за драгонборна-монаха, на зло мне написал кастомную расу токийского гуля и даже играл им, но я уже не стал спорить и дал ему эту возможность, отчего продолжать эту кампанию (для которой я впервые решил нарисовать карту местности, ага) мне уже расхотелось.
>>1534047 Они уйдут к другому мастеру, а ты еще приползёшь к ним обратно и разрешишь и фуррей, и монахов, и еще поломной хоумбрюхи с реддита на сдачу отсыпешь, лишь бы вернулись, потому что новые окажутся душнее, а без трубки в жопе мастерения ты уже удовольствия не получаешь. Скринь.
Тебе убеждать никого ни в чём не нужно, мастер устанавливает правила игры - так всегда было, есть и будет. Ты создаёшь сеттинг игры, ты не вызывался развлекать лишь их. С другой стороны, стоит как-то терпимее относиться к вымышленным расам и классам. Всегда можно прерваться на ваншотик, если игрочки очень хотят поиграть за своё унылое говно, чё ты как этот прям.
>>1534047 С одной стороны, ты прав и в твоей игре должно быть как ты скажешь. С другой стороны, ты ебанутый вахтёр с фиксацией. Фурри это не когда игрок драгонборна выбирает, а когда в жопу ебут.
>>1534057 Фурри это когда человекоподобное животное. Мне этот дндшный подход к созданию рас вообще не нравится. Вот орки-свинолюды и кобольды-собакоящеры (хотя даже кобольдов некоторые умудряются рисовать просто как ящеролюдов, хотя на официальных изображениях у них собачьи морды) еще интересные, а тупо понаделать людей-птиц, людей-гиен, людей-котов, людей-драконов и людей-черепах - это называется халтура и отсутствие фантазии. Можно столько всего придумать интересного или просто взять из мифологии, так нет же, клипаем фуррей, чтобы сойбои могли смишно каламбурить на тему милых котиков.
>>1534061 А сколько ты заплатишь, а сколько заплатит толпа сойбоев с шутеечками? Если ты такой умный, то почему такой бедный, чмоня? Даже нанять пачку студентов за еду сделать тебе нужный сеттинг не способен.
>>1534065 Нездоровая у тебя фиксация, однако. >>1534061 Фуррятина - одна из основ хобби. Да и за наличие опций критиковать глупо, тебя же свой сеттинг населять разными фетишами никто не принуждает.
>>1534061 Просто иди нахуй. Спасибо пидорскому котлу народов за то что в днд раса это теперь максимум подпивасный выбор из двух стульев: либо цветной человечек ради цветного человечка, либо цветной петушок человечек ради полёта абилочки.
>>1534089 Постоянно отыгрываю цветных человечков как расовые стереотипы, вроде "типичных" ирландцев, китайцев или итальянцев. Иногда даже акценты изображаю, но это не обязательно. Получается годнее, чем пытаться аутентично изобразить какого-нибудь генаси земли или эладрина.
>>1534042 >Чингисхан рыжий карлик. Про внешность ничего не известно, про рыжесть—пиздёж Гумилёва, емнип. >Наполенон толстый карлик. Про карлика пиздёж, для того времени чуть выше среднего по европке. Толстым стал только под конец жизни. >Гитлер как художник говно Пейзажики и домики норм рисовал, в потреты не умел.
>>1534047 Делай перерыв. Ни разу не видел ситуации, когда баны делали игру лучше хоть как-то, Обычно все эти запреты выглядят со стороны игрока как "вам ничё нельзя, это нельзя, то нельзя, сосите бомжи", каких-то глубоких смыслов за ними нет. Не люблю ничего банить и ни разу об этом не пожалел.
>>1534120 Если мы про пятёрку то это нужен бонус 10+ на убеждение при высоком броске. Бонус 10+ это уже такой сладкий переговорщик, что король ему и сам отсосать предложит уже, там скоро пора ангелам предлагать. 45 это скорее про 3.5, там и большие цифры получить можно.
>>1534118 Тут в треде кто-то голосование вбросил. Подавляющее большинство хоть иногда, да запрещает что-то. И это не просто так. Есть видение игрового мира ДМа, в которое определенные опции могут тупо не вписаться. Я вот, например, и играл и водил игры только с людьми, несмотря на то, что в книгах были и всякие эльфы, и гоблины, и фурри всех окрасов.
>>1534123 >видение игрового мира ДМа Чаще всего унылая хуита, копипаста с очередного Томного Фэнтази типа Бомжака или ПлиПа, где ничего нельзя и вы бомжи в навозе. Ничего не имею против Томного Фэнтази самого по себе, но играть в него по системе про цветных гливочков и кастеров, имхо, говноплан.
>>1534123 В той же голосовалке есть куча людей, которые не зарещают никогда, а про запрещающих "иногда" мы не знаем, запрещают они UA и Котёл Педерастии когда у них настроение не то, или броски социалки, всю магию и эльфов по вторникам, вариантов маловато.
>>1534124 >>1534127 Схуяли? Дверь открывается, и в него влетает супер-секси-существо пол выбери сам, которое ласково и убедительно предлагает тебе заняться всякими весёлыми половыми делами, ты прям откажешься? В 100% случаев?
>>1534131 >ты прям откажешься? В 100% случаев? Зависит от короля и от существа. Высокая харизма и убеждение – это не обязательно супер-секси-существо. Это может быть какой-нибудь пузатый кабанчик-решала или и вовсе какой-нибудь андед.
К тому же, ты не путай двачеров, которые и собаку выебут, и короля.
Вот если дм новичок, который только освоил книгу игрока и ваще не ебет, кто там ваши эти петухококры и запрещает их, потому что не знает, как с ним управляться, вы тоже будете его хуями обкладывать и боярином-навозником называть?
>>1534134 Абсолютно субъективная фигня. Как и в прочих подобных ситуациях, если не были заранее прописаны сексуальные предптчтения короля, поступлю одним из следующих случаев: - кину по подходящей случайной табличке, если имеется блядь, я понял, зачем нужны фап-рулетки из /b/; - возьму значение по умолчанию, т. е. в случае короля это женщины с внешностью, подпадающей под "красивая" в той культуре, в которой происходит действие; - придумаю что-нибудь своё.
Короче, совсем не факт, что король захочет сосать пузатым кабанчикам андедам. Впрочем, не факт, что НЕ захочет.
>>1534100 Ах я не знал, что на демократических общесоветских выборах из Бронштейна, Джугашвили, Розенфельда и Бухарина большинство граждан на селе проголосовало за колхозы и гулаги, а проигравшим выборы демократически вставили ледоруб в затылок, или пулю туда же Бухарину, Радомысльскому или Розенфельду. Я даже не говорю, что по филькиным бумажкам самого Совка суверенная власть была у Калинина с 1919 по 1938 годы, где его на пост избрали аж 7 голосов из 13 блять. А Джугашвили якобы же просто гоблин с партийной перепиской. Д - дурак блять.
>>1534128 Что ж вы не уймётесь-то никак? Игра про героев, которые будут геройствовать, да, а вот сеттинг может быть и тёмным фентези, и коричневым евпочя система на это никак не влияет.
>>1534143 >про героев, которые будут геройствовать То есть ты хочешь сказать, что сеттинг "вы бомжи и сосёте, пиздуйте ржавой вилкой чистить говноданж за репу и 1 гнилая цыплёнок" никак не провлияет на желание игроков отыгрывать геройство героев, а не компетентный Бурый Отряд из мурдерхоб, которые ложки воруют и ебут крестьян в глазницы чуть что не так?
>>1534144 Хорош уже заниматься навозной демагогией. Про бомжей, чистящих данж за гнилую репу, речь не шла. Это ты или твой предшественник сам додумал, когда услышал про авторское видение и хуман онли сеттинги.
>>1534137 Я больше об уровне сил говорю. Просто странно пиздеть на томное фентези в днд, когда для игры есть такие сеттинги, как дарк сан да рейвенлофт. Бурый Отряд отыгрывать или какой иной - целиком на усмотрение игрочков.
>>1534145 >авторское видение и хуман онли сеттинги. А что это тогда, если не классичечкий Бурый Отряд, "одна ржавая вилка на троих, все померли от поноса" ? Много ты играл по сеттингам мастеров-вахтёров-запретителей, где бы была прямо героика, и не хотелось каждому первому нпц топор в лицо вставить/пойти ложки воровать/хворост собирать, вместо того что бы квесты брать?
>>1534146 >пиздеть на томное фентези в днд, >дарк сан да рейвенлофт В которых приходится для этой томности костыли ставить. Дарксан вообще на ванильный ПиД мало похож, в Равенлофте от томности одно название.
>>1534137 >не знает, как с ним управляться А нахера он тогда запрещает, если не знает что это? Просто потому что ему на дваче напели что "петухокры плоха запретить, кастеры плохо запретить, табакси эроплееры фурриёбы плохо запретить"? Нахера ему "управляться"? Чтобы что?
>>1534119 Вообще-то, Гитлер без всяких преукрас насильственно захватил власть с помощью местных промышленников и запретил выборы. Поэтому его и называют диктатором.
>>1534148 >Много ты играл по сеттингам мастеров-вахтёров-запретителей Нет. Проблема мастеров-вахтёров-запретителей в основном в голове у нескольких местных шизов. В реальности я с этим сталкивался от силы пару раз.
>Бурый Отряд Вся ирония в том, что репорт про Коричневый Отряд по крайней мере две первых пасты – это с игры с моим участием. Я с этим мастерком лично знаком. Там вообще даже близко тирании и запретительства не было. Просто мастерка-нуба выпилили метафорической мельтой. И, что характерно, запрета на расы там не было. В пати был как минимум гливачок обыкновенный и тифлинг.
>>1534151 Не, не про любую. 20 дамага в ебало – штука по меркам системы довольно объективная и прописанная в механе. Сейфа ДЦ 20 по воле или сон – тоже. Даже более светские детали биографии ключевых НПЦ обычно прописаны. А вот предпочтения в ебле – это нишевая хуйня, которая всплывает или во всяких играх про томных вампиров, или у совсем отбитых симуляционистов, или в риторических двачеиграх. Вот именно поэтому она субъективнее, чем многое прочее.
>>1534150 Запрещает потому, что это неизвестная информация, а не потому что на дваче напели. Надо хотя бы с основными классами ознакомиться, будучи за ширмой. Как кто ведёт себя в бою и вне, какие сильные и слабые стороны у рас/классов и тд.
Я люблю играть в сеттингах где ты начинаешь обычным челом/бомжом с соответствующими скиллами и потихоньку идешь к успеху, время от времени сталкиваясь со всякой фантастической фигней. Почему многим тут это не нравится? Это же еще больше погружает в игру
>>1534157 Да многие любят. Просто некоторые местные болезненно воспринимают любые трудности персонажей, начиная демагогией приравнивать это к навозу, произволу и издевательствам со стороны мастеров. Просто забей болт и постарайся не оказываться за одним столом с такими обиженками.
>>1534157 >потихоньку идешь к успеху This. У навозника ты идешь подыхать в канаве с раздолбанным очком и с яйцами в кармане, а не к успеху. Так то на приключения hero-in-training никто бочку не катит особо.
>>1534161 Если не утрировать и не ссылаться на михуила- игр с отрезанием яиц немного, но игр с нелепым душиловом где каждая собака плюет вслед и будто весь мир против ПЦ- повидал немало.
>>1534162 >Если не утрировать Ты тем не менее так активно утрируешь, как будто яйца отрезают в каждой второй игре. Это один из столпов твоей навозной риторики.
>каждая собака плюет вслед и будто весь мир против ПЦ- повидал немало А приведешь пару примеров из личного опыта?
>>1534164 >Ты тем не менее так активно утрируешь, как будто яйца отрезают в каждой второй игре. Это один из столпов твоей навозной риторики. Потому что ты на ебаном харкаче, пчелилав. >А приведешь пару примеров из личного опыта? Была у меня пару лет назад игра где мы играли в настоящее(тм) ДнД по авторскому сеттингу, где у власти были генетически добрые целестиалы. Игра началась с того что мы недобитыми вылазим из ямы с трупами, в которую скидывали расстреляных врагов родины. Ну и подразумевалось что играть мы будем в революцию за все хорошее против всех плохих, но мастер откровенно перестарался с реакцией мира и нам буквально каждый НПЦ нИдАвиРяЛ именно так, скачущим шрифтом, при том что никаких черных меток на нас не было и наши портреты с подписью "их разыскивает небесная канцелярия" не висели. Это было жутко утомительно и иногда переходило в настоящий фарс.
>>1534168 Звучит как обычная, стандартная такая антиутопия. Информации мало, но нИдАвИрЯюЩиИ НПЦ по описанию больше похожы тупо на отсутствие опыта ДМа, а не на тиранство и злодейство.
>>1534128 И что? Из-за этого нужно, деградировать игру до без флафной, без лоровой, без флёрной, без эстетичной, без сюжетной буквально настолки аля descent?
Аноны, я может тупой, наверняка тупой, но это к делу не относится, но о чем вообще обсуждать про запреты? Не каждый сеттинг же следует максиме Эберрона про "все что есть в ДнД может быть тут". Даже в каком-нибудь Грейхоке мимо-монахи будут не очень к месту. Что мешает даже не банить, а просто обсудить с игроками грядущую игру и сразу задать ее тон и стиль? На каком-нибудь Чулте нормально будут смотреться негр, петухокра, гоблин и котомальчик, а вот эльф это странный понаех, на которого будут нехорошо смотреть, а голиафа от орка никто и не отличит. В чем проблема "очередного томного фентози васян-эдишн"? Если васян прилепит туда лейбл фаеруна то будет лучше? Если васян хочет и будет водить гигахрущи, то будет ли лучше от того что он обзовет все это вархаммерским миром-ульем Новгородус в субсекторе Советикус?
>>1534202 А, и забыл еще один важный вопрос. В чем проблема поменять флавор у класса? Малыш Джон из банды Робина Гуда был монахом, который пиздил всех кулаками, просто он был не азиатским монахом, а христианским. Что мешает зарефлаворить монаха в лучадора, кулачного бойца из городских низов или просто такого вот хуевого варлока с пактом клинка кулака?
>>1534205 Кулачный боец с городских окраин не имеет монашеских способностей, и представляет собой фит, а не класс, лучадор не влезает в фентезийный сеттинг, а варлок с путем кулака лучше описывается, собственно, варлоком.
>>1534206 >Кулачный боец с городских окраин не имеет монашеских способностей Ну а вот этот имеет. Поэтому он был лучшим у себя на бедняцкой арене, а теперь вот приключенец. В чем проблема? >лучадор не влезает в фентезийный сеттинг Если твой фентезийный сеттинг в риторической мексике, то влезет как миленький. Если у тебя фентези это не исконно-посконнное средневековье с крестовыми походами и правом первой ночи. >варлок с путем кулака лучше описывается, собственно, варлоком Что мешает описать монахом? >>1534207 Да в бою вроде норм, утиля обычно не хватает?
>>1534202 Ты всё правильно говоришь по сути, но это работает только до тех пор, пока ты играешь с не душными не поехавшими людьми с социальным интеллектом выше, чем у хлебушка. Я как-то взял на игру фурря точнее даже не фурря, а драгонфага. Сначала он канючил "ну пусти, ДМ, чё тебе трудно, вон в книжке такая раса есть". На то, что в сеттинге драгонборнов нет, ему было вообще пофиг. Вот реально, чувак каждую неделю доебывал, нудил, выкатывал простыни текста в дискордик. В итоге я прогнулся как тряпка и пустил его нечто. Кончилось тем, что он засрал общий канал в дискорде артами "похотливых аргонианок" до такой степени, что даже самые стойкие игроки просили пожать ему дверь нахуй. Вот как ты такому запретишь? Единственный способ – это сразу послать его нахуй ещё на этапе сбора партии.
>>1534211 Да, добавлю. Можешь смеха ради попробовать провести эксперимент: дай объявление во в базе о наборе игроков на игру по популярной системе и укажи пару ограничений, например, расы только люди и дварфы, по классам запрещены варлоки и монахи, а ещё мировоззрение партии строго доброе. Я гарантирую, найдется пара дятлов, которые тебе напишут "Здравствуйте, вы знаете, очень хотелось бы поиграть варлоком лифтингом". Или в неявном виде: собираешь игру на городские интриги, а у тебя полпартии закатится неграмотными орками-друилами.
Потому шо играчки вообще не могут смириться с тем, что игры бывают не только такие, как им хочется, но и какие-либо другие.
>>1534211 >пока ты играешь с не душными не поехавшими людьми с социальным интеллектом выше, чем у хлебушка А зачем играть с душными шизами с нулевым социальным интеллектом? Таких надо сразу гнать взашей, даже если они со всеми ограничениями согласны. Игроки вон в итоге вообще бомбанули от порнухи в общем чате, а не от странной расы. >>1534212 >найдется пара дятлов Ну и до игры они очевидно не дойдут. >полпартии закатится неграмотными орками-друилами Тут можно обсудить и сделать городские интриги в риторически-кельтском городе, где неграмотные орки-друиды будут важной частью местного духовенства. Но вообще таким тоже надо сразу жать дверь. Сейчас бы миндальничать при наборе рандомов на игру.
>>1534217 >А зачем играть с душными шизами с нулевым социальным интеллектом? Абсолютно незачем. Я как раз о том и говорю, что не стоит вести переговоры с террористами. Но есть нюансы. Тот же драгонфаг был очевидно отбитый и кикать его надо было ещё на этапе "психоанализа по аватарке и страничке в ВК". Но на одного очевидно отбитого приходится два шифрующихся. Может так статься, что специфическая отбитость вскроется сессии на пятой.
>Ну и до игры они очевидно не дойдут. Это верно, но посыл тот же: договоры и обсуждения – это уже для проверенных людей, до этого на нулевом этапе надо нещадно гейткипить, а уже потом с оставшимися говорить, если необходимость есть.
>>1534220 Ну играть с рандомами вообще сложно, тебе в любом случае потребуется аккуратно набрать из них группу. А скрытую отбитость наверное можно аккуратно запихать обратно туда, откуда она выползла.
>>1534377 Призрак, баньши, горящий череп из ММ передают привет. Кобольды и гоблины Такера тоже жопу разрывают неслабо. Расслабься и получай удовольствие, клади болт на "баланс". Справятся игрочки—прекрасно, молодцы, превозмогли, дай им плюшек, померли—ну и хрен с ними, shit happens, пусть перегенериваются/воскрешаются.
>>1534379 >Призрак, баньши, горящий череп Забыл Тень. Она рвет жопы гораздо лучше всех трех, вместе взятых. >Такера По Такеру кого угодно можно имбой сделать. Но это поведение на грани астионверса, за такое могут и пидором назвать. Проблема с кобольдами и гоблинами не в них самих, а в том, что на первых двух уровнях персонажи подыхают от любого чиха.
>>1534381 Ну так-то кобольды могут засчёт pack tactics зарешать, особенно если местность располагает. Совсем дикая такерщина с перевооружением это уже перебор.
>>1534380 Костяные совы клюют патичку за жопы, снижая хп. Достать их очень сложно - слишком верткие. Потом потрепанных персонажей добивает взрывом халк-бурстер. На закуску - умершие от взрыва восстают новыми зомби.
>>1534383 А чем удачно подобранная местность отличается от перевооружения? Это просто другой способ подыграть монстре. Такер перевооружать кобольдов, емнип, начал, не чтобы игрочков отбоярить навозно, по-шизовски, а чтобы сделать существ с низким ЦР опасными для высокоуровневой партии.
>>1534377 >квиклинги Сильно зависит от состава партии. Если партийные кастеры его заставят спасброски кидать, кроме ловкости—квиклинг квикли пососёт, если в партии больше мартиальщики—скорее всего пососут они. А ещё зависит от того, добежит ли квиклинг до кастеров в первый ход
>>1534386 >чем удачно подобранная местность отличается от перевооружения Тем что кобольды в мм описаны как "сука крысы воюют из вьетнамских тунелей с ловушками" , но не написано "они запаслись также латами, башенными щитами, тяжёлыми арбалетами, алхимогнём и пиками, а также поставили везде взрывающихся печатей и хайтекловушек"
>>1534390 Вроде это про вождение модуля Into the Abbyss для пятёрки, там было фемдом-лизание пяточек дроу, которые пц в рабство взяли. А ещё из-за опечатки про "пятачки" родились швайноэльфы.
>>1534389 Кастеры могут стоять на более-менее закрытой позиции и быть защищены мясным щитом мартиальщиками А ещё дм может не быть сутулым пидором и атаковать сначала мартиальщиков
>>1534388 В ММ много чего не написано. Запрета на перевооружение, кстати, тоже нет. А все, что не запрещено - разрешено. Логично, что взрывающиеся печати не на каждом замке будут стоять, но их наличие в святая святых кобольдовского данжа вполне оправданно. Продвинутость ловушек и разнообразие арсенала полностью зависят от богатства конкретной коммуны кобольдов. Логично, что полудикие рабы чорного злого будут вооружены гораздо хуже, чем вольная и независимая гильдия кобольдов под столичным городом. И перевооружение должно быть логичным. А то выходит чепуха какая-то. Башенные щиты - нахуя они кобольдам, с их-то подземной войной? Пики - это вообще шиза какая-то. Тяжелый арбалет - просто дохуя неудобная штука. Не работает подавление недоверия, короче.
>>1534393 >нахуя они кобольдам, с их-то подземной войной? Перекрывать тонеели, очевидно. >Пики - это вообще шиза какая-то. Аналогично, применяется чтобы тыкать из-за тех же щитов в длинных коридорах или там не дать партийному варвару взять щиты на таран, например. >Тяжелый арбалет - просто дохуя неудобная штука. По правилам это выражено разве что весом, а стреляет он больнее. Вроде это всё было у оригинальных такеровских кобольдов, но могу ошибаться. Понятно, что у них на лбу неоновыми буквами МЫ ТУТ ЧТОБЫ РВАТЬ ВАШИ ЖОПЫ написано.
>>1534212 Ну по хорошему, не тупо побанить, а заявить тему игры типа дварфийская экспедиция в жопу, основная раса - дварфы, допустимые: список, с (кратким) флаффовым обоснуем, остальные идут нахер.
>>1533238 Уже профдеформация пошла от ненависть треда, не можешь уже просто понаслажлаться контентом на около НРИ тематику, пушто НИВЕРЮ В ИГРЕ НЕ ТАК.
>>1534425 >около НРИ тематику Хуёвый контент, тащемто. Может, конечно, я просто старый и не шарю в зуммерских приколах. Но по ощущениям те, кто это снимает, реально в ролёвОчки играли разве что на Твиче. В тех же геймерах, THAC0 и нулёвой харизме хотя бы какая-то жиза была.
>>1534433 У эквестрии свой дух есть... Навозный буквально, лошади же с дружбомагией и прочим, хотя вот один раз поиграл в подобное, взял грифона и меня как оказалось неуважал абсолютно любой поне в отличии от футы-единорожки-паладин_ши-любви, дружбомагия, хули. Хотелось бы ещё походить там, но уже у дрогого ДМа. Она тонну материалов по ПиДу переводила, кто знает, тот поймёт о ком я.
>>1533363 Отнюдь, вожу по принципу игр Якуза, полёт нормальный, игроки охуевают/катарсис ловят посменно. Но это чертовски сложно, сложно скорее сорваться и продолжить шутковать, а не продолжить сцену и довести людей до драмы через абсурд, а также дико воняет рельсой
>>1534441 Но вроде как у нас должна быть дружбомагия, а не навоз по типу Эквестрия эт Вар с геополитикой и фаршем из всех и вся? Просто это как-то лицемерно как по мне даже не в контексте Эквестрии, а впринципе всей фентези окологероическойзаявлять дружбомагию, но только с теми у кого есть копыта, грифонам вход воспрещён, пиздуйте на свои горы и дальше кукуйте и бугуртите друг на друга, так победим. Хочется погамать именно что в ПиД во вселенке поней без подобной духоты.
>>1533682 >>1533674 Я бы сказал зависит от игрока, ибо меня уже настоебенили ржаные мужики, что первым делом лезут на соблазнение моего кошака через поглаживание и мятие ушей, на что я иногда мягко, а иногда болюче посылаю их нахуй. Что же до неписей, то вполне можно заставить на мудрость спас кинуть, будет как минимум забавно.
>>1534447 Я, кстати, часто спрашивал ДМов и у всех разный ответ на этот вопрос. Мне больше всего понравился - да, на табакси работает обычная кошачья мята, только из-за этого теперь кошаков считают слегка нариками. Как этих ваших каджитов из тэс со скумой, но со своим фаеруноским колоритом
>>1534445 >ржаные мужики, что первым делом лезут на соблазнение моего кошака Ржаные мужики из антропоморфных кошачьих признают только льва Бонифация и к соблазнению всяких мутантов интереса не имеют. Ты скорее всего перепутал со своими протыками из гей-фурри тусовочки.
>>1532245 (OP) C какой стати я, как мастер, должен подхалимствовать играчкам? Что вырезал, то вырезал, жрите что дают, не нравится - идите на рыночек мастеров за другими опциями. Играчков всегда больше чем мастерков, всегда и без исключения. На моей памяти за много лет я только один раз не собрал рандомов на игру, и это был малоизвестный хак ПбтА.
>>1534471 Я еще понимаю, если бы игра была платная. И то мастерки же не шлюхи обычно, могут за петухокру повысить ценник, а могут и вовсе запретить даже за деньги. В булочной колбасы не коптят, сколько денег не занеси в кассу. Вообще же играчкам надо меньше потреблядствовать и больше понимать, что мастерок тоже человек и пришел играть если он не поствляет услугу за ценник, конечно, а не обслуживать незнакомцев, да даже если и знакомых. Если мастер запретил что-то, то вместо истеричного припадка в комментариях "дай мароженку" просто спросить, какие опции мастерок считал бы оптимальными. Ведь кроме запретов есть еще и желаемое - так ты сделаешь приятно мастеру, мастер сделает приятно тебе, все довольны.
>>1534442 Эквестрией правит литералли живой бог, который устанавливает дружбомагию железной рукой, а за ее пределами ты видел что? 1) Дикие края где бегают плотоядные швайнокараси размером с дом 2) Литералли постсовок- грифоны живут в говне на руинах и ненавидят друг друга 3) Пиратская вольница, набитая дегенератами и вырожденцами всех мастей 4) Среднеамериканские пустоши где нихуя нет и нихуя не растет 5) Улей буквально ЧЕРНЫХ и ЗЛЫХ ебак 6) Дикие и воинственные племена рэйшал миноритис
>>1534473 Чёт звучит нихуя не дружбомагически, а как в вархаммере с императором человечества и ксеносами. Вот теперь задаюсь вопросом: Чего вахаёбам млпач не вкатил, литерали же ваха, а если подрубить ещё логику ЕАВ, то вообще кровь, кишки и веселье. Я бы в такое поиграл
Но с другой стороны не понятно почему тогда они так лицемерят, ккзалось бы нужно иммидж поддерживать не в рашке живут.
>>1534473 Но при этом всём вся "дикость, злобность и ненависть" —надувные, несеръёзные, с любой ебакой можно подружиться кроме Тирека и Сомбры, хотя с ними, возможно, просто не удалось Отсюда и дружбомагия.
>>1534475 Ну само собой, это же мультик про поней для маленьких девочек. Только когда мы выкидываем сценаристов сериала и садим на их место бомжей убийц закаленных сотнями часов нарезания гоблоты- неизбежно происходит одно и то же- кишки по веткам, генетическое добро, серая мораль.
>>1534475 Если чуть сгустить краски, как в ЕАВе, то нет, уже реально становится лучшим решением наше любимое насилие, правда я чёт подумал, что в дизельпанк с понями играть я бы не хотел, а вот Эбберон лайк фэнтези с поняхами вполне бы навернул.
>>1534476 А ну и лезбодеревня с футами с ОТТАКЕННЫМИ ХУИЩЩАМИ. Причем такая хуйня не только в НРИ но и в фанфиках всяких. Не могут инфантильные эджлорды-понифаги не тащить свое эджовое говно в дружбомагичную вселенную, и ломают ее хрупкую атмосферу своими неуклюжими свиными копытами. Так что в пизду ролевки по поням, ТО САМОЕ не получится, а будет дегенеративный деконструированный котел педерастии.
>>1534472 >мастерок тоже человек и пришел играть А для этого ему обязательно изображать бабку-вахтёршу или совковый сервис? Я просто не очень понимаю, в чём удовольствие сесть водить и при этом не добавлять опции, а отнимать? Почему мастера получают удовольствие только если у них всё забанено кругом, у игроков в жопе три рельсы и провода к яйцам подключены? Я что, один так не делаю? Или обязательно быть контролфриком? Понятно, что это вкусовщина, каждый дрочит водит как он хочет, но вот эти регулярные вопли "Я ЗАБАНИЛ ВСЁ ОРУЖИЕ КРРМЕ КИНЖАЛА И ВСЕ РАСЫ КРОМЕ ОДНОНОГИХ КАРЛИКОВ НЕ НРАВИТСЯ НЕ ИГРАЙТЕ УУУ НЕНАВИЖУ СНЕЖИНОК" немного напрягают.
>>1534479 В ДнД просто опций очень много для того чтобы водить разные по направленности игры в разных частях сеттинга. Я хз почему все вдруг решили что брать одноногих карликов полууазимаров-полубегемотов это их священное право. Если я объявлю набор на игру за "ребят с той стороны" и дам добро на генережку гоблинами, кобольдами, багбирами и прочими- ты тоже будешь пищать и лезть со своим эльфом-паладином природы?
>>1534476 Ну, настрой определённый должен быть, ящщитаю, чтобы такое играть/водить, причём у всех участников. По каким-то сеттингам мне прям не хочется навозного насилия, а по другим—вполне норм.
>>1534480 >пищать и лезть со своим эльфом-паладином природы Будет злой эльф-паладин-природы, который хочет попячить силами природы родное эльфийское село, откуда его выгнали за эджлордство. Ну вот душно надо игроку поиграть именно этой опцией, он так видит, ну обсуди с ним, как вписать в партию, чё сразу банить-то? Может быть как раз получится интересное сочетание из внезапных персонажей. Имхо, главное, чтобы внутри пачки согласие было, без спинокинжаливания и разбредания в разные стороны.
>>1534484 >Пегасы умеют летать >Гиппогрифы умеют летать, а ещё превращаться в рыбку >Единороги умеют "летать" >Ненавидим грифонов за полёт Железно и точно. Ни прикопаться
Опции "отнимают" по разным причинам: 1) сильно не нравится эта опция; 2) не соответствует запланированному игровому процессу или вообще полом; 3) не соответствует сеттингу; 4) проблема не в самой опции, а в игроке; 5) мастер просто ту книгу с опциями внимательно не читал перед созданием кампании. 6) Кинь 2 раза, игнорируя результат 6. Я больше не могу придумать. Всё обговаривается перед игрой, и хоть неверный мастерок и не обязан называть причину, у неблагодарного игрочка всё же есть возможность его убедить.
>>1534483 >Ну вот душно надо игроку поиграть именно этой опцией, он так видит А я не вижу. Ты же понимаешь, что ДМ единственный кто знает о чем будет игра до ее начала и имеет некоторый свой вижен? Ну вот не нужен мне допустим дроу, потому что играть будем в районе кормантира где их сразу на гиляку тащат. Или ебучая тилипашка-аутист друид в игре про дворцовые интриги и кинжалы в дворянских спинах.
>>1534489 Вообще не подохнешь, не кастрируешь и не отрежешь крылья Хотя вот в ФОЕ нормально решили эту "проблему",маргинолизировав всё, что умеет летать, что как по мне гениальный ход, хочешь за ломающую хрень играть изволь с мировозрением помучиться. И кстати я тут подумал и понял, что эквестрия не выглядит как кэндиленд, странно, согласен.
>>1534489 >>1534487 И это вызывает проблемы и сюжетные дыры в духе, "почему персонажнейм бежал а не телепортировался?". Но только сценарист мультика от 2 до 10 может отмолчаться, а на игре с 35+ лбами они тебя заебут своими телепортами.
>>1534497 М, Эквестрия ведь и вправду всё больше ваху напоминает по уровню духоты, да и я думаю такой же контенгет привлекает, что и ваха, только с более левой стороны.
>>1534494 >о чем будет игра О ДнД пятёрке. В основном про боёвку геройских героев, магшмоте и чуток про подземелья. Нахуя по ней водить "интриги", "хоррор" или ещё что-то? >где их сразу на гиляку тащат. Так не тащи. Или тащи, если игрок предупреждён, согласен и всё равно хочет дроу. >тилипашка-аутист друид в игре про дворцовые интриги и кинжалы в дворянских спинах. Идеально.Кинжал ей в спину не воткнуть, ибо панцирь, много ей не надо, интриги не страшны.
>>1534479 >в чём удовольствие сесть водить и при этом не добавлять опции, а отнимать? Удовольствие в том что у тебя будет понятная тема и стиль игры. Дело в том что не все играют в "Вы встретились в таверне в Дженериктауне, делайте что хотите". Если у тебя игра про интриги между благородными домами в столице риторической человеческой империи, то персонажи, логично, будут людьми и аристократами. Возможно, с некоторыми допущениями, эльфами, полуэльфами, и прочими гливочками. Нет, ты можешь попробовать сгенерить на игру орка-друида с бэком хермита, но тогда нужно сразу принести ДМу четкое объяснение как это планирует играть в интриги и быть готовым к "нет, думаю не подойдет". >Почему мастера получают удовольствие только если у них всё забанено кругом, у игроков в жопе три рельсы и провода к яйцам подключены? Потому что ты воюешь с соломенными чучелами, очевидно же. >Я что, один так не делаю? Да, ты один, других таких в хобби на миллионы человек нет, ты единственный и неповторимый, светоч ролевого движения, спаситель и мессия, мы все сидели в подвалах и ждали только тебя.
>>1534500 >Идеально.Кинжал ей в спину не воткнуть, ибо панцирь, много ей не надо, интриги не страшны. И будет этот доходяга сидеть без спотлайта, потом пожмет кошку развалив игру заодно, кайф. В пизду таких, люди не способные пойти на компромисс и лезущие в бутылку еще до начала игры- проблемные пассажиры.
>>1534501 >игра про интриги Ебать, как интересно нет Самая подходящая хуйня для ДнД пятёрки, где есть куча детектов, дивинаций, телепатии и прочей магической хуйни, а убитых воскрешать можно. Тогда да, ничего удивительного в желании побанить нет.
>>1534500 >Нахуя по ней водить "интриги", "хоррор" или ещё что-то? У тебя без всяких проблем может быть боевка геройских героев в антураже интриг или хоррора. Да и стиль этой боевки может очень и очень различаться, как по настроению, так и по тематике. >если игрок предупреждён, согласен и всё равно хочет дроу Если мастеру и/или остальным не интересно играть с сопартийцем-чуханом, то игрок или меняет персонажа или не играет в эту игру. >Идеально.Кинжал ей в спину не воткнуть, ибо панцирь, много ей не надо, интриги не страшны. Персонаж которому ничего не надо в сюжете - персонаж которому досрочно выдается медаль победителя ролевой игры. Персонаж отправляется на заслуженную пенсию, игроку пожимается дверь.
>>1534505 Если тебе не интересны интриги и при этом ты вместо того, чтоб просто не участвовать в игре про них таки делаешь это, сгенерившись максимально неподходящим персонажем, то ты ебнутый дегенерат
>>1534505 "Игра про интриги" обычно оборачивается типичным городским фентези где мы бегаем кабанчиками между Монтеки и Капулетти, нарезая чертей в катакомбах, но даже в таких условиях многие расы-классы не то чтобы нужны. Им банально сложно придумать мотивацию, функцию, объяснить почему они этим занимаются- выдать спотлайт в конце конов.
>>1534505 Не хочешь про интриги - есть куча других вариантов. Может у тебя анабазис орочьей армии. И там нормально будет оркам и возможно гоблиноидам. Ёльф тонкой душевной организации будет там не в тему. Может игра про то как дворфы отвоёвывают свой карак у полчищ орков, гоблинов и прочей швали, что захватила залы их родной крепости. Персонаж тортл тут никому особо не интересен, это игра про дворфов и возвращение домой. Может ты водишь междусобойчик на Чулте, где петухокры с котами пытаются восстановить королевскую династию на троне. И гоблин-наемник тут будет в тему, как и тортл с соседнего острова. А вот дроу - вообще нет, тут даже андердарка нет.
Мимо анон, что год назад пасты травил про жопных скалопендр в паладине и компетентных гоблинов, переломавшим всей пати руки и ноги. А также пасту про орка кастрата, писал как его "подорожником" лечили. И пасту про дрочку экселя с грузами и телегами по итогу которых две из трёх сгорело к хуям ибо мастеру наказать игрочков захотелось.
>>1534517 Ты использовал ход "узнать информацию у анонов из ненависть-треда", кидай 2d6: 1-6: ты посылаешь себя на хуй сам 7-9: ты вводишь pbta в гугле и нарекаешь себя ленивым шизом 10+: тебе отвечают на твой вопрос.
>>1534522 Игры, созданные по тем же принципам, что и игра Apocalypse World. Общее наименование Powered by the Apocalypse, отсюда и PbtA, они же когда-то в рунете *W
>>1532962 > мастерами которым надо ставить чорную метку и изгонять в подвал Вообще модерация коммунити должна быть обязанностью владельцев системы. Почему условные блящерицы банят читеров и долбаков в своей онлайн дрочильне, а визарды никак не контролируют своих игроков?
>>1534533 Так уже лицемерие и двойные стандарты прут, любишь дружить с невменяемыми и слепыми танками, люби и с гордыми орлами-задирами дружиться Но только на Эквусе, на Грифусе грифонов жрут грифоны, а некоторые геноцид поней устраивают
>>1534537 Это грамотно, кстати, обыграли опять таки в ЕАВ как же я заебался этот мод упоминать, что в колонии Эквестрии на Грифусе буквально грифонье меньшинство есть,а ля негры, которое недолюбливают и, которое мешается, но сделать с ним ты ничего не можешь ибо весь контент грифонами усеян, на то он и Грифус. Кароче дружбомагия лицемерная штука, но только за пределами Эквестрии
>>1534539 А я похож на СЖВ маролфага с фиксацией на дружбе? А вот Селя с Мэйнсиксом таким страдают, так пусть не лицемерят тогда, раз такую идеологию выбрали.
>>1534542 "Дружбомагия" это вообще не общеэквестрийская политика, это фича конкретно ГГ и ее группы друзей. Сериал начинается с того что сычухе-задротке поручают указом свыше завести друзей и изучать новое перспективное направление магии- дружбомагию. Обычные пони-обыватели про эту вашу дружбомагию слыхом не слыхивали и вполне себе хамят и спинокинжалят друг друга как обычные швайнопидорахи.
>>1534543 Их всего 4 этих аликорна, ито Каденса в другом государстве, скорее тогда уж абсолютная монархия, которая строится в будующем на дружбомагии. >>1534544 Этот ГГ с друзьяшками страной управляет теперь, так что дружбомагия - это общая политика уже всей страны, но справедливо говорить, что у них до Мейнсикса была абсолютная монархия, но потом то дружбомагия во все поля попёрла и уж если канон брать, а не ЕАВ с фаршем из грифонов, то под конец сериала они со всеми расами передружились и закорешились, даже с ченджами, а если брать интерпретацию ЕАВа, то тут всё хуёво, ибо Эквестрия уже ни с кем не дружит, а только встаёт на рельсы дружбомагии попеременно борясь с коммунистами и ченджами.
>>1534545 >со всеми расами передружились и закорешились Скорее открыли институт дружбы народов/центр франчайзинга, а не побратались массово страна на страну. Алсо свой ссаный червепидорский ЕАВ можешь свернуть в трубочку и в сраку себе вставить, заебал уже с ним носиться.
>>1534549 Так лучшей иллюстрации логического понячьего мира не завезли, флаф с первой/второй мировой на фэнтезю и средневековье перенести и готовый сеттинг Слегка душный, но вахоёбам прям самое оно. Или ты в сказку поиграть хотел?
>>1534527 Так это как раз фишка системы, что там игрок может сам родить из воздуха что ему надо. "Ты видишь, как на столе блеснуло... Вася, опиши, что там нашёл твой вор Падлиус?"
>>1534552 Да я нихуя не хотел в общем-то, с пониебами каши не сваришь. Ты замечательно продемонстрировал на живом примере мой поинт отсюда >>1534476>>1534478
>>1534563 Нравится, почитай этот пост >>1534561. Я хочу иногда так играть >>1534482,а иногда и подушнить рЕаЛиЗмОм, я же не обязан любить только один стиль ведения сэттинга, тем более, что у каждого мастера своя интерпретация будет.
>>1534552 >Или ты в сказку поиграть хотел? >мультик доля 10летних девочек А нахуя из сказки делать НИКЭНДИЛЭНД и прочие сараи с кексиками? Вот просто нахуя? Тебе родина дала ваху, хуяху, плио, боберкромби, берсерка, хуерсерка, обмазывайся—не хочу, нет, блядь, надо сесть доебаться душно до детского мультика и превратить его в гримдорк шитти-гритти хуиту про расизм, тиранию, маньяков, изнасилования и копыта в жопе. Нахуя?
>>1534565 > сараи с кексиками Как что-то плохое > Тебе родина дала ваху, хуяху Каин в 40к и Женевьева в фб >плио Не будет никогда закончено >боберкромби, берсерка, хуерсерка, Говно
>>1534565 Хочу днд с понями, грифонами вместо людей, всё. Ну и раз уж рукоделы сделали ЕАВ кста ру сэттинг так-то, гордитесь, увожайте, то чоб и не поролять по нему? Да и щас бы такую риторику вести, когда все редактят свою игру как они хотят, проблема только, что даже такое не водят, а если и водят, то возникают вопросики и всё в духоту скатывается.
>>1534571 >Ну и раз уж рукоделы сделали ЕАВ кста ру сэттинг так-то, гордитесь, увожайте, то чоб и не поролять по нему? Ты уже заебал это говно форсить, шиз
>>1534575 Ты хоть попробуй вики почитать/поиграть и тд и тп. Если скажешь, что зачем мне это говно читать/играть, то ок тогда зачем ты высрал своё мнение не зная сабж?
>>1534574 >Я просто упомянул малоизвестный нерелейтед говнофанфик, не имеющий никакого отношения к обсуждаемой каноничной вселенной мультика в чуть менее чем каждом своем посте. >Почему это я шизик?!
>>1534577 Так-то это не фанфик а мод на HOI4, сразу видно что человек за сабж не шарит и ещё как-то копротивляется, приписав меня уже к фурриёбам, что клятый ПиД поганят. Да и ладно бы если бы у меня это было бы сверхценной идеей, так нет, вот постец перечитай >>1534564. И походу тебе не к чему больше прикопаться, кроме как к тому что я упоминаю что-то непонятное/неизвестное тебе.
>>1534580 >Так-то это не фанфик а мод на HOI4 Еще пиздаче. Шел бы ты нахуй со своим модом, маляр, я понимаю что ты на него прям слюни пускаешь от восторга, но он к обсуждению КАНОНИЧНОГО СЕТТИНГА БЛЯДЬ ПОНЕЙ абсолютно никак не относится. За эту манеру везде совать нерелейтед вас, пониебов, и не любят, собственно, но ты даже среди своих собратьев выделился.
>>1534584 Может ты срыгнешь обсуждать "дизельпанк с понями" из не имеющий к настольным ролевым играм компьютерной стратегии в /mlp/ или /gsg/, ослиное ебло?
>>1534586 А, то есть сэттинги уже запрещаешь обсуждать, которые можно натянуть как минимум на ПиД? Нихуя ты вахтёр, а почему ты не захуисосил за то, что я ПОСМЕЛ детский мультик на фэнтезю натягивать? Ой, или это другое?
>>1534590 А в чем собственно обсуждение может быть, слушать твои напевы об устройстве твоего говнофанфика- это не обсуждение, ты конструктивному обсуждению только мешаешь, не говоря уже о том какой блядский кринж у меня вызывает сочетание шитти-гритти навоза, маняреализма и поней, воистину >дегенеративный деконструированный котел педерастии.
>>1534595 Когда 5 человек говорят про один сеттинг, а шестой лезет с НЕТ НУ ВЫ ПОСЛУШАЙТЕ КАК У ВАСИ, У ВАСИ ТО КАК УСТРОЕНО ПОСЛУШАЙТЕ- так и выходит, аныроникалли.
>>1534598 Ну как минимум когда его начали хуесосить кто-то помимо меня 2 поста оставил. Так то понятно аваторк не цепляли, подписей не ставили, может статься я шизан и всех вас сам же и насеменил.
>>1534490 У меня так игрок поломал игру, не зная про что она. Запилил я васянку по сильно перелопаченной Ересячке, про США 70-е. Суть квеста была - выпилить индейскую мистическую НЕХ. Предполагалось, что игроки будут долго расследовать, выйдут на индейского дида, который не может в английский, и с помощью дружественного НПЦ разговорят его. Дид при этом периодически должен отсвечивает на втором плане. Собственно, игрок взял индейца из резервации, и при первой же встрече тупо подошёл и спросил дида:" ШОЗАНАХ"?
>>1534606 >Собственно, игрок взял индейца из резервации, и при первой же встрече тупо подошёл и спросил дида:" ШОЗАНАХ"? А дед ему на чистейшем английском: - Пошел нахуй чурка красножопая!
>>1534532 А как они проконтролируют? Они могут запретить появляться на каких-то официальных мероприятиях (как с MTG) и модерировать официальные форумы, но и всё, в подвал-то к играчкам не залезешь.
>>1534470 Упитанно. Обычно если мастерок банит расы, то он или ленивая жопа, что не удосужилась заглянуть в запрещенные книжки, или страдает от предубеждений ("фурри - это когда зверорасы, а не когда в жопу сношают"), или просто вахтер ебучий. И не надо сейчас кукарекать про "не вписывается в стиль кампании". Упомянутый тортл-друид может быть политанутым интриганом, чай силушку у него из-за этого мать-природа не отнимет, порченый эльф может присоединиться к банде орков, а дроу может быть пидорнухой, сбежавшей от навозных крестьян, что ему за чистку данжей гнилой репой платили, в поисках лучшей жизни. Блядь, это ПиД, здесь лор существует для галочки, чтобы не в пустоте приключаться, на него любого совопчела натянуть можно. Я бы понял, если бы вы кукарекали про яойных вампирчиков с их-то тонной противоречивого канона, да и там, честно говоря, баны часто выглядят нелепо. Проблема чаще всего не в опции, а в игроке.
>>1534620 >Упомянутый тортл-друид может быть политанутым интриганом, чай силушку у него из-за этого мать-природа не отнимет, порченый эльф может присоединиться к банде орков, а дроу может быть пидорнухой, сбежавшей от навозных крестьян, что ему за чистку данжей гнилой репой платили, в поисках лучшей жизни. Могут. На какой-нибудь другой игре.
>>1534624 Справедливости ради, император шлагбаума с десятистраничным списком запретов все еще лучше пассивно-агрессивного омегарахита. Первый сходу тебе ЗОПРЕТИТЬ НИПУЩАТЬ выдаст, а второй ааракокру с тортлом вроде и пропустит, а потом отрубит крылья и панцирь оторвет.
>>1534622 Да не, охуительно просто. Это ведь я для тех кто со мной не играет- душный вахтер, в основном для всяких визгливых сучек из впаши с аниме на аватарке и гонором пупа земли, а для моих игроков я ламповая няша. Думаю ты понимаешь насколько мне похуй на мнение тех кто у меня не играет?
>>1534620 >Обычно если мастерок банит расы, то он или ленивая жопа, что не удосужилась заглянуть в запрещенные книжки, или страдает от предубеждений Если что, там до недавнего времени кучу опций банили даже в Лиге. А UA, которая тоже опции, банят до сих пор. Тоже ленивые жопы? >может быть Может. Чем лучше я знаю игрока, который приносит мне на игру про интриги орка-друля, тем лучше я понимаю почему он это делает. И если он мне поясняет что хочет поиграть в попытку остановить третью орко-человечью интифаду, пусть и продав жопу дому ПЦ, и я знаю что он сможет в это интересно поиграть, то я его возьму. Если мне рандом из вбазы притаскивает своего неграмотного оркодруля на игру про интриги, где четко заявлены только люди, то он им может быть в другой игре у другого мастера. >лор существует для галочки Если я беру офФициальный сеттинг, то я его обычно беру чтобы сократить количество вводных данных для игроков. Так что просто выкидывать весь лор на помойку ради одного игрока я не готов. >про яойных вампирчиков с их-то тонной противоречивого канона Там эту проблему, кстати, решили в VtR, где как раз и сказали что лор для галочки. Никому, правда, особо не зашло, вернулись к старому МТ.
>>1534625 Вот тут соглы, но обычно это Биба и Боба один и тот же типаж, просто банщик чуть умнее и успел прочитать и забанить то что ему не нравится, а пасивно-агрессивный дебич—не успел.
>>1534628 >Никому, правда, особо не зашло Потому что не дают посраться за канон и поугнетать душным ЭКШУАЛЛИ, а приходится вместо этого, внезапно, играть. К такому душные оказались не готовы.
>>1534626 Во-первых, зачем играть с рандомами из базы? Мы как бы про знакомых и проверенных игроков говорим. Во-вторых, ты только что подтвердил, что проблема не в опциях, а в людях. Так зачем что-то запрещать, если можно просто забанить конкретного аллошу?
>>1534631 >Мы как бы про знакомых и проверенных игроков говорим Те, кто остались проверенными, обычно не тащат торлтла-аутиста на игру про интриги хуманов.
>>1534632 >фан от лора Сомнительная хуйня для игор, имхо. Сложный лор хорош в неинтерактивных медиа, там потребитель такой: "О, клёво завернули, что будет дальше? Интересно." В случае нри игрок будет плавать в сложном лоре как в мутном кале, отчаянно пытаясь родить осмысленные решения, не споткнувшись об очередные сепульки. Забыл что тут ку три раза лелают а не два—нна по ебалу! Забыл что тифлинги тут ледяные, а не огненные—нна тебе по ебалу! Забыл что солнце тут встаёт на севере, да ещё и два раза в день—нна ещё раз по ебалу. Забыл, кто такой Седомуд IIII —ну всё, пизда тебе.
>>1534628 Лига, если меня память не подводит, никогда не была образцовым, "правильным" ПиД. С арканой забавно получается: она как бы "опциональная", а поэтому можно ее банить и не прослыть вахтером. Чем она опциональней условного котла Таши - бог знает, но общественное мненье почему-то против нее. > выкидывать весь лор на помойку Зачем выкидывать, если можно просто разработать, чтобы снежиночка поместилась? Если у игрочка есть обоснуй, конечно.
>>1534631 >проблема не в опциях, а в людях Да. Проблема в людях, которые видят что ДМ забанил то-то и то-то, но все равно хотят притащить на игру эти вещи. Они тупые? Они не умеют читать? Им просто насрать на то что хочет ДМ? Что ими движет? Мы никогда не узнаем.
>>1534640 Только у душнилы больного своих постоянных игрочков не будет, если он их так же ебет, как рандомов из базы. Или у тебя двойные стандарты и "что позволено своему, не позволено рандому", или ты на каждую игру новых набираешь, аки михуил.
>>1534638 Если Лига не образцовое ДнД, то тогда что? >Зачем выкидывать, если можно просто разработать Зачем разрабатывать, если я взял его ради пущей узнаваемости? Или для его разработки мне придется выкинуть то что мне в нем интересно?
>>1534644 Любой член группы может сказать "так, либо мы играем вот так, либо я ухожу". Кто ж ему запретит-то. Но ДМ один, и заменить его сложнее наверно. Улавливаешь?
>>1534641 > но все равно хотят притащить на игру эти вещи Они хотят поиграть именно этим именно у этого мастера и разумных причин для бана не видят. Поговори с ними
>>1534642 >что позволено своему, не позволено рандому Где здесь двойные стандарты? Своих мы все знаем как облупленных. Так что знаем что Васю вот надо бить по рукам за попытки опять сделать эджлордского волка одиночку, иначе он пять сессий будет партии не доверять, а на шестой глупо сдохнет. Так что надо ему сразу сгенерить связей с сопартийцами и пусть волком смотрит на НПЦ, а другие игроки будут перед ними извиняться за брата-аутиста. А вот Маше нельзя делать религиозников. Так-то она девка умная, играет нормально, но вот как работает вера кажется не понимает и все опять будут ловить кринж, а она все меньше понимать своего персонажа. А как будет играть рандом никто не знает. Зато если он сходу притаскивает на игру то что его просили не нести точно намекает на проблемы с коммуникацией.
>>1534642 Ебанутые доходяги которые начинают усираться за священное право играть тортлом-друидом это в общем-то редкость, и это пиздец какой ред флаг, такие пассажиры, которые начинают гундеть и усираться еще на этапе набора группы это обычно проблемные шизики которые будут гундеть и усираться и во время игры. Не вижу причин работать клоуном у пидорасов. Алсо да, что позволено Юпитеру- не позволено быку. Если мне постоянный игрок скажет "Бля хочу тортлом-аутистом поиграть, мочи нет" и остальные не против- то я возможно подготовлю небольшой сюжетик про электрик бугалу на чулте и повожу его, нежели натягивать эту тилипашку на уже подготовленный капейн про совсем другое.
>>1534620 Хорошо набросил, прямо вдохновенно. Мне это видится следующим образом: игрок выбрал игру у этого мастера, но категорически не принимает его сеттинг и навязывает ему чужой. Если в монстрятнике есть орки, это совершенно не значит, что они существуют в мире мастера. Почему? А вот похер, его мир, каким бы говном он ни был. Видит мастерок так: реки у него фиолетовые, орков нет, людей тоже, одни петухоры.
>>1534646 >Поговори с ними Зачем? Я вот например говорю - никаких фуррей на игре, а играчок притаскивает мне табакси. Говорить тут не о чем, хочет кота - пусть играет котом не в этой игре. Почему он хочет кота меня не ебет, а его не должно ебать почему я не хочу.
>>1534644 Ровно с той же, с которой он выбирает систему, сеттинг, набор допущенных аркан и хоумрулов - он ведущий. Не нравится - жми дверь, иди играть в игры без ведущих, благо такие тоже есть.
>>1534638 Всегда забавляли мастера, что брызжут желчью на УА или хоумбрю, но с визгом уплетают оффишиал контент, даже если он лютая имба. Больше всего кека ловил с мастерка, что запрещал мне биста на варваре брать, хоумбрю же, а с таши резко разрешил, от чудеса то, хотя архетип не поменялся.
>>1534660 Я вот так всегда делаю. Потому что я в рот ебал обычно читать что там игроки отрыли в аркане. Балансно оно, нет, хуй разберешь же с первого взгляда.
>>1534660 Некоторые малосознательные существа просто не понимают, что эту хуйню никто не тестирует, а хуяк-хуяк и в продакшн. О, а вот и пример такого нарисовался >>1534661
>>1534661 Я как-то один раз такого ленивого ДМа проучил без духоты. Взял себе кукалдуна королевы воронов из арканы, пизданул, что это архетип из таши, а мастер и пропустил, правда потом кукож словил когда через несколько партий он прознал о моём пиздеже, но оставил персонажа.
Это я к тому, что не надо лениться и быть боярином, а на контакт с просящим игрочком выходить нужно.
>>1534663 >проучил >кукож словил когда через несколько партий он прознал о моём пиздеже Я бы тебя нахуй выгнал. Мне такой игрок за столом в хуй не уперся. Еще и всем знакомым ДМам бы посоветовал тебя не брать. >не надо лениться и быть боярином, а на контакт с просящим игрочком выходить нужно Нахуй с такими как ты идти на контакт, чмоня? Чтобы ты у меня на игре с дайсами мухлевать начал? Или про снарягу пиздеть стал? Может чтобы в записи мои начал смотреть?
>>1534664 А в чём проблема, если ты его просмотрел и одобрил? Понятное дело, что тут опыт мастерения нужен, чтобы говно от не говна отлечить, но всё же.
>>1534666 Проблема в том что в одном месте одно написано в другом другое и часто пиздец инба. А некоторые особо отбитые заявляют мол раз хоумбрю разрешено я буду любую хуйнб с подписью хоумбрю себе брать.
>>1534669 >БЕЗ ДУХОТЫ Да сразу видно, без духоты, просто напиздел ДМу откуда класс взял. Проучил, молодца, нахуй иди. >>1534672 Я как-то держу привычку не общаться с людьми, которые мне в лицо нагло врут.
>>1534672 Его вопрос абсолютно закономерен. Если ты считаешь что можешь пиздеть и нарушать поставленные правила, то почему ты не сделаешь это в будущем? Когда тебя обманывают это в любом случае неприятно, а тут еще могут твои планы нарушить вероломным способом.
>>1534674 Логика такая - если одному дали хоумбрю класс почему мне нельзя. Я не готов к дополнительным торгам и перелопачиванию неофициального инбового говна. Единственный вариант хоумбрю это когда на берегу до игры мастер сам решает что то добавить а не по хотелкам.
>>1534674 Анончик я понимаю что в теории все тут такие галакси брейн 9000 icq которые прочитали бегло описание архетипа/класса/спелла и сразу поняли имба или не имба. А на деле потом уже по ходу игры всплывет какая-нибудь непредвиденная интеракция с другим спеллом/абилкой/редким правилом и получим кофелока 2.0, которого придется спешно затыкать рулингами по месту. Вот кому оно надо, разве что дурачку который собирает пунпунов и побеждает ролевые игры.
ИТТ >я тибя выганю >нет я тебя >я тебе ебальник набью >нет я тебе >да кто с тобой играет-то? >да все, это с тобой никто не играет >ой всё >тем временем все участники сидят по домам с лицом лягушки, игроков и мастеров ждут.
>>1534686 Вахтёр/боярин/навозник, нужное подчеркни, маняоправдание про сэттинг опусти, если тебя друг попросит впустить его котопидора в навозпанк, то ты это сделаешь, по дружбе.
>>1534699 Спасибо, проорал Разговор конечно про >If you meditate during a long rest, you finish the rest after only 4 hours. >>1534700 Вероятнее всего его "забанят" просто запретив перегонять ячейки лока в сорковские поинты.
Почитал тред и теперь буду на каждое объявление о игре писать 1-2 бана какой-нибудь хуйни типа кенку и тортлов, которыми один хуй никто никогда и не играет просто чтобы сразу отсекать ебанутых которые начнут по этому поводу усираться. /bg/ач образовательный.
>>1534713 В том что кофелок за 30 минут может 6 ячеек СОРКА восстановить, т.е. он всегда при ячейках, длинный отдых ему вообще не нужен, собственно он потому и кофе, что не спит никогда. Главная слабость лока это малое количество ячеек, а главная слабость фуллкастеров- необходимость в полном отдыхе, он же и то и то обходит.
>>1534713 >А в чем проблема Лок восстанавливает обе свои ячейки за шорт, сорк поинты можно тратить на восстановление ячеек любого уровня, помимо метамагии. >И какое мнение создателей на это? Мнение создателей в конце статьи. В 15м году Кроуфорд говорил что ячейки локов можно использовать как обычные ячейки других классов, а же в 18м говорил что только для каста спеллов лол.
>>1534718 Какого, пунпунства? С ним просто неудобно всем не-пунпунам, включая мастера, так то я знаю компашку таких дрочил оптимизиторов которые собираются друг с другом, обкладываются коричневыми карликами и душат демиличей и младших богов на 30+ уровнях, нашли друг друга и у них полная гармония. Я с ними 1 раз сыграл и кошку народил.
>>1534709 Неиронично всё правильно делаешь. Рекомендую ещё сразу отказывать тем, кто пишет с большим количеством ошибок. Ну и тем, у кого на аватарках аниме (хотя это и так все делают, кроме других аниме).
>>1534742 Наверняка можно немножко посталкать и найти историю аватарок аккаунта. Один раз аниме – на всю жизнь запомоен. Вот она, та самая чёрная метка, о которой мечтал Звоночек! Всё в наших руках.
>>1534723 Что за ОСР без пидовских статов и на хрена оно тебе? Если ты про принципы игры, то вон тебе даже форбидку шведы наваяли, применяй не хочу. Если ты про днд, но не днд, то какой-нибудь Into The Odd. Наёмничков-то привлекать как будешь, харизма у него не используется?
>>1534620 Один порченый эльф в стае орков быть может, но если игра про орков а играчки хотят эльфом, корой, тортлой, тифлингом и дварфом то им явно нужна другая игра. А хочет и готов ли ДМ вести другую игру или нет это его дело.
>>1534620 >Ящитаю ты ленивая жо Я дальше дочитывать такой заход не буду, просто перейду к следующему желающему. Мастеров априори больше, чем играчков, значит выбор есть всегда.
>>1534682 Запросто: "играем в экспансию религиозного и магонелюбящего государства, играем именно что агентами экспансии. Магов брать не рекомендую, тем кто не хочет, чтобы персонаж не получал регулярно струи мочи в литсо и костерок под ногами в итоге. Либо придумайте, почему играть таким, но один хрен на плевки в спину можно нарваться" Мало ли кому-то хочется поиграть покаянчиком, который воздерживается от применения магии, а в итоге сорвется, жахнет ради великой цели, получит прощение и костерок.
>>1534744 >Что за ОСР без пидовских статов Помню, была система рядом с TSRным ПиДом, в который был стат СПИД Speed. Ещё что-то с Luck было. Которые потом в MM перекочевали. >на хрена оно тебе Интересно, что нового в геймистком подходе придумали. >Наёмничков-то привлекать как будешь, харизма у него не используется? Никак. Нахуй надо?
>>1534680 >тем временем все участники сидят по домам с лицом лягушки, игроков и мастеров ждут Сижу на работе с лицом лягушки. Через 6 часов буду игорь водить. Опять нихуя не готовил, придётся снова скролить модули на телефончике по дороге. Думаю ёбнуть литра полтора пиваса прямо в начале игры, чтобы живее шло.
>>1534781 >Интересно, что нового в геймистком подходе придумали. >Никак. Нахуй надо? Ты и в старом-то толком ещё не разобрался, куда тебе новый? >Помню, была система рядом с TSRным ПиДом, в который был стат СПИД Speed. Ещё что-то с Luck было. Рунквест штоле? Как и писал, топай глядеть Into The Odd, Electric Bastionland, Silent Titans, The Dark of Hot Springs Island. Хоть на картиночки посмотришь, может понравятся.
>>1534636 Можно и с кошкодевочками, вон в серобуромалиновом вполне себе были и ехидные девочки волшебницы, и тигроголовцы, и летающие киты-бомбардировщики вот это все так что не надо тут про навоз рассказывать не читавши орыджынала
>>1534800 ну раз уж ты сам ответил. ебаное осрчмошничество должно страдать. в каждом чате, на каждом ресурсе, в каждом паблике. вы со своим ебаным очкастым фюрером должны жрать говно которое заслуживаете. это васянство убивающее саму суть ролевой игры каким то образом зафорсилось и воняет на весь интернет. вас гнид надо просто душить и затыкать иначе вонь из ваших вонючих пастей не даст нормальным людям говорить о своем хобби. карго-культ слишком хороше слово для поедателей навоза. хуесосы, пидоры и тупые твари
>>1534807 Этот в целом прав, хоть и излишне пафосен. ОСРочмони это что-то сродни мод-комьюнити какого-нибудь сталкера от мира НРИ, ладно бы колупались в своем говне, собирая троллейбусы из буханок, так нет же, они обязательно вклиниваются в любое обсуждение со своими НЕТ НУ ТЫ ПОСЛУШАЙ и начинают вываливать сотни названий очередного безликого замшелого кала. А по факту ОСР- глорифицированная васянка, нуфф сказал.
>>1534811 >Не, ну ПиД же - это про нарезание гноблинов, как в кампухтерных играх, шо вы приебались к симунятивности, вы шо - в социалку играть собрались, вы шо >Ну, лан, вот те карта донжа(>>1534810) для нарезания >Хех, мда, щас бы в компухтерные игры на словах играть в куррент еар, мда
>>1534809 >это что-то сродни мод-комьюнити какого-нибудь сталкера от мира НРИ Что-то социальным одобряемое и служащее мерилом "классичности" игры и качества фэндома во всём мире, и считалось социально одобряемым в России до появления сентимента, который невозможно обсуждать не скатываясь в /по/рашу?
>>1534815 Ты не уловил посыла. Нездоровая хуйня это когда "моддерское" комьюнити отделяется от комьюнити самой игры и превращается в вещь в себе со своей тусовкой, цирклджерком и меряньем хуями. ОСР-комьюнити какраз сейчас входит в стадию когда играть в системы не обязательно, достаточно вкидывать их на тематический форум собирать лукасы и класть в стол. У нас уже так отпочковалось "ворлдбилдерское" комьюнити в свое время, сидят теперь дрочат на правдоподобную береговую линию и мемсят, поворачивая карту европы на 90 градусов. Лично уже сталкивался с убежденными ОСР-фагами отечественного разлива, которые никогда не играли по ОСР-системам, но готовы пояснить каждому за их превосходство, тревожный звоночек.
>>1534789 >Ты и в старом-то толком ещё не разобрался, куда тебе новый? А)Зачем тебе наёмники? Б)Почему тебя волнует их лояльность? >Как и писал, топай глядеть Into The Odd, Electric Bastionland, Silent Titans, The Dark of Hot Springs Island. Хоть на картиночки посмотришь, может понравятся. Слушай, может я тупой, но как это вообще связано с OSR, не то что с геймизмом? Ладно в Electric Bastionland ещё слова ability scores и loot пробежавшись увидел, хотя захлёсты уровня "вы все ОБЯЗАНЫ быть проебавшимися кабанчиками и один игрок выбирает почему вы все одинаково обязаны; выбирает самый младший ИРЛ" уже потягивают постмодерном, а вот Silent Titans-то ещё что тут забыло?
>>1534821 >Нездоровая хуйня это когда "моддерское" комьюнити отделяется от комьюнити самой игры и превращается в вещь в себе со своей тусовкой, цирклджерком и меряньем хуями. Типа Скайрима и ГТА? >У нас уже так отпочковалось "ворлдбилдерское" комьюнити в свое время, сидят теперь дрочат на правдоподобную береговую линию и мемсят, поворачивая карту европы на 90 градусов. >У нас Вон весь форчонговый tg - суть """ворлдбилдинг""" борд, где обсуждение НРИ существует только в генералах, всё остальное - споры анимепадали "может ли Импи из 40 китаянок под суперсаяном отпиздить Каина из ММчека с шаринганом". Оно всегда было порознь, так-то.
>>1534822 А) Это очень полезный ресурс Б) Важна возможность требовать от них большего >а вот Silent Titans-то ещё что тут забыло? Это любопытный модуль для Into The Odd, который показывает, насколько разнообразной может быть игра даже с одностраничными правилами (они где-то в конце пдфа).
>>1534821 >ОСР-комьюнити какраз сейчас входит в стадию когда играть в системы не обязательно, достаточно вкидывать их на тематический форум собирать лукасы и класть в стол. > Лично уже сталкивался с убежденными ОСР-фагами отечественного разлива, которые никогда не играли по ОСР-системам, но готовы пояснить каждому за их превосходство, тревожный звоночек. Да это же ненависть-тред. Бугурты из ничего, либо чужие обсуждают по кругу двадцать раз.
>>1534899 Скорее это проблема качества твоего круга общения >Двач-помогач, у меня никто играть не хочет не могу игроков найти, что делать? >Попробуй объявление о наборе сделать >Ахаха найс рофлишь, ПРОСТО взять и сделать, ну спасибо за помощь, хуесосы Много т.н. "мастеров" никаких игроков и не ищут и игры вести не хотят, просто сидят и мусолят говно между десен, бесконечно перетирая за судьбу инринря и траву, которая раньше зеленее была.
Как заебало, когда за неделю до игры объявляешь день, за пару дней до нее объявляешь время, а в ответ вопросы >Ой, ничего страшного, если без меня? Сука, ты за несколько игр не понял(а), что игра не состоится, если хотя бы одного игрока не будет? Вопрос просто поражает своей тупизной. И ладно если б не было ситуаций, когда один игрок отапливается и я игру отменяю, так нет же, таких ситуаций было чуть больше, чем нихуя. Хоть составляй сборник отмаз играчков. Уже не горю с того, что игры не будет, но с таких вопросов сука... РРРРЯЯЯЯЯЯ
>>1534928 >Ой, ничего страшного, если без меня? Отвечаешь, что да, ничего страшного. На третьем страйке указываешь игроку на дверь или доводишь до того, что он сам уходит.
>>1534926 >Ты как обычно путаешь Не, не путает. В эпоху интернета "невозможность" найти игроков говорит только о том, что мастерку это на самом деле нахуй не надо.
>>1534937 Вот странная ситуация выходит, вроде пару тредов назад обозначили, что играть лучше всего с друзьяшками, а в этом уже треде я начинаю думать, что лучше с рандомами собираться, их и пожать легче и они знают зачем сюда пришли.
Кароче история палки о двух концах, лучшего варианта для того с кем лучше всего играть так и не решили.
>>1534950 Поиск игроков – как раз тот случай, когда количество переходит в качество. Кто-то сам отпал, кого-то больше не позовешь, а кто-то останется на годы и будешь с ними отлично играть. Только под лежачий камень вода не течёт. Но, конечно, проще ныть, что качество игроков не то.
>>1534961 Друзяшки друзяшкам рознь. Я сейчас в среднем 2 раза в месяц собираюсь играть с диузяшками, на вкус как земля. Вот реально, лучше бы перестали искать формальный повод для встречи и просто собирались бухнуть и потереть за жизнь, потому что "игра" всё только портит. В то же время среди рандомов попадаются заинтересованные игроки полные энтузиазма.
Как отучить играчков от "ну мы же разумные, компетентрные, мы отступим"? Вот бесит когда игроки отказываются от приключения, хотя зовут себя смелыми рыцарями и просто кончают обмазыванием подъезда зла говном?
>>1534973 Противоположная ситуация, мы как игроки всегда идём напролом, а мастер расчитывает, что мы поступать будем и тактикулить компетентно, за что нас "карает". Например за прошлый квест деда убил, который мог спасти нас, но мы и без него разложили вражину и выполнили квест, ценой деда и обрушившегося данжа. На прошлом квесте сказал, что глав гад данжа носил спец броник, переносящий урон с него на невинную девушку, которая в процессе умерла, но мы всё ещё выполнили квест и даже этого ебучего мага оставили как грушу для битья на потеху публике швайноэльфы так и должны страдать. Казалось бы проходим квесты, но мастер недовольно уркая заливает нам про тактон и отступление в ПиДе, когда мы уже по мощи местные властелины деревень.
>>1534976 Сменой игроков, у них мышление значит такое, что они компетентные дохую. Если это твои дРуЗьЯфФкИ, то тоже нахуй, лучше просто побухайте вместе, с друзьями хорошо играть, когда они понимают тебя и понимают зачем они пришли за стол, а таких компетентных дверью жмут.
>>1534979 >Если у игроков есть мозг они поймут что отказ от подготовленного контента не есть хорошо. Или мастер поймёт, что "подготовленный контент", от которого нельзя отказаться, не есть хорошо.
Вообще, на самом деле, вот вообще не вижу проблемы. Не нужно быть 200 ICQ гением, чтобы справиться с дерейлом от играчков. Достаточно просто понимать, в каком сеттинге водишь, и иметь хотя бы пару прописанных регионов.
>>1534994 Нахуй таких бояр, что игрокам за "не туда пошёл" яйца отрезают и нахуй тех игроков, что договорившись на рельсу или чистку данжа начинают идти и собирать хворост/растить репу.
>>1534997 - Вот подвал с гоблинами, давайте чистите. - Нихатим. - Ебать, а чё вы хотите? Вы же бомжары-убийцы из ниоткуда, вы не прикреплены к земле и феодальной лестнице, от бандитов не отличаетесь ничем. Как деньги на еду добудете? Или думаете крестьяне статами отличаются от гоблинов? - А, ну да, идём в подвал.
>>1532704 Зависит от мощи стартовой пирамидки и рефреша. А они - от жанра. Старт с +4 и рефреша 3 (типичная героика) и +3 рефреш 2 (нуар) явственно отличаются по паверлевелу.
>>1535011 Анироникли, это будет интересным заданием или ходом истории, что игрочки ушли в деревню растить репу, но тут пришли медведи-пидорасы/багбиры-глазоёбы/гадюки кастеры и им пришлось вернуться к своему приключенчесскому прошлому. Ну или они компетентно съёбуют, оставив своих друзей и возможно уже радню помирать, но это блять пиздец уже
>>1535013 >что игрочки ушли в деревню растить репу Узнали, что 80% земли принадлежит Барону Гондону, но он не против купить бомжей в холопы за право пользования @ Всего-то въебывать на Гондона 5 дней из 7, и еще заебать в шестой день на себя, чтоб зимой не есть снег с корой @ Остальные 20% поделили между собой йомены 200 лет назад самое позднее, и наезд на одного рискует засуммонить всю ватагу феодального ополчения на ебучих бомжующих бандитов @ Но можно пойти к ним батраками, работать 4 дня в неделю за еду и спать в хлеву @ Или пойти в блядский данж чистить блядских гоблинов
Пока гм увлеченно давал описания и предлагал различные тропы для развития сюжета, я сидел в телефоне. И самое блядь охуенное, что я думал, что все решат за меня остальные, но они тоже сидели в телефонах. Я чувствую в их действиях, в их решениях.... Мы все проебали.
>>1535023 Потому что я свой ход сделал и теперь жду, пока остальные неимоверным умственным усилием прибавят цифры на кубике к цифрам бонуса атаки. Правда я в основном читаю srd, чтобы когда чародей Валерион скажет "Эммм, я использую цветные брызги, эмм, как они там работают?" сразу ему подсказать.
>>1535028 Eсли бы гоблины были вне закона, их бы давно выпилили. Значит, гоблины - часть феодальной лестницы, в отличие от приключенцев, и налоги платят местному феодалу исправно. Тронешь их - и за тобой сразу выкатят отряд ополченцев с каждого соседнего поселения.
>>1535030 >Значит, гоблины - часть феодальной лестницы, в отличие от приключенцев, и налоги платят местному феодалу исправно. В прошлом треде же обсасывали. Подобно бандитам, гоблины, делятся выручкой с местными баронами и князьками, чтобы те присылали к ним приключенцев послабее и побогаче и ликвидировали неугодных
>>1535024 Если у гоблинов есть крыша в виде хобгоблинов, то само собой вождь Хрызг пук Дрызг будет разбираться, кто ему стадо гоблоты загеноцидил и почему ему не доставили свежий лут по расписанию. Вот вам и продолжение приключений бомжей-убийц на новом уровне.
Либо же мы узнаем, почему бомжи-убийцы бомжи - чтобы последствия грабежей-насилий не настигли поутру.
>>1535024 >>1535035 Вообще сейчас будет грустно. Гоблиноиды это практически расовая память о пигмеях Африки и негритосах юго-восточной Азии и Австралии. Они просто не вытаскивали борьбу с негрилами и австронезилами, потому что те, что другие их больше ростом в 2-3 раза, поэтому бороться с ними сопоставимыми числами (условно 20 на 20) вообще не вариант. Где их не загеноцидили (частично спарившись с захваченными самочками), там они живут в каких-нибудь горных пердях или глубинах джунглей и не отсвечивают, чтобы пидорасы в 2-3 раза выше не нашли и не съели. Сродний рост негритоса - метр пятьдесят пять, негритоски - метр сорок.
>Многие этнологи считают негритосов остатками коренного населения Азии, заселившего её в ходе древних миграционных волн из Африки, предшествующих волне распространения современных народов. Негритосы вместе с веддоидами ранее населяли большую часть Юго-Восточной Азии. >Вследствие распространения с севера земледельческих тай-кадайских, австроазиатских и австронезийских народов, негритосы были вытеснены со своих прежних территорий, сохранив за собой лишь те небольшие островки земли, которые населяют сегодня. >Племена негритосов неоднократно становились жертвами работорговцев. Пираты часто ловили жителей Андаманских островов и доставляли «маленьких чёрных рабов» к бирманскому, сиамскому, малайскому и индийским дворам. Подобная участь постигала в XVIII и XIX веке коренных темнокожих жителей Малайского полуострова (оранг-асли), на которых охотились батаки.
>>1535030 Буквально так и устроены шадоурановских троги-гангеры. В целом, если по какой-то непонятной причине хочется поговорить о социальных проблемах в антураже цветных гливачков, очень рекомендую.
Ненавижу своих сучевыблядских игрочков за то, что пишут себе хаотичное мировоззрение. Вот нахуя, скажите мне, какого хуя в правилах днд есть выбор между "быть харошым и следавать законам!!!" И "ахахАХАХАХА ОЛОЛОЛОЛО делаю что хачу ахаХ переключить на черно-белый рижим ПИРИКЛЮЧИТЬ НА ЧЕРНО-БЕЛЫЙ РИЖЫМ и убивать убивать убивать убивать убивать УБИВААААААТЬ!!!!!"??? Будто создатели этих говноправил специально хотели сделать свою игру невыносимой и сделали дихотомию двух стульев с хуями, из которых РАЗУМЕЕТСЯ мои ебливые игрочки выберут хаотическое, потому что взял вот игрок хаотичное мировоззрение - и всё нахуй, у него появляется священное право убивать и насиловать крестьян на похуях, ведь "УАХАХА ВСЕМ ПРЕУЭЭТ Я ДЖООООКЭРРРРРРРР УАХХАХАХА" - это именно тот стиль игры, который предполагает это сраное мировоззрение, добавленное в игру от нехуй делать чтобы было. А знаете, что происходит, когда игрок не берет хаотичное мировоззрение? Он берет НЕЙТРАЛЬНОЕ и продолжает убивать обосранных и обоссанных трижды попущенных и наглотавшихся мочи крестьян, потому что "Ну лол ахах могу паступать ваще как хочу похуй нейтральное ж мировоззрение!!!". Вот как я ненавижу сраную шкалу лавфул-хаотик в ебаном днд.
Ну вообще-то бомжи-убийцы были тем еще бедствием для сри дни виковой европки тем более по окончанию войн, по итогам той же столетки образовались многотысячные орды мурдерхоб которые вполне себе выпиливали локальных барончиков на ура
>>1535060 У тебя играчки просто долбоёбы, отыгрывающие Скайрим. Не было бы мировоззрений, вели бы себя точно так же, инфа сотка. Порубить селюков для фанчика – это вообще классика крейзилунерства и анал-карнавала.
>>1535064 Только таких игрочков большинство. Црпгшный синдром, хуле. Игрочки думают, что раз в НРИ есть квестики и неписи, это одно и то же, и можно невозбранно давить шлюх, собирать барахло, и так далее. Как с этим бороться - я не знаю, просто погнать игрочков - не вариант, новые будут такие же.
>>1535060 >Ненавижу своих сучевыблядских больныз за то, что прогревают подмышками градусники до 38.7. Вот нахуя, скажите мне, какого хуя в на шкале градусника есть выбор между "я здоровый и трудоспособный!!!" и "ахахАХАХАХА ОЛОЛОЛОЛО я ф гаРЯЧИЧЬНАМ БРИДу ОЗНОБ ПОНОС галюцинациИ"???
>>1535060 Ты сам походу не понимаешь, как это работает. Убивать крестьян это злой поступок, а не хаотичный. Ты их мог убить по закону за то что они укрывали врага короны или неправильно назвали твой титул, или по беспределу потому что почему нет. CN персонаж вообще крестьян и всех остальных рассматривает в первую очередь как источник дохода. Зачистить подвал от гоблинов? За сколько? Накинь ещё, тогда зачищу. Да похуй что они у вас детей воруют. CG поможет просто так, но если в подвале найдет украденные фамильные вилы, то не моргнув глазом заберёт себе. NG тоже поможет просто так, а про вилы потом спросит, нельзя ли оставить, а то гоблинов ещё много впереди. Все они проигнорируют тот факт, что подвал располагается на земле барона деГондона, где охота на гоблинов строго запрещена.
>>1535076 Почему rouge это вор? Ты студиец-переводятел? Shovelhead это землеройка? Rouge не обязан вести себя как клейптоман и испытывать мастера на антибоярность, АУЕ не нужно.
>>1535077 Ты долбоёб? У rogue есть такой архетип как thief, теперь ты understand? Да и у rogue есть потенциал в воровстве и скрытности, но в теории, да, он может вкачать силу и с дубиной ходить и раздавать тумаки, он не обязан же никому.
>>1535078 Долбоеб здесь только ты. Тебе русским языком напечтали: рога не должен быть клептоманом. Не должен воровать забавы ради. Если кража в определенной ситуации видится лучшим, или хотя бы разумным решением, то запрещать ее, "патамушта ауе", будет только гнидотусовочный швайнобоярин.
>>1535083 А я отрицаю это, шиз? Я разговор вёл про то, что у роги есть на это потенциал и целый архетип, который так и называется ВОР. Налети ещё на этого,он же архетип классом назвал>>1535062,а на этого >>1535073 за гринтекст.
>>1535084 Может, я и шиз, но ты точно истеричка. Тебе анон пишет одно, а ты видишь наезд и принуждение к боярству и кликушествуешь. Никто твоему драгоценному роге воровать не запретит, если он не пытается спиздить корону с башки короля, чтобы игровой мирок проверить на прочность. Успокоился?
>>1535042 ЛЮБАЯ организованная преступность так работает. КТО ее организовал? Самоходом бандитизм никогда не растёт выше малой группы, где есть вожак и его подхалимы числом с пальцы одной руки, потому что с ростом численности банды им будет нечего грабить с одного района, а разделившись на две банды в двух разных районах они тупо становятся друг другу конкурентами. Так стадо шимпанзе, убив-сожрав соседей и расплодившись на их земле, предсказуемо делится надвое и опять появляются два стада с уменьшенной площадью и взаимно-геноцидальными устремлениями.
Однако же, вон, Ндрангента например. Тысячи и тысячи бандосов, место передается по наследству и только по наследству, делятся на кланы и чуть ли не племена что твои шотландцы или чеченцы, Держат кучу "бизнесов" самых разых видов, очень редко болеют внутренними разборками, ведут практически войну с сицилийцами и неаполитанцами что государственный актор. Это преступность? Это блять феодальная лестница, параллельная государству Италия. Тот еще вопрос, где они складируют доходы, потому что никогда не было охуительной истории полковника итальянской полиции с несколькими годовыми бюджетами Тверской области в наличке, зато через албанцев и мальтийцев постоянно какие-то мутки всплывают в сторону британских оффшоров - вот еще и заграничный выгодополучатель. Так то воровская гильдия - чисто модерновское мышление, никаких воровских гильдий в природе до XIX века не было. Были конкурирующие феодальные группировки.
И да, легко представить, что хобгоблинов и их гоблинских шнырей поддерживает организованная чуждая региону власть, которая через него так стрижёт доходы или даже просто поддерживает давление. А если еще кто-то внутри самого региона с ними якшается по внутриполитическим муткам (дед маркграфа де Бульона не поделил Речную Долину с бароном де Гондоном, и внучок гадит соседу через прокси-гоблинов), то вообще кампейн родился.
>>1535085 Лол, так а мне оно зачем, гордому игроку за человеков-воинов? Мне кажется ты не совсем понимаешь, что я хотел донести, а хотел я... Вот щас по ветке прогуливаюсь и понимаю, что что пытался показать, что ироничный гринтекст ироничный, но сам почему-то стал предвестником клепто-шизы. БГ творит чудеса.
>>1535087 Это порашная логика, причем с душком "рептилоиды гадят, а мы неуиноуатые". Почему крестьяне не организовали крестовый поход против элементально злых уродов? Или у тебя не свободные крестьяне, а забитые безвольные холопы, которые даже помыслить не могут, что можно без указки барена выгнать богопротивных паразитов?
>>1535087 Вот что происходит, когда душные 30+ мужички пытаются играть в сказку, ибо я никогда не задовался вопросом насчёт организованности гоблачей в местной пещере. Ну вот нахуя оно надо? Тем более, что чаще всего гоблачи это не некий синдикат, а просто местная шпана, грабящая мимо крокодилов из-за чего они и становятся вне закона, ни больше ни меньше.
>>1535094 А тебе ещё что-то нужно? Просто при логики мира приключенцам бы платили по 2 золотника на партию и весь найденный лут они должны отдавать квестодателю. Ни кэндиленд, хули.
>>1535094 Холопы драться не умеют, не хотят и не должны, потому что вся суть их РАБоты - содержать тех, кто хочет и может и должен. Вот барон де Гондон и нанял наемников почистить подвал, потому что он сам на коне в подвал не пролезает, да и может себе позволить.
>>1535092 На другом конце - не раскопанная гробница в пустыне, где обитают рыболюди, снежные ящеры, племя гоблинов и совомедвед. Нахуя нам подавление недоверия, мы же монстру резать пришли и лут тягать.
>>1535097 Так а нахуй она нужна, если все собрались поиграть в нарезание гноблинов? Если ты за падавление недоверия, а не за принятие условностей, то ты просто отлично оформил проход в бояре.
>>1535060 Кто ж виноват что ты долбоеб сутулый и хаотиков от ивелов не отличаешь.? Хаотик это просто выраженный индивидуалист- оппортунист который или слишком тупой чтобы следовать правилам и законам или слишком гордый, собственный моральный компас ему это иметь не мешает. Какой-нибудь Гэндальф вполне попадает под определение хаотик гуда.
>>1535096 Как я и говорил, крестьянин по умолчанию - это бесправный униженный раб. Представить себе общину свободных поселенцев, которые сызмала научены всякую дрянь вырезать, чтобы ни гоблин, ни барон Гондон не сунулись, мы, конечно, не можем.
>>1535101 Хуле ты хотел от людей у которых буквально прапрадеды еще в рабах ходили? Культура такая что крестьянин это неприменно дед заморыш у разбитого корыта в покосившейся избушке стоит с ноги на ноги переминается шапку в руках мнет пора барин думает сколько за его дочку на рынке просить, двух борзых щенков или отмыть и можно аж трех просить. Культурный код неподходящий.
>>1535087 Чтобы стать "заграничным выгодополучателем" достаточно иметь развитый финансовый сектор, где общак можно вложить и не проебать в очередной многоходовочке. А если у вас фин. сектор говно, то можно косплеить дракона на куче золота. Банды же не распадуться если вы имеете фактор слочения, например вы меньшинство или имеете традицию(вот евреи одновременно и меньшинство и традиция у них есть). Если распад банды будет означать для бунтовщиков исключения из общества, то никто бегать не будет. Никаких особых заговоров нет, гопники, обоссавшие подъезд и панки зарыгавшие двор не пешки массонов.
>>1535105 Героям обычно приплачивают за срочность и за сложную специфику работы. Да можно было бы нанять гречневых наемников по 2 зм/день но они прикинули хуй к носу и послали заказчика куда подальше. А приключенцы ценники заламывают.
>>1535106 А почему община не впряжется? Община это же шикарная основа для формирования крепкого мафиозного клана и накукакнивания барина во все щели. Но почему в нашей традиции община это колхоз и угнетение тётей сракой?
>>1535110 Барон мог бы заручиться доверенностью гильдии наёмников и возможно не одной, а как показывает практика, 10 опытных наёмников по ПиДу могут компитентно чистить данжы с гоблотой, причём на регулярной основе, а вот приключенцы уже ресурс хаотичный и они хоть и могут выполнить работу, но хуй пойми в какие сроки и хуй пойми за какой ценник. И я редко видел, чтобы за квест торги были, чаще всего или принимай как есть, или вот лёгкая надбавка, но заказчик ебло скривит.
>>1535111 Потому что в общине чаще всего живут ржаные мужики, которым итак заебись, а не юные революционеры, которым не нравится, что за ними приглядывает барон.
>>1535112 Один хуй понятно, что никто из мастеров инфляцию высчитывать нн будет, ибо это крамешный пиздец и по факту, только в навозпанке экономика нормально функционирует.
>>1535116 Видать у нас разное представление о баронах. Хорошо, у тебя это злой, гнилой уёбок, что последние нитки с трусов крестьян сдирает. Тогда ржаные мужики просто уже охуели от жизни и хоть как-то пытаются выжить из-за чего у них тупо сил нет ни на борьбу с гоблочами, ни на революцию.
>>1535111 Слишком крепкие общины тасовали как колоды карт вот и все. Нет бывали крестьянские восстания конечно и у нас и в европе, но только заканчивались обычно бесславной намоткой на пики.
Главный вопрос в том, почему в днд который типа фентези средневековье у нас не гордые средневековые крестьяне которым палец в рот не клади, а забитые заморыши времен империй с рекрутскими повинностями. Это же анахронизм пиздец.
>>1535119 А на работу значит есть? Это надо быть совсем дауном, чтобы не ебать барона если он хуеет? Почему илоты при спартанцах постоянно поднимали бунты, что самой Спарте приходилось жить в состоянии военного положения нон стоп, а наши пидоские гречневые-ржаные терпят знач?
>>1535123 Ок, барон подавил несколько восстаний, сделав людей более слабыми и покорными. Даже у нас в истории это так и работало. А вот если бы несколько общин взбунтовались...
>>1535126 Это естественно не повлияло на прирост населения и качество трудовых ресурсов. Барон собственными карательными миссиями не обезкровил земли и теперь там только зомбаки по лесопосадкам с гоблинами в нарды играют.
>>1535127 Неа, барон компетентно нанял приключенцев, или наёмников, что вокруг деревни поставили гарнизон, обороняя её и не давая крестьянам уйти из деревни, продолжая работу.
>>1535107 >Чтобы стать "заграничным выгодополучателем" достаточно иметь развитый финансовый сектор Венецианцы ушатали Восточную Римскую империю, а генуэзцы водили Монгольскую Орду как быка за кольцо в носу, этого набегай - этого не трогай.
Малоизвестный факт - во время нашествия Батыя Русь натурально подверглась холокосту, за исключением Беларуси и внезапно Смоленска. А почему? В школах преподают, что якобы белорусские болота и леса не допустили монгола - хотя монголы любили нападать зимой, когда болота замерзают, а реки превращаются в ледяные шоссе. >"...князь Смоленский и князь Полоцкий, а также некоторые другие князья Западной Руси направили послов своих в Ригу с предложениями жить мирно. Был заключен мир, в том числе стороны договорились о беспрепятственной торговле с немцами. Надо отметить, что в военных компаниях татаро-монголов 1237—1238 гг. и 1239—1240 гг. смоленское и полоцкое княжества никак не пострадали" Вот что странно, договорились с тевтонцами в Прибалтике, а монголы из Степи не тронули. Как так то? И почему на Куликовом поле за монголов стояли генуэзские арбалетчики, ебать. А как так вышло? А так, что тевтонские рыцари работали на немецко-римскую империю Фридриха Гогенштауфена, Stupor Mundi, сверхчеловека ебать. Реально половину известного мира держал за горло. А где он держал общак? В Генуе.
Это самое начало XIII века, чтобы вы поняли. Александр Невский на Ледовом отбивался от одной дальней ветки гигантской империи Гогенштауфена, а как отбился, так про него внезапно вспоминает Батый и требует вассальной присяги на ковре. Не немцами, так монголами будешь прикреплен к государю Рима, а взносы через генуэзские колонии в Крыму пусть идут в общак по расписанию. XIII век, начало, голубиная почта как вершина коммуникации.
>>1535124 Того. Я не пойму, чому подобные тебе всё ещё сидят в НРИ, если можно просто подрубить локалку по Neverwinter nights. Или купить descent, если финансы позволяют. Там буквально наличие всех желаемых и отсутствие всех тебя раздражающих факторов. Но подобные тебе зачем-то продолжают лезть в хобби не для них.
>>1535114 Гоблины не наемничий профиль. Наемники ищут работу в духе "граф Залупа собирает войско чтобы осадить вольный город Охуевск, жители которого охуели"- сперва они будут пол года просто ходить и сидеть на жопе получая тем не менее свои 2 зм/день и казенный паек, потом поучаствуют в 1 генеральном сражении и на сладкое получат возможность пограбить охуевск и вернуться домой с суммой в 1000+ зм на рыло. Лезть к каким то ссаным гоблинам в ссаную нору и падать в ямы с кольями смазанные говном- за те же 2 зм/день без пайка и с возможностью пограбить ссаную нору- как то не привлекательно звучит. А если наемникам посулили таки золотые горы и из всейго отряда нашлось пяток горячих голов готовых лезть в нору- то они уже по сути приключенцы, пока что на испытательном сроке.
>>1535135 Не знаю про кого ты, но человека запрещающего играть в НРИ, потому что он так сказал я назвать кроме как вахтёром не могу, хотя у тебя даже такой власти нет
>>1535134 А почему барон не может сдружиться с гильдией наёмников и по пьяной дружбе себе парочку брать на лазанье в погребах гоблачей? Да и по играм, в которых нанимают наёмников чаще всего они работают как роботы, исправно и не брыкаясь, особенно опытные за 2г/день.
>>1535136 Смысла нет, в любом случае хоть ты русич, хоть ты укр, хоть пендос, всёравно будешь страдать от одних и тех же игровых проблем, только в разных стилях.
>>1535121 Мастеру претит слащавый и НиРиОлИсТиЧнЫй мирок из троекнижия. Мастерок хочет сделать серьезней и мрачнее. Не мудрствуя лукаво, он откладывает посреди сеттинга несколько кучек томнофентезийных шаблонов - забитые крестьяне, кровавые барены, охота на ведьм, антисанитария, мракобесие, опричнина. Вот так и появляются посреди волшебно-средневекового ПиДа унылые крепостные холопы.
>>1535136 Заклепочников и исторических энтузиастов десятой дорогой обходи и все норм будет. Примитивное представление о том что крестьянин неприменно затюканый раб а у барона де гандона все схвачено в его крепком гречневом баронстве это эффект крюгера от исторички- челик прочитал достаточно научпоп статей чтобы считать себя прохаванным медиевистом и знать правду-матку о том как раньше все хуево было, но явно недостаточно чтобы видеть общую картину и причинно-следственные связи в исторических процессах. Это как с анимешником у которых сложенная 9000 раз катана рельсу разрубает за фехтование перетирать.
>>1535137 Я правда надеюсь, что ты просто пересидел в пендоском интернете потому, что, кроме как "нестабильным", желание эманировать совет уйти из хобби не для тебя на запрет, назвать нельзя. Ты, правда, объясни, может я чего-то не понимаю: вот нахуя ты играешь в НРИ? Зачем этот стресс по поиску правильных игроков, осеменение кошек на случай форс-мажорных дверепожимательных ситуаций, если есть минимумы, рассчитанные специально под твои интересы, и даже намного менее узкие, чем НРИ. Собрать партейку в descent, или талисман, или чё-там и ПРОСТО чистить гноблинов без сеттнга, без смекалистых играчков, с полным принятием всех условностей потому, что "ну этож просто настолка", может и сложно в связи с числом заинтересованных, сродни НРИ, но вот в NWN - нет.
>>1535133 Так же, как квестодатель бомжей-убийц контролирует. Ставит задачи, дает задаток, остальное по исполнению. Если хан Бодыга не справляется с квестами или чёт дерзит, то под-хан Топтыга скоро получит финансовое вспоможение и сменит юрту на уровень выше, а Бодыгу зарезали во внутридинастических разборках, что поделать. Никто в учебниках не скажет, что Русь (и Польшу, и Венгрию, и Чехию, и Болгарию). С Чехией не очень хорошо вышло, поскольку коронная земля империи Гогенштауфена, хоть и не в личном владении. Но опять же, монголы чёт вовремя дали обратный ход, чего это они дальше в Германию не пошли. Византийцы делали ровно то же самое, занося калым то болгарам, то хазарам, то печенегам, то русам, чужими руками загребали горячее. Есть же максима, "Война это когда Рим усмиряет варваров, мир это когда варвары усмиряют друг друга". Стратегия давала осечки, но в целом работала веками.
>>1535147 >Как ты умудрился мысль про приключенцев-героев с 50 зм за квест на рыло до такой шизы развить? С этой конкретной цитаты: >Если ты за падавление недоверия, а не за принятие условностей, то ты просто отлично оформил проход в бояре.(>>1535099)
>>1535146 >>1535133 >>1535146 >Никто в учебниках не скажет, что Русь (и Польшу, и Венгрию, и Чехию, и Болгарию) сожгли и разграбили потому, что у Венеции с Генуей приключились мутки. Неудобно говорить ученикам, что годовой оборот такой итальянской коммуны XIII века размером с район Москвы превышал совокупный годовой доход региона от Белого моря до Черного. Но это как если бы сейчас условные астрономические миллиардеры в каком-нибудь США и их соперники в каком-нибудь Китае решили замесить кашу, а под замес сломали три Ирака.
>>1535130 >>1535149 >почему на Куликовом поле за монголов стояли генуэзские арбалетчики, ебать. Потому что это наемники, которые работают за тех кто их нанял. На Куликом же поле Москва же защищала Орду от развала, что противоречет твоей же шизе. Генуэзцы у тебя значит Орду шатают, а Москва впрягается за братушек, хотя Орда по твоей теории это прокси генуэзцы. Иди поной еще за РФ как юр. фирму и паспорта ссср.
>>1535148 Ну и разнесло же тебя. Тебя успокоить? Играю в НРИ уже лет как 5, просто играю в удовольствие, а не с заклепками ебусь, потому что легче принять условности, чем как экшуали долбоёб вроде тебя затирать за правильный фан.
>>1535154 Потому что гильдии, особенно фентезийные это дело добровольное, глава гильдии не может взять и приказать кому-то чистить говно на даче ДеГандона, его нахуй пошлют.
>>1535151 >Тебя успокоить? Тю, дядёсынок, Рэмбо ты комнатный, лев интернетый. >чем как экшуали долбоёб вроде тебя затирать за правильный фан. Да нет, говно, именно этим ты и занимаешься. >Играю в НРИ уже лет как 5, просто играю в удовольствие, Если бы тебе было "просто по фану", в любую игры без преференций, ты бы в ненависть треде не постил про """правильные""" ПиДы, а значит предпочтения у тебя всё-таки есть. Вот и объясни, нахуя ты ешь кактус?
>>1535150 >Потому что это наемники, которые работают за тех кто их нанял Как ты уверен, что это монголы наняли генуэзцев, а не наоборот? Кто покупал лут и рабов из ордынской Руси и подвозил европейские товары в обмен? Кто выдавил венецианциев и ромейцев из Крыма, и сами расселись по колониям как цари, вплоть до роста Османской империи? Генуэзцы. За что монголы могли нанять генуэзцев, учитывая что ровно то же самое они бы всё равно принесли в колонии в Крыму и на Дону и сдали бы перекупщикам из Лигурии? Эти ребята половину экономики Средиземноморья через себя пропускали (а вторая половина - Венеция). Ты не нанимаешь генуэзцев. Они тебя нанимают шестерить за мелкий прайс, зато потом племенные сказания про феодального царя небес будут раздувать столетиями. Благо в коммунах Средиземноморья сохранятся архивы на миллионы документов, а в северных нищежопиях три летописи, наполовину состоящии из пересказа преданий бабкой Агафьей, а наполовину из подлога и пиздежа в рамках текущей политической повести среди князьков.
>>1535157 Орда сидела на шелковом пути, который шел в обход Персии. Потому что иначе нахуй не нужны генуэзцам эти ебанные земли, где нихуя нет. У тебя шиза, вот нахуя мировым массонам манипулировать трямя голозадыми пигмеями, которые нихуя не имеют?
>>1535155 Ну как минимум у гильдии наёмников есть лидер? Подружись с лидером, который прикажет им идти чистить подвал деГандона. Или как в древности царьки армии наёмников нанимали?
>>1535150 Генуэзские/Венецианские наемники это не совсем наемники в привычном нам понимании этого слова, это скорее "вежливые люди"- контрактники, которые воевали за интересы Генуи/Венеции. Т.е. решение кому сдавать своих бойцов в аренду принимала сама республика, а не они сами, и конечно Генуя не стала бы своими собственными войсками стрелять себе в ногу.
>>1535160 Лидер у наемников это по сути фейс, который кашляет вопросики с нанимателем, но он не может никому приказать, пока они не в походе. Пока они сами не вписались на войну там каждый сам себе царь и лидер.
>>1535156 Щас бы мнение по ведению игры считать затиранием за правильный фан, я же не как ты с риторикой: "РЕЕЕЕЕ, ПИЗДУЙ ИЗ ХОББИ, ГНИЛЬ". Ты сначала из своих глаз хуи багбиров убери, а потом что-то говори, вахтёр, в том то и дело, что у меня есть предпочтения, а ты мне затираешь про съёб в невервинтер.
>>1535161 И? Она их за так давала или таки надо было заплатить? Это не ЧВК Вагнер, который существует только потому что кто-то хочет суваться, но при этом слишком сыкло чтобы делать это по нормальному. А зачем в средние века или новое время скрываться? Да даже до первой мировой можно было приплыть на канонерке и разъебать кого-то в хлам просто за дело. Вот США Алжир разъебала за пиратсво, Тунис потерял независимость из-за госдолга. Сейчас такое нельзя, времена изменились, а при Орде нахуя надо было скрываться?
>>1535165 Искать тех чей профиль не война и вождение корованов, а зачистка гоблинских дыр и договариваться с ними, а это, внезапно, приключенцы и есть.
>>1535163 >Щас бы мнение по ведению игры считать затиранием за правильный фан Ультиматум, вида "если ты делаешь X-то ты Y"? >я же не как ты с риторикой: "РЕЕЕЕЕ, ПИЗДУЙ ИЗ ХОББИ, ГНИЛЬ" Слушай, а ты точно не тнус? А то всё ещё продолжаешь приравнивать вопрос к требованию, накрутив там что-то себе в голове. Вопрос на который ты так и не ответил. >Ты сначала из своих глаз хуи багбиров убери, а потом что-то говори, вахтёр, в том то и дело, что у меня есть предпочтения, а ты мне затираешь про съёб в невервинтер. Предпочтения, которые давно намного лучше выполняют другие минимумы. Если я хочу симуляции военного сражения, я не буду играть в шахматы.
>>1535101 Такой общине приключенцы не нужны. Во-вторых, такая община имеет свойство разрастаться и делиться на классы, где опять есть ярлы и княжичи, дружинники и хускарлы, а есть те самые траллы и смерды. Либо же у нее низкая плотность населения, отдельно стоящие хутора, как у исландцев или финноугров. Опять же, заказчика нет по сути, да и гоблов столь же мало.
>>1535166 А кто скрывался то? Или они должны были всем гонцов рассылать с детальным описанием своих планов? Где-то на другом конце мира Лупа пиздит Пупу, ты садишься за свои эксель таблицы счеты и начинаешь высчитывать чем тебе это грозит, сколько прибыли ты потеряешь если Пупа проиграет и во сколько тебе встанет оказать Пупе помощь и сколько Пупе надо заплатить чтобы тебе стало выгодно ему помогать. А потом выставляешь Пупе счет за свои услуги.
>>1535167 >Гыгыгыгыг, он меня нахуй послал я баребух вызвал мам сматри я мне люди в ынтернете отвичают матом значит бомбомбит у них мам я траллью в инете мам)))))))
>>1535166 > а при Орде нахуя надо было скрываться? С чего ты взял, что они скрывались? То, что тебе в школе про них не рассказали, не значит, что они скрываются лично от тебя.
>>1535171 Ты случаем не телепато-шиз? А то я думаю ты мысли пытаешься мои читать, но как-то вечно обсираешься. Давай так, если сможешь отгадать мои предпочтения, то я съёбую из этого треда навсегда. Если не сможешь, то не еби мозги, твой совет уровня "СЪЕБИ НА ПАРАШУ" ну вот нифига не канает, кушаю исправно
>>1535173 >>1535177 А Пупа показывает залупу, не платит и ты весь такой умный сидишь в другом городе и ничего не можешь сделать. Охуительные истории. А потом такие еще игры водят, играют с нами. Ты хоть как себя выделяешь, Семен? Аниме на аве есть?
>>1535181 >нахуя ты играешь в НРИ? Это вопрос уровня "поясни за шмот", на него надо первым в ебало бить, а не начинать аныроникалли пояснять что-то. Алсо как этот вопрос вырос из дискуссии о том нужна ли дотошная симуляция заклепок в фентези или нет- загадка, ты его по сути пизданул без контекста чтобы задерейлить дискасс. мимо
>>1535182 Так деньги вперед, лул. Да и Пупа с тобой повязан взаимовыгодным сотрудничеством, ему тебя кидать не выгодно. Ты бы методы ведения малого бизнеса в рашке на средневековую геополитику не проецировал, пчел.
>>1535182 >А Пупа показывает залупу, не платит и ты весь такой умный сидишь в другом городе и ничего не можешь сделать США ничего не сделает Пупе ибн-Лупе, потому что он спрятался с баранами в дырке в горах Афгана, ага. >После своего поражения от войск Тохтамыша Мамай бежал в Кафу (ныне Феодосия), где имел давние связи и политическую поддержку генуэзцев, но его не впустили в город. Он пытался проникнуть в Солхат (ныне Старый Крым), но был перехвачен разъездами Тохтамыша и убит. Предполагается, что убит он был наёмниками по приказу хана. ... >В 1380 году Тохтамыш заключил с генуэзцами мирный договор, согласно которому в состав генуэзских владений в Северном Причерноморье включалось «капитанство Готия» — всё южное побережье Крыма — ранее принадлежавшее княжеству Феодоро[4]. Ко времени правления Тохтамыша относится возрождение золотоордынских городов в Нижнем Поволжье. Мамаю дали квест, навести порядок в коммерческой зоне. Мамай не справился, за что его "не впустили в город" и "какие-то наемники его убили нахуй", по приказу Тохтамыша, который Генуе еще занёс сверху
Ваня, серьезно, если у тебя гигантский флот, как у итальянской торговой коммуны, вопрос "может ли мне итальянец что-то сделать, я далеко" лиен смысла. У кого есть флот, тот доплывет в любую портовую точку. Я понимаю, что русские народ сухопутный и боятся воды, но вообще-то что парус, что галера - быстрейшей транспорт в мире до XIX века ебать, с железными дорогами. От кого ты собрался прятаться и где, если вся коммерция идет по морю, а там венецианы-генуэзцы-пизанцы повсюду?
>>1535183 >Это вопрос уровня "поясни за шмот", на него надо первым в ебало бить, а не начинать аныроникалли пояснять что-то. Так поясни, морду-то всё равно разбить не сможешь какую-либо вообще, а вот объяснить, почему ты, поедая кактус, затираешь другим людям, что у них вкусы неправильные раз они кактусы не едят, наверно сможешь. >Алсо как этот вопрос вырос из дискуссии о том нужна ли дотошная симуляция заклепок в фентези или нет- загадка, ты его по сути пизданул без контекста чтобы задерейлить дискасс. Да очень просто, кто-то пизданул не аргумент, а ультимативное заявление "если не делаешь как я хочу-значит плохой, нехороший человек", причём построив это заявление таим образом, что замахнулся не только на заклёпки, а на концепт подавления неверия как таковой. Хуёвой аргументации хуевые споры.
>>1535187 Подавление недоверия- нужно, играть с ебланами которым для подавления недоверия нужно эмулировать в реальном времени курс репы к пиздюлям от барина в деревне верхние корявки с учетом инфляции- не нужно. Лучше найти игроков подоверчивее и резать гоблинов под дрогонфорс, чем плясать вокруг одной капризной фифы начитавшейся исторического научпопа.
>>1535198 Мне кажется анон имеет ввиду прям армию наёмников, которые при этом почему-то вольные и будут слушаться своего главаря только при определённых кондициях. Какие-то они тогда тепличные нитакиекакфсе, лучше уж отыгрывать наёмников как роботов, чем как своевольных пидрил у нас для этого есть приключенцы
>>1535191 >это мимо анон был >кто-то пизданул не аргумент, а ультимативное заявление >анон из (>>1535183) подписал мимо >неиронично считать, что, если ты обращаешься к анониму, как к предыдущему собеседнику, то считаешь его предыдущим собеседником Ты новый фаггот или что? >не понимаю чего ты хочешь услышать, ибо я играю ради удовольствия. Люди, которые играют в НРИ, получают от него удовольствие из-за разных факторов. Есть любители заклёпок и реализма, есть любители геймизма, с "просто донжик почистить", есть ванабиактёры, которые хотят высокой драмы и т.д. Вот я у тебя и спрашиваю, как у человека требующего принятия условностей и требующего отказа от подавления недоверия, нахуя вообще в НРИ задерживаться с такими требованиями к интерактивному времяпрепровождению? Всеми уже по 10 раз обмусолено, что НРИ - времяёмкий процесс: организации игр - долгая, фильтровка играчков/матсеров утомительная, а чаще всего даже после нулевой сессии не могут определить, во что играть хотят. Вон, уже тир лист для аватарок придумали. Вот меня и интересует: нахуя ты сидишь в НРИ, если получал бы эквивалентное количество удовольствия от менее трудно организуемого хобби, которое в точности соответствует твоим интересам.
>>1535192 У меня нет аргументации, у меня только вопрос. А на предыдущего анона ссылаться не надо, у меня к нему вопросов нет и с ним частично согласен, поэтому у него (you) и нет.
>>1535201 Ты так мои интересы и предпочтения не сказал, клован. Я тебе отвечать не собираюсь, пока ты, сука, наконец не скажешь какие у меня предпочтения, телепат хуев. Главное, я получаю фан от НРИ, и это не твоё, ебаное дело, вахтёр ты сраный как я его получаю. Не, я то тебе поясню за фан, но если ты мне скажешь мои предпочтения, телепато-шиз Порвался с идиота, надо бы его более иронично воспринимать...
>>1535205 >Ты так мои интересы и предпочтения не сказал, клован. Я тебе отвечать не собираюсь, пока ты, сука, наконец не скажешь какие у меня предпочтения, телепат хуев. Которые требуют отказа от подавления недоверия и принятия условностей. Что конкретно тебе нравиться мне абсолютно похуй. > Ну, раз получаешь, так и пообъясни, хуль тебе нравиться настолько, что ты предпочёл более время- и трудоёмкую альтернативу. И, по моему, вполне моё, учитывая то, что потом такое говно как ты начинает медальки "за проход в бояре" раздавать, со своей колокольни не слезши. >Порвался с идиота, надо бы его более иронично воспринимать... Да ты ещё не раз порвёшься, ты просто нестабильный или недальновидный. С подключением и добро пожаловать на имиджборды.
>>1535201 Ты слишком высоко ставишь подавление недоверия при этом очень плохо понимая что это такое и как оно работает вообще. Душное заклепочничество и гречневые обоснуи со стороны мастера ему обычно ему только мешают, т.к. дают неудовлетворительные ответы на вопросы, которые в противном случае скорее всего никем и не были бы заданы.
У абсолютно курейзи дерьма типа адвенчур тайма нет никаких проблем с подавлением недоверия у зрителей не потому что мир там 100% логичный и рациональный а потому что они изначально задали достаточно несерьезный тон и в фокусе истории не рутина и бухгалтерия, а экшен. Если бы они взялись объяснять на чем стоит экономика кoнфетного королевства и расписывать тебе его импорт-экпорт-ввп- вот тут бы твой саспеншен оф дисбилиф и дал трещену потому что ты бы начал параллели с РЛ проводить, а там не РЛ, там блядские кoнфеты ходят по кoнфетам и жрут кoнфеты, литералли кендиленд блядь.
>>1535200 Ну так наемники эт не только хурр дурр ландскнехты да швейцарцы которые ходят только маленькими компаниями по несколько тысяч рыл, как упомянутые выше итальянцы-то вербовались? А испанцы в терции? Они вообще-то свободными людьми между кампаниями были и вполне себе могли поднаниматься на работу мурдерхоб. Вон, это правда уже не совсем сры дны выковье, но 17 век, Гордон, пишет как его поднаняли крестьяне сторожить животинок их от разбойников... А вы про барона, эх, смешно.
>>1535212 >Вон, это правда уже не совсем сры дны выковье Да и не совсем наемники. Наемник, который в данный конкретный момент не наемничает а приключается он уже не наемник, а приключенец с бэкграундом "наемник". Профессия это же не каста которая с рождения и до смерти не меняется.
>>1535209 >Ты слишком высоко ставишь подавление недоверия при этом очень плохо понимая что это такое и как оно работает вообще. Душное заклепочничество и гречневые обоснуи со стороны мастера ему обычно ему только мешают, т.к. дают неудовлетворительные ответы на вопросы, которые в противном случае скорее всего никем и не были бы заданы. Пчел, никто не против, чтобы заклёпничесвто и бухгалтерия существовала только в пределах любителей заклёпок и бухгалтерии. Просто, когда мы ультимативно отказываемся от подавления недоверия и полностью принимаем условности, получается неироничный поход за 10 енотами. Любая попытка выяснить нахуя кому-то сдалось резать гоблинов, как и любые попытки объяснить, что рольнуть на харизму, чтоб тебе король королевство отдал за просто так, нивелируются. Это превращает НРИ в игру "кто больше на кубиках выкинет", убирает "р" из "НРИ". >У абсолютно курейзи дерьма типа адвенчур тайма нет никаких проблем с подавлением недоверия у зрителей не потому что мир там 100% логичный и рациональный а потому что они изначально задали достаточно несерьезный тон и в фокусе истории не рутина и бухгалтерия, а экшен. Если бы они взялись объяснять на чем стоит экономика кoнфетного королевства и расписывать тебе его импорт-экпорт-ввп- вот тут бы твой саспеншен оф дисбилиф и дал трещену потому что ты бы начал параллели с РЛ проводить, а там не РЛ, там блядские кoнфеты ходят по кoнфетам и жрут кoнфеты, литералли кендиленд блядь. А ещё цензор TV-PG. Нет, я кончено всё понимаю, в сказки для переростков играем, но, если мне в качестве примера, почему я должен на логику миру насрать, будут приводить мультик для младшеклассников, то это даже не анимеаватарка,- это инфантилизм уровня пониёбов.
>>1535213 А принципиальная разница какая между мурдерхобничанием за короля во время 30 летки и таким же мурдерхобничанием гоблинов за барона в баронстве ебенево?
>>1535217 "Приключенец" как и "наемник" вообще довольно условные термины, так то и горничная- наемный работник, только не воин-мердерхобо, а уборщица. Что наемник что приключенец это воин/маг/плут/клирик-фрилансер, твой наниматель вполне может читать тебя наемником, тогда как ты сам себя называешь гордым приключенцем.
>>1535214 >но, если мне в качестве примера, почему я должен на логику миру насрать Ты никому ничего не должен, более того на тебя всем похуй, води в своем подвале как тебе нравится. Я только сказал что ДАЖЕ у мультика для младшеклассника нет проблем с подавлением недоверия в т.ч. и у 25+ лбов с высшим образованием. Если ты думаешь что избежать отказа от подавления недоверия у игроков можно только расписывая детально логику мира чтобы логишно, все-как-ирл и проходом в гречневую историчку- ну чтож такой твой особый путь, на любителя, кривой, косой, уебищный- но зато свой.
>>1535208 Пхххх, ясно) >Не ну вы видяли, видяли, уничтожил, побядил клятого проходчика в бояре, пук, среньк, я знаю что он говноед потому что... Потому что... ПОТОМУШТО!!! Говноед он, а я дартоян, всё правдоподобно игрочкам подаю, ну и что что все игрочки у меня в голове! Затё свои.
>>1535219 Разница между понятиями наемника и приключенца все же есть. Нанятую на зачистку подземелих компанию ребят можно назвать как наемниками (их же наняли), так и приключенцами (они спускаются в подземелья за приключениями). Но если речь идёт о наёмничестве военном, где нет места приключениям, а только несению службе в армии барона или короля, то понятие приключенца здесь уже не подходит. Или, например, приключенцем можно назвать простого путешественника, готового в случае чего постоять за себя и своих спутников, но никак не наёмника.
>>1535220 Я вспомнил его, он затирал пониёбу, чтобы он не играл в свою васянку, а в каноничный млпач, не превращая его в эджи говно. От биполярный пидор, лишь бы посраться с кем-то не доставая хуёв из глаз.
>>1535229 Вот тогда спрашивается какого хуя нет конкуренции у приключенцев, примерно такой же как есть у наёмников? Я, конечно, сейчас в заклёпки влезу, но как по мне было бы интересно, если бы у приключенцев была конкуренция и если они не смогли убедить заказчика себя нанять, то слались бы нахуй и чувствовали, что эти квесты больше им нужны, чем их нанимателю.
>>1532245 (OP) Поскольку есть Скайрим, Масс Дефект и Курвак, то чистка подвалов устарела и нинужна. Зачем тратить пять часов на натужное кидание кубиков по табличкам, если вся бездушная погань давно автоматизирована и цифровизирована? Незачем. Значит настольные варгеймы в принципе избыточны, это устаревшее legacy нечто. Остаётся только ролевой отыгрыш, которому настольный тактикул как козе баян. Кто совместит быструю процедурную генережку сюжетных зацепов/персонажей/локаций с нарративом здорового человека, тот войдет в историю. ПбтА пока вляпался в историю, но это движение в правильном направлении.
>>1535233 Вроде логично, но если такое водить—получается форменный навозпанк, где игроки мечутся по подвалам с крысами кабанчиками за 3 репы и гнилая цыплёнок, а все данжи уже компетентно зачищены конкурентами, которые гордо пролетают на заднем плане, попукивая во все стороны спеллами 9 уровней и сверкая ворпальными двуручами +5 спасибо если пизды партии не дают Сильно на любителя развлечение, обычно игроки предпочитают игру, которая более-менее вокруг партии вертится.
>>1535233 Успешный приключенец-наемник, приключающийся за деньги либо умирает либо поднимается и меняет профессию. Челики мстящие за смерть своего клана или разыскивающие реликвию дедов- вообще вне рынка.
>>1535236 В этом и смысл. Игра подразумевает верчение всех основных событий вокруг главных героев, ровно как и то, что главные герои неожиданно являются особенными и отличаются от прочих групп приключенцев, но привести похожую группу приключенцев в противовес игровой будет интересно. Уж лучше пусть ДМ делает центральным персонажам всяческие поблажки, пусть и нелогичные с точки зрения углубления в игровой мир, чем будет хладнокровно топтать персонажей и ни во что их не ставить.
>>1535243 Не совсем так. Если брать наёмников, участвующих в войнах между гуманоидами, то риск погибнуть смертью храбрых будет намного ниже, чем риск погибнуть глубоко под землей от когтей НЕХ.
>>1535240 Справедливо, я же не про поблажки, а чтобы у игроков был стимул эти квесты брать кроме того, что они ради этого собрались все... , ну или пусть идут репу выращивать, мы так компейн построили, только на продаже еды и чувствуем себя прекрасно, иногда лазя по данжам ща свежим мясом.
>>1535245 Не понял про что ты. Про то, что наёмники более компетентные? Неа, 3 лв герой на уровне уже. Что война в чистом поле с гуманоидами менее смертельная? Так и для приключенцев она менее смертельная.
>>1535246 Так стимул у персонажей, а не игроков, в первую очередь. Если компания заходит в тупик с мотивацией для взятия квеста, а мастер не может придумать весомую, нужно просто обсудить это с игроками и придти к удовлетворительному для каждого решению возникшей проблемы.
>>1535244 Ты не падавил мой недоверие, а я ух блять, как хочу верить, а тут нереалистично фсё. Почаму экономика хромает? Почаму нас платят больше остальных? Почаму нам платят меньше остальных? Почаму крестьяне с чистыми и целыми зубами? Почаму стражник в таверне сидит в шлему, он стопроцентов бандос, спиздивший броню у стражников? Смысле просто стражник? НИВЕРЮ!!!
>>1535247 В этом и смысл, что намного стабильнее зарабатывать службой на дядю, чем брать сомнительные задания у заказчиков и сражаться с опасными тварями. Много ли среди приключенцев высокоуровневых? А среди простых солдат-наемников?
>>1535250 Не убеждать. Совсем не обязательно прибегать к принуждению, это мерзко. Лучше отдать момент с продумыванием мотивации игроку и на основе полученных пожеланий уже составить квест или даже серию квестов.
>>1535249 >стражник в таверне сидит в шлему, он стопроцентов бандос, спиздивший броню у стражников? Вспомнил байку из треда про то как игроки триггернулись на стражников в шлемах, которые пиво пили, типа "они точно подставные, не могут настоящие стражники в шлемах ходить и пиво пить." Вот вам и подавление неверия, подавили, так сказать.
>>1535253 А вдруг игрок хочет играть, но запелил персонажа, что хочет растить репу вместо приключений и он слёзно просит его персонажа упросить в приключение, хотя сам максимально в отказ отыгрывает?
>>1535249 Предложи такому игроку стать сторонним наблюдателем по прозвищу Станиславский или предложи самому оформить экономику, политику и прочие аспекты игрового мира так, как он их видит
>>1535252 Гильдия не наделяет тебя бессмертием, так что на каждого высокоуровневого авантюриста найдется сотня, а то и тысяча, погибших новичков. Гильдия создана, чтобы облегчить поиск компаньонов и получение оплаты за выполненные заказы.
>>1535255 Короткое у него будет приключение, че. Голосом нарратора из даркест данжена зачитай "И он растил и продавал репу, пока не- брось спас по стойкости- умер в 42 года от брюшного тифа" и поздравь с пройденным кампейном.
>>1535255 Лиши возможности выращивать репу. Устрой набег диких кочевников на его родную деревнью с усадьбой, убей родственников, оставь одного и т.д. Это жестоко, но может послужить хорошим мотиватором для объединения с остальной партией ради зарабатка или мести.
>>1535258 Пусть играет и не жалуется. Поставь ультиматум: либо он играет и не корчит ебало, либо не играет вовсе. Прямо в лицо ему это скажи, без лишних слов.
>>1535270 Ну дык в чём проблема? Главное сам факт того, что у приключенцев появляется резко конкурент ввиде этого клуба, который в случае чего пользуется барон деГандон, для гнобления гноблинов.
>>1535272 Так как клуб имеет какую-никакую репутацию, то и оплата за выполнение заказов будет выше. Бедной деревне, которую досаждают гоблины, проще и выгоднее нанять группу приключенцев, чем отваливать большие деньги клубу любителей пощекатать очко
А тут есть тред поиска игроков-мастеров по городам? Новосиб - академ нужен игрок одна - две штука на след воскресенье 16-30 играем раз в неделю не душные, пьем чай под вкусняшки, иногда пицца
>>1535223 >Я только сказал что ДАЖЕ у мультика для младшеклассника нет проблем с подавлением недоверия в т.ч. и у 25+ лбов с высшим образованием. Как раз таки в медиа для детей с этим намного легче. >Если ты думаешь что избежать отказа от подавления недоверия у игроков можно только расписывая детально логику мира чтобы логишно, все-как-ирл и проходом в гречневую историчку- ну чтож такой твой особый путь, на любителя, кривой, косой, уебищный- но зато свой. Нигде этого не говорил, до сих пор не понимаю с чего такая болезненная реакция. Хотя качество такого подхода - хорошая тема для спора, но уже не для этого треда.
>>1535224 >>1535226 Я же говорю: нестабильный и недальновидный. Настолько нестабильный, что веришь, что любой спор с тобой несёт только цель твоего унижения, делать мне больше нечего. А недальновидный потому, что всерьёз думаешь, что спорят с тобой, а не с твоим постом на анонимной имиджборде. Мне абсолютно похуй во что ты там играешь, и играешь ли вообще, за пределами своих фантазий уже 5 лет. Меня интересует, чтобы ты объяснил свою позицию. Ты, или второй невротичный шизик, которому я отвечаю.
>>1535283 >Как раз таки в медиа для детей с этим намного легче. Так ведь не только дети это медиа потребляют, да и последние сезоны АТ какие-то не особо детские уже в плане настроения. Просто зритель, заранее зная что садится смотреть детский мультик развлечения ради заранее свое буйное НеДовЕрИе немного успокаивает, а потом, когда он становится вовлечен в историю- на него можно и сурьезности-драмы навалить с катарсисом и его саспеншен не порвется от этого.
Вообще саспеншен оф дисбилиф имеет много слагаемых и одно из важнейших- вовлеченность зрителя, чем меньше зритель вовлечен тем больше он склонен доебываться до мелочей и НИВЕРИТЬ, тогда как вовлеченный в историю может проглотить даже крупные сценарные дыры АРАКИ ЗАБЫЛ. Это как смотреть ужасы с батей, который орет в экран что все персонажи в фильме тупые, куда лезут дебилы блядь, ну как вообще возможно быть таким тупым то хосспаде, возьми с пола кирпич и уеби ему. Тут проблема в бате, а не в фильме.
>>1535289 >Так ведь не только дети это медиа потребляют Делалось-то всё равно для детей. А так взрослые фанаты были и у МЛП до g4, и на Бетти Буп(или как правильно) дрочили до ВМВ. >да и последние сезоны АТ какие-то не особо детские уже в плане настроения. Просто зритель, заранее зная что садится смотреть детский мультик развлечения ради заранее свое буйное НеДовЕрИе немного успокаивает, а потом, когда он становится вовлечен в историю- на него можно и сурьезности-драмы навалить с катарсисом и его саспеншен не порвется от этого. Детские, просто вместо "современной сказки" начали накручивать драмы. Во многом из-за для фансёрвиса. ИМХО последние сезоны - это как раз таки полная деградация серии: вместо нормального детского минимума, начали какую-то Санта-Барбару. Но из-за общей эстетики мультика, да и проёбанного оригинального ощущенческого посыла, выглядело это как "Мишки Гамми и Чебурашка едут в Афган": глупо и сюрно, в плохом смысле этого слова. Не знаю, кому это могло понравиться, кроме тех, кто стал смотреть из-за хайпа. >Вообще саспеншен оф дисбилиф имеет много слагаемых и одно из важнейших- вовлеченность зрителя, чем меньше зритель вовлечен тем больше он склонен доебываться до мелочей и НИВЕРИТЬ, тогда как вовлеченный в историю может проглотить даже крупные сценарные дыры Вот тут не согласен. Просто есть такой абстрактно измеряемый, но реально существующий ресурс веры у каждого человека. Чем больше нелогичной херни твориться, тем больше он истощяется. >АРАКИ ЗАБЫЛ Я за свою жизнь людей, смотревших жижу потому, что им жижа как отдельное произведение нравиться, наверное, раза два видел. В основном смотрят ради того, чтобы из культурной среды не выпадать и все крутые мемчики знать. Там не подавлять неверие, наоборот: смотрят ради того, чтобы тыкать в экран и устраивать хохотач с "ебать шо пиздоглазые удумали сук наркомания". >Это как смотреть ужасы с батей, который орет в экран что все персонажи в фильме тупые, куда лезут дебилы блядь, ну как вообще возможно быть таким тупым то хосспаде, возьми с пола кирпич и уеби ему. Тут проблема в бате, а не в фильме. Знаешь, учитывая количество сатиры к жанру слешеров и количеству этих самых бать, скорее всё таки в жанре. И хорошо, что ужас вышел за пределы слешера. Ну, тупа сделали, говно, не нравиться. И когда такое мнение выражает большинство, вплоть до того, что уже сама индустрия себя стебёт, ну, значит легче фанатов такого жанра "эстетами" назвать. Сложно сопереживать героям, когда не можешь проецировать себя на их место, а на откровенных олигофренов проецировать себя сложно, сколько бы раз мантру "да это с шока, я б небось ещё больше тупил" ты бы не повторил
>>1535300 >Мишки Гамми и Чебурашка едут в Афган Хз, я помню мишек гамми в пиздючестве еще смотрел, там настоящие заклепки были, средневековье с ведьмами, инквизицией, бароном ДеГандоном, который хотел мишек нагнуть.
>>1535300 >Просто есть такой абстрактно измеряемый, но реально существующий ресурс веры у каждого человека. >Сложно сопереживать героям, когда не можешь проецировать себя на их место, а на откровенных олигофренов проецировать себя сложно, сколько бы раз мантру "да это с шока, я б небось ещё больше тупил" ты бы не повторил Тот факт что у жанра слешеров есть вполне себе сурьезные фанаты говорит о том что у тебя взаимоисключающие параграфы. Этот условный ресурс сильно индивидуален, и тем к кого от малейшего допуска или сюжетной дыры мгновенно все ломается и пинус опадает наверно не стоит играть в НРИ, потому что ни 1 ДМ не сможет с своей башке настоящую симуляцию реальности устроить, детальные симуляции это работа для огромных НИИ с немыслимыми вычислительными мощностями.
>>1535303 >Тот факт что у жанра слешеров есть вполне себе сурьезные фанаты говорит о том что у тебя взаимоисключающие параграфы. >И когда такое мнение выражает большинство, вплоть до того, что уже сама индустрия себя стебёт, ну, значит легче фанатов такого жанра "эстетами" назвать. Так-то и буквально на трэш любители находятся. Людям, которым это нравиться, оно может нравиться по разному ряду причин; от того, что им нравиться эстетика физического ужаса мистической поеботине, до тех, кто смотрит это как чёрную комедию - буффонаду, не подавляя недоверие, а, наоборот: прикольно смотреть, как дебилы на ножи наматываются. Не меняет факта того, что большее количество людей оценивают жанр как "тупа сделали, не страшно". >Этот условный ресурс сильно индивидуален, и тем к кого от малейшего допуска или сюжетной дыры мгновенно все ломается и пинус опадает наверно не стоит играть в НРИ, потому что ни 1 ДМ не сможет с своей башке настоящую симуляцию реальности устроить, детальные симуляции это работа для огромных НИИ с немыслимыми вычислительными мощностями. Это, да. Не дописал, что >абстрактно измеряемый, но реально существующий ресурс, прям, как здоровье ИРЛ. Но речь идёт не об абсолютной генерации мира "по всем законам физки до квантов, а то ниверю". Речь идёт о том, что злоупотребление этим ресурсом рано или поздно сломает даже самого доверчивого из игроков. В оригинальном посте просто ещё была приписочка про принятие условностей. Может я такой узколобый, но в связи с отказом от подавления недоверия, я кроме как какой-то ватанал представить не могу. Приходит игрок брать квест на зачистку гноблинов, и, готовый полностью довериться миру и ГМу, спрашивает за что их резать просят. А ему в ответ "Какая разница за щё вы же подписались героями быть квесты брать гноблинов под саботтон резать вот иди режь". Тут даже на уровне кухонной психологии понятно, что игрок, которого остракизмируют за проявление интереса к миру в мир погружаться не будет. А дальше там "прими условность, отринь недоверие", сям "прими условность, отринь недоверие", и в итоге игрок может только взаимодействовать с заранее подготовленным и обозначенным ГМом контентом. Это и правда ни чем не отличается от компьютерной игры. Так я и не понимаю, что бы локалку не подрубить, там и ответ неправильный (типа отказа от квеста, пиздуй репу сажать) дать нельзя, из-за которого заширменный начнёт ножкой топать, потому что вариант отказа не подвезли.
>>1535308 >Может я такой узколобый, но в связи с отказом от подавления недоверия, я кроме как какой-то ватанал представить не могу. Приходит игрок брать квест на зачистку гноблинов, и, готовый полностью довериться миру и ГМу, спрашивает за что их резать просят. А ему в ответ "Какая разница за щё вы же подписались героями быть квесты брать гноблинов под саботтон резать вот иди режь". Тут даже на уровне кухонной психологии понятно, что игрок, которого остракизмируют за проявление интереса к миру в мир погружаться не будет. Ну блядь, кто виноват что ты себе соломенное чучело выдумал и весь день с ним пиздишься не на жизнь а на смерть?
>>1535301 >средневековье с ведьмами, инквизицией, бароном ДеГандоном, который хотел мишек нагнуть Потому что это всё абсолютно нормальные элементы для детского шоу, только инквизицию заменить на очень-очень злых попов, как в смурфах. Это просто в этом треде абсолютно нежизнеспособный в реальных условиях эгрегор "ненавоза" - это что-то слащавее и глупее Хи-Мена и Хана барбары.
>>1535309 Поэтому я просил его пояснить, что ему нравиться, потому что я не понимаю. Но пчелик сразу перьяиголки распушил, и в позу встал с "сначала ты", как будто я ему через интернет пиздуль отвешу.
>>1535311 Навоозность игры определяет не столько сам мир, сколько место игроков в нем. Если бы мишек гамми сгоняли в резервации и разводили на убой попутно поебывая- вот это был бы навозец что надо.
>>1535285 >Ти мне даже не интересен. Продолжу с тобой спорить, да, мне время моё жалко тратить на оранжевом форуме, продолжу требовать пояснение, ох как же ты мне не интересен.
>>1535293 Историчные заклёпки историчны, неисторичные неисторичны, очевидно. Они разные бывают, вот условные "заклёпочники" их и засирают, если они "неисторичные".
>>1535313 Так мишки гамми в мире мульта - это полувымершая и сьебавшаяся на другой континент цивилизация. А оставшимся семерым из серии в серию надо просто ебически превозмогать и проявлять смекалочку, чтобы секрет волшебного эликсира не достался местному Саурону, а их самих не забрали в анальное рабство его гоблины. Мишки Гамми - это самый настоящий навозпанк, стоящий где-то наряду с монти пайтоном.
>>1535312 Неа, ты бы мне во-первых пиздуль не отвесил, а во-вторых ты меня так доебал со своими "Поясни! ", что кроме как ироничного восприятия очередного клована ты не заслужил. Если тебе нужна не моя позиция, а обсуждение моего поста то и обсуждай его, хули ты ко мне доебался тогда?
>>1535087 >ЛЮБАЯ организованная преступность так работает. В общем случае в фэнтези она не обязана так работать. В Шадоуране это прокатывает, потому что это, вопреки стереотипам, очень реалистичный сеттинг, в которым для диванных историков/социологов/политологов раздолье. Там троги – это люди.
А гоблины в каком-нибудь дженерик фэнтези манямирке могут быть вообще кем угодно, от сатиры на околофутбольное хулиганьё до пришельцев из другого мира с генетически злым мировоззрением. А по треду получается, что все гоблины – это пожилые ожлобевшие в армии служившие Гоблины Пучковы с гречневой смекалочкой.
>>1535324 Потому что твой пост построен на какой-то логике. Вот я и прошу пояснить за логику, ну, или за вкус: что тебе нравиться в таком стиле, а если не в таком стиле, то как в это вообще играть? Просто я это, кроме как вотанала и компухтерных игр, не вижу, а ты говоришь что тебе нравиться, вот я и прошу объяснить позиции, которую я, возможно, не вижу.
>>1535328 >>1535325 Брув, ты сделал скринкап, просто чтобы доказать анонимному челику в интернете, что у тебя не бомбит. Ты всё ещё отрицаешь, что у тебя проблемы с самооценкой?
>>1535337 Ты сперва довел до абсурда >Принять жанровую условность= литералли вотанал, геймизм, невервинтер А теперь предлагаешь ему оправдываться что он не верблюд. Звучит как демагогия брух.
В треде завёлся новый шиз. Школьник-доказальник. Пришёл к взрослым дядькам за доказательствами, потому что вбазе у него на выбор либо такие же зумзум-дегенераты, либо требование 18+ и фейсконтроль по аниме-аватарке.
Когла вспомнили об Мишках Гамми я аж от ностальгии всплакнул. Вот умели раньше. А сеттинг Чудес на Виражах? Охуенно же, это вам не лезбы для зумеров как в степане и адвенчуре.
>>1535343 >>1535345 Да. Там есть сильная и независимая, но в сериях где её нет все заебись. И сеттинг там не только фурри. Там город-полис, пираты и совок. А вокруг считай дикое поле для лихих авиаторов.
>>1535337 Ты довёл мою позицию до абсурда, я имел ввиду,что иногда нужно принять условности,чтобы наслаждаться игрой ,а не быть душнилой,как ты. И опять таки, тебе вроде был важен мой пост а не я сам и моя позиция, на анонимном форуме говорил ты, лично до меня никто не доёбывается, так и спорь с постом, а не со мной, только это уже шиза, паря. Кароче хуй с тобой, ты сам не смог мои предпочтения отгадать, да и хуй с ними спорить и иронизировать с тобой уже надоело, ты какой-то нудный, нет в тебе той искринки или сверхважной идеи.
>>1535344 >Принять любую хуйню за жанровую условность и полностью отказаться от подавления недоверия = литералли вотанал, геймизм, невервинтер Пофиксил тебя, демагог. Только вот никто не говорит что надо все списывать на условности и сидеть помалкивать, пока на твоих глазах разворачивается театр кринжа в клубах абсурда, ты это уже сам додумал. Посыл был в том что не нужно душнить и докапываться "до текстурок" в фентези, жанре который изначально изждится на определенных условностях. Если заведомо поставить перед собой задачу "не верить" и сидеть выебываться перед всеми своей охуенной экспертизой- тебя никакое произведение не удовлетворит, так-то бывают шизы у которых саспеншен оф дисбилиф настолько нежный что он даже от документалок рвется.
Главный враг погружения- ты сам, а не какие-то злыдни-дураки которые не могут в своем говне все сделать как надо.