>>1585267 → >Может ли третьеуровневый плут-дуэлянт (25 хп и д6+2+еще 2д6 от скрытой атаки) победить в бою один на один третьеуровневого же чародея (12 хп и йоба-заклинания на 3д8 урона)? Учитывая средний дамаг от одной сныкатаки в 12,5 дамага, очевидно, может.
>>1585267 → >Может ли третьеуровневый плут-дуэлянт (25 хп и д6+2+еще 2д6 от скрытой атаки) победить в бою один на один третьеуровневого же чародея (12 хп и йоба-заклинания на 3д8 урона)? Хочется дать пиздюлей партийному чародею, который много выебывается на меня в последнее время. Просто дождаться пока чародей уснет и перерезать ему горло совесть не позволяет?
>>1585263 → Присаживайся, сибирский дракон. Чтобы вкатиться в ДнД, если ты один, то сначала надо найти компанию, с которой будешь играть. Здесь ты компанию найдёшь вряд ли, но советов, как найти, подкинуть можем. Новосиб - хоть и стрёмный город сугубо имхо, но немаленький, поэтому найти там не проблема людей. Для начала можешь поискать паблики в вк городские, по настолкам и ролевкам, такие 100% будут, там уже можно кого-нибудь найти. Еще можно вот тут поискать https://vk.com/vbazetrpg, там и ирл-игроки тоже должны быть с указанием города. Ну и можешь поискать клубы/магазины настолок, в них можешь поспрашивать, проводят ли у них игры или эвенты разные по ДнД.
После того как найдёшь компанию, надо будет почитать правила, ну и остальное тебе расскажут.
>>1585344 Общий ответ - да, ты его запросто можешь ваншотнуть. Но при этом надо учитывать некоторые вещи: 1. кубы - могут подвести в любой момент 2. заклинания чародея - у него 4 заклинания, 4 ячейки 1 уровня и 2 ячейки второго. Важен выбор заклинаний, если у него есть магическая броня и щит, то это считай +8 брони на весь бой, что сильно затруднит попадание по нему, особенно учитывая твою невысокую ловкость. 3. то, как мастер трактует скрытность - если он считает, что нахождение вне укрытия видимости выбивает из скрытности, разбойнику (без архетипа свашбаклер) будет сложно нанести сныкатаку в ближнем бою. В терминальных случаях, возможны и проблемы с нанесением сныкатаки в дальнем бою.
>>1585263 → Такая штука есть https://vk.com/tower сам там играю. Единственное, что кампаний не так много проводят, но зато игру найти проще простого, платно правда
>>1585263 → Кароч, я старпёр-понаех в нск, поэтому друзей не особо и ирл не играю. В нск есть клуб "башня" (рядом с вокзалом), где собираются и играют, но они приёбнутая дивнюкковсая илита рим, если ты это читаешь, то я твою мамашу ебал. Кроме того, там копропятёрка через копропятёрку, ну и вод. На что-то более интересное надо чтобы тебя знали или привели за ручку. Через вк к ним залезать - полубесполезно, потому что они из заявок постоянно выбираю всякое социоговно, которое сделает репост (ну, и чтобы друзяшек побольше, соответственно). Поначалу 146% будешь ваншоты первоуровневыми персонажами с рандомами играть. Где-то в академе есть какой-то клуб, но хуй его знает. Про магазинские ничего сказать не могу. Вбаза - тоже говнецо, ебанутых там довольно много.
>>1585433 >Ну блядь на каком другом форуме-то? Четыре канал, доска тг, слово "тред" намекает.
>Думаете визарды лично этот тред мониторят? Прямые ссылки собираются в сети автоматически, архивы страйкались и не раз. У путеискателей, например, уже давно нет постоянной ссылки на ознакомительные материалы. Ну и если ты узнал об этом месте, то и обычному индийскому скрипту ParseImageboard4Links, городмакбук, труда не составит.
>>1585434 > зайти в реквест тред. Где тут реквест-тред-то?
>>1585436 >Четыре канал, доска тг, слово "тред" намекает. Че блядь? Какие каналы, какая доска? Я не сижу блядь на всяких форумах/телеграмах или о чем ты там
>>1585436 >Прямые ссылки собираются в сети автоматически Да хуита это. Что мешает на торренты кидать?
>>1585439 >Где тут реквест-тред-то? Ты не понимаешь, что нужно сначала ознакомиться с сайтом, почитать его и лишь после требовать ответы от окружающих? В каталоге его найдёшь. >Че блядь? Какие каналы, какая доска? Форчан. Больше луркай, больше понимать станешь. >Да хуита это. Что мешает на торренты кидать? Отсутствие ссылок на торренты, например. Или нужды в этих самых ссылках на торренты, потому что есть другой форум и реквест-тред. Вот ты один за десятки тредов пришёл ничего не нашедший и не понимающий, зато хоть с идеями о том, чего ОПам будущих тредов нужно добавить. Это на самом деле хорошо. Ссылки в студию.
>>1585433 >искать сайты в клирнете >в 2к22 Давно весь архив трова скачали торрентом, и в DC++ раздают. Алсо, шаретред переехал в дискорд, там ты просишь конкретную книгу и тебе кидают в личку, потом подчищают реквест.
>>1585452 >и в DC++ раздают. У меня не работает ни тор, ни dc++. На уровне провайдера.
>>1585452 >Алсо, шаретред переехал в дискорд, там ты просишь конкретную книгу и тебе кидают в личку Хуита это. Мне нужно перекачать всю коллекцию по adnd, а не конкретнкую книгу в личку.
>>1585444 Нахуя нужен этот тред, в котором авторам лень даже дать ссылки? Почему на форчане публикуют ссылки, а вам мешает чсвшность?
Я к счастью нашел свою ссылку на обновляемое зеркало тровы (даже работает также - с возможностью смотреть пдф сразу на сайте). Ссылку я нашел когда-то на пастебине. И никто ее не блочит - ей уже больше 3 лет, а новые книги до сих пор закидываются.
Но вам не дам, раз тред бесполезен, то пусть таким и будет. Пока автор треда не начнет писать нормальную шапку со всеми ссылками.
>>1585534 >И никто ее не блочит - ей уже больше 3 лет, а новые книги до сих пор закидываются. >Но вам не дам, раз тред бесполезен, то пусть таким и будет. Уебан пиздит как дышит.
>>1585541 это сам сайт с книгами, он так выглядит... На даты посмотри
Да ты не байти, я все равно не дам ссылку.
Потому что налетите, сольете визардам, забанят, но вы же хуй потом новую ссылку принесете, опять будете писать про какие-то там другие форумы.
Всегда поражался с этого - американцы вот все складируют, делятся друг с другом, делают разные зеркала, чтобы всем было удобно качать, если у них вдруг нет этих ваших дарквебов,торрентов и прочей хуиты, помогают найти, это при том что их за пиратство жестко ебут... а наши ваньки - сам ищи, нам лень кидать в шапку ссылки, что ты за ленивая чмоха... Вот там на форуме же все есть (при этом даже не пишут про какой форум идет речь... и вообще с какого форчан, дискорд,телеграм стали форумом, или что тут в шапке имеется ввиду - наркоман ебаный ее писал походу)
>>1585543 Блин, пчел. Что ты ожидал? Что тебя обоссывать не будут? Ты может двач перепутал с пабликом вк? Ну так ты не туда зашёл, клуб кожевенников этажом выше.
Понимаю, может быть неприятно, но тут так заведено. Раньше еще хуже было и с годами культура общения в этом треде стала гораздо выше.
Рад за тебя, что ты нашёл ссылку свою, можешь не скидывать, похую вообще. Кому надо, тот найдёт.
>>1585543 >это сам сайт с книгами, он так выглядит... Так выглядит папка с файлами открытая в браузере.
>На даты посмотри Даты сегодняшние. Примерно одно время. Выглядит как типичная папка куда массово скачали файлы.
>Да ты не байти, я все равно не дам ссылку. Ссылка на старое не обновляемое зеркало мне нахуй не сдалась.
>но вы же хуй потом новую ссылку принесете, опять будете писать про какие-то там другие форумы. >сам ищи, нам лень кидать в шапку ссылки, что ты за ленивая чмоха... Вот там на форуме же все есть Чмоха, все ссылки есть в местном реквест треде, но, ты дебил кусок, даже не потрудился в него зайти.
>>1585547 >Так выглядит папка с файлами открытая в браузере. Так выглядят сайты, в которых не ебутся с фронтэндом, обычно так выглядят сайты с варезом (например также выглядит сайт со слитыми исходниками всякого софта)
>>1585547 >Примерно одно время Потому что на варезных сайтах файлы грузятся скриптом автоматически, так как нужно открывать новые зеркала после копирайт-бана.
Интересный у нас здесь дебила кусок завёлся. Насосал за несколько постов неким складирующим всё и делящимся друг с другом "американцам", сам ничего не собирает и не делится. Рассказывает о делящихся "американцах" и не знает, что практика избегать давать прямые ссылки пошла с форчана. Всюду машет скрином с тухлым тср-говном, блеет "А тЕбЕ я Не ДаМ!11" и всячески игнорирует, что не смог найти реквест-тред и что ему как птенцу несколько разных анонов разжевали, где стоит искать его каменное говно мамонта. Так ещё и на вопрос треда не ответил, сука!
>>1585550 >Так выглядят сайты, в которых не ебутся с фронтэндом Открытая в браузере папка с файлами выглядит так же.
>Потому что на варезных сайтах файлы грузятся скриптом автоматически, так как нужно открывать новые зеркала после копирайт-бана. Как и скачанные в одну папку файлы через программу для закачки.
>У тебя еще март? Перепутал март с маем. Бывает. Ты лучше покажи, где там постоянные обновления.
>>1585551 >После того, что с 5е случилось из-за наплыва знатно дегроднувшего зумерья, я теперь в клубе гейткиперов. Согласен с тобой на все 120%. Тупые и ленивые деграданты лезут из всех щелей. На десяток человек дай бог один умеет думать самостоятельно.
>>1585554 >тухлым тср-говном Это тср-старье современной вотк-сжв-херне фору даст.
>>1585548 >есть ссылки? Ага, ссылки типа bit<dot>ly, которые ведут на реддит, который ведёт на торренты. Совсем не боятся, ага, не то, что у нас. Пиздец как копирайта не боятся, ага.
>а на форчане есть Может быть это потому что это разные борды с немного разной культурой и бэкграундом, м? А может быть, потому что там народу в разы больше сидит и благодаря этому там больше движа, больше активности и соответственно больше активных анонов с большими мощностями? Да там один тред по ДнД улетает за полдня-день в бамплимит, а здесь за пару месяцев. Предыдущий вон добили благодаря очередному классическому срачу редакций, а так он с февраля висел.
>>1585598 >Ага, ссылки типа bit<dot>ly, Конечно же никто не догадается что это означает и как это открыть. и реддит тоже только для избранных доступен.. Ты так троллишь своей тупостью?
Так в чем проблема, Антуан? Собери свой архив, оперативно подбрасывай свежего говнеца, и можешь хоть весь рунет обмазать прямыми ссылками. Никто тебе и слова поперек не скажет.
>>1585617 >Конечно же никто не догадается что это означает и как это открыть. и реддит тоже только для избранных доступен.. Ленивый обОСРанец, например, не догадался и не стал избранным. Сам он, конечно же, ни делать свои архивы, ни находить (даже треда на нулевой!) не хочет. Ссылки есть на форчке, о чём не раз до его истерик, во время и уже после указали. Если там не дают прямой ссылки, то зачем подставлять хоть и ненашего, но все еще бро и давать их здесь?
>>1585534 >У меня не работает ни тор, ни dc++. На уровне провайдера. Спецслужбы китая не могут заблокировать тор, а оказывается надо было просто на уровне провайдера, ну тупыее А может ты просто не смог прочитать инструкцию, как не смог прочитать где скачивать книги?
>>1585617 Вот же ты душный. Ну нет ссылки, ну ты вот нашёл, так возьми и выложи не для тех, кто над тобой насмехался, а для остальных. Глядишь, в шапке следующего треда ОП наконец добавит. Особенно если этим ОПом станешь ты сам.
Я вот когда пришёл сюда, тут вообще перекаты выглядели как на первом пике. Меня это не устроило и я просто взял, подошёл, двигая тазом и порыкивая, и сам начал перекатывать, оформил шапку нормально, ссылки разные добавил, яндекс.диск запилил, чтобы другим анонам было удобно скачивать книги. Я уже при этом несколько лет не перекатываю, а шапка, которая задает стиль всему треду, до сих пор почти не менялась, разве что следующие опы почти сразу разметку проебали. И яндекс.диск до сих пор указан, новым драконам чтобы было легче вкатываться.
А ты и дальше сиди и ной, как хуёво в этом треде и точно также сиди и не делись ссылкой, как и те, кого ты обвиняешь в этом.
Драконы, нашел самый простой виртуальный стол для нри owlbear rodeo, но туда нельзя загружать чарники. Подкиньте идей, как можно онлайн взять их чарники и отслеживать броски по навыкам из них?
>>1585709 2-й пик жиза. У нас бард есть, которому нет бы на балалайке своей поиграть и забаффать команду, а вместо этого он бежит рубать всех врагов шпагой. Хотя и наш воин не очень справляется с танкованием, так что простительно.
>>1585774 Не так выразился. На реддите написано, что сайт пилился для компьютерных мониторов, типа вайдскрин. Я зашёл с компа и мне на сайте пишется, мол, только для вайдскрина и предлагается только присоединиться.
Анон, подкинь, пж, перевод Tales from the Yawning Portal. Из того, что я нагуглил, он должен быть в несверстанном виде на нотабеноиде, но они, видимо, отрубили гостевой акк, а у меня своего нету. Подкиньте, если завалялось.
>>1585978 Люди играют в неё 8 лет и какие-то вещи в неё им перестают нравиться. Кому-то достаточно пофиксить проблемы домашними правилами или найти и устранить источник этих проблем внутри своей игровой компании, кому-то - прерваться на игры по другим системам, в том числе по допятёрочным редакциям, ну а некоему дндшному меньшинству не надо фиксов, дай поныть. Тебе не нужно вообще об этом думать, будешь вкатываться - смело играй в пятёрку. В неё играет и получает удовольствие подавляющее большинство людей, не надо ориентироваться на минусы от визгливого меньшинства, чай своя голова на плечах есть.
>>1585981 >В неё играет и получает удовольствие подавляющее большинство людей, не надо ориентироваться на минусы от визгливого меньшинства, чай своя голова на плечах есть. Миллионы мух не могут ошибаться.
>>1585983 Поговорю с мемоголовым. Можно визжать повсюду, какая пятёрка говно, но новичкам-то твоё мнение что мнение миллионов мух. Все эти квадратные маги, нет данжен кроула, а пачиму баундед аккураси и прочая хз там какая критика не значат ровным счётом ничего для непоигравших хотя бы в три с половинойсессии, конечно же. Так что да, когда у тебя нет чётких пожеланий и представлений, лучше ориентироваться на мнение большинства, чем на мнение пары беспричинно кукарекающих чудаков без каких-либо аргументов. >>1585987 Привет тебе злым камнем да землеройкой лол: ве ка .com/karlmunchausen но я хз как там с отдельными комнатами. Ты хоть напиши что ли сколько золота готов отдавать клуборептилоидам за встречу. И это, может, робот-пылесос поможет в решении твоих проблем?
>>1585986>>1585989 >Никто не виноват, что ты у мамочки особенный и не можешь получать удовольствие как все нормальные люди. >Можно визжать повсюду, какая пятёрка говно, но новичкам-то твоё мнение что мнение миллионов мух. Некисло так визгливые говноеды-копропятёрочники порвались. Раскукарекались и раскудахтались аж на весь тред.
>>1585293 (OP) Ночи доброй, ни у кого не завалялась one night strahd? Прочел описание, стало интересно, но хотелось бы полистать перед покупкой, насколько там графоманство чертово.
>>1585995 Сила и возможности магов растут быстрее сил и возможностей воинов, что породило мем Linear Fighters, Quadratic Wizards. Это всё относится к проблеме баланса в днд, где мы до сих пор не имеем единого мнения, нужен ли он, а если нужен, то какой именно - спотлайта или эффективности в бою, не станут ли классы чувствоваться одинаковыми из-за баланса и т.д.
>>1585993 >Обоссан, тралль. Можешь возвращаться в свой лес из мочи. Визгливый копропятерочник проецирует свой "ссаный меджикал реалм" на нормальных людей. Впрочем, другого от этой фрикшит-снежинки не ожидалось.
>>1586017 Среди противников 5е не встретил ни одного нормального человека, все - какие-то визгливые мамкины хардкорные ролевики с которыми никто не играет.
>>1585989 >новичкам >три с половиной сессии В том то и дело, что пятерка это такой туториал который позволяет новичкам легко вкатиться, но после этих трех сессий ничего интересного в игре уже не будет. >ваши аргументы не аргументы Найс отрицания
>>1585995 Это просто зеленый, какие объяснения ты от него хочешь? Он просто слышал звон но не знает где он, приписывает пятерке проблему квадратичных магов, когда эта претензия как раз не к пятерке, а 3 редакции. В 5-ке же действительно проблема именно квадратных магов - поскольку расстояния по диагонали считаются по 1 клетке, то фаерболы и прочие ауры на карте являются квадратами вместо кругов.
>>1585978 В основном, как уже выше сказали, за излишнюю казуальность в части механик. Где-то сделали проще и лучше, а где-то сделали проще, но хуже. Если ты ньюфаг, то забей, 5ка -- отличная редакция для вкатывания в ДнД. Она действительно много в чём удобнее, часть механик сделана удобнее и проще. Плюс, в неё проще нормисов затащить поиграть, потому что она не так сильно пугает множеством таблиц и механик. Чтобы все недостатки пятерки увидеть, надо сначала поиграть в неё довольно большое количество времени. А потом еще и поиграть в другие редакции и системы, чтобы понять, что где лучше, а что где хуже. Многие тут на 5ку ругаются, потому что начинали с 3-3.5 редакции (а может кто и раньше), и за множество лет и игр мы уже знаем, что да как, и можем посраться за плюсы и минусы любой редакции. Но новичкам это нафиг не надо, просто бери и играй в 5ку.
Как аналогию, могу привести игровую серию Ведьмака. По крайней мере для меня она подходит. Первый ведьмак -- это как 3.5 редакция ДнД, Ведьмак 1 был офигенный, сложный, крутой и интересный по механикам разным алхимия и зелья например были топ, но и местами с херовыми решениями из-за неопытности разрабов и ебучими механиками. А 5 редакция -- это Ведьмак 3, вылизанный, красивый, механики удобные, идеально для нормисов и популярности у них, но при этом нет глубины толком, всё какое-то лощеное и безынтересное, бои скучноваты и оказуалены под приставки и т.п. Поэтому я Ведьмака 1 проходил несколько раз, несмотря на его недостатки, а в Ведьмака 3 меня хватало только на несколько часов, а потом я каждый раз дропал, потому что всё красиво и удобно, но как-то популярно и без души. Ведьмак 2 -- проходная часть, про которую все быстро забывают после прохождения, кроме особо поехавших. Прям как 4 редакция ДнД. Как-то так.
>>1586029 Что характерно, 3.5, 4-ку и 5-ку также можно сравнить с последними играми серии TES. 3.5 - сложный и древний морровинд, вобравший в себя так много ворчащих олдфагов, 5-ка - оказуаленный и выхолощенный, но популярный скайрим, а 4-ка - это недопонятый всеми, но душевный обливион со множеством недостатков, о котором многие предпочитают забыть, а некоторые вопреки мнению больлинства считают лучшей игрой серии не имею ничего против облы, ведь это всё же моя любимая часть серии, но нельзя отрицать, что отношение игроков к обле находится примерно на том же уровне, на котором находится отношение к 4-й редакции.
>>1586039 Я думал ты поймать анона на пиздеже хотел. В таком случае советую еще залезть в руководство мастера стр. 251, где приводится альтернативное правило счета расстояний по диагоналям.
Аноны, как вы считаете, есть ли какие-то преимущества у 3.5 перед ПФ? Я нахожу множество мелких фишек, типа синергий навыков , более подробного процесса изгнания и подчинения нежити и т.п. Но что вообще удерживает заядлых игроков тройки от перехода на пасфайндер?
>>1586045 Тут скорее не преимущества/недостатки, а просто разные системы со своими фишками. Кому что больше по душе. Если знаешь, что делаешь, то можно совмещать контент из одного и другого. Благо, трешка на ПФ конвертится очень просто.
Отличия ПФ и 3.5 начинаются за пределами коры. 1) В 3.5 добавили кучу классов, работающих на других базовых подсистемах: псионики, биндеры, мелдшейперы, файтан-маги, варлок, прости Господи трунеймер. В ПФ всё ограничилось кучей гишей с венцианской слотовой магией. Тут стоит заметить, что все вкусности из 3.5 в ПФ перенесли-таки, иногда даже в лучшем виде, чем были в оригинале. Но весь этот контент от сторонних издателей (3PP), и многие его не пускают на игры. 2) В 3.5 акцент на престижки и мультиклассинг. В ПФ престижки и мультиклассинг наоборот чаще всего неудачный выбор, да и опций для такой сборки крайне мало. В ПФ вместо этого архетипы. 3) В ПФ готовые приключения выше на две головы. Они всё ещё по большей части не работают из коробки, и подавляющее большинство - откровенный мусор. Но после ковырянии в навозной куче можно-таки найти жемчужины. А после доработки напильником и удаления совсем уж анальной рельсы можно водить и радоваться. В 3.5 приключений сильно меньше, и качество в среднем по большице сильно хуже, по крайней мере на мой взгляд. 4) В ПФ немножко подняли пол и опустили потолок павера для персонажей. Тиры остались неизменными, файтеры всё ещё сосоут, маги всё ещё доминируют. Но при этом оптимизированный визард из ПФ будет слабее своего брата из 3.5. А нубский файтер в ПФ, в свою очередь, будет сильнее нубского файтера из 3.5. 5) В ПФ попробовали добавить разные геймистские подсистемы на исследование и даунтайм. Всякое строительство домиков, найм отрядов, картографирование хексов, интриги и т. п. Получилось чаще всего полное говно, но при большом желании можно доработать напильником до того, во что можно играть. В 3.5 такое тоже пытались сделать, но там этого меньше и всё раскидано хрен пойми как по разным книгам.
Алсо, если ты въебал кучу времени на изучение одной из систем, во вторую можно не лезть. Игровой опыт и "feel" у них практически одинаковый. Ради минорных отличий дрочить заново целую библиотеку правил особого смысла нет.
>>1586063 Ого, спасибо за такой подробный ответ. Теперь мне, зеленому, понимания прибавится. Контента по обеим системам куча, только вот 3.5 толком не переводили, а к пасфайндеру уже начали подтягиваться
>>1586090 Это не точно, но, вроде, по 3.5 были пиратские переводы студии Фантом (если из копирасты не застрайкали в ноль). И даже был один официальный перевод, прям даже с бумажной версией, продававшейся в магазинах. ЕМНИП, всё троебучие PHB+DMG+MM 3.5 в бумаге продавали.
>>1586098 >>1586090 я вижу ты разбираешься в настольных играх так что помоги мне узнать что за игра, короче я играл с отчимом и он приходит и снимает мои шорты а потом и трусики, он выстаскивает свою штуку и вставляет в меня и начинает двигаться а потом он начинает засовывать свой язык мне в рот и это очень приятно
>>1586090 Ну насчёт толком не переводили ты загнул. Один только француз Ле Ранжер настрочил промтом на долгую зиму комфортного чтения под пледиком уже не тех Забытых Королевств. Плюс Фантомы и даже Рейвенлофт. Кстати, 3.0 тоже была переведена. >>1586098 >если из копирасты не застрайкали в ноль Учитывая, что фантомы работают с хоббиками, а хоббики старательно ищут только пиратки выпускаемых ими книг, то всё легко находится, скроллим вверх. >троебучие PHB+DMG+MM 3.5 в бумаге продавали. >>1586102 прав, хоббикам тогда не удалось выпустить остальные две книги. Да, если что, то были тоже хоббики.
>>1586113 Благодаря Фантомам я как раз и познакомился с 3.5. Правда, в переводе Валентина Дмалекса часто бывают ошибки, но тем не менее, стоит отдать дань уважения им как одним из первопроходцев. Кстати, по-моему, фантом не перевели руководство мастера до конца, а монстрятник только мельком затронули. Из других книг я у них знаю Эберрон переведенный полностью, а переводы прочих книг по 3.0- 3.5 я особо не нахожу (есть какой-то очень слабый перевод Forgotten Realms, там точно все через машину переводил какой-то чел).
>>1586045 Системы отличаются в деталях, поэтому, в основном, удерживает накопленный материал - для 3.5 его дохера, а в ПФ придется конвертировать. Да и в ПФ1 убивают в пользу ПФ2, так шта перспектив у него не особо, переходить из одной мертвой игры в другую мертвую игру.
>>1586125 Не совсем корректно, для ПФ1 вышло столько материала за 12 лет, что его хватит на то, чтобы спокойно катать до выхода ПФ3. Аналогично и с 3.5.
>>1586045 Для меня каких-то кардинальных преимуществ нет, но все же она не даром пф считается версией 3.75. Я пробовал много систем и все равно вернулся в пф1 (пф2 это вообще другая игра, игра явно не для меня), вожу в нем почти все как по мирам пф так и днд 3ки, сейчас адаптирую небольшое приключение из эберона. Мне нравится, единственное, что меня напрягает в этих системах это крафт, вернее как его интерпретируют игроки.
>>1585301 >>1585295 Да хер бы с ними с неграми, в Драгонлансе всегда были довольно темные эрготцы, это еще в книжках 80-х упоминалось и потом никуда не исчезало (сурс скриншота - Races of Ansalon времен 3.5). Вот что реально кринж, так это то, что в Драгонланс наконец завезли паладинов, которых там никогда не было, а сорков с бардами стали пускать в Ордена Высокого Волшебства. UA "Heroes of Krynn", уже типа месяц лежащие на их сайте, как бы намекают, что нас ждет.
Ну и, конечно, эти дегенераты не соберут нормальных сорсбуков. Все книжки по Спеллджаммеру будут на 192 страницы (для сравнения, гайд по Равенлофту был на 256 страниц) - учитывая, что туда должны запихнуть character options, спеллы, артефакты и корабли (+ приключение на 64 страницы, плюс бестиарий на 64 страницы), реально пояснения, что вообще происходит, там будет страницы на две максимум. По Драгонлансу вообще будет только приключение и "тактическая игра". Плевок, да и только.
>>1586193 >Все книжки по Спеллджаммеру будут на 192 страницы На 64 страницы:
>COMPONENTS: >The Astral Adventurer’s Guide, a 64-page hardcover book for players and Dungeon Masters that presents the Astral Plane as a campaign setting and includes space-based character options, spells and magic items, deck plans and descriptions for spelljamming ships, and more >Boo’s Astral Menagerie, a 64-page hardcover book for Dungeon Masters that presents game statistics and descriptions for over 60 creatures found in Wildspace and the Astral Sea, including astral elves, cosmic horrors, lunar and solar dragons, murder comets, and space clowns. >Light of Xaryxis, a 64-page hardcover adventure for Dungeon Masters that is set in the Astral Plane and designed for characters of levels 5–8 >Double-sided poster map of the Rock of Bral, an asteroid-city that can serve as both an adventure location and a campaign hub in the Astral Plane >Sturdy, four-panel Dungeon Master’s screen designed for use with the books in this set
>>1586198 Непятёркопидор же не может излагать свои мысли по-русски. Так и сидим в треде, умножить не можем, объяснить по-человечески количество предметов тоже.
>>1586193 >завезли паладинов, которых там никогда не было Найс спизданул. Открой Dragonlance Advenchures, 11 страница Стандартные классы - Паладин. Paladins: Knights in the cause of good. Like cavaliers, these men are in single service rather than ro the greater Knighthood of the Solamnic O rders. Their obedience and fealty is sworn not to a monarch but to a deity of good.
Как в днд создать триггер для бомбы/глифа, действующий на любом расстоянии в пределах плана? 1. Самый очевидный вариант: создать гомункула и оставить его вместе с бомбой, телепатически сказать ему взорвать ее. Но что делать, если визарда с 6 лвл спеллами нет? 2. Призвать фамильяра, оставить его с бомбой, сендингом приказать взорвать. 3. Посадить крысу вместе с бомбой в клетке, напугать ее сендингом, чтобы она испугалась и триггернула этим глиф. Но крысе надо есть, так что не сработает. 4. Положить на глиф сендинг стоун и запрограммировать его на срабатывание при входящем сообщении на камень.
>>1586647 Так как знак препинания ты пропустил, тоя делаю закономерный вывод, что там знак вопроса и ты интересуешься тем, что именно является говном. И незамедлительно поясняю, что говном является именно 5е.
>>1586686 >Апофения (от др.-греч. ἀποφαίνω «высказываю суждение, делаю явным» ← ἀπο «из-» + φαίνω «представление») — переживание, заключающееся в способности видеть структуру или взаимосвязи в случайных или бессмысленных данных.
Как хорошо, что ты свои высказывания тоже считаешь бессмысленными.
>>1586193 Так наоборот хорошо, если в голове не хлебушек. По лору и сеттингу в целом можно опираться на ворох материалов прошлых редакций, меньше "осовременят". Всё, что мне от них нужно - перенос механик на правила 5Е, а костыль вкрутить я и сам могу.
>>1586987 Нормальные у пятёрки геймдизайнеры. С Кроуфордом даже иногда попиздеть можно на форумах, если your name is a cat and you are a table. Перед командой стояла задача - привлечь обывателей-гиков к настолке, и эта задача выполнена. Легко вкатиться и удобно играть даже хлебушкам, не говоря уж про обычных людей. Нормальная система для того, чтобы просто собраться с друзьями для приключений.
У элитистов-задротов же никто не отнимает ни 3.5, ни AD&D, ни Пасюк 1-2 (да, во всё это играл). Берите материалы, пользуйтесь, там вагон книг выпущен и даже есть живое коммьюнити. А в популизме 5Е нет ничего плохого. Как минимум привлечёт к настолкам, помимо казуалов, новое поколение хардкорщиков, которые потом заскучают и откроют для себя Пасюк/3.5/AD&D упоротый, проси хосспади.
>>1587023 >гейдизайнеры в порядке Начнём по классике с монка и рейнджера. Продолжим кучей говна из сейдж адвайсов. Заметим, что присутствие какого-то хуя на форуме - это очень важно и имеет самое прямое отношение к системе. Не забудем про уёбищность основного бонуса системы. Вспомним платиновую пикчу про то, как умирают хобби.
Ещё, я бы заметил, что 5е делалась не для того ЧТОБЫ СДЕЛАТЬ ХОРОШУЮ ИГРУ, а для того чтобы ПРИВЛЕЧЬ АУДИТОРИЮ. По твоим же словам. Держится это говно только на регулярных чемоданах из маркетингового отдела и толпе туповатого зумерья. Вспомним, хотя бы, кто был топ 1 по баблу на Ютубе в той недавней утечке.
То что кто-то там набежит в другие системы - себе этих дегенератов оставь.
>>1587053 Я хз, как ты там в 900+ страницах игры не нашёл, но давай разбираться. Ты считаешь, что там нет игры по сравнению с другой НРИ, если да, то с какой? Если же ты недавно попробовал свою первую НРИ в виде пятой редакции, то чего ты хотел от неё видеть, когда садился играть?
>>1587061 Ты опять? Это та же игра, я не понимаю, каким ценителем сортов говна можно быть, чтобы не видеть этого. От 3,5 в 5 потерялась математика конструкторов монстров да предметов. Бонусы ебучие заменили на механику удачи преимущества. Ну и? Не, я бы понял, если бы ты привёл пример 4ухонной редакции, там была ИГРА. Или первые редакции с механиками для лутинга подземных магазинов.
>>1587053 >>1587057 >>1587059 Не играйте в говно, ребят, играйте в 3.5/Pathfinder. Не вижу проблемы. У нас с друзьями почему-то в 5-ку играется, хотя все ветераны настолок за тридцать. Может, у вас просто Мастер водить не умеет? Или вам нравится персонажей оптимизировать, циферки считать?
>>1587059 Следопыт согласен, по остаточному принципу делали и архетипами из допов пытались выровнять, но дальше 5-6 уровня я бы его не качал. Он теоретически хорош, если кампания про путешествия и договорились с мастером, какие местность и врагов выбрать, но это очень ситуативная фича среди весьма общих классов. Плохо перенесли механики из 3.5
А манки нет, нормальный класс. Плох тем, что с трудом мультиклассируется, но не все игроки таким страдают. Я же на двух отбегал, плюс смотрел на чужих монахов и их стиль игры. Очень универсальный ближник, который не спец ни в чём, но хорош во многом, и сильно не полагается ни на что. Его конёк - быть всегда там, где поддержка нужнее всего, так как быстрый и увёртливый. Класс на подхвате.
>>1587059 >>1587061 >>1587063 >>1587066 >>1587067 По остальным аргументам - вы, батеньки, илитисты как они есть. Любили настолки ещё до того, как они стали мейнстримом. Раздражаетесь, что приходят люди и делают не так, как вы. Вторжение масс в уютненькое хобби "для своих". Сюрприз - массы вам, илитистам, не мешают делать так, как вы хотите. Даже наоборот, можете морщить носик и считать себя настоящими ролевиками. Не нравится отсеивать "новую волну" при поиске мастеров/игроков? C'est la vie. Фанаты старых редакций всё ещё никуда не делись, и будут появляться новые, нравится вам это или нет.
Не было бы 5Е и Пасюка, который суть упрощение 3.5, настольное хобби и дальше висело бы в списке дичи для задротов.
>>1587120 > Не играйте в говно, ребят, играйте в 3.5/Pathfinder. Не вижу проблемы. Всё засижено копропятёркой.
>У нас с друзьями почему-то в 5-ку играется, хотя все ветераны настолок за тридцать. Может, у вас просто Мастер водить не умеет? Ну, блядь, если у САМИХ ВАС играется, то это конечно сильнейший аргумент. Спорить с таким аргументом смысла нет никакого, как и подвергать сомнению его мощь.
>Или вам нравится персонажей оптимизировать, циферки считать? Ебать мы охуевшие типы! Припёрлись в хэвирул с цифрами ещё и такую дичь требуем! Пиздануться просто!
> А манки нет, нормальный класс. Нет, не нормальный.
>Плох тем, что с трудом мультиклассируется, но не все игроки таким страдают. Лучшее, что он может сделать - это перестать быть монахом.
>Я же на двух отбегал, плюс смотрел на чужих монахов и их стиль игры. Если рейнджер и монах хоть как-то работают в игре в 146% случаев означает, что мастер тем или иным образом врубил изи мод. ошибка выжившего
>Очень универсальный ближник И в чём же заключается эта универсальность?
>который не спец ни в чём Вот тут согласен.
>но хорош во многом Вот тут нет. Не танкует, не дамажит и не саппортит. Вне драки тоже хуй на блюде.
>и сильно не полагается ни на что. Потому что он слабый и положиться ему не на что.
>Его конёк - быть всегда там, где поддержка нужнее всего, так как быстрый и увёртливый. Это вообще абсолютно бессодержательная мантра. Увертливый эт чо за хуйня и откуда ты её высрал? Типа брони много? Так это просто пиздёж. Быстротой ты танковать и дамажить не можешь, а зачастую и использовать полносью, просто потому что данж тесный. А ещё тебе опортунки привет передают.
>Класс на подхвате. То есть, нахуй ненужный. (Upd.: оказывается там впилили хил в каком-то субклассе, теперь есть один хоть на что-то годный, но текст мне править лень)
> По остальным аргументам - вы, батеньки, илитисты как они есть. Любили настолки ещё до того, как они стали мейнстримом. Раздражаетесь, что приходят люди и делают не так, как вы. А может это ты элитист? С илитной группой ролевых вытиранов, илитно получающий илитный правильный экспириенс от игры в илитнопятёрку на илитных классах вроде монаха.
> Не было бы 5Е и Пасюка, который суть упрощение 3.5 Пф - не упрощение 3.5.
>настольное хобби и дальше висело бы в списке дичи для задротов. Заебись.
>>1587120 Да не объясняй ты это детям, они от НРИ хотят одного - илитарности. Вот только хули они делают в треде про D&D, которая всегда была самой менйстримовой настольной РПГ?
Их аргументы про 3.5 и рейнджера/монаха явно говорят о том, что они не играли этими классами в трёхе, потому что там они были ещё большим говном, чем их принято считать в 5е.
У 5 есть много недостатков, которые, надеюсь, поправят в 5.5. Например, экономика и магические предметы, всратый бой с двух рук, нулевая прогрессия в стилях боя, очень кривой челлендж рейтинг, необходимость выбирать между ASI и фитами и ещё много чего. Но по сравнению с фундаментальными недостатками 4, 3.5/ПФ - это не так заметно.
> Их аргументы про 3.5 и рейнджера/монаха явно говорят о том, что они не играли этими классами в трёхе, потому что там они были ещё большим говном, чем их принято считать в 5е. Пидёрочник, а тебе норм вообще системы с абсолютно разным мультиклассингом сравнивать, м? А мож давай вот эти 5е недоразумения с классами пф2 и 4е сравним? да, ты не захочешь, понимаю
> У 5 есть много недостатков, которые, надеюсь, поправят в 5.5. Например, экономика и магические предметы, всратый бой с двух рук, нулевая прогрессия в стилях боя, очень кривой челлендж рейтинг, необходимость выбирать между ASI и фитами и ещё много чего. Но по сравнению с фундаментальными недостатками 4, 3.5/ПФ - это не так заметно. Из этого всего может быть поправят магшмотки.
Предлагаю уважаемым гейткиперам обсудить грядущую 5.5 мнение фанатиков - не интересно, по очевидным причинам. Лично я вижу три дальнейших варианта развития:
1) маловероятный - B/X редакция. Мутить такое дизайнеров нет, да и база говнецо то ещё + дальнейший геморрой с поддержкой. возможно Х-редакцией потом объявят базовую пидёрку
2) дебилизация. Я вижу этот путь наиболее вероятным. Опять дадут чемодан сритикал ролу, он залечит что-то типа СО ИЗИ ТУ ПИКАП СО СТРИМЛАЙНД АЙ ЛАВ ИТ ИТС Э БЛЭСТ и зумерята сожрут. По пути избавятся от большей части билдинга хуй вам, а не фиты и от корного геймплея ну, днд ж оно ведь нихуя не про настолку, никогда не было, а про чудесные истории, который каждый хочет рассказать об удивительных и разнообразных персонажах. Избавятся ровной до той степени, чтобы карты и подобные аксессуары можно было толкать и беёнд был нужен.
3) Хз насколько вероятно. Хомрулы от свинке и сралианов. Просто потому что это говно примерно в одно время с 5.5 выйдут. И если вдруг восхищённый пердикс побежит за настолочкой по балдуре, а в ней обнаружит чот не то - будет как-то странно. Возможно именно в бг3 всю эту залупу как-то обкатают.
>>1587149 Если хочешь рассуждать, какой должна быть 5,5, то нужно вспомнить следующее: 1) 5,5 будет совместима с материалами, вышедшими до неё. 2) У владельцев троебучия должна быть причина покупать новые книги. 3) Усложнять систему будет только полный долбоеб. 4) Пятёрке при сравнении с ближайшими конкурентами вменяют недостаток опций при прокачке и в бою. 5) Покупка Бейонда и заявления визардов полушёпотом о том, что они должны больше внимания уделять онлайну говорят нам о том, что визарды, внезапно, будут больше внимания уделять онлайну. 6) Им нужно будет продолжать клепать контент хотя бы с той же частотой, что и сейчас. 7) Весь контент был разработан за год-два до его выпуска в продажу.
Будущие правила 5,5, скорее всего, уже финализированы с учётом того, как в целом приняли Ташу и Обычно Не таких Монстров Мультивёрса, и заморожены. Я предполагаю гадаю, что изменения коснутся способностей классов и их станет чуть больше и, возможно, в ДМГ завезут вариантных правил как в ГМГ для ПФ2 или просто опишут в нём несколько альтернативных способов играть, например, чёткую процедуру данжен кроула, чтобы привлечь часть аудитории ОСР.
>>1587154 Я прозреваю, что они точно учтут основные моменты, по которым ноет народ, типа скучного варлока, охуевшего палыча, хилого монаха, невнятного рейнджера и так далее. 100% уверен, что пойдут по пути Таши/ПФ2 и переименуют расы во что-то менее "проблематичное". Вполне возможно, что добавят каких-нибудь механик для социалочки внутри пати, чтобы как у Мерсера.
С Бейондом интереснее, они могут захуярить какую-нибудь твич интеграцию или вообще полноценный аналог ролл20.
Базовая версия будет, но такая же как в стартере пятерки.
>>1587154 > 1) 5,5 будет совместима с материалами, вышедшими до неё. Будет, но, как правило, на практике это мало кому надо, поэтому рогом упираться в это будут очень вряд ли. Либо это будет ленивый вариант "сборничка хомрулов". > 2) У владельцев троебучия должна быть причина покупать новые книги. Чемоданы сритикал ролу. Зумеры не очень умные - им будет достаточно создать хайп. > 3) Усложнять систему будет только полный долбоеб. Я тоже считаю, что дебилизация наиболее вероятна. > 4) Пятёрке при сравнении с ближайшими конкурентами вменяют недостаток опций при прокачке и в бою. А нормальной боёвки у вас без углубления правил у вас не будет. Это так в принципе не работает. > 5) Покупка Бейонда и заявления визардов полушёпотом о том, что они должны больше внимания уделять онлайну говорят нам о том, что визарды, внезапно, будут больше внимания уделять онлайну. Вряд ли как-то в корне всё изменит. Свой стол+подписка мож будет. > 6) Им нужно будет продолжать клепать контент хотя бы с той же частотой, что и сейчас. Дебилизация системы значительно это облегчит. > 7) Весь контент был разработан за год-два до его выпуска в продажу. Ок.
> Будущие правила 5,5, скорее всего, уже финализированы с учётом того, как в целом приняли Ташу и Обычно Не таких Монстров Мультивёрса, и заморожены. Я предполагаю гадаю, что изменения коснутся способностей классов и их станет чуть больше и, возможно, в ДМГ завезут вариантных правил как в ГМГ для ПФ2 или просто опишут в нём несколько альтернативных способов играть, например, чёткую процедуру данжен кроула, чтобы привлечь часть аудитории ОСР. Я бы, всё же, не стал так легко скидывать со счетов хомрулы от свинке и ко. Дополнительные опции в классах вряд ли случатся в заметном объёме. Для ЦА это слишком СЛОЖНААнихуя ж себе - чот выбирать придётся пиздец!! 11. И без фитов играет больше людей, чем это принято думать. За аудиторию оср бороться. Ну, не знаю. Мне кажется, что кусок пирога у всяких нарративок пожирней.
>>1587143 >Такие-то проекции мамкиного траля. Жирненько и уныло. Проецируй сухонько и весело сам.
>>1587149 >B/X редакция. Один чувак уже пытался это сделать на базе 5е, а хули толку. Парадигмы слишком разные у классической D&D BX и копрофилической D&D 5e.
>>1587156 > скучного варлока Почему варлок скучный? И даже если это чисто механически так, то это полностью невилируется отыгрышом взаимодействия с покровителем, если мастер конечно будет этим заниматься и игрок хоть немного задумался о целях и мотивации своего покровителя, и это не просто очередной аддской_сотона_№1488.
>>1587165 Последние модули 4е выходили и для 5е (или плейтеста), емнип. Просто на практике проще закончить с партией по старой системе, а потом ебаться с новой, мудохаттся с конвертом.
>>1587159 >> 1) 5,5 будет совместима с материалами, вышедшими до неё. >Будет, но, как правило, на практике это мало кому надо, поэтому рогом упираться в это будут очень вряд ли. Либо это будет ленивый вариант "сборничка хомрулов". На практике, если совместимости и iconic опций, в том числе из 5е, не будет, то ЦА (американские задроты) их съедят с говном. 100% будет троекнижие как было (и прокатило) с 3.5.
>> 2) У владельцев троебучия должна быть причина покупать новые книги. >Чемоданы сритикал ролу. Зумеры не очень умные - им будет достаточно создать хайп. На хайпе зумеров бабла не сделаешь, они смотрят, но сами не играют. Критикал роль продержится ещё года 3-4. Рынок так-то уже перенасыщен стримерами.
>> 3) Усложнять систему будет только полный долбоеб. >Я тоже считаю, что дебилизация наиболее вероятна. Запроса от ЦА на дибилизацию нет, откуда ей взяться? На усложнение - тоже, будет допил и горизонтальное развитие.
>> 4) Пятёрке при сравнении с ближайшими конкурентами вменяют недостаток опций при прокачке и в бою. >А нормальной боёвки у вас без углубления правил у вас не будет. Это так в принципе не работает. Поэтому и будут накидывать опций. Чем визарды и занимаются с 2014го. Внезапно, обвинить их в том, что они не прислушиваются к фанатам нельзя. Они уже обожглись на 4е.
>> 6) Им нужно будет продолжать клепать контент хотя бы с той же частотой, что и сейчас. >Дебилизация системы значительно это облегчит. Усложнит. Ебашить сплаты с пун-пунами и павер-крипом гораздо проще, чем балансировать лёгкую систему без опций, боясь ее перегрузить.
>Я бы, всё же, не стал так легко скидывать со счетов хомрулы от свинке и ко. Какие хоумрулы от свинке? Ты БГ3 запускал вообще? Там этих хоумрулов полторы штуки. И ты видел аудиторию Ларианов? Я бы совсем казуалами их не назвал ни разу. Это тебе не Скурим с Курваком.
>Дополнительные опции в классах вряд ли случатся в заметном объёме. Для ЦА это слишком СЛОЖНАА нихуя ж себе - чот выбирать придётся пиздец!! 11. И без фитов играет больше людей, чем это принято думать. Играет не потому, что сложна, а потому, что надо выбирать между фитам и ASI.
>За аудиторию оср бороться. Ну, не знаю. Мне кажется, что кусок пирога у всяких нарративок пожирней. Аудитория пожирней, но они ничего не покупают, кроме тональника и кружевных манжетов. А ОСРщикам можно продавать сплаты, карты, миньки и так далее до бесконечности.
>>1587166 Потому, что считают, что он может делать только Элдрич Бласт. Когда играл, если честно такого не заметил. Но народ любит прочитать статблок, и на основе этого делать категоричные заключения. Обычно, даже не отыграв и пары сессий за класс.
>>1587252 Обосрался ты уже на этапе выбора системы, теперь твоя задача - сделать так, чтобы этого не заметили. Не ссы. Импровизировать проще чем кажется. Предупреди игроков, что ты нубодм и могут быть заминки. Предупреди их, что они могут проиграть. Если не можешь вспомнить правило и найти его больше чем полминуты, то забей хуй и решай дмским произволом.
> На практике, если совместимости и iconic опций, в том числе из 5е, не будет, то ЦА (американские задроты) их съедят с говном. 100% будет троекнижие как было (и прокатило) с 3.5. Я не говорю, что этого вообще не будет. Будет, но с еблей. Если сделать сильно охуенно, тотновые книги хуй купят.
> На хайпе зумеров бабла не сделаешь, они смотрят, но сами не играют. Критикал роль продержится ещё года 3-4. Рынок так-то уже перенасыщен стримерами. С чего ты взял, что не играют? То что рынок насыщен стримерами не значит, что бабло надо тащить каждому. Я вангую, что у 5е бюджет уровня каловдутия/быдлофилда - как минимум половина в рекламе.
> Запроса от ЦА на дибилизацию нет, откуда ей взяться? На усложнение - тоже, будет допил и горизонтальное развитие. Прям в этих тредах меня уже даже не три раза убеждали, что лучшая редакция, но надо ещё упростить. Два таких еблана вылезали совсем недавно. Тебе пруфать или на слово поверишь? с телефона неудобно, но я постарюсь Алсо, тот же чемпион частенько в топах популярности мелькает, эфейк.
> Поэтому и будут накидывать опций. Чем визарды и занимаются с 2014го. Внезапно, обвинить их в том, что они не прислушиваются к фанатам нельзя. Они уже обожглись на 4е. Так правила не углубляют, а расширяют. У 4е на западном рынке проблемы были в основном из-за кэшгрэб подхода (вспомнить хотя бы сколько классов было в пхб1), а не как рассказывают местные сказочники. Опций они накидывают хуевато. Сколько новых классов было со временем пыхи? Артефактор и всё? Расы - хуйня, потому что куда менее импактны, но вот их, конечно же, до ебала. Архетипы зачастую абсолютно мусорные со всех сторон выходят.
> Усложнит. Ебашить сплаты с пун-пунами и павер-крипом гораздо проще, чем балансировать лёгкую систему без опций, боясь ее перегрузить. Вообще хуйня делов. Писаки, в отличие от геймдизайнеров, у них есть. Будут наваливать сеттинговые книжки. Иногда добавлять какие-то мелкомеханики как у пайзо/в сычбухте.
> Какие хоумрулы от свинке? Ты БГ3 запускал вообще? Там этих хоумрулов полторы штуки. И ты видел аудиторию Ларианов? Я бы совсем казуалами их не назвал ни разу. Это тебе не Скурим с Курваком. Ну, какие есть. Дос2 прямо сейчас играю и не могу понять, что там не совсем казуального, кроме оформления под тактику. Запороть персонажа - надо быть дегенератом.
> Играет не потому, что сложна, а потому, что надо выбирать между фитам и ASI. В общем, не верю я в опции.
> Аудитория пожирней, но они ничего не покупают, кроме тональника и кружевных манжетов. А ОСРщикам можно продавать сплаты, карты, миньки и так далее до бесконечности. Ну, блин, если так стереотипами хуярить то осрщики пуговицами играют на кусках картонна как диды и нахуй им вся эта мишура не обосралась.
>>1587267 Да не, в правилах я хорошо разбираюсь, опыт игры нормальный тоже есть. Но там такая рофлан партия, блин. Я не стал запрещать игроку летающую расу, ещё и хоумбрю класс разрешил. Мне он показался балансным, я его немножко подправил.
>>1587281 Они могут красиво комбинировать заклинания с концентрацией. Я такое люблю, это творчество, командное взаимодействие, но это напрочь может поломать все энкаунтеры
>>1587281 Тематические пати - заебись. Только надо чтобы ваши специализации не пересекались и выбор заклинаний был разный у всех. Ну, и вам надо много денег на зелья лечения, так как у вас на четверых будет НР как у одного файтера.
>>1587299 Возьми и посчитай статистику. С 1 на 2-й уровень надо в среднем 6 энкаунтеров, энкаунтеры в среднем 3-4-5 раундов. На каждого персонажа, условно, положено по 1 гоблину. У визарда1 два слота. Первый, допустим, уйдет на мейж армор, 8 часов, будем считать что весь приключенческий день покрыт. Остался 1 слот, фолс лайф отменит всего 1 атаку гоблина, а держится всего час. Шилд добавит АЦ от всех атак, но всего на 1 раунд, к тому же криты он не останавливает.
>>1587309 Начнем с того, что слот ты уже потратил на армор или лайф, забыл? Даже если предположить, что твои визарды сражаются не 6, а 4 раза (допустим, остальные 2 энкаунтера небоевые). У них около 50% шанса пережить бернинг хенд. И это при том, что 15 футовый конус означает, что все должны стоять вплотную друг к другу и к магу. То есть надо чтобы ни один куб не подвел, включая инициативу, 4 боя. А закончить можно тем, что у гоблинов +6 стелс и луки на 320 футов. Скорее это они магов заманят.
>>1587316 А обязательно, чтоб была прям готовая механика? Правила и циферки?
В Таше добавили компаньонов, их механику можно использовать для последователей в том числе. Если набирать какие-то культы и большие группы, то один хрен это лучше делать в отыгрыше, задействуя отдельных фанатов Чемпиона Арены как компаньонов по необходимости, иначе ёбнешься всех отслеживать даже в 5Е.
Начинаю понимать, почему многие люди так пятёрку не любят. Без прописанной механики некоторым сложно даже жопу подтереть, не то что импровизировать
Есть ли вообще смысл в днд-боевке, если она представляет из себя не равное противостояние, а развлекалово мастером игрочков с целью их повеселить, не убивая их персонажей-снежинок при этом? Какой вызов в игре в днд, если мастер и так подбирает противников слабее игрочков и переворачивает кубик если монстр не дай бог одним ударом убивает снежиночку?
>>1587313 Вопрос в том, с какой позиции ты это себе представлял. С позиции игрока? Не факт что тебе все 6 энкаунтеров сделают такими поддавками. С точки зрения мастера? Ну так вопрос и был какие подводные такой пати. з.ы. синий, видимо, действительно с 15м интеллектом - умный бы туда не пошел. Кстати, 10 инты у гоблина это не так мало, это среднестатистический крестьянин людей. То есть, может быть они и ходят толпой, но не дауны пускающие слюни.
>>1587322 У каждого стола - свои правила. Не хочешь беречь в пятёрке снежиночек? Так не береги, что мешает? К примеру, кинь на партию орков-специалистов из Воло. Знаешь, как легко заставить игроков обсираться от одного упоминания магической тьмы?
Настолка - это не компьютерная игра, тут у тебя баланс не привязан к уровню сложности. Если у тебя ДнД-боёвка - это развлекалово игрочков, но тебе это не нравится, то это твоя проблема.
Я уж молчу, что большинство ДМов игрочков берегло в любой редакции, а садистов-ТПКшеров никто никогда не любил
>>1587329 Ну ты придумал, а дальше что? Скажешь мастеру - рисуй ущелье и чтобы гоблины там шли кучно? Откуда ты знаешь, может вы встретите их в болоте или в пещере.
>>1587332 Зачем встречать их в ущелье? Зачем браться за квест, который нет возможности выполнить? Защити деревню от гоблинов - там будет подготовленная позиция.
>>1587334 Анон, 4 гоблина 1/4 CR - это не "невыполнимое", а стандартное для 1-го уровня столкновение. Оно происходит, ну, просто, вы идете по дороге и оно случилось.
>>1587331 > Не хочешь беречь в пятёрке снежиночек? Так не береги, что мешает? К примеру, кинь на партию орков-специалистов из Воло. Так это же будет просто нечестно. Вот почему в днд нет строгих правил на создание честного боя, чтобы мастер тоже мог делать билды и соревноваться с игроками? Но в днд всё фальшивое, а все опасности - это фикция. Есть система опасности, но она во-первых расчитана на бой без потерь со стороны игрочков, во-вторых она поломанная и растет непропорционально ниже уровня игрочков.
>>1587333 Во-первых, турнирный модуль, созданный специально, чтобы бросить вызов смекалочке, а во-вторых, в домашней кампании старины Гарри не очень-то и много смертей было почему-то.
>>1587337 >Так это же будет просто нечестно Так тебе челлендж нужен, честность, или всё сразу? Или ответственности боишься, прикрываясь правилами (это не я вас убил, это так в книжке написано, всё честно)?
Чем два-три Клыка Шаргааса (ПО 3) в засаде - это нечестно? Их более чем реально выловить и взъебать, но внезапное нападение с магической тьмой наверняка поломает твоим снежиночкам их привычную тактику и заставит на себе прочувствовать все мудачества плутов. Я знаю, я видел это дерьмо в действии...
>почему в днд нет строгих правил на создание честного боя Если нужны строгие-престрогие правила - да, это не к пятёрке. Это к 3.5, а лучше вообще к GURPS. Если у ДМа смекалка на месте, они и не обязательны - смотришь на способности своих игроков, подбираешь под них адекватный челлендж. Правила всё равно нужны для того, чтобы их нарушать, далеко не все хотят постоянно играть энкаунтеры по строгому шаблону - однообразно.
>система опасности CR поломанный, да, это признают даже создатели. Но я с самого начала не понимал, как точный рейтинг вообще мог бы работать в такой системе. Сложность зависит не от цифры, а от набора способностей существа и способностей партии. Какой-нибудь тролль для партии с элементальным заклинателем намного легче одолевается, чем для партии физиков/утилитаристов, особенно в случайном энкаунтере без предварительной подготовки. Как будто в 3.5 было по-другому, цифра ПО таких тонкостей не отражала никогда - всегда смотри на статблок.
Лучшее применение CR - прикинуть примерный диапазон подходящего мобья, из которого уже выбирать согласно составу партии (причём ничто не мешает бить по слабостям и не жаловаться на игрочков-снежиночек).
>и растет непропорционально ниже уровня игрочков Паверкрип реален. Но если почитать оф. приключения, то можно заметить, что они предлагают примеры усложнения энкаунтеров и вообще намекают, что ты как бы можешь по своему усмотрению баланс менять. Не надо конечно ХП и урон накручивать, как сноски рекомендуют, это очень тоскливо и скучно затягивает бой. Лучше добавь боссу свиту, накинь пару легендарных резистов бехолдеру и не кидайся маг. шмотками направо и налево. Попробуй застать игроков врасплох. Но я понимаю, это надо импровизировать, а не все хотят.
Да, базовые правила рассчитаны на новичков и казуалов, потому что не все фанатеют от того, что твой весёлый, но неоптимизированный билд взъёбывают даже волки. Ну так смотри на своих игроков. Если всё проходят легко, поднимай им ПО и подбирай монстру по их способностям - не бойся бить в слабые места персонажей, пусть прикрыают друг другу слабости, и это необязательно должен быть лич с пальцем смерти или бодак с моментальной смертью по проваленному спасброску.
>>1587302 4 очень умных визарда придумают, как не подпустить к себе гоблинов на расстояние удара. Опять же можно заранее наритуалить фамильяров, например, ядовитых змей, чтобы напугать гоблинов. Один из визардов может быть полуорком, который будет стоять в мейдж арморе и додже/блейд варде, но при этом не склеится даже от крита. Остальные ебашат гоблинов фростбайтом, чтобы те попасть не могли ни по кому.
И какие 6 энкаунтеров, окстись. У тебя опыт только за монстров что ли даётся?
>>1587353 >>И чего? >Вот только механика по найму последователей была и работала.
>>В какой редакции Визард 1 уровня имел возможность нанять последователей? >Еще в самой первой. От 1974 года которая. >В 1 редакции не было Визарда, был Мэджик-юзер, но это семантика.
Если механика была (и работала), то сколько Меджик-юзер 1 уровня мог нанять наемников, способных защитить его от гоблина, и сколько золота в день они стоили?
>>1587357 Вот, например, в 5е наемник (обученный, то есть имеющий профу с оружием, скилом или инструментом) стоит 2гп в день (минималочка). В ММ есть Стражник или Головорез, которые могут подойти под статблок наемника.
>>1587359 Бля, в какой момент мы свернули не туда? Почему в изначальном dnd золотишко и влияние тратилось на наём армии, а не обряжение в новогоднюю ёлку, чтобы лично начистить глагаду лицо?
>>1587362 Свернули как раз туда. Все эти хенчмены и прочая шелуха только отнимают время и нервы мастера. Особенно, если каждый из игроков будет таскать с собой папку со статами своих последователей и требовать у ДМа обыгрывать микроменеджмент постройки гостевого сортира в его замке.
По-хорошему у стеганого доспеха КД должен быть равен просто 11, а не 11+ловкость, чтобы это был эдакий дешевый доспех для лохов с отрицательной ловкостью, ведь по сути в таком ватнике особо не поуклоняешься от вражеских ударов, но зачем-то стеганку сделали тупо кожанкой с помехой на скрытность, которую никто не берет.
>>1587348 > Так тебе челлендж нужен, честность, или всё сразу? Всё сразу. Чтобы бой был полноценной игрой, а не простой перебивкой, результат которой и так всем изначально известен. Чтобы мастер создавал подземелье и расставлял в нем монстров не только для того чтобы развлечь игроков, но и посоревноваться с ними в способностях билдостроения и менеджмента. К примеру поставить в коридор ловушку стоит 2 очка, сделать его плохо освещенным еще 2 очка и еще засаду гоблинов за углом 5 очков. Ну в общем ты понял. Это уже совсем другая игра будет, но почему в дмг нет хотя бы опции на это? Я хочу бросить вызов игрокам, а не поддерживать нарратив и развивать характеры их снежинок. > Если у ДМа смекалка на месте, они и не обязательны - смотришь на способности своих игроков, подбираешь под них адекватный челлендж Но опять же, это всё фальшиво и не по правилам. По правилам - это дать игрочкам забить толпой четверых гоблинов и распихивать мечи +100 в каждый угол, а челендж - это деспотизм и тирания. Я, как мастер, могу вывалить на игроков хоть десять таррасков за один раз, потому что нет правил, ограничивающих опасность столкновения, поэтому "адекватный челендж" - это не более чем загонение в рамки своего мастерского произвола. Надеюсь, я понятно изложил свою мысль.
>>1587364 >Свернули как раз туда. Свернули тупо из-за поднять лишнего бабла на штамповке готовых приключений.
>Все эти хенчмены и прочая шелуха только отнимают время и нервы мастера. Особенно, если каждый из игроков будет таскать с собой папку со статами своих последователей и требовать у ДМа обыгрывать микроменеджмент постройки гостевого сортира в его замке. До этого сворачивания 15 лет хорошо справлялись. Благо правила по обработке всего этого шли в комплекте, а весь микроменеджмент шел обычно между приключениями.
>>1587365 >А чего нет, нормально сделать механику, чтоб не сто юнитов микроконтролить, а отряд из ста моделек? Тоже было в ранних редакциях.
>>1587369 >Откуда тогда мемуары что надо приносить пачку пустых чарников? Оттуда откуда мемуары про интегралы в ГУРПС.
>>1587385 Ты пидорас или хуесос? Я спрашивал про то, чем заполнять таблицу случайных встреч в горах, а не как. Как ее делать я и сам знаю, тупорылый ты мудозвон. Нахуй пошел, уебан.
>>1587387 Читай глазами, а не жопой указанные разделы книги. Там написано, что может случиться в дикой местности и кто может встретиться в горах. Впрочем, ты читать умеешь хоть, шизло ты агрессивно-гомо-пассивное?
>>1587389 Значит так, педрилка ты картонная. Читаешь главу 5 и прлиложение Б. Читаешь глазами, а не жопой. Там ты найдешь информацию по дикой природе и монстрам живущим в горах. Или находишь или ты обоссан и слит.
>>1587390 Нашел, но ты мне все равно нихуя не помог, потому что там нет информации о том, какие случайные события могут произойти в горах. Ты пидорас и чушка, а я мать твою в рот ебал.
>>1587391 >обоссаный и слитый уебан не смог придумать как использовать погоду и природные явления для случайных событий в горах. впрочем, от агрессивно-гомо-пассивного чухана другого и не ожидалось
>>1587395 Ебать обоссаному обидно. Я уже всю таблицу полностью доделал, с чем ты мне нихуяшеньки не помог, ведь в это время ты срал под себя и пил мою мочу. Соси мой хуй, быдло неотесанное, сын изнасилованной собаки, сгорбленный трижды выебанный пидорас.
>>1587373 Очень дерьмовый пример и отвратительное подземелье. Гайгэкс его сделал, чтобы унизить партию любого уровня, методом проб и ошибок собирающих телами ебанутые ловушки без спасбросков и "решающих" перебором абсурдные загадки.
>>1587372 >Я хочу бросить вызов игрокам, а не поддерживать нарратив и развивать характеры их снежинок
>Чтобы бой был полноценной игрой, а не простой перебивкой, результат которой и так всем изначально известен У нас в 5Е было уже три ТПК, которых никто не ожидал, и не счесть боёв, где возникали неожиданные трудности и требовалось соображать, как хотя бы отступить. Ты выставляешь всё так, будто в пятёрке может быть только "безопасно" и никак иначе, но это неправда.
>но и посоревноваться с ними в способностях билдостроения и менеджмента Во-первых, в 5Е полно ебанутых оптимизированных билдов. Был у нас, например, высокоуровневый Ассасин/Сумеречный Охотник, который за первый раунд из засады почти ваншотал боссов на 100-150 урона. Придумать ему неожиданную контру так, чтобы это не было просто кирпичом мастерского произвола в лицо, было интересной задачей, но в итоге один раз засаду устроили уже на него, и в целом стал разбавлять бои противниками, против которых бурст урона с лука был малополезен. Все счастливы, все довольны, тактика. Во-вторых, да, это не входит в философию 5Е. Да, это игра не про конфликт мастера с игроками, а про совместную историю, которая в любой момент может волей случая/кубов пойти в неожиданном направлении. Какой ужас, обожемой.
>К примеру поставить в коридор ловушку стоит 2 очка, сделать его плохо освещенным еще 2 очка и еще засаду гоблинов за углом 5 очков Тебе или в тактику/стратегию компьютерную с жёсткими правилами и балансом юнитов, или искать такие материалы к 3.5, потому что ты вот не поверишь, но хардкорные микроконтрольщики - это всегда было меньшинство ролевиков, равно как и манчкинов/оптимизаторов в массе своей никогда не уважали. Опцию такую могли создать, согласен. Каждому своё, и выбор - всегда хорошо. Но вот сосредоточили силы на другом, потому что основные правила "для большинства" важнее, и глупо винить популярную систему в недостатке илитизма.
По слухам, в 5.5 собирались добавить системную механику данжнкроула. Если обновят CR, то всё вместе может и даст инструмент для любителей забегов за лутом.
>Я хочу бросить вызов игрокам, а не поддерживать нарратив и развивать характеры их снежинок Ты хочешь делать геймплей без сюжета. Не осуждаю кстати, каждому своё. Пятёрка не для тебя, иди в AD&D или 3.5 - там для данжнкроула больше инструментов, но не надо пожалуйста срать на желание других игроков и мастеров отыгрывать и рассказывать истории. Мы тебе не мешаем играть так, как ты хочешь и найти единомышленников, для которых придумать что-то сложнее плута-сироты ради сочного билда - это как-то по-пидорски.
>это всё фальшиво и не по правилам Ты не в шахматы играешь и не боксом занимаешься, в морду за отход от написанных буковок никто не даст.
>По правилам - это дать игрочкам забить толпой четверых гоблинов и распихивать мечи +100 в каждый угол По правилам все предложенные рейтинги и энкаунтеры - это просто рекомендации, о чём прямо написано в нескольких местах ДМГ и в каждом официальном приключении. Это не компьютерная игрушка, это игра воображения. Тебе не нужно программировать, чтобы менять что-то под себя. То, что кому-то для этого нужны чётко сформулированные правила - это не вина системы, просто этим людям от игры нужно что-то другое. И даже так, в рамках существующих правил ты можешь пользоваться более высоким CR/смотреть на состав партии, и это прямо предлагается правилами.
>Я, как мастер, могу вывалить на игроков хоть десять таррасков за один раз, потому что нет правил, ограничивающих опасность столкновения Но не можешь добавить к одной тарраске одного/нескольких заклинателей, которые и пробудили эту тарраску ради своих коварных планов, попутно мешая забить её одному летающему бомжу с луком. Ага. Другие варианты интересно усложнить "лёгкий" энкаунтер можешь придумать и подставить сам, потому что их великое множество.
>поэтому "адекватный челендж" - это не более чем загонение в рамки своего мастерского произвола Т.е. придуманное геймдизайнером столкновение - это правило, а придуманное тобой - это произвол? Извини, в каком месте существующие правила в книжках не были написаны такими же людьми - "произвольщиками"? И с каких пор ролевые игры кому-то должны вестись по строгому порядку правил?
Короче, чувак. Я понимаю, весело срать в тематическом треде по системе, которая тебе не нравится, и триггерить бумеров вроде меня, но хоть постарайся для себя разобраться в том, что тебе нравится/не нравится, а главное - почему. Может, перестанешь попусту тратить время на Дваче и найдёшь игру с компанией, которые дадут тебе интересную игромеханику.
Я бы вот выделил 5Е в отдельный тред, просто чтоб не мешать в одну кучу хардкорещиков и неофитов и они между собой поменьше срались. Но что я говорю, это же Двач
>>1587375 >>Свернули как раз туда. >Свернули тупо из-за поднять лишнего бабла на штамповке готовых приключений. Готовые приключения каким-то образом противоречили философии ранних редакций?
>>Все эти хенчмены и прочая шелуха только отнимают время и нервы мастера. Особенно, если каждый из игроков будет таскать с собой папку со статами своих последователей и требовать у ДМа обыгрывать микроменеджмент постройки гостевого сортира в его замке. >До этого сворачивания 15 лет хорошо справлялись. Благо правила по обработке всего этого шли в комплекте, а весь микроменеджмент шел обычно между приключениями. А потом вышел Вархаммер и полностью захватил аудиторию варгеймеров и внезапно вся эта история с хенчменами оказалась никому не интересна.
>>1587381 В зависимости от климата и региона. В первую очередь - гиганты разных типов, чем выше горы - тем круче гиганты, ну и голиафы на подсосе. Во-вторых - драконы и их производные типа виверн. В-третьих - всякие Йети, пумы, козы, орки, дворфы, гигантские орлы, птицы Рух, земляные элементали, призраки, гориллы. В качестве мест и событий - горные речки, перевалы, оползни, мосты, карнизы, храмы на вершине, забытые дварфийские твердыни, башни магов, монашеские ордена, отшельники, деревушки джигитов, гейзеры, вулканы, ледники, лавины, эльфийские шале и остатки Ноева ковчега.
>>1587337 Толпа гоблинов может затыкать среднеуровневую партию, если мастер будет нормально ими управлять, натравливая в первую очередь на очевидно слабые цели вроде кастеров или используя преимущества местности. Надо просто захотеть.
>>1587406 Вспоминается компетентная сварма крыс из старого ненависть треда, которая игнорирует воина и нападает на мага, потому что ей не нравится запах железных доспехов.
>>1587405 На ролл20 можно и закинуть. Можно обыграть броском дексы против какого-нибудь Conjure Barrage/Volley в зависимости от количества/качества врагов, дав преимущество тем у кого фуллплейт и/или щит.
Или взять UAшные правила масс комбат. Или найти сторонний сплат на эту тему и адаптировать для своих нужд.
>>1587408 По сообщениям анонов из треда >10 инты у гоблина это не так мало, это среднестатистический крестьянин людей. То есть, может быть они и ходят толпой, но не дауны пускающие слюни.
>>1587411 Да, но эти 10 Инты обычно заняты чисто гоблинскими вопросами, а не продвинутой тактикой против авантюристов. Если, конечно, ты не в сеттинге Goblin Slayer'а.
>>1587412 Хоумрулы - заебись, ничего не имею против, если у пати есть вьючный осел, полурлслик-повар, ручной псевдодракон или коза для плотских утех. Главное, не увлекаться, как в случае с вагончиком смерти. Ну, и чтобы игроки понимали, что управляет всеми этими существами все равно ДМ.
>>1587418 Умный главарь не будет нападать на тех, кто может дать хоть какой-то отпор. А при встрече с авантюристами главной тактикой будет отступление.
>>1587413 Даже с интой 8-10 гоблин может решить, что большой мужик в доспехах - это страшно, на него лучше кинуться толпой. А ещё лучше заманить его в яму. Вот худой волшебник в робе всех убьёт даже на расстоянии, но выглядит достаточно хилым, чтобы не бояться от него сильно огрести в ближнем бою или утыкать стрелами из кустов. Это бытовая логика. И лучше всего если бить, то первым, из засады, в идеале устроив западню с ловушкой.
И какие у гоблинов типично гоблинские вопросы, которые мешают их инстинкту самосохранения диктовать разумные решения в бою? Хотя бы на уровне "избегать сильного, бить слабого, бить первым, в случае чего - бежать"? Стереотипные гоблины хитрые и трусливые, а не тупые и яростные.
Ещё твои гоблины могут быть менее стереотипными, или более. Хочешь, чтобы они были глупее? Пусть выкопают посреди дороги плохо прикрытую яму на DC10, сядут в кустах как могут, гоблины с ножами толпой кинутся на варвара/воина, а лучники - попробуют утыкать волшебника/жреца. Провалятся, конечно, но всё равно игроки поймут, что это условно разумные гуманоиды, а не бездумные NPC.
Хочешь, чтобы они были среднего ума, но дикие? Играй их, как необразованных и агрессивных, но смекалистых. Снаряжение из говна и палок, ловушки примитивные, но используют их с максимальным преимуществом. Умело маскируют, бьют из засады с премом (по возможности), на рожон не лезут - до последнего используют луки, цепляют в первую очередь слабых и отстающих. Приготовили себе пути отхода на случай бегства с ещё ловушками и лазами через бурелом. Были бы не гоблины - стали бы гномами, но эгоизм и агрессия мешают им быть чем-то большим, нежели карликовыми бандитами.
>>1587396 Ебать обоссаному обидно. Он уже рассказывает как всю таблицу полностью сам доделал, а не срал под себя и пил свою мочу. Соси мой хуй, быдло неотесанное, сын изнасилованной собаки, сгорбленный трижды выебанный пидорас.
>>1587426 >помешанный на ссанине слитый педор продолжает рваться на потеху публике. тупой мрази неприятно от прикладывания своими же словами. ждем его очередного высера
>>1587398 >Вот тебе цитата игрока, игравшего у Гайгакса и Арнесона. Уделенный пользователь, ссылки на два разных форума, а про про пачки пустых чарников ни слова.
>>1587399 Этот нарративный педераст снова указывает другим как и с кем играть.
>>1587402 >Готовые приключения каким-то образом противоречили философии ранних редакций? Каким боком твоя философия к попыткам издателя поднять денег на готовых приключениях?
>А потом вышел Вархаммер и полностью захватил аудиторию варгеймеров и внезапно вся эта история с хенчменами оказалась никому не интересна. Очередной беспруфный вскукарек уровня пачек пустых чарников.
>>1587428 Понял-понял, инвестировал время в чтение статьи на вики и теперь всячески стараешься отбить вложения, применяя их вне зависимости от уместности. Так и не выжившие персонажи 1-го уровня, которые были никто и звать никак, не являются значимой частью кампании. А то так можно и начать включать отбракованных персонажей игроков с плохо накинутыми статами в 3.х в статистику. Понимаю, что стоило в самом начале для таких особенных уточнить, что по моим оценочным суждениям и насколько мне известно, персонажи в кампании Гуро Гугикса, близкие к тем уровней, на которых рассчитана Могилка Страшилок (то есть уже ставшие полноценной частью кампании), не почти не погибали.
>>1587432 >ссылки на два разных форума Да, это правда, не ту прикрепил - https://odd74.proboards.com/thread/9527/klytus-bored Пользователь Gronan = Mike Mornard (player in the original Greyhawk, Blackmoor, and Tekumel campaigns, aka "Gronan of Simmerya" and "The Old Geezer" >Уделенный пользователь К делу не относится, говорят он срачер был. >про про пачки пустых чарников ни слова. Ну если для тебя 3+ смерти за сессию, и иногда 1-2 смерти даже для опытных игроков это не пачка чарников, то даже не знаю
>>1587433 >Так и не выжившие персонажи 1-го уровня, которые были никто и звать никак, не являются значимой частью кампании. А, понятно, пошла стадия торга.
Вот еще забавная история о персонаже сына Гайгакса. https://doomsdaygames.proboards.com/thread/169/erac-eracs-cousin Персонаж, действительно, долго жил. Вот только он был не первым, а родственником первого персонажа. Что же случилось с первым персонажем, 6-го уровня, у доброго ДМа Гайгакса? Мастер убил персонажа, смертью от голода в запертой комнате, потому что что игроку-сыну мастера было пора ложиться спать.
>>1587438 Ну вот, ссылка на одного (1) занавозенного персонажа есть, спасибо, почитаю. А ещё что-нибудь знаешь? >А, понятно, пошла стадия торга. >Эксперт по психологии по итогам пяти лет учёбы по постам в запрещённой в РФ соцсети.
>>1587421 Если только у тебя гоблины с кодексом чести, как у самураев. А так, убежали, чтобы выжить и поднасрать людишкам потом: убить пастуха, ограбить одинокую повозку, насрать в колодец и подпалить дальний хутор.
>>1587422 Гоблины обычно не будут знать, что делать против отряда авантюристов, им и паладин в фуллплейте и визард со светящимся посохом будет казаться одинаково опасными, особенно если в племени есть шаман, который привил суеверный страх к колдунству. И специально нападать на них они не будут, разве что их ведёт более опасный гоблиноид, или у них многократное числовое преимущество. К этому ещё стоит добавить, что ошибочно считать, что гоблины будут работать максимально слаженно. Они будут пытаться защититься телами товарищей. Часть вообще попытается под шумок украсть вещи/увести коней.
>>1587445 >убежали Отстреливаясь из луков на 320 футов. >ошибочно считать, что гоблины будут работать максимально слаженно. Потому что? >>1587420 Ты вообще полностью поделил боевку на ноль. В твоем манямирке не бывает ограблений инкассаторов?
>>1587448 >>убежали >Отстреливаясь из луков на 320 футов. >>ошибочно считать, что гоблины будут работать максимально слаженно. >Потому что? Потому, что гоблины. Мелкие, злобные, слабоорганизованные, эгоистичные, трусливые и хитрые.
>Ты вообще полностью поделил боевку на ноль. В твоем манямирке не бывает ограблений инкассаторов? Гоблинами - нет. Бандитами, орками, хоб-гоблинами, багбирами и даже кобольдами.
>>1587439 >Ну вот, ссылка на одного (1) Итак, следующия история игр у Гайгакса https://www.enworld.org/threads/james-m-ward-meeting-gary-gygax-and-learning-d-d.666226/ Персонажи заходят в дверь в данже и оказываются на диком острове. У волшебника только одно заклинание - light. Он колдует его в хижину, чтобы получше рассмотреть. Это будит и злит 10 воинов аборигенов, которые насаживают всю партию на копья. Хорошая игра, и конкурсы интересные. Но, что же происходит потом, их снова зовут поиграть. Оказывается, персонаж сына Гайгакса потратил виш с кольца желаний, чтобы массово всех воскресить. Причем, потратил один заряд из трех. Вот, думаю, и объяснение низкой смертности в домашней компании. Если своим делать подгоны по кольцам с тремя масс резурректами. Что с ебалом, ОСРщики?
>>1587462 Продолжаем выяснять причины низкой смертности в кампаниях Гайгакса На этот раз чистосердечные показания самого Гэри: 1. Он подтасовывал броски кубов, чтобы избежать ТПК 2. Было доступно платное воскрешение у клерика, главное притащить труп 3. Подтвержает использование колечек виша для воскрешений 4. Некоторые эпизоды были откачены как "коллективный кошмарный сон"
>>1587459 По такой логике гоблинов не должно существовать в мире игры. Если партия идет по лесу, то гоблины увидев их должны убегать с пожитками, а толпу в 100 гоблинов они не встретят по. CR.
А расскажите, вот у меня вчера на партии в роли дма за партию было 10 двадцаток, а кубы в целом летели очень хорошо. Так вот, вопрос, стали бы вы в позиции мастера за ширмой подкручивать результаты кубов, чтобы не слить всю партию своими критами? Ну это просто жесть была, чтоб я игроком так кости кидал, крит на крите.
>>1587589 >Так вот, вопрос, стали бы вы в позиции мастера за ширмой подкручивать результаты кубов, чтобы не слить всю партию своими критами? Нет. Тем более не кидаю атаки за ширмой. Игроки довольны.
>>1587589 Старайся не подкручивать, но если подкрутил, то никогда не признавайся. Тут есть аноны, которые считают, что если ты мухлюешь с кубами, то ты играешь неправильно. Шли их на хер. Когда почувствуешь, что тебе стало насрать, начинай как я и анон выше кидать в открытую всё, что не обязательно скрывать от игроков.
>>1587593 Двачую адеквата. Я иногда даже в пользу монстров кручу, но не для того, чтобы поиздеваться над игроками, а наоборот не превращать моего злодея в клоуна, который попасть не может. Плюс победа в сложной ситуации приносит куда больше удовлетворения после победы, чем если ты не потратил никаких ресурсов и отделался незначительным уроном.
>>1587597 Ну мне, наоборот, весело, даже если злодей превратится рандомом в клоуна, значит судьба такая. Поэтому кидаю в открытую и слушаю предложения от игроков всё же кидать за ширмой. Но пока я за той стороной ширмы, мне хочется поиграть в интересную игру, а что там мастер сделает - смухлюет ли, наквантует ли огров протому что файт был слишком лёгкий, нароллит ли из таблички случайных встреч третью фракцию, которая нарисуется у выхода из данжа или высосет из пальца внезапную интригу, где окажется, что злодея просто хотели слить партии, чтобы замести следы - неважно.
>>1587593 Несколько раз чуть не тпкшнул партию на, казалось бы, средних сценах. Они реально из-за моих йоба бросков были постоянно на волоске от смерти.
>>1587533 Ты передёргиваешь. Гоблины вполне себе существуют. Но нападать на приключенцев и тем более сражаться до конца они будут только в исключительных ситуациях. Обычно это авантюристы охотятся на гоблинов, а не наоборот.
>>1587660 30 гоблинов по челленджу как раз дэдли на партию из пяти 5-уровневых персонажей. Меньшего уровня они просто сожрут. Хотя, если в пати есть друид, то шансы пати резко возрастут.
>>1587648 Чисто из-за популярности. У Дроу есть незлые Дриззт, Джарлакс, Лириэль и Громф Бэнр. А известного друегара я вспомнить никого не могу. Ну, и не отличаются они от дворфов особо, кроме ненависти к иллитидам (но их ненавидит много кто) и рабовладельческий строй (тоже не особо уникально что в Андердарке, что наверху). Им надо какую-нибудь фишку.
>>1587658 С луками бьющими на 320 футов у гоблинов нет нужды стоять вплотную под фаербол. Самые компетентные гоблины могут вообще стоять на расстоянии 50 футов друг от друга, тогда фаербол никогда не убьет больше 1 гоблина.
>>1587716 Проверка на случайную встречу за каждый день перемещения (к6): 1-5 - путь пройден без происшествий 6 - случайная встреча
Встречи в лесу (к10): 1 - бурый медведь или совомед 2-3 - гоблины (1к6+3) 4-5 - волки (2к6+2) 6 - разбойники (2к4+2) 7 - охотничья ловушка (к4): 1 - медвежий капкан 2 - волчья яма 3 - самострел 4 - сеть 8 - необычная местность (к4): 1 - с ветви дерева свисает пчелиное гнездо 2 - между деревьями протекает ручей 3 - опушка леса, усыпанная странными грибами 4 - среди деревьев свита гигантская паутина 9 - ликантроп (днём в облике человека) 10 - хижина
Встречи на тракте (к10): 1 - развилка 2-3 - разбойники (2к6+2) 4-5 - орки (1к4+1) 6 - путь преграждает упавшее на дорогу дерево 7 - мост, который стережёт тролль 8 - незнакомец (к4): 1 - чужестранец 2 - бродячий музыкант 3 - группа искателей приключений (1к4+2) 4 - странствующий рыцарь 9 - торговый караван 10 - придорожный трактир
Встречи на равнинах (к10): 1 - заброшенная деревня 2 - кентавры (1к4+1) 3-4 - табун диких лошадей (3к6) 5-6 - разбойники на ездовых лошадях (2к4+2) 7-8 - гоблины на воргах (1к6+3) 9 - необычная местность (к4): 1 - цветочный луг 2 - через равнину протекает река 3 - пшеничное поле с небольшой фермой 4 - старинное поле битвы, на котором восстают скелеты воинов (3к4+1) 10 - могильный курган
Встречи на болотах (к10): 1 - блуждающие огоньки (1к4) 2 - необычная местность (к4) 1 - в болото впадает река 2 - заброшенная полузатопленная деревня 3 - сухой участок болота 4 - в воде плавают человеческие останки 3-4 - гигантские жабы (1к4) 5-6 - зомби (1к6+2) 7-8 - гоблины (2к4+2) 9 - тролль 10 - хижина болотной ведьмы
Встречи в городе (к10): 1 - нищий просит милостыню 2 - по улице марширует отряд городских стражников 3 - уличная проститутка предлагает свои услуги 4-5 - в толпе орудуют воры-карманники 6-7 - разбойники (1к4+2) 8 - странный магазинчик в конце улицы, витрины которого пестрят диковинными предметами 9 - фанатик на площади проповедует о скором конце света 10 - актёры показывают уличное представление
События в таверне (к10): 1 - необычный посетитель (к4): 1 - пьяный дворф 2 - городской стражник 3 - шайка разбойников (1к4+2) 4 - известный искатель приключений 2 - бард играет из рук вон плохо 3 - из жилых комнат доносятся крики 4-5 - между посетителями завязывается драка 6-7 - путешественник рассказывает о своих приключениях 8 - за одним из столов играют в кости 9 - пиво на вкус как дерьмо 10 - в мрачном углу таверны сидит загадочная личность в капюшоне
Встречи в горах (к10): 1 - с вершин катится снежная лавина 2 - грифон 3 - начинается сильный снегопад 4 - стадо горных козлов (3к6) 5-6 - воители племени (2к6+2) 7-8 - орки (1к4+2) 9 - тролль 10 - пещера
Встречи в пещерах (к10): 1 - происходит обвал 2 - необычная местность: 1 - подземное озеро 2 - роща светящихся грибов 3 - с потолка свисают летучие мыши, пол покрыт гуано 4 - заброшенная шахта 3-4 - гигантские пауки (1к4) 5-6 - кобольды (2к6+2) 7-8 - троглодиты (1к6+3) 9 - студенистый куб 10 - бригада дворфов-шахтёров (2к6+2)
Встречи в арктике (к10): 1 - надвигается снежная буря 2-3 - йети (1к4) 4-5 - воители племени (2к6+2) 6-7 - лютые волки (1к4+2) 8 - белый медведь 9 - стадо мамонтов (1к4+2) 10 - саблезубые тигры (1к4)
Встречи в пустыне (к10): 1 - надвигается песчанная буря 2 - мираж (к4): 1 - город 2-3 - море 4 - оазис 3-4 - гули (2к4) 5-6 - гигантские ядовитые змеи (1к4) 7 - гигантский скорпион 8 - караван бедуинов 9 - руины города 10 - оазис
Встречи в джунглях (к10): 1 - обезьяна крадёт случайный предмет у путника 2 - необычная местность (к4): 1 - широкая расщелина в земле преграждает путь 2 - на деревьях растут необычные плоды 3 - озеро с крокодилами (1к6) 4 - роща плотоядных растений 3-4 - гигантские пауки (1к4) 5-6 - воители племени (2к6+2) или людоящеры (1к4+1) 7 - гигантская многоножка 8 - удав 9 - поселение аборигенов 10 - руины храма
Встречи в саванне (к10): 1 - лев 2 - стадо антилоп или зебр (3к6) 3-4 - гиены (2к6+2) 5-6 - воители племени (2к4+2) или гноллы (1к6+2) 7 - носорог 8 - озеро с крокодилами (1к6+2) 9 - стадо слонов (2к4) 10 - поселение аборигенов
Встречи на побережье (к10): 1 - судно, пережившее кораблекрушение 2 - рыбацкая деревня 3-4 - разбойники (2к4+2) 5-6 - гигантские крабы (2к6+2) 7-8 - гарпии (1к4+1) 9 - гниющая туша кита 10 - бутылка с запиской
Встречи в море (к10): 1 - надвигается шторм 2 - корабль-призрак 3-4 - гигантский осьминог 5-6 - мерфолки (2к4+2) 7-8 - пиратский корабль 9 - человек за бортом 10 - остров
Встречи под водой (к10): 1 - гигантский осьминог 2 - гигантская акула 3-4 - рифовые акулы (1к4+3) 5-6 - мерфолки (2к6+2) 7 - коралловый риф 9 - затонувший корабль 10 - поселение мерфолков
(опционально) реакция монстров на персонажей (к6): 1-3 - враждебная 4-5 - нейтральная 6 - дружелюбная
>>1587589 Зависит от того, что ты сам хочешь и как нравится твоим игрокам.
Если вы пришли играть по-хардкору, так сказать, без поддавков всяких, чтобы всё шло так, как должно идти, то тогда скрывать не надо ничего и подкручивать. Сегодня им везёт и всё хорошо, а на следующей сессии они расслабятся из-за этого, случится рак кубов и они огребут.
Если же ты хочешь быть эдаким режиссёром и видишь, что игроки хотят, чтобы в первую очередь было интересно и захватывающе, как в фильме каком-нибудь приключенческом, а не чтобы всё согласно букве правил, то можно и подкрутить. В таком случае, если ты видишь, что игрокам нравится, что у них часто вылетают 20ки и им легко, но при этом их устраивает на данный момент, что они выносят всех встречных ногами вперед, то всё ок. Если же видишь, что игроки начинают скучать, потому что нет челленджа, то подкручиваешь, чтобы добавить сложности.
Короче, главное, чтобы скучно не было никому, а иначе нахера вы вообще собрались тут, можно и дома было посидеть, попердеть. Ну а тут уже надо отталкиваться от того, что в вашей компании расценивается как скука и что как интересное. Кому-то надо, чтобы экшон-веселье-драки-как-в-марвел, кому-то просто подпивасно кулстори потравить в трактире, да поотыгрывать приставания к официанткам, а потом сжечь трактир к хуям и разойтись, кому-то в подземелье Гайгакса третьего персонажа накидывать, кому-то и нравится сраться по поводу правил по часу. И тут уже от вашей компании зависит, что нескучно и интересно именно вам. Отсюда и пляши.
>>1587749 И не рвусь. Это же я могу в любой момент сгенерить сюжет для игры по табличкам, если не успею подготовиться, а ты и дальше сиди корпи над сценариями к каждой игре, и чтобы всё было закончено в срок!
>>1587682 Ну да, ведь все леса во всех приключениях исключительно шервудские, а юань-ти вообще из своих храмов на Чалте носа не высовывают. Мыслительный процесс к результату броска, видимо, религия запрещает применять.
>>1587721 Вот это я понимаю разнообразие! И совершенно не выглядит, как уменьшенная в десять раз занатаровская таблица.
>>1587723 Лососни тунца, фристайлер. Табличка вообще не влияет на умение играть энкаунтеры.
Из собственного опыта - игроки по случайному столкновению встретили d4 волка, явно истощённых и настроенных агрессивно (я специально дал красочное описание). Бард с ними вместо боя решил поговорить (Разговор с двачерами), разрядил обстановку, угостил солониной из рационов и убедил их доверить пати наиболее облезлого товарища, если тот будет ночью помогать лагерь караулить. Этот маскот дожил с нами до конца кампании. Ауф!
Как ты бой подашь, так он и отложится у игроков. Табличка просто задаёт тебе рамки, как результат обыграешь - так и будет. Можешь для разнообразия делать нормальные побочные энкаунтеры без таблиц - хорошо, я не против
>>1587760 >Мыслительный процесс к результату броска, видимо, религия запрещает применять. Вот бы делать нормальные таблицы, к которым не нужно прикладывать мыслительный процесс, отвлекаясь от игры.
>>1587764 Ну я вот дмил, нароллилась боёвка с совомедом, а в партии совлин есть. Он попытался договориться с ним курлыканьем своим и выбросил 19. Вот правда, если бы он выкинул 20, я бы сделал так, чтобы он пошёл с ними. Типа а почему нет? Это весело, а за столом все собрались как раз для веселья.
>>1587764 >Можешь для разнообразия делать нормальные побочные энкаунтеры без таблиц - хорошо, я не против Ребята, которых я вожу даже не подозревают сколько раз они воевали с какими-нибудь врагами, которых я не успел нормально прописать или они вообще не подразумевались как враги, но партия решила по-другому. Эх, поиграть бы самому в качестве игрока, жаль в нашей компашке никто не умеет и не хочет дмить кроме меня.
>>1587633 Сделал дикую смесь из 5-ки, 3.5 и хоумбрю для своих, вожу по ЗК, иногда перепрыгивая на планы (если нужно для сюжета). Все довольны пока что.
>>1587760 > Ну да, ведь все леса во всех приключениях исключительно шервудские Так пусть тогда будет отдельная таблица для леса в умеренных широтах и отдельная для джунглей. Нет блять, смешаем всё в одну кучу и теперь у нас медведи и волки каким-то хуем водятся в джунглях, а тигры и обезьяны - в тайге. Гениально. >юань-ти вообще из своих храмов на Чалте носа не высовывают. Если мастеру угодно натравить на игроков высунувшихся из Чалта юань-ти, то пусть он сам их туда засовывает, а не бросает по таблице. С тем же успехом можно вставить в таблицу пункт "вы наткнулись на крепость черного злого, которого надо убить чтобы спасти мир" - это может не согласовываться с задумками мастера на кампанию. > Вот это я понимаю разнообразие! И совершенно не выглядит, как уменьшенная в десять раз занатаровская таблица. В занатаре таблица по большей части состоит из мусора и неуместных монстров вроде динозавров на равнинах, и только 2-3 пункта посвящены чему-то кроме монстров. У меня в таблицах только самое нужное и встречи с монстрами разбавлены интересными находками и локациями. Но если тебе на полном серьезе нравятся таблицы из занатара, то тут уж мне больше не о чем с тобой разговаривать, потому что ты просто говноед.
>>1587810 Поясните нюфане, нахуя вообще нужны эти таблицы? Не проще раскидать встречи с более менее подходящим кром ручками? Они будут и к месту и монстры будут подходящие к местности и баланс можно регулировать самому, чтобы было интереснее, запихать, к примеру, в одну пачку кобольда-разбийника с повышенной скрытностью, который будет подкрадываться к партии со спины и бэкстабить, пару кобольдов ближнего, и пару дальнего боя, а руководить ими будет какой-нибудь колдун ебучий. Это утрированный пример, конечно, но суть вы поняли.
>>1587674 > У Дроу есть незлые Дриззт, Джарлакс, Лириэль и Громф Бэнр. И целая куча последователей Эйлистраи (по крайней-мере раньше была, что там сейчас в 5-ке в душе не знаю, слышал вроде, что она померла).
>>1587810 >Нет блять, смешаем всё в одну кучу и теперь у нас медведи и волки каким-то хуем водятся в джунглях, а тигры и обезьяны - в тайге. Гениально.
Уровень пидёрошной аудитории. Даже ёбаного Маугли не знают.
>>1587812 Изначально для того, чтобы отразить опасность исследуемого региона. Игроки в любой момент могут отправиться на прогулку в лес, бродить по реке, взбираться на горы и т.д. Это не данж, являющийся сравнительно небольшим ограниченным пространством, часто статичным, где ты расписываешь детально комнаты, а огромная динамичная территория, где невозможно что-нибудь не встретить при исследовании. Случайные встречи таким образом и дают эффект непредсказуемости, и создают дополнительные возможности для интерактива и, возможно, расширения мира. Вручную делать встречи тоже нормально, рандом стоит применять тогда, когда это тебе самому интересно.
>>1587812 > Поясните нюфане, нахуя вообще нужны эти таблицы? Чтобы не приходилось сходу придумывать, кто ещё может водиться в лесу, кроме волков и медведей. А еще внести рандома. >>1587816 Действие Маугли разворачивается в какой-то непонятной смеси умеренного леса и джунглей и с волками и с блядскими пантерами и тиграми, потому что это сказка. В жизни так не бывает.
>>1587966 Нет, но и не совсем уж сказка. Да и что-то я не видел бабуинов и гигантских змей в Шервудском Лесу. Признай уже, что авторы поленились сделать нормально и просто свалили в одну таблицу всех существ, которые записаны как лесные. Вот в книге мастера хорошие таблицы встреч, правда на всю книгу там только три: эльфийский лес, море и подводье. Я так думаю по изначальной задумке там должны были быть описания всех климатических зон с подходящими таблицами, просто места в книге не хватило и решили только главу про подводные приключения оставить.
>>1587972 Я их блять и составил >>1587721 с использованием списков из приложения Б. Меня удручает то, что мне пришлось делать это самостоятельно, хотя авторы могли ради приличия составить нормальные таблицы, а не мусор из занатара, и разместить их прямо в руководстве мастера.
>>1587979 >Я их блять и составил Хорошо. Но зачем ныть, когда у тебя есть доступ к работам других людей за 48 лет существования игры. Мог тупо загуглить нужные таблицы в интернетах.
>>1587981 Я такой человек, что использую либо официальное, либо своё. Чужие васянки я не котирую. К тому же в васянских таблицах тоже часто проскакивает кринж типа каких-то магических аномалий в городах, которые могут иметь место, но только если ты приключение на этом строишь, а не в порядке случайности.
>>1587986 Ну охуеть теперь, в каких-то азиатских ебенях в лесу водятся тигры и обезьяны, а значит и в европейском фэнтези должны быть лесные тигры и обезьяны. Какой же ты тупой, я хуею.
>>1587992 > Так это другая планета, с другими континентами, с другим ходом эволюции. Типичный фэнтезийный мир по большей части скопирован с ирл со всей флорой, фауной, феодальной системой и культурами народов Европы, с добавлением всякой магии и мифологических существ, опять же придуманных преимущественно в Европе. Фэнтези больше всего любят за узнаваемость, а не за мозговыносящие миры - это как раз к фантастике. > Тебя же совомеды не удивляют? Совомеды во-первых волшебные существа, во-вторых это гибрид двух видов, обитающих в умеренном поясе - медведя и совы, а не тигра и обезьяны. Тигрообезьяна выглядела бы странно в фэнтезийно-европейском лесу.
>>1587999 А саблезубые тигры населяли в основном северное полушарие, которое было оледенелым. >>1588001 Львы и тигры были разве что на гербах, а на них что только ни рисовали для кича. Дело даже до драконов с единорогами доходило. >>1588002 Я и до этого говорил про средневеково-европейское фэнтези. >>1588000 > Ряяяяя ета другояяяя Это буквально другое. Настолько другое, что речь идет о разных частях света. Соси хуй, быдло. И не надо семенить.
>>1588006 >Я и до этого говорил про средневеково-европейское фэнтези. >смешаем всё в одну кучу и теперь у нас медведи и волки каким-то хуем водятся в джунглях, а тигры и обезьяны - в тайге Ага, я вижу.
>быдло Ага. это я тут совершаю зоологические открытия, переобуваюсь на лету и не знаком со школьной программой по литературе.
>>1588006 >А саблезубые тигры населяли в основном северное полушарие, которое было оледенелым. Бегали за мамонтами по многокилометровому ледяному щиту, ты совсем дебил или да?
>>1588008 Ебать долбоеб. С кем на одной доске капчую. Этот хуесос на полном серьезе считает, что днд нужно проводить исключительно по сеттингу Маугли, в котором все животные водятся в одних джунглях, а не в псевдоевропейском фэнтези, как все нормальные люди. Что ж, есть люди, которые себе ебальник бьют ради удовольствия, почему бы тогда и тебе не начать делать то же самое? Существуют же прицеденты. >>1588009 > Бегали за мамонтами по многокилометровому ледяному щиту Не прям по льду, но по снегу так точно. Иди нахуй, а?
>>1588030 С того, что основы жанра европоцентричные: эльфы, драконы, феодальные королевства, тролли, единороги и прочий фольклор. Если во всё это добавить азиатчину, получится кринж.
>>1588038 Притом, чмоня, что об этом был весь разговор до этого. Ты тупой или только что в тред зашел и решил какую-нибудь хуйню спиздануть к последнему сообщению?
>>1588046 Аноны не оракул для соло игр, но даже оракулу нужен контекст. Некоторые очень любят заходить в треды с реквестами вроде: "Господа о/bg/аженные, сделайте мне квест для новичков". На это отвечать нет никакого желания, в отличие от реквеста с хоть какой-нибудь вводной или от чего оттолкнуться можно. Например: "Моя партия сбежала от некроманта в безлюдные горы. Вблизи гор находятся лишь несколько изолированных поселений лесников." или "Моя партия сбежала от вахаёбов в безлюдные горы. Горы являются северным барьером, отделяющим старую прогнившую в коррупции Империю от кочующих по тундре племён варваров-водерастов." Уже есть от чего фантазии оттолкнуться. Ну и тебе самому написали несколько дельных советов, от чеего отталкиваться при написании своих таблиц.
>>1588046 Удобно наверно жить, обвиняя во всех неудачах других. В следующий раз делай делай более конкретные запросы, с контекстом там, с деталями какими-то, а то запрос >Помогите составить таблицу случайных встреч в горах. Кто там вообще водится и что может случиться? это охуеть конечно. Мы за тебя должны догадаться, какие в твоем сеттинге горы и кто там обитает? Или ты считаешь, что горы везде одинаковые? Или сейчас начнёшь ныть, что ты конечно же имел в виду классические европейские горы европейского фэнтези и это мы дураки, что не прочитали твои мысли и начали думать про горы типа Анд с ламами и инками? И это уже не говоря, что сеттингов вагон, авторских еще больше, и даже в одном сеттинге может быть море очень разных гор?
Двачую этого >>1588058-дракона. Да и остальных последних тоже.
>>1588004 Вообще-то фемки должны быть недовольны, ибо тут матриархат не с лучшей стороны себя проявляет. Сумасшедшие, хаотично-злые, повернутые на религии самки ущемляют самцов, а еще они расистки.
>>1588014 Сам охуеваю, сколько тут был, всегда все общались культурно, советовали друг другу и прочее, а сейчас к нам мигрантов из НЕНАВИСТИ завезли, вот и деградируем
>>1588096 >за последние года За последние 34 года в серии Kara-Tur вышел десяток официальных книг.
Kara-Tur: The Eastern Realms boxed set TM5 - Kara-Tur Trailmap MC6 - Kara-Tur Monster Appendix FROA1 - Ninja Wars OA1 - Swords of the Daimyo OA2 - Night of the Seven Swords OA3 - Ochimo: The Spirit Warrior OA4 - Blood of the Yakuza OA5 - Mad Monkey vs. the Dragon Claw OA6 - Ronin Challenge OA7 - Test of the Samurai
Приветствую, анончики. Начинаю вкатываться в ДМ-ство, вожу жену и детей. Вопрос такой: как организовать перемещение персонажей по игровому полю без размеченной сетки? И вообще стоит ли с этим заморачиваться? Подскажите, у кого есть подобный опыт. Насколько знаю, в вахе так, вроде бы, передвигаются. Сетка она несколько ограничивает. Нельзя произвольно персонажей поставить, на пол шага переместиться, и прочее. Но с другой стороны меньше гемороя, особенно для детей, взял и передвинул на соседний гекс. Заранее благодарю за помощь.
>>1588119 Линейкой или на глаз. Все равно ведь обычно все перемещаются на строгое расстояние, чтобы дальнобойная атака проходила. Используете фигурки от технолога?
>>1588119 > как организовать перемещение персонажей по игровому полю без размеченной сетки? И вообще стоит ли с этим заморачиваться? Как хочешь. Если есть желание - расчертить сетку и какие-нибудь фигурки/фишечки сделать для игроков/врагов - это может быть даже интересно, ну и с боевой сеткой не будут возникать ситуации, когда вы с игроками неправильно друг друга поняли и, например, ты решил, что игрок пробегает мимо врага и провел спровоцированную атаку, а он подразумевал, что пробегает на достаточном от него расстоянии. Сам столкнулся с подобными моментами. Но главное правило, как уже писали выше - получать удовольствие. Если и тебя и твою семью все устраивает, то вы можете как угодно играть.
>>1588122 Фигурки леговские, враги бумажные. Но это пока, скоро на 3д принтере напечатаю. >Все равно ведь обычно все перемещаются на строгое расстояние, чтобы дальнобойная атака проходила. Чёт не уловил связь, объясни.
Линейкой не думаю ,что удобно. Прикладывать там её, чтобы всё на поле не снести при этом. Кривую траекторию сложно отмерять. Думал использовать что-то типа циркуля. Выставил его в нужное расстояние и отшагиваешь.
>>1588124 >Но главное правило, как уже писали выше - получать удовольствие. Если и тебя и твою семью все устраивает, то вы можете как угодно играть. Это само собой. Я и спрашиваю не для того, чтобы знать как "надо", а понять, как было бы удобней. По сетке и играли, вроде бы всё норм, но квадратная мне не нравится из-за диагоналей, гексы получше вроде. Но отсутствие сетки даёт больше свободы и простор для тактики, как мне кажется.
>>1588126 > Чёт не уловил связь, объясни. Ну типа если кто-то и двигается в бою, то либо чтобы подойти к врагу на расстояние рукопашной атаки, либо отойти на безопасное расстояние для дальнобойной, обойти союзников, чтобы не попасть по ним заклинанием и т.д. Для этого не нужно точное измерение расстояния, потому что базовой скорости ходьбы персонажа всегда хватает, чтобы выполнять вышеуказанные операции. Да и душнилово с клеточками не обрадует твоего сына, я уверен. Сколько ему лет кстати?
>>1588119 А чем тебе диагональ не угодила? Можешь запретить диагональные шаги, пусть лесенкой ходят (детей обычно устраивает объяснение "правило такое, хули доебался"). А можешь просто давать им ходить по диагонали "1 клетка по диагонали = 1 шаг персонажа". Ну или можешь использовать правило "первая клетка диагонали = 1 шаг, вторая клетка = 2 шага, 3 клетка = снова 1 шаг, 4 клетка = 2 шага". Я со своим пиздюком по последнему варианту играю, всем норм, брат жив.
А линейка это та еще дрочь. И театр разума тоже. Детям обычно сложно с ним. Представить-то они могут, что ты им описал, но они обычно в других категориях мыслят, поэтому у вас сильно может отличаться то, что представляешь по описанию ты, и что они. Так что лучше не ебись с этим, а просто играй с диагональными шагами либо гексовую сетку возьми.
>>1588127 >Да и душнилово с клеточками не обрадует твоего сына, я уверен. Сколько ему лет кстати? 8 лет. Почему клеточки не обрадуют? Я думаю, наоборот, загоны с отмерением расстояния по линейке или ещё как, будут более напрягать. Ну только если на глаз. Штот, впринципе как вариант, конечно. Хер на миллиметры, собсна. Надо тестовые зарубы проводить.
>>1588129 Я и спрашиваю тут, чтоб не изобретать, а узнать, есть ли готовое решение.
>>1588137 Ну, вариант шагов 2-1 ещё можно использовать. Но один хер это сетка, проще гексы запилить. Что имеется ввиду под линейкой? Обычная школьная линейка? Ей неудобно, да. Но можно же сделать штуку типа циркуля, как выше писал. И просто отмерять шаги ей. Так, мне кажется, не так геморно. Надо пробовать.
>>1588146 > 8 лет. Почему клеточки не обрадуют? Ну к примеру нужно будет добежать до врага, чтобы ударить, а не хватает двух клеток. Мелочь, а неприятно.
>>1588148 С печатью проблем нет, дома два принтера, цветной и ч/б, 3д принтер, плюс работаю на широкоформатном УФ-принтере. Так что я печатник до мозга кости. Был мелкий, помню, сам себе расчерчивал поле под кастомную карту к игре "захват колоний".
>>1588148 Ну блин, надо следить за расстоянием же. Не успел добежать - его проблемы. Я играю не для того, чтобы ему было всё всегда по кайфу и все нагибались, а чтоб думал сам, планировал там, то сё. Есть трудности, неудачи, моральный выбор устраиваю.
>>1588225 Всмысле зачем? Тебе на что фантазия? Тысячи вариантов. Я не по ДнД играю, у меня много нерратива. Вот в вахе же ходят по линейке. Им же надо это зачем-то. Могли бы по гексам ходить.
Сап дээндач, такое дело, я окончательно поехал кукухой и адаптировал аддоны из нвн (SOU и HOTU) под дндшную компанию. Ну как адаптировал, первую главу из SOU пока что. Гениальный мув взять приключение из игры которая основана на днд и переделать ее под днд, лол и да, да, зачем играть в днд, когда ее на компе пройти можно? Так захотелось. Стоит добавить что мои игроки не играли в НВН никогда, поэтому им пока интересно. КР встреч и некоторые моменты, естественно изменил, чтобы не заскучали и не затупили слишком сильно. В общем, если кто-то уже маялся такой или подобной дурью - реквестирую советы, мб какие-то идеи. Ну и да, редакция само-собой 3.5, ибо все это переводить на 5-ку можно рехнуться.
> Я и спрашиваю тут, чтоб не изобретать, а узнать, есть ли готовое решение. Что-то из year zero чекай - там была какая-то система. Типа на карте есть некоторые зоны (они заметно больше 5х5фт), с разными эффектами, ходить можно только в соседние. Я херово помню.
> Что имеется ввиду под линейкой? Обычная школьная линейка? Ей неудобно, да. Но можно же сделать штуку типа циркуля, как выше писал. И просто отмерять шаги ей. Так, мне кажется, не так геморно. Надо пробовать. Велосипед.
>>1588267 >Всмысле зачем? Ну вот в таком смысле. На клеточках есть заявка "подойти так чтобы я мог ударить копьем, а меня в ответ мечом не достали" и клеточки решают эту заявку. Зачем тут может понадобиться полшага? Полшага можно делать внутри клетки вообще без движения, типа если тебе надо взять вещи из клетки справа и слева от твоей.
>>1588381 СОбственно, ИРЛ ты не можешь точно сказать, например, успеешь ли ты за такое то время точно добежать до цели в 10 метрах. Прикидываешь на глаз, бежишь, и в силу разных обстоятельств может не хватить доли секунды. По клеточкам бы ты точно был уверен, что добежишь, или что не добежишь и даже не рыпнулся бы, задумав что-то другое. А тут добавляется драматизма, острых ситуаций и прочее. Плюс даёт некоторую свободу ДМу влиять на ситуацию исходя из всех этих обстоятельств. Ну, с олдовыми ДнДшниками это, скорей всего, не прокатит. А вот с мелкими можно. Пробовать надо, а не размышлять, короче. ЗЫ: ввести правило, что нельзя измерять расстояния ни при передвижении, ни при стрельбе. Только на глаз. А мерить непосредственно когда решил делать.
>>1588387 Да, будем обесценивать выбор игрочка. Игрочок тогда быстро сообразит, какой его выбор обесценивается и почему. Не сообразит - бывает, попробуем объяснить. Не все же такие зелёные, как ты. Эх, был бы ты у меня за столом - я бы тебя с позором выгнал и обхаркал ебало.
>>1588146 Да, я имел в виду школьные линейки или рулетки специальные, ты разве не про них спрашивал?
Моему тоже 8, ему и его друзьям проще клетки (гексы не пробовал, но думаю тоже норм зайдёт, но чуть сложнее концепция), они нагляднее. А линейки и циркули -- это дрочь, которая осложняет игру ради... Да ради нихуя, сложности только ненужной добавляет во всех этих просчитываниях миллиметриков.
По детям сразу видно, когда им становится скучно, и я сразу заметил, что все эти лишние подсчёты -- это скучно (хотя мой пиздюк и любит математику). Им нахуй в игре не нужны все эти твои расчёты и ползанья с линейкой, им нравится кидать кубы, разъёбывать мобов, спасать девиц, а не сидеть как вахоёб с рулеткой и расстояния подсчитывать.
Короче, бери клетку с правилом 2-1-2 или можешь гексы попробовать тоже в принципе, если не лень (расскажи только потом как прошло), а линейки и циркули оставь вахоёбам.
>>1588147 >Ну к примеру нужно будет добежать до врага, чтобы ударить, а не хватает двух клеток. Хуйня какая. Во-первых, с линейкой еще хуже, когда пары миллиметров не хватает, во-вторых, то, что не хватает одной клетки проще воспринимать на глаз. В-третьих, если делать всё только в воображении, то будет либо, что они не так поняли тебя и будет разочарование, либо "да я не так далеко стоял, я же говорил в прошлый раз, что я шажок как бы сделал" и прочее в таком духе.
>Мелочь, а неприятно. >Нет, я не спорю, но если с ребенком играть, то лучше измерять на глаз и в случае чего допускать погрешности. Ну пиздец, ты там снежинок что ли растишь в тепличных условиях или где? Неприятно -- это тоже часть игры, это тоже переживание, которое составляет полную картину впечатлений. Тут неприятно, ну пережили и дальше играем, на следующий ход может быть будет приятно вдвойне от какой-либо штуки. А у тебя такими темпами вырастет нетакаякаквсе эльфиечка с плагом в виде хвоста лисы в жопе ничего не имею против, которая потом будет за столом с нормальными людьми качать права, что она права и обижаться, если мастер следует правилам, а не его хотелкам, топать ножкой и убегать из-за стола.
>>1588398 >Да, будем обесценивать выбор игрочка. Игрочок тогда быстро сообразит, какой его выбор обесценивается и почему. Не сообразит - бывает, попробуем объяснить. Во-первых, в первый такой хуевый мув бы я у тебя уточнил, действительно ли ты такой мудак, что так делаешь с игроками и так ли у вас это заведено. Если бы повторилось, то ты был бы любезно послан мною нахуй и больше бы мы с тобой не играли.
>Эх, был бы ты у меня за столом - я бы тебя с позором выгнал и обхаркал ебало. А за такую хуйню ты бы сразу получил по ебалу и отправился бы под стол, рэмбо комнатный, лол. Теперь понятно, почему ты советуешь всякую хуйню, как пиздюкам водить. Сам вырос снежинкой, топающей ножкой, которая срёт тем, что обесценивает опыт, и еще других учит.- Пиздос.
>>1588410 Ну, рассуждая так, можно просто кинуть в начале битвы кубики 1 раз, и у кого больше, тот и победил. А дальше ДМ пусть описывает сам все эти добегания, промахи и прочее.
>>1588458 Почему гексы сложнее? Наоборот, проще расстояние в любом направлении отсчитать. Например по 2-1-2 не строго по диагонали цель, а под углом 30 градусов, могут запутаться мелкие. Надо запомнить прошлые 2 очка, потом идёшь по прямой, следующую диагональ за 1 очко. Ну, это, конечно, мелочи. Но как альтернатива неплохо. Есть над чем подумать, спасибо за совет.
А ты со своим по полным правилам играешь? Какая редакция? Или Hero Kids ? Он то у тебя, видимо, был в теме настолок, а друзья его как? Норм вкатились?
>>1588271 >зачем играть в днд, когда ее на компе пройти можно? А вообще мне кажется это еще геморнее, чем с нуля писать компанию. Могу посоветовать только в тулсете чекать локации из компании, там и лвлы и мировоззрения всех нпс и статы, само собой прописаны.
>>1588460 Сложнее для восприятия пиздюка скорее. Не знаю как у тебя, а у нас все настолки были "клеточные", те же шахматы там, или разные настолки, где надо было ходить по клеткам типа Каркассона, "О мышах и тайнах" и прочих разных. Просто клетка привычнее, вот и всё.
>>1588460 >А ты со своим по полным правилам играешь? Какая редакция? Или Hero Kids ? Он то у тебя, видимо, был в теме настолок, а друзья его как? Норм вкатились? Пока пробовали настолки "Карак" лет с пяти отлично заходит, несложная и красивая игра про исследования и бои и "О Мышах и Тайнах" у этой слишком много боёвки, вернее там только бои и бои и больше нихуя по сути нет, нет даже ♂ boy♂ , причем в отличие от Карака бои слишком долгие и скучные для восьмилеток. Hero Kids тоже попробовали, но не вышло пока толком, осенью плотно засядем. Одному из друзей не очень зашло, он на жопе долго не может сидеть, а второму вполне, но у него в семье обычных настолок целый шкаф, так что он в теме настольных игр и настольно-ролевые проще заходят.
>>1588466 Не, мы начинали на клетках, а потом гексы, норм воспринимает, вообще не заметил перехода. То-есть даже вопроса не было, типа "а что это за новые клеточки такие?" Шахматы и каркассоны тоже играли.
>>1588467 Карак! Ты где её взял? Есть пнп? На тесере пишут, что в этом году Звезда её может издать. Куплю сразу, если так.
Вот мы по Hero Kids играли сперва, но там правила уж больно примитивные и некоторые моменты мне принципиально не нравятся(как и в ДнД) и я решил модифицировать боёвку, пока на стадии тестов. Как будет более-менее окончательный вариант, поделюсь, может зайдёт кому.
>>1588464 Так и делаю. Мои игроки, кста, изобретательные ребята, уже чуть не поломали сюжет пару раз. Я, правда сам дурак. Решил оставить колечко, которое дает перерождение, в случае смерти, если у тебя есть расходник (кристалл) на 1-й акт, если кто помнит. Ну, думаю, поможет мне лучше понять проходимо у меня все или лучше кр подрезать. В итоге, они решили надеть кольцо на Дрогана (он по сюжету без сознания валяется весь первый акт) и прирезать его, чтобы он с фул хитами переродился. Пришлось пилить срочные рельсы, мол кольца настроены конкретно на вас, поэтому не работают на ком-то другом. Хоть и не люблю так делать. Партия, кстати собралась из трех человек, дроу-монк, человек-плут и полуэльф рейнджер.
Смотрю что в споследних книгах Таша, Mordenkainen presents monsters of the multiverse всем расам по умолчанию дают возможность самостоятельно распрелять плюсы к характеристикам (+2 и +1 или +1+1+1). Вы в своих играх такое используете по стандарту? Или придерживаетесь старообрядчества? И еще как вы относитесь к рескину рас? Скажем мне стилистически очень нравится Таам Кенч из лола и подобные персонажи (пики). Если возьму характеристика, скажем Тортла, но скажу что у меня не гуманоид-черепаха, а ганоидный сом. Ну т.е. толстая сомья шкура объясняет тортловскую боню.
>>1589253 >Если возьму характеристика, скажем Тортла, но скажу что у меня не гуманоид-черепаха, а ганоидный сом. Если ДМ не против, то можешь хоть носком-мимиком играть.
>>1589253 Хорошо отношусь. Это позволяет людям расы, которое они не взяли бы из-за того, что они не оптимальны. Остальным это никак не мешает. Однако, если ДМ не разрешит, то ныть буду не особо долго.
>>1589253 Отвратительно, как и любое осжвшивание днд. Эльфы ловчее, дварфы прочнее, так всегда было. Для индивидуальных особенностей и так было, блджад, распределение статов игроком.
>>1589550 Чем они там тебе динамику в аднде ломают? Тхака ещё поверю, но не минутные раунды. Или ты сильно убеждён, что 1 бросок кости на атаку = 1 взмах оружием, тогда да, ГУРПС - наше всё.
>>1589555 Что, тебе от этого нереалистично, трипл? Не "одно успешное попадание", а серия ударов, изматывающая боеспособность гоблина (опасного и смертоносного противника, не смешную тупую фигню для прокачки) в большинстве случаев до нуля, то есть до смерти в течение одной минуты. То ли ты читать не умеешь, то ли ты просто пока что невежда в НРИ.
>>1589566 > Что, тебе от этого нереалистично, трипл? Не "одно успешное попадание", а серия ударов, изматывающая боеспособность гоблина (опасного и смертоносного противника, не смешную тупую фигню для прокачки) в большинстве случаев до нуля, то есть до смерти в течение одной минуты. Для одной минуты (раунда) тебе надо: 1) Успешно прокинуть атаку против гоблача 2) Успешно прокинуть урон, чтобы убить его с одного удара В большинстве случаев бой будет длиться минут 5 минимум
>>1589572 >1) Успешно прокинуть атаку против гоблача Т.е. гоблин в броне вполне компетентный противник, дающий достойный отпор и по которому мы попадаем при 14 и больше на d20. Если мы подкараулим его без штанов, то при 10 и больше. Так-то всё всегда зависит от рандома на первых порах, можно и безуспешно мазать друг по другу двадцать раундов пятёрочных. Посмотрим, что нам местный рандом покажет 1d20: (7) = 7 1d20: (6) = 6 1d20: (20) = 20 1d20: (4) = 4 1d20: (6) = 6
>2) Успешно прокинуть урон, чтобы убить его с одного удара Хит дайс гоблина равен кости повреждения от длинного меча.
>>1589548 >считает нормальным когда воин минуту машет мечом, но попадает один раз Включи любой видос с фехтованием - с другой стороны не идиот, он парирует, блокирует.
>>1589552 >Сколько персонажей нагенерили за прохождение? Трое из семи пересели на хенчей после гибели основных персонажей.
>>1589602 >Включи любой видос с фехтованием - с другой стороны не идиот, он парирует, блокирует. Попадают в этих видосах по противнику тоже в раз в минуту?
>>1589658 >Попадают в этих видосах по противнику тоже в раз в минуту? Какой же ты баран, слов нет. У тебя, дурня, раз 1 успешная атака = 1 попаданию по цели, то и 1 успешный фаерболл тоже = 1 ожогу 3-4 степени, наверное? Уже всё написали, нет, продолжает твердить одно и то же. Хочется симуляции? Есть ГУРПС, а в ДнД механики диктуются в первую очередь из игровых соображений, поэтому всегда присутствует доля абстракции. АЦ, хп и прочие неразлучные уже с ДнД вещи тоже создают проблемы для """реализма""", пока их воспринимаешь буквально как броню и здоровье.
Подходя к башне вы слышите, как с яростным рёвом где-то там, немного вдали приземляется огромный дракон. Ещё вот-вот и он вас заметит, будете ли совершатьПЕРЕКАТв кусты? >>1589794 (OP) >>1589794 (OP) >>1589794 (OP)
Аноны, такой вопрос по механике. Никак не пойму с повышением уровня заклинания сами по себе что-ли появляются? Вот к примеру начинаю я играть волшебником есть у меня стартовые спелы и с повышением уровней я тип с ничего такой ага теперь я еще эти заклинания знаю. Как вообще это работает?