FAQ: Стоит ли читать Пелевина? Решать Вам. С какой книги лучше начать если вкатываться? С любой. Некоторые начинают в хронологическом порядке с Омон Ра и Жизни Насекомых, некоторые берутся сразу за самые популярные Generation П и Чапаев и Пустота. Пелевин существует в реальности? Почему его никто не видел кроме его малочисленных знакомых? Чье фото на оп-пике? Пелевин это группа авторов, пишущая под псевдонимом? Никто не знает. Потому что он так хочет. Может быть и его. Может и так.
>>694927 Надо переходный язык для подключения головы к шее великой мыши, там же в бункере висит огромная летучая мышь, с подвижной длинной шеей к которой крепится голова вампирши.
Этих голов было много - с первобытных людей и т.д. - эти старые головы засушенные, мёртвые висят в своих комнатах.
>>694575 → >в НС просто сны, а я хотел бы прочитать роман про сны как отдельным мир, с какими-то постоянными локациями, осознанными снами, существами из сна мистическими Есть например рассказ СПИ
>>695623 Сорокин с деконструкцией фальклера де рюс работает лучше Я бы тебе посоветал бы Смотрителя. Гениальная книга. Но если ты не в теме, то тебе не зайдет
Отродясь его не читал. Прочел пару лет назад "Искусство легких касаний". Ну, не знаю. Если, скажем, про Донцову говорят, что это чтиво для домохозяек, то это, наверное, чтиво для домохозяек с некоторыми претензиями. Легкое, ненавязчивое, "квазиглубокое". Только и запомнилась из всего фраза, произнесенная в вагоне зэками:"Может хуй гложет". Больше ничего.
>>695731 Угу. Чехов вроде писал брату:"До посещения Сахалина я считал "Крейцерову сонату" значительным произведением, после же посещения понимаю, какая это чушь".
>>695735 Ну да, это такое известное мнение что после перелома Толстой не тот, и что Пелевин после этапа определенного не тот, то есть если будешь читать их эту позднюю прозу, то не поймешь в чем автор крут и чому о нем посты на букаче
>>695804 Совершенно верно, конченая параша. Хуже только цукербринеры, но это вообще просто помесь героинового прихода, игры про злых птиц и рассказа кафки в исправительной колонии.
Постоянная деградация человеческого мира неизбежна, ибо лучшие рождающиеся в нем существа мечтают лишь об одном – покинуть его безвозвратно. Игрок, понявший, что заведение жульничает всегда, встает из-за стола. Рано или поздно в человеческом мире остаются только тупо заблуждающиеся особи, подверженные самому убогому гипнозу. И не просто подверженные, а с радостью готовые передавать гипноз дальше...
>>695904 >Что это значит?.. То, что россияне не хотят просветляться (читай: покупать Витькины книжки с инструкциями по просветлению), поэтому так и будут вертеться в колесе сансары, как шарик в рулетке
Выучился на технаря-энергетика, а стал лучшим дзен-буддистом-литератором в СНГ, а может, и в мире. Как так получилось? В какой момент он обрёл эти знания и талант?
>>695914 >Ну а как покинуть-то этот мир безвозвратно? Читай Витю, у него все написано. Не понял из одной книжки - покупай и читай следующую. Потому что там всегда одно и то же, только разными словами. Не поймешь в одной формулировке - поймешь в другой. Может быть. Кек. >И сам почему всё ещё не оказался в радужном потоке, оставив для простых смертных руководство? А он типа бодхисаттва, он отказался уходить в нирвану, чтобы спасти остальных.
>>695724 не нея, я на порядок больше прочел, >>696054 я вот в общаке еду, даж не в плацкарте, а может и на электричке, толи я от них ухожу, толи они от меня, что то не устраивает, а слезть с поезда это найти бабу завести детенков, обрести свободу, но придется сидеть с "какойнибудь" в купе, и вдруг вся эта семья порвется, а у ей и у меня разные станции, я не верю бабам.
>>695914 "Покинуть" нужно не мир, а образ мышления. Тогда ты узнаешь, что всё необходимое уже было здесь, всю твою жизнь. Попробуй вспомнить лучшие переживания из раннего детства.
>>696443 Я рос под негативным влиянием тревожных и гиперопекающих мамки с бабкой, а также сестры с penis envy. Детство было дерьмо. Радовали только игры и мульты. Что сказать хотел?
>>696585 А причем тут творчество? Тут старая пелевинская шарманка, что нечто есть и образуется только когда ты на него глядишь, так же как и что нет никакого тебя, и нет никакого восприятия.
Это очень в духе «Вырождения» Нордау, что два «главных» писателя страны — это сектант-социопат и копрофил, которого травили в школе. А век только начался.
>>696596 Если судить по личности, в отрыве от книг, то Пелевин и Сорокин нормально (не в сорокинском смысле) себя в жизни ведут. Про Пелевина почти не известно ничего, но в скандалах он не замечен. Сорокин вообще выглядит как интеллигент.
Пиздец, аноны. У меня сейчас в голове сидит навязчивая мысль, что осенью, 10 сентября/10ноября выйдет новая книга Пелевина. То ли я видел новость где-то в инете, то ли мне это приснилось. А ведь я еще не читал последний "высер" Олегыча. Четко вижу обложку книги, белый фон, на котором изображен зеленый круг. Круг неровный, местами прерывается. Словно наскальный рисунок. Поверх круга точно в там же стиле наброшенны зеленые штрихи/линии. Такие дела.
>>695904 Мне 35 лет, увлекаться шизотерикой начал еще в подростковом возрасте. Это еще в конце 90-х было, а доступ к Интернету у меня появился только в 2005 году. Сначала читал в библиотеке журнал "Наука и религия", оттуда узнал про буддизм, даосизм, Кастанеду, позже и на Ошо переключился. По йоге книжки читал и что-то даже практиковал. Всех авторов книг по оккультной тематике даже перечислять не буду, их очень много перечитано. А про Пелевина узнал только в прошлом году, так уж вышло. То есть фамилию-то его слышал,но не интересовался. А тут вовремя карантина наткнулся на него в электронной библиотеке и понеслось. Прочитал у него ВСЕ. И в полном восторге. И мне вот что любопытно, а что испытывают люди, которые далеки от всего этого и потому не врубаются в истории Пелевина? То же самое с фильмом "Револьвер". До меня дошло сразу, что там про внутренний диалог, отождествление с эго и т.д. А неподготовленным людям каково? Совсем непонятно или доходит все-таки до вас, о чем там речь?
>>697075 Кому ты вопрос-то задаешь? Тут в треде олды-просветленцы сидят, которые за буддизмы-даосизмы дзен шарят. Думаю, просто любопытствующие, начавшие читать Плеву или пополняют свой шизотерический запас и довольно пердят аки Дон Хенаро, либо считают так >>697085 и бросают, не вкурив.
>>697130 Ну, что-то новое действительно для себя нахожу. Потому что истину как есть умом не понять, но благодаря ПВО удается под самыми разными углами ее рассматривать.
Дело в том, что слова, которые выражают истину, всем известны — а если нет, их несложно за пять минут найти через Google. Истина же не известна почти никому. Это как картинка «magic eye» — хаотическое переплетение цветных линий и пятен, которое может превратиться в объемное изображение при правильной фокусировке взгляда. Вроде бы все просто, но сфокусировать глаза вместо смотрящего не может даже самый большой его доброжелатель. Истина — как раз такая картинка. Она перед глазами у всех, даже у бесхвостых обезьян. Но очень мало кто ее видит. Зато многие думают, что понимают ее. Это, конечно, чушь — в истине, как и в любви, нечего понимать. А принимают за нее обычно какую-нибудь умственную ветошь.
Перечитываю Пелевина, что называется "спустя 10 лет". Жесть. Тогда казалось, что всё понимаю, но когда читаешь в 30 - текст понимается на другом уровне что ли. Чувство прям очень интересное. Как будто тебе приоткрыли ещё что-то. Всем советую, в общем. В 20 это было весело, но или непонятно или понято неправильно, недостаточно ясно. А может не в возрасте дело, а во времени - в текущих событиях. Не знаю.
В общем, читать постмодернистские произведения, не зная в те свои годы даже такого слова - это да.
Иду по графику: Empire V и t - совершенно иное понимание. Я не профессор какой-нибудь, конечно, но истории ожидили; Ананасная вода для прекрасной дамы - читаю сейчас. Когда читал впервые, даже не знал, что такое либерализм и глобализм эти ваши, а тут с ними бойня. Хотя с "Тхаги" попроще: войны, как человеческие жертвоприношения богине Кали - это понятно. "Жизнь насекомых" послушаю в исполнении Маковецкого. "Омон Ра"... И так далее, короче.
Держу в курсе и советую тоже попробовать. Не понравится, так и бросите сразу.
>>697301 Пора бы тоже перечитать. Начать с затворника и шестипалого. Такой то поворот помню в детстве читал, в журнале. Думал нф а в конце прорвало нахуй мой юный мозг.
>>697632 Можешь себе представить пустоту? Представил? Вот, а теперь представь, что пустота находится в пустоте, а Пелевин описывает пустоту находящуюся в пустоте. При этом сам Пелевин тож является пустотой
>>697632 Можешь себе представить сатиру? Представил? Вот, а теперь представь, что сатира находится в каламбуре, а Пелевин описывает каламбур находящийся в сатире. При этом сам Пелевин тож является каламбуром
>>697632 Можешь себе представить очко сортира? Представил? Вот, а теперь представь пустоту, которая находится в очке сортира, а Пелевин описывает это место как самое чистое место сортира. При этом сам Пелевин тож является очком
>>697691 Кек >– В китайском буддизме была секта Чань. Ее последователи отвергали священные писания и учили не опираться на слова и знаки. Тем не менее к ним часто приходили миряне и разные искатели истины – и задавали вопросы о смысле учения Будды. Чаньские учителя отвечали обычно каким-нибудь грубым образом – или ударом палки, или руганью. Особенно отличался один из них по имени Линь-Цзы, который в ответ на вопрос, что такое Будда, говорил, что это дыра в отхожем месте.
>– Фу, – сказала дама с камелией, – какая гадость.
>– Обычно его ответ понимают в том смысле, – продолжал Джамбон, – что Линь-Цзи учил не привязываться к понятиям и концепциям, даже если это концепция Будды. Но Соловьев считал, что это самое точное объяснение, которое может быть дано. Представьте себе, говорил он, грязный и засранный нужник. Есть ли в нем хоть что-нибудь чистое? Есть. Это дыра в его центре. Ее ничего не может испачкать. Все просто упадет сквозь нее вниз. У дыры нет ни краев, ни границ, ни формы – все это есть только у стульчака. И вместе с тем весь храм нечистоты существует исключительно благодаря этой дыре. Эта дыра – самое главное в отхожем месте, и в то же время нечто такое, что не имеет к нему никакого отношения вообще. Больше того, дыру делает дырой не ее собственная природа, а то, что устроено вокруг нее людьми: нужник. А собственной природы у дыры просто нет – во всяком случае, до того момента, пока усевшийся на стульчак лама не начнет делить ее на три каи…
>>697701 Я вспомнил, что читал эту цитату. Но не мог вспомнить в какой книге. Конечно я понимал, что в "t", но были сомнения. Потому что эта же цитата могла быть в любой другой книге Пелевина. Потому что все книги пелевина одинаковые. Вот в этом вся печаль.
>>697632 Дать читателю пищу для размышлений. Осветить текущие политические события и общественную жизнь под неожиданным углом. Реализовать свой литературный талант. Заработать денег. Быть модным, популярным и злободневным. Просто по приколу заниматься графоманством, а другие пусть ищут тайный смысл, которого нет. 100500 смыслов.
>>698397 >Кочаны, правда ли, что под псевдонимом "автор_нейм" трудятся команда лит негров Донцовой? Забавно, что именно к писателю, убеждения и философия которого - дзен-буддизм, возникают такие претензии. Символично.
Читаю слушаю сейчас t. Проходняк-проходняком, но из-за одного пассажа про Садко и писательство эту книгу стоило написать.
Дедушка, надо сказать, был страшный весельчак и хохотун, его невозможно было ничем опечалить. Но однажды он спросил меня, кем я хочу стать. А я ответил, что хочу стать писателем. Ибо в тот момент все так и обстояло, хотя еще за два дня до этого я хотел стать пожарным. Когда дедушка услышал мои слова, он буквально посерел от ужаса и спросил: «Но почему?» Ответить на вопрос искренне я не мог… – Отчего? – Причина была смешной и нелепой, мне даже неловко вам рассказывать. В школе нас заставляли зубрить бесконечные стихи про Ленина, это брат цареубийцы Ульянова, про которого вы, наверно, слышали. Тоска жуткая. А старшие мальчики в это самое время обучали меня всяким пошлым и неприличным песенкам. И вот однажды я услышал такое четверостишие: «В каюте класса первого Садко почетный гость, гандоны рвет о голову и вешает на гвоздь…» – Садко? – переспросил Т. – Это, если не ошибаюсь, былинный герой? Ариэль кивнул. – Почему-то меня это потрясло, – продолжал он. – Сложно объяснить вам, человеку другой культуры, несмотря на всю мою власть над вами. Я, разумеется, ничего не знал тогда о постмодерне, но все равно ощутил ветер свободы, веющий от этих строк. Они отменяли все стихи о Ленине и Родине. все это «держа вю», как выражался мой дедушка. Тогда у меня и мелькнула мысль, что неплохо бы самому научиться складывать слова в строфы такого могущества. Но рассказать дедушке правду я постеснялся. Я соврал, что мне нравится выдумывать людей, которых раньше не было.
Тут же мысль в голову пришла: то же самое силился замутить Сорокин со своими Мартинами Алексеевичами. Тоже, видимо, хотел отменить Совок своим творчеством, но делал это настолько топорно и в лоб, что прослыл фигляром и до сих пор выдает унылые фиглярские опусы про говорящие политические жопы, которые способны только отменить читателей Сракина и более нихуя.
>>696445 Это никак не противоречит и не мешает иметь в запасе нужные впечатления. Но, как правило, они забываются по той простой причине, что мы начинаем "обдумывать" впечатления, а не "переживать" их.
>>699043 Попробую объяснить. Автобиографии всегда пиздят. Человек имеет свойство задним числом приписывать себе благородные мотивы или визионерство. А на самом деле на величайшие (да и нижайшие тоже, что уж тут сказать) поступки нас как правило сподвигает сущая хуйня. Пелевин в этом отрывке как раз подобное описывает, снимая с вдохновения ореол божественности. Ну да, мол, нам, творцам, тоже иногда охота дурака повалять, что здесь такого предосудительного? >>699054 >>699056 >>699057 Любители Сракина триггернулись, любо-дорого глянуть.
>>699090 Читал немного раннего Пелевина. Знает ли он что-то? И да и нет. В своём творчестве он просто обыгрывает вопрос о принципиальной непозноваемости бытия, который начинается ещё с немецкого идеализма. Человек познает мир посредством своих органов чувств, и принимает себя и мир исключительно на доверии к ним. Плюс человек не может полностью познать систему являясь частью системы. Вот этот вопрос веры в то, что дают, хорошо прослеживается в омон ра. Пелевин вводит героя сомневающегося, "а вдруг все не так и есть что-то большее?" - затворник и шестипалый. Далее в своём творчестве он начинает и граться с восточной философией. Наиболее здесь удачна жизнь насекомых. Потом он перекладывает этот вопрос в сферу масскультуры, что же там такое, что идёт с массмедия, вдруг там тоже есть нечто большее - поколение пи. И в принципе поколение пи как и чапаев и пустота мне уже не понравились. Потом читал ампир в, цукербринов, т, священную книгу оборотня, снафф. Понравился только т. Так как там идёт стеб над процессом современного лит. творчества и ставится основной для адвайты вопрос "кто я?". Ну и могу про священную книгу оборотня сказать, что действительно, власть не так проста как кажется. Сейчас почему-то даже нет желания читать его последние книги.
>>699090 Да. Это вообще его уникальная черта. У других петухов ни одного сука намека полуконспирологического, хотя это именно для России с ее новоязом и двоемирием единственная тема актуальная по сей день.
>>699080 Ариэль в книге это негр-писака, логично что и побудил к писательству его кривой стишок про гандоны, каков "писатель", таков и мотив, все логично. >пелевин, нам творцам Думаешь он считает себя творцом, а не литнегром, переписывая собственные книги и идеи каждый год чтобы наштамповать новую книжку?
>>699174 Слишком целостно. Вроде одно и то же, но чуть по-другому. А иногда сильно по-другому, но что-то явно общее и узнаваемое есть всегда. Нелегко такое подделать даже в одной серии книг с одними персонажами, а уж каждый год такое выдавать на разные темы и сеттинги, и умудриться не остоебенить читателю - это кажется нереальным. Плюс, фактически, если это группа лит.негров, то это просто значит, что у нас не одна тушка Пелевина, а их несколько. Чем это лучше одного Пелевина?
Ему наверно сложно будет отразить текущую повесточку. Локдауны, короновирусы, вакцинирование, отравления, санкции, рост цен на всё, блм, ничего этого у него в последней книге не было. Если он опять будет фигачать про олигархов с чекистами, и противостояние богатой нефтяной эрефии с западом он совсем потеряет актуальность.
30 летняя блондинка, мотающаяся по турциям, духовные практики буддизма, криейторы и прочие модно молодежные дизайнеры, всё это могло прокатить еще в начале десятых, но сейчас уже смотрится совершенно не в тему.
>>700271 Ну да, нерилейтед, или для тебя стало открытием что существуют казаки калмыки? Как бы еще в классике русской литературы, Тихом Доне есть пару персонажей калмыцкой национальности, буддисты еще есть в Забайкальском казачьем войске (буряты).
>>700342 >Тратят деньги на такую толстую и недешевую книгу, а получают г. Да высеры Толстоевских не очень то и дорогие - за рублей 200-500 можно взять. Если конечно не считать нафталин с запашком, ради которого пукачеры берут кредиты.
>>694910 (OP) Прочёл недавно "Числа" - ни смысла, ни посыла так и не уловил. Шутки идиотские, персонажи - не люди, а набор молосвязаных слов. В общем, не советую
Как поссорились Виктор Олегович с Осликом Вагриусом из-за семи центов
После того как весной 1999-го был издан роман Пелевина «Generation П», главный автор 90-х напрочь исчез из русской литературы. Никаких сведений о новом романе не просачивалось до августа 2003 года, когда вдруг одновременно выяснилось, что Пелевин написал новый роман «ДПП (nn)» и сменил издательство: из «Вагриуса» перешел в ЭКСМО.
Эти события связаны гораздо теснее, чем кажется. За четыре года ВП бросил на середине не меньше пяти романов, но один все-таки дописал. Только это не «ДПП (nn)», а современное переложение мифа о Минотавре «Шлем ужаса», сочиненное для английской серии обновленной мифологии, над которой вместе с Пелевиным трудится Умберто Эко и еще куча уважаемых персонажей. Пелевин принес рукопись в «Вагриус», где выходили все его книжки и с совладельцами которого Владимиром Григорьевым и Глебом Успенским он вроде как дружил. Там тексту порадовались и пообещали купить — вместе с мировыми правами. Но Пелевин сообщил «вагриусам», что мировые права уже у английского агентства, у них, мол, и покупайте. Слово за слово, поругались. Дальше — хуже. Примерно в то же время, в начале весны 2003 года, Пелевин поехал на семинар в Германию, где невзначай обсудил с Акуниным и Марининой свою писательскую жизнь. Тут и выяснилось, что тем в их издательствах — «Захарове» и ЭКСМО — платили куда больше, чем Пелевину его друзья из «Вагриуса». Душа творческого человека не выдержала. «Они меня поимели — так и я их поимею» — примерно так сказал Виктор Пелевин. И поимел.
Уже к июню совершенно новый роман «ДПП (nn)» был готов и продан тому же ЭКСМО. По нему, конечно, видно, что писалось в дикой спешке: композиция хиловата, сюжет натянут, персонажи ходульны. Зато гонорар, по оценкам, раз в десять выше вагриусовского, и всем сестрам по серьгам роздано. Кроме заметной всем разборки с немилой автору путинской Россией, в романе есть второй уровень, «для своих», в котором Пелевин сводит счеты с прежними издателями. Главного негодяя в книге зовут Жора Сракандаев — несложная комбинация из фамилии генерального директора «Вагриуса» Анатолия Скорондаева и имени его заместителя Георгия Быковского, которого иначе как Жора никто не называет. У Сракандаева в романе есть странное прозвище Ослик Семь Центов. В романе оно объясняется тем, что пассивный гомосексуалист Сракандаев предпочитает отдаваться партнерам, надев на голову тряпичные ослиные уши, а после акта выкрикивает загадочную формулу: «Семь центов! Семь центов!» Нетрудно припомнить, что осел — символ «Вагриуса». А семь центов за экземпляр — это максимальный гонорар, который предложили там Пелевину. Таких прямых и не особо приличных намеков в романе еще много. Скажем, обложка (как всегда, придуманная самим автором), на которой врубелевский Демон то ли соблазняет, то ли душит серовскую девочку с персиками. Бред, конечно, но напяленные на девочку очки делают ее как две капли воды похожей на Пелевина. Паранойя в самом «Вагриусе» дошла до таких степеней, что даже в образах чеченских бандитов Исы и Мусы там стали узнавать Григорьева и Успенского, просто из-за того, что один повыше и потоньше, а другой пониже и поплотнее. А российские права на роман «Шлем ужаса», с которого все и началось, купило в результате издательство «София». Только вот прочтем мы его не раньше 2005 года: англичане ждут, пока подтянется Эко
>>700840 Смотри, как строится силлогизм: в сркн пусто, итт оживлённо => творчество Пелевина популярнее/интереснее сркн. Пользуйся этой схемой. Не блвгодари.
>>696596 А не нужны главные писатели. Классику читайте, библию, философию. Много чего умного написано. Откуда вообще взялась идея о том что современники обязательно должны что то выдающееся писать? Современная литература говно, но это не значит что читать нечего. Вырождение это отрицание всего что было написано до и потребление только современного контента. Попахивает коммунизмом. Всё старое отринуть, кто был ничем тот станет всем.
>>702314 > Много чего умного написано. Что за комплекс у пидорах насчёт вумности? Постоянно вижу, как пидорахи агитируют читать классику, типа потому, что она вумная. Белый человек читает то, что ему действительно приносит удовольствие, и только у одних пидорах какой-то пунктик на этой теме. Может, они скатили Россию в страну третьего мира как раз из-за того, что предпочитают самообразованию читать вуууууумную классику с библией? Пидораш, как сам считаешь?
>>702326 >>702334 Хуя себе подрыв. Классика бывает не только русская. Философия это очень широкий термин. Ветхий завет, как минимум, дрочат с детства евреи.
>>702347 Каких манёвров животное? Там сразу было написано классика, философия и библия что бы ты триггернулся. >>702348 >Этo тaкoй хитрый трoллинг? Где я написал что одну лишь библию нужно читать? Если есть мозги и читал библию с аналитической философией то выводы правильные будут.
>>702349 Если ум, этo нaбoр прoписных истин в видe притч, тo я нe увeрeн, чтo Библия выигрывaeтe у пaбликa с пaцaнскими цитaтaми или сбoрникa пoслoвиц.
>>702351 > >Этo тaкoй хитрый трoллинг? > Гдe я нaписaл чтo oдну лишь библию нужнo читaть? Если eсть мoзги и читaл библию с aнaлитичeскoй филoсoфиeй тo вывoды прaвильныe будут. А гдe я нaписaл, будтo ты прeдлaгaeшь читaть тoлькo Библию? Вoпрoс тoт жe oстaётся. Чтo тaкoe умнoсть, и чтo тaм тaкoгo умнoгo нaписaли в тoм, чтo ты прeдлaгaeшь
>>702352 >Если ум, этo нaбoр прoписных истин Спокуха, в рецепте не только библия была. >Чтo тaкoe умнoсть Вот ты, например, из рецепта не смог вывести нужное для себя. Для таких как ты набор истин полезен. Кстати, идея о том что современная литература говно это аксиома постмодернизма.
>>702351 Пиздец, какой же ты маневренный клован ебаный: я не я, жопа не моя, классику я венгерскую имел ввиду, философию аналитическую, а библию ЛаВэя. Просто хартьфу на тебя, чмохенс виляющий.
>>702356 Сам додумал, сам порвался. Твои проблемы. Я специально широко определил. Кто же знал что ты такой узколобый и выводы делать не умеешь, если они явно не были описаны. Рекомендую тебе с библии начать. Побори свои страсти, а затем греческой философией обмазывайся.
>>702358 >бeз рaскрытия тeмы Тебе описывать все возможные варианты? Или ты мозг напряжёшь сам? Какие проблемы может породить мой совет? И ещё раз повторю, современная литература говно это аксиома постмодернизма.
>>702359 >я специальна абасрался чтоб вы пригорели))) слышали, я не дебил, я спеыиально абасрался))) Больше маневров, мань, чтоб никто твою обосранную жопу не увидел. Вроде более-менее взрослый человек борда ведь 18+, а софистика уровня школьника. Особенно мое любимое: ты нипонял маю митафару из-за сваей узкалобасти!!1! Нет, это уровень даже не школьника, а 14-летней претенциозной пизды.
>>702362 Изначально мой пост был ответом на утверждение о том что раз сейчас гениев нет то это деградация. Большую часть истории люди жили без гениев пишущих книги. Они повторяли за теми кто был до и время от времени появлялись новые гении. Т.е., разжёвываю, если сейчас нет гениев среди современных писателей то это не проблема. Дальше я дал вам набор утверждений из которых выводится множество утверждений о том что читать. Определил теорию с которой можно успешно жить без гениев писателей в современности. Потом начал подтраливать вас не осознавая что такие тугодумы бывают, но теперь уже не смешно. Один обвиняет меня в том что я не раскрываю идею. Не разжевал, явно выводы не описал. Явных выводов там нет, работаем с классом утверждений. Что тут ещё раскрывать? Мозг включи, а не выдавай мне реакции на стимулы. Абстракция, обобщение слышал? Второй сначала приписывает мне то что сам придумал, потом обвиняет что я ему множество дал утверждений, якобы сверхманёвренность, а не одно конкретное. Т.е. тоже с множеством работать не может. Вы геометрию Евклида знаете? Знаете сколько с её помощью пользы можно сделать без наличия современных гениев писателей? Мозгов не хватает на геометрию? Тогда возьмите что то попроще. Я вам весь спектр гениев предложил. Причём одни гении подстраховывают там где другие не дали удовлетворительного ответа, либо дают альтернативный подход. Какая тут конкретика может быть? Её невозможно всю перечислить. Придерживайтесь рецепта и в долгосрочной перспективе всё будет отлично. Совет с библии начать всё ещё в силе. И чайку что ли заварите.
>>702372 Никто и не спорил о том, что сейчас гениев нет, но ты это утверждение повторяешь в каждом своем посте. Вопрос: зачем, если мы перешли к другой теме, а конкретно к тому, что "умного" может дать библия? Тебя четко попросили раскрыть эту тему. Ты в ответ ушел в тактичное "сами пагуглити" и повторением своего неуместного любимого трюизма "а вы знали, что гениев нет???". О какой тогда дискуссии идет речь, если нет конкретики? Вот и остается юному интеллектуалу >Потом начал подтраливать вас Вся суть. Громко пукнуть и слиться, без какой либо конкретики. Ах да, какая конкретика, у нас же в треде гений абстракций. Что такое "ум" по его мнению он ответить не может. Вот просто есть такое слово "ум". Есть такая книга "библия". Вот просто книга. Вот она умная короче. И ещё, вы знали, что сейчас современных гениев нет? Вот короче. Знайте. А алгебру знаете? Предмет такой школьный есть. Воооот. Геометрия ещё есть. Умные предметы. Кстати, а вы знали, что сейчас гениев нет?
>>702376 В моём списке есть чем опровергать библию. Я уже написал почему нет смысла писать конкретику, потому что список книг гигантский. Библию я предлагаю потому что вы сами это додумать всё не можете. Я явно об этом не написал хотя это всё следует из того что я написал, т.е. без списка выводов вы не можете. Т.е. не очень умны, т.е. надо вам что то попроще и со списком посоветовать для начала. >Ты в ответ ушел в тактичное "сами пагуглити" Я несколько раз требую от вас обоих включить мозг, а не гуглить. Смекаешь? Это выводится а не гуглится. Тебе нужна логика, а не гугл. Всю библию никто не опровергает кстати. Я тебе теорию дал, а не конкретный набор ответов. И именно теорию эту я и защищаю потому что мне лень писать выводы на все случаи жизни. Наука началась когда от конкретики к обобщениям перешли.
>Вот и остается юному интеллектуалу >Потом начал подтраливать вас >Вся суть. Громко пукнуть и слиться, без какой либо конкретики. Вот это очень смешно. Вот тебе конкретика, на картинке. Ты снова демонстрируешь что абстракциями мыслить не способен и сам выводы делать не можешь. Т.е. нужно продолжать подтраливать тебя советами читать библию. Я тебе не дал никаких конкретных советов вот ты полностью и растерялся.
>но ты это утверждение повторяешь в каждом своем посте Потому что отвечал на конкретный пост, и давал пояснения к тому ответу. Т.е. это всё ответы и пояснения на конкретный пост, но ответ не конкретный, а скорее метод с помощью которого любую конкретную проблему можно решить.
>Вот просто есть такое слово "ум". Есть такая книга "библия". Вот просто книга. Вот она умная короче. Умный метод. Есть чем опровергать утверждения в библии, есть то что никто не опровергает в библии. Тренируй ум моим методом.
Я тебе предлагаю бесконечное количество вариантов. И все они верные если не противоречат оригинальному посту. Выбирай какой хочешь, пользуйся на здоровье. Ну и напоследок, про библию. Библию можно на куски раскромсать моим методом, но нужно иметь ум. Тебе я по прежнему рекомендую с библии начать.
>>702379 >Зaкoнoмeрный вoпрoс в тaкoм случae, чтo тaкoe для тeбя «умнoe» Пользуйся моим методом и у тебя появится ум. Тогда сам всё поймёшь и не нужно будет конкретику у меня спрашивать. >Тaм былo прo тo, чтo двa «глaвных» писaтeля в нынeшнeй РФ С какой стати они главные? Я уверен, интернет люди читают больше чем Пелевина и Сорокина.
>>702376 >Есть такая книга "библия" Да, признаюсь, библию я специально включил в список что бы подтраливать. Но если у человека есть ум, то у него достаточно инструментов из моего списка что бы решить все проблемы с библией. У вас ума всё никак не хватит что бы сделать подчёркивание в правильном месте среди моих цитат и закрыть этот вопрос.
>>702380 >Я несколько раз требую от вас обоих включить мозг, а не гуглить. Смекаешь? Это выводится а не гуглится. Какая разница? И "додумайте" и "погуглите" - это суть один демагогический прием обосравшегося маминого любителя громко пукнуть не подумав. Именно в этом контексте я и выделил этот глагол. Странно, вроде топишь за абстракции, при этом сам же в них и обделываешься. >Я тебе теорию дал, а не конкретный набор ответов. И именно теорию эту я и защищаю потому что мне лень писать выводы на все случаи жизни. Твоя теория - говно, а твоя мать - шлюха. Додумай сам, как я её опроверг. >Т.е. нужно продолжать подтраливать тебя советами читать библию. Да, не забывай напоминать себе, что ты троллишь, чтоб не падать духом, лол. >Потому что отвечал на конкретный пост, и давал пояснения к тому ответу. Т.е. это всё ответы и пояснения на конкретный пост, но ответ не конкретный, а скорее метод с помощью которого любую конкретную проблему можно решить. Но в этом посте ты забыл упомянуть, что гениев уже нет. Да и в двух остальных. Ошибочка. Не забывай держать нас в курсе, что гениев больше нет. >Умный метод. Есть чем опровергать утверждения в библии, есть то что никто не опровергает в библии. Тренируй ум моим методом. Твой метод - говно, а твоя мать - шлюха. Уже второй раз опроверг твой метод, разными способами причем. Ты видимо не очень умный и сообразительный, раз я за минуту уже второй раз опроверг твой метод. Лол.
>>702384 >Да, признаюсь, библию я специально включил в список что бы подтраливать Пощади, щеловек-тролль штаны постирал?
>У вас ума всё никак не хватит что бы сделать подчёркивание в правильном месте среди моих цитат и закрыть этот вопрос. "Среди волков волка волчица". Эта одна из цитат, которые помогут тебе найти все погрешности и противоречия в твоем методе. Удачи, анон, главное не падай духом!
Библия и аналоги - это для тех, кто не может осилить что-то посложнее. Нечеткие формулировки, эзопов язык, этика бронзового века и ахуительные истории. Когда срочно требуется опроститься, потому как сознание не вывозит современный темп жизни, то древние книги, возможно, лучший рецепт. Исключение - киники и стоики, они вполне подходят современному человеку.
>>702391 >И "додумайте" и "погуглите" - это суть один демагогический Математика это демагогия. Там всю конкретику не прописывают. И я просил додумать, а не догуглить. Но ты только догугливать умеешь. >Твоя теория - говно, а твоя мать - шлюха. Додумай сам, как я её опроверг. >"Среди волков волка волчица". Ума нет у тебя. Так бы моими же цитатами закрыл все вопросы. Конкретный пример тебе привожу дурик. Из множества философия берёшь философию древних греков и всё на этом. Никаких хождений по воде. Как это может быть сложно? >Но в этом посте ты забыл упомянуть, что гениев уже нет Я писал что и не нужны изначально. Т.е. смысл не в том есть или нет, а в том что и так норм не зависимо от этого факта. Потом разжёвывал т.к. ты не понял. Ты лучше скажи как новые сообщения противоречат старым? >Уже второй раз опроверг твой метод Где ты его опроверг дурик? Вся мировая наука держится на этом. Никто не запрещает книги, а перекрывает одни книги другими. Уже который раз картинку тебе показываю. До тебя гумуса всё никак не дойдёт.
>>702429 >Ума нет у тебя До тебя видимо не доходит. Значит, повторяю ещё раз: "Среди волков волка волчица". И всё, зачем переливать из пустого в порожнее? Истина она одна, анон, это ещё древние греки поняли, Истина которых доступна тебе в данную секунду. Если ты не хочешь принимать Истину - я не буду тебе мешать и отговаривать, но знай, что жить тебе в таком случае в вечных скитаниях между Правдой и Вымыслом. >Так бы моими же цитатами закрыл все вопросы. Анон, твои цитаты - говно, и мать твоя - шлюха. Ни к каким индукциям и дедукциям приходить не нужно, чтоб осознать это. Можешь догуглить, а можешь додумать - разницы нет. > Т.е. смысл не в том есть или нет, а в том что и так норм не зависимо от этого факта. Так ты забыл ещё паз упомянуть, что норм от этого факта. Гениев нынче нет. Я не знаю, как сделать шрифт жирнее, чтоб ты перестал забывать упоминать этот факт. Зачем ты игнорируешь свои же традиции? Это как минимум неуважение к нашему маленькому уютному социуму. > Где ты его опроверг дурик? Я не знаю, как вести письменный диалог с человек, страдающего от дислексии. Три раза опроверг твой дурацкий метод, над которым ты поленился хоть немного подумать. Среди волков волка волчица, анон. Не забывай.
>>702391 Смотри как могу: 1 - философия. Была в оригинальном посте. 3+4+5+6 - библия, тоже из оригинального поста. 2 - греческая философия. 3 - хождение по воде. 4 - твой баттхёрт. Ты так не умеешь.
>>702438 >Гениев нынче нет Писателей гениев нет. Так я писал. И опять смысл не в том есть или нет, а в том что в любом случае жить можно потому что полно гениев мёртвых которые писали. Если тебе так бомбит от утверждения что сейчас шедевров нет то напомню это аксиома постмодерна. >Анон, твои цитаты - говно У тебя мозгов просто нет вот и обидно.
>>702440 >Писателей гениев нет. Каждый писатель по своему гениален, что противоречит твоему говно-методу. Вот тебе и обидно, поэтому то ты и направляешь свой взор в бездну своей же мании невежества. >У тебя мозгов просто нет вот и обидно. Опять демагогический прием, который не актуален даже среди маргиналов-драконианцев. Если раньше было актуально жить в мерзкой клоаке неосведомленности, то сейчас времена поменялись, и агитация всех, кто продолжает тухнуть в постмодерне, потеряла всякий смысл. Начинается новая эра, и никакой жалкий трусливый консерватор вроде тебя не помешает ей родиться заново. Древние греки уже начали охоту за твоим очком, никакая математика её не спасет. Inter rapaces ut lupi, est illa-lupus
>>702443 Хех долбаёб. тебе уже с конкретикой и картинками разжёвывают, а ты всё никак понять не можешь. Вначале я решил что ты леволибераха, потом подумал что просто тупой, но после этого поста очевидно что главный твой баттхёрт в том что я к современной писанине не отнёсся с придыханием и что ты леволибераха. >Каждый писатель по своему гениален, что противоречит твоему говно-методу. Я писал выше о том что там где один гений обосрался другой даёт альтернативу либо опровержение именно поэтому кучу народа включил в свой список. >Начинается новая эра, и никакой жалкий трусливый консерватор вроде тебя Азаза, кто был ничем тот станет всем.
>>702445 >Хех долбаёб. Пук в пустоту, как и вся твоя дальнейшая писанина, в которой даже не упоминается библия. Над твоими попытками копротивления посмеялся бы даже Кроули; я уже молчу, что твой синопсис можно разгромить одним предложением "Inter rapaces ut lupi, est illa-lupus". Твой культ ignorantia не пройдет за пределы этого треда, и умрет вместе с твоей немощной плотью, оставшись одним лишь пуком в архиваче. Что ты скажешь свое оправдание? Или ты молча, как мужчина, пойдёшь стирать штаны?
>>702447 >стирать штаны Как же тебе бомбит от этого мема. Настойчиво пытаешься перефорсить. Нет, штаны грязные из-за левых идей. Древних гениев можно читать? Или только современных?
>>694910 (OP) Почему Пелевин интересен только школьникам со спермотоксикозом? Удивительно, но как так получилось, что этот подростковый писатель заимел такую популярность у юношей, но он так и не смог написать ничего путного?
Я думал, что весь секрет в дешевом дегенератском фильме, который снял какой-то пидор, снимающий шлак на ТНТ для обрюзгших дам в возрасте с кошками, которые до сих пор смотрят телевизор. Видимо у подростков он стал культовым, но я все же решил, что дело не в этом.
вы только вдумайтесь, им дали весь мир, всю мировую литературу от Гомера до Делеза, а они читают какой-то шлак одного человека с разными фамилиями Пелевин-Быков-Прилепин-Елизаров - они вообще чем-то отличаются? Все их книги - одно и тоже. Бездарность и написано для школьников.
Нравится школьнику пост-модерн, ну почему же он не читает Борхеса, Веннегута, Бартельме, Делилло, Пинчона наконец? Обязательно надо читать всякую шваль, которая вообще никто и не имеет отношения к литературе и никогда не будет иметь. И никто и не вспомнит через 20 лет о нем.
>>702478 К сожалению так было всегда, имея блистательных Стендаля и Флобера, читать Льва Толстого тоже смешно. Или имея прекрасных Диккенса и Бальзака наворачивать ФёрМихалыча.
>>702557 В книге подробней. Но в принципе почти точно по книге снят фильм, только политиков некоторых заменили, и ещё сократили в фильме "лекции", которые передавали духи через ту дощечку для общения с духами.
>>702612 Ну если только совсем инфантилы типа тебя. потому что на самом деле уже в 16 лет это не интересно и лучше почитать что-то подростковое, но другое.
>>702614 >инфантилы типа тебя Не читаю Плевмана уже 15 лет, извини. >уже в 16 лет это не интересно Зато у некоторых в 30+ открывается ВТОРОЕ ПОНИМАНИЕ.
Увидел на морде ютуба, не знаю, кто таков Евгений Жаринов, но первые пять минут - Олегыча по полочкам разложил (и Пинчона чутка) https://www.youtube.com/watch?v=32CwiEeHmXc
>>702944 Хз что он там разложил. Обычный нафталин с претензией, доебывшийся на пустом месте. «Дворяне - хорошие! Низя про них плохое писать!». С того, что «глянь-ка» раньше не говорили вообще выпал.
>>702977 > Хз что он там разложил. Обычный нафталин с претензией, доебывшийся на пустом месте. «Дворяне - хорошие! Низя про них плохое писать!». С того, что «глянь-ка» раньше не говорили вообще выпал.
>>702944 Профессор МГУ, писатель, переводчик. Википедия о нем знает кстати. Поищи другие его видео, он очень умный дядька на самом деле. >>702977 Ты опять флешбеки изнасилования учебником литературы ловишь, залупоголовый?
>>702984 Ты чего порвался то так, пизденыш? Ты, устав срать в Быков-треде, притащил какое-то говно сюда, тебя в это же говно макнули, чего ты ещё ожидал-то, клоун?
>>703006 Обычно он на нем религиозные и мироустройственные идеи свои романов строит, а это вроде не из буддизма? Или откуда? А так же мысли мы нужны создателю вселенной чтобы смотреть нашими глазами и хотеть нашим умом
Не понимаю как этого агро-орка продолжают читать в 2k20. Скорее бы к нам дошел кэнсл движ и этот веселый мизантроп перестал. Я правильно пони, что его фаны это такие же нетакиекакфсе для которых тян мясо и мир тлен?
>>703024 Блядь, я, в первую очередь, не могу понять, как человек, который претендует на роль разбирающегося в художественных текстах, не осознает, что в ЧиПе персонажами являются не Чапаев и Петька, и даже не Чапаев и Петька из художественного фильма, а Чапаев и Петька из советских анекдотов, со всеми вытекающими из этого атрибутами, включая построение их реплик, химию характеров и так далее. Это реально клиника какая-то.
>>703024 >Прoeкт чeй? Спрoeктирoвaнный с кaкoй цeлью? Бизнес проект. Самого Пелевина, очевидно. Что не далеко от истины, на самом деле: В декабре 2018 года СМИ сообщили, что писатель Виктор Пелевин зарегистрировался в реестре индивидуальных предпринимателей в территориальном управлении Пенсионного фонда в Северном Чертанове.
>>703190 Он имел ввиду что писатель должен уметь писать речь живых людей, так чтобы она различалась и выглядела по настоящему, а пелевин это не в одной книге не умеет. А в книгах 90х годов у него к тому же совсем кондовый и кривой слог, в 00е его стали редакторы чуток сглаживать.
>>703098 Я так рано разочаровался в жизни. Это слабо сказано. Я охуел от данного мироустройства. Осознал, насколько всё абсурдно устроено. Единственное, что спасает, это беседа ирл об экзистенциализме с уклоном в нигилизм или творчество ПВО. Понимающего человека/союза писателей, всё равно. Кто-то что-то знает и это отвлекает, даёт какую-то надежду на спасение. Но очень часто случается моральный упадок, когда нет никаких сил читать/слушать книги и не виделось уже давно ни с кем. Когда думаешь, что самый разумный с позиции человека — прекращение абсурдного существования.
А ведь подавляющее большинство бесхвостых обезьян живут и горя не знают. Вот как так получается? Мы определили своё время? Почему мы думаем о том, что деструктивно для размножения популяции? С точки зрения природы мы — бракованные особи.
>>703598 Все просто. Надо быть дитятей 90х, которому не купили Денди, однако предоставили полный доступ к огромному шкафу, забитому художкой и научпопом, и в итоге вырасти пожирателем книг. Врагу не пожелаю такой судьбы. Не тралль, заебал
>>695775 Как ты осилил "любовь к трём цукербринам"? Я этот высер не смог добить аж дважды, хотя все остальное, включая Фудзи, читал от двух раз. Нет, Смотритель ничем не гениален, это "очередная" всё такая же телега от Виктора Олеговича. Эдакая реинкарнация "t" для зумерков. В ней не то что нет ничего нового - в ней как-то даже из старого маловато. На один раз - самое то, да. Хранить на полке - нет. >>695804 Вторая или третья из лучших. >>695843 Так прав про цукербринов и так неправ про оборотня :( >>696040 Там нет разницы по количеству жвачки. Ты просто более объемную книгу сразу воспринимаешь как более скучную, потому что, видимо, не читал реально больших книг. >>696143 > спроси у такого-то > если не понимаешь в искусстве > ценитель Ты ценитель чужого взгляда, а не искусства, позер. >>696168 Так Фудзи лучше твоего Смотрителя в двести раз! >>696723 Это тебе так Быков сказал? Если серьезно, то нет, визуализация свойственна далеко не всем типам искусства, а скорее исключениям, и Виктор это берет, потому что это традиционная для разных буддистских сект практика, а не потому что это про творчество. Это настолько не про творчество, что книга называется "Смотритель", а гг бОльшую часть времени созидает не понимая и не визуализируя. А вот в конце, когда он наконец понимает, что такое Смотритель, он перестает созидать, как раз потому что понимает. >>699090 Пытаться спасти кого-то из Сансары вредно для кармы - этот кто-то начинает думать, что из Сансары правда можно спастись. >>699446 Бомбануло от своих свобод в восприятии искусства? Надо, чтобы дали в руки конкретную книгу и четкую попунктовую инструкцию, как ее читать?
>>704128 Ты охуел? Чем тебе так "Цукербрины" не зашли? Твердый середняк от Вити же. А может даже и выше. В Цукерах возможно первая отсылка к Сосачу, до того как Пелевин напрямую написал об этом в Фудзи
>>704130 Имхо это просто невозможно читать, я честно пытался из коллекционерских побуждений, но не смог. Написано так, будто дорогой Виктор упарывал больше десятка разных веществ одновременно, настолько там отвратительное качество языка. Вызывает искреннее отвращение, почти как Лампа Мафусаила, но еще хуже.
>>704130 >>704128 >>695843 Вы охуевшие неосиляторы. Цукербрины - один из самых гениальнейших романов Олегыча. Самый сложный в плане повествования, да, поэтому столько неосиляторов, которым высеры вроде Непобедимого солнца да Смотрителя подавай. И да, его лучше слушать в озвучки грузина, чем читать.
>>704135 Друг, есть вещи, сложные в плане повествования, а есть просто говно от упоровшего Виктора, который может лучше и обычно делает. Тут ну просто гигиенически необходимо отложить книгу, по сугубо медицинским причинам. Где Снафф, где Т, где, прости господи, Чапаев - нет, вот Цукербергринги тема, лучшее из лучших. Это не потеки говна - это авторский стиль, благородная плесень с ароматом швейцарского сыра, а не потных ног. На вкус и цвет, конечно
>>704143 Ну ты нормально, развернуто распиши, какие моменты тебе больше всего не понравились? Сюореализм с двумя мирами и птичками? Аккуальные шютки про хохлов, Дупина, фемок и прочее медиапространство? Повторяющаяся тема с безыменням героем, получившим масонскую суперсилу?
>>704146 Моя основная претензия к утратившему выразительность и стройность языку. Остальные детали уже не помню - читал этот щитдевр сразу после выхода. Язык, сам текст, набор слов выглядит так, будто составлен из предлагаемых автонабором, рубленые предложения. Никакой музыки. Читать было почти физически неприятно.
>>704128 >Я этот высер не смог добить аж дважды, хотя все остальное, включая Фудзи, читал от двух раз. Перечитывать Пелевина? Уровень говноедства - моё почтение.
>>704150 А читал уже. Если ты про СРКНа. И нет, его текст ничем не лучше. Однако, если сравнивать творчество СРКНа с конкретно этой книгой Вити - то конечно СРКН лучше по всем фронтам, даже не будучи собственно литературой. Неиронично полагаю, что творчество СРКНа литературой не является, а является совершенно другим искусством, весьма впечатляющим и неплохим, но не литературой.
> ковырялка снобская Что плохого быть снобом, если, чтобы попасть в их число, нужно предъявлять требования к качеству языка в разговоре о литературе? Тут уж плохо снобом не быть.
Дошел наконец-то до этой цитаты, которую тут постоянно кидали что есть авторы пишущие всё время одну книгу, а есть те кто ничего не пишет, так же там дальше был текст про то что герои и стиль не важны. Прикол в этом что это как оказалась пишет тупая прога, строчащая штампованные книги, а тут с этим на полном серьезе носились как с мнением самого пелевина о своем творчестве и даже отвечали этим на критику.
>>704147 > Язык, сам текст, набор слов выглядит так, будто составлен из предлагаемых автонабором, рубленые предложения. Никакой музыки. Читать было почти физически неприятно. Неосилятор as is. Сразу видно - человек воспитанный русской классикой, читая которую не надо мозги напрягать. В кои то веки Витя решил написать что-то не для быдла спинномозгового - но конечно же быдлу это не угодило, и поэтому он продолжил клепать дерьмо вроде Чапаева и Книги Оборотня.
>>704271 >В чём причина? В кризисе религии. Раньше всё происходящее в мире объяснялось Божьей волей, сейчас - волей масонов, рептилоидов, евреев, англичан или еще кого-нибудь. Жить в мире, которым вообще никто не управляет и существование которого поэтому лишено смысла, постмодернисту страшно (привет Лавкрафту!) в Бога он не верит, потому что атеист, вот и уходит в конспирологию.
>>704336 нет, я про эпизод со "щитом родины" или типа того. И машину в конце, где на Раму обиделся халдей низшего разряда и тот со страху в мышь обратно превратился.
>>704340 - Затем, - сказал Энлиль Маратович, - что в идеале все действия властей должны вызывать тягостное недоумение и душевную скорбь, терзая людские сердца необъяснимой злобой и тупостью… Главная задача российского государства вовсе не в том, чтобы обогатить чиновника. Она в том, чтобы сделать человеческую жизнь невыносимой. - И тогда, - продолжил я язвительно, - ум «Б» выделит еще больше страдания, и мы, хозяева жизни, всосем его в виде баблоса? Энлиль Маратович посмотрел на меня долгим взглядом. - Нет, Рама, совсем нет. Свой баблос мы отобьем и так. Мы это делаем из сострадания к людям. То, о чем я говорю - это уникальная особенность российской культуры. Мы называем ее «Щит Родины». - От чего же он защищает людей? - От них самих, Рама. Людьми надо управлять очень тонко. Если слишком их угнетать, они восстанут от невозможности это вытерпеть. Но если слишком ослабить гнет, они провалятся в куда большее страдание, ибо столкнутся с ужасающей бессмысленностью жизни… Такое бывало на древнем Востоке с представителями царских фамилий. И с некоторыми великими вампирами тоже - ты, я думаю, в курсе. Следует избегать обеих крайностей. Он дернул струну, издав протяжный звук. - Был у нас однажды лимбо-мост с американскими вампирами. Они и говорят - мол, слишком у вас в России ум «Б» страдает. А Локи к тому времени уже напился - и как брякнет: «И пусть себе страдает, сука, мы его для того миллион лет назад и вывели…» Прямо при бэтмане, хе-хе… - При ком? - Неважно. Сказано грубо, но верно. Дракула говорит правду, Рама. Главная функция ума «Б» - излучать боль. Во всех национальных укладах происходит именно это - только с разной культурной кодировкой… Энлиль Маратович снова тронул струну и грустно посмотрел вдаль. - Но человек не может просто излучать страдание, - продолжал он. - Он не может жить с ясным пониманием своей судьбы, к которой его каждый день приближает распад тела. Чтобы существование стало возможным, он должен находиться под анестезией - и видеть сны. В каждой стране применяют свои методы, чтобы ввести человека в транс. Можно выстроить культуру так, что люди превратятся в перепуганных актеров, изображающих жизненный успех друг перед другом. Можно утопить их в потреблении маленьких блестящих коробочек, истекающих никчемной информацией. Можно заставить биться лбом в пол перед иконой. Но подобные методы ненадежны и дают сбои. А российская технология гуманнее всего, потому что срабатывает всегда и безотказно. - А в чем она? - спросил я. - Она в том, Рама, что здесь выводится предельно рафинированный и утонченный, все понимающий тип ума. Вспомни Блока: «Нам внятно все - и острый галльский смысл, и сумрачный германский гений…» А потом он ставится в абсолютно дикие, невозможные и невыносимые условия существования. Русский ум - это европейский ум, затерянный между выгребных ям и полицейских будок без всякой надежды на спасение. Если хочешь, мы уникальные и единственные наследники всего ценного и великого, созданного человечеством. Не только, так сказать, пятый Карфаген, но еще и шестой Метрополис и седьмой Корусант. Опущенный в бездонную и беспросветную ледяную жопу. Я чувствовал, что не в силах спорить со старым мудрым вампиром - мои вопросы отлетали от него, как горох от танка. - Но зачем надо было опускаться в эту жопу? Зачем эти выгребные ямы и полицейские будки? Разве не лучше было бы без них? Энлиль Маратович посмотрел на меня прищурившись, словно не в силах поверить, что на свете бывает такая наивность. - Нет, Рама. Не лучше. Именно эти ямы и будки делают свойственное нашей культуре страдание таким интенсивным и острым. - Но для чего? - Такова географическая неизбежность. Посмотри на наш огромный простор. Только очень сильная боль способна дойти из находящегося во Владивостоке ума «Б» до московской Великой Мыши. Так ты этот мемас и принял за "уважительное отношение к сливовикам"?
Ну наконец то, дочитал я всего Пелевина и стал илитой. Теперь можно приступать и к чтению других современных титанов русской литературы. К Сорокину, Елизарову, и возможно даже к такой глыбе как Прилепин. А может даже и к Быкову. Пишите кто ещё дочитал Витька в этом году, или планирует ( хотя я наверно тут один необразованный, остальные читают его в месяц выхода начиная с нулевых).
>>704353 По-моему, это какой-то бинарный взгляд. Из цитаты выше виден иронический тон, власти должны вызывать в человеке злобу и непонимание своими действиями. Ну как можно так узколобо мыслить? В век постиронии живем же.
>>704351 Нет, друг, я говорю про эпизод, где Раму скрутили и ему в ногу бился щит. Вообще не из этой части книги, а практически из финала, непосредственно перед снятием, так сказать, санкции Бэтмана.
>>704407 90х годов конечно же, вместе с рассказами,думаю не нужно рассписывать почему. На этом я остановился в свое время, и дальше не читал - слышал что там штамповка. Как то я общался с одним нормисом, и узнал что он прочитал всего пелевина, хотя он не то что увлекается чтением, решил тоже закрыть этот пробел . От нулевых я ждал просто хорошей беллетристики.Тут правильнее говорить что меньше не понравилось. Могу сказать что мне как ни странно понравились цукербрины за оригнальность (для пелевина) и довольно неплохо выписанной мерзкой виртуальной антиутопии будущего, неплохи и остальные части. Айфак понравился за саму задумку и юмор, лампа мафусаила - тема противостояния россии и запада там подана лучше чем в сборниках его рассказов, опять таки пелевинская ирония. Неплохи оказались и числа вместе со всем сборником. Шлем ужаса тоже хорош.
>>704354 Из романов один "Фудзи" остался. Я не хочу его читать. Уже подташнивает. Тем более всё понятно с вашим говноштамповщиком для ТП. Второго Чапаева я уже не получу никогда.
>>704486 Лол. Для меня > цукербрины > Айфак > лампа мафусаила > Шлем ужаса худшие из всего ПВО. Не плохие, а самые слабые, по сравнению с остальным. Числа только ещё зашли.
>>704486 >От нулевых я ждал просто хорошей беллетристики Только вот беллетристика была в 90-ых, причем максимально подпивасная, а вот для позднего творчества (не для всего, последние три книги это возвращение к подпивасному творчеству 90-ых) уже мозги нужны. Вон сколько неосиляторов Цукербринов, самого гениального романа Олегыча.
>>697301 Это была отличная идея, анон. Книги понимаются вообще на другом уровне. Прям сижу и голову ломаю - насколько книга зависит от того, КТО её читает. Это же просто разные миры.
Ещё предлагаю сделать лицо Пелевина к китайцу мастеру кунгфу из фильма Убить Билла, в эпизоде когда с ним встречается или дерётся Ума Турман. Правда там усы и борода у китайца - может закрыть лицо Пелевина.
>>705494 >>705495 Прекрати, шо ты делаешь, я смеюсь. продолжай Ну шо, завтра лето. Ставим анусы на то, осчастливит ли гений нас новой книгой в августе, либо же нет. И если осчастливит, то что получим - собрник рассказов?
>>705523 >развязный хулиган, как на живых интервью в 90-е Как нужно ебаться в глаза, чтобы в каком-то мутном типе раскачивающимся туда-сюда разглядеть развязного хулигана. В 90-е таких людей бабки у подъезда называли не иначе как наркоман.
>>705523 Думаю, он в чем то должен быть похож на своих главных героев из книг. Вавилена Татарского там или, теперь уже, на кого-то из последних книг. Скорей всего раньше практиковал употребление веществ. Про него есть видос на ютубе, где люди контактировашие с ним рассказываю про него истории всякие.
>>705523 Недавно стал его некоторые вещи перечитывать (последнее, на что меня хватило, это "Любовь к трём Цукербринам), и теперь меня не покидает стойкое ощущение, что Виктор Олегыч не равнодушен к мужчинам в камуфляжной форме. Понимаю, что меня сейчас тыкнут носом в метафоры или подведут метафоры к носу, но ощущение того, что автор не спекулирует на теме латентной гомосятины, а попросту сам её источает, вряд ли пропадёт.
>>706323 Ды нееее. Моё мнение: он заигрывает с тем, как в нас откликается форс гомосятины. Типа если ты задумывался об этом, так в голове мысли всякие или кто-то на дваче гей-картинки кидал, а ты всё равно замечал, хотя и не любишь их смотреть, допустим. В общем можно заигрывать с этим внутренним чувством читателя. На дваче паста была на эту тему, где типа чел пытается уехать как гонимый ЛГБТшник вд ругую страну и его там проверяют - будет ли сосать и всё такое. ТАм куча двачеров писала что стояк вообще кол убить можно человека. Типа ты гетеро, а я могу так описать гомо связь, что у тебя будет стоячелло.
>>706347 Да это и без пояснений понятно. Видимо, эти заигрывания я в контексте всей хуйни не понимаю, что они призваны подчеркнуть. Временами кажется, что это просто какая-то дань параноидному диванному фрейдизму, продиктованная какими-нибудь исследованиями отдела маркетинга, что они там просто чтобы были, а не уместно и точечно используются.
>>706693 Это ты уже сам решишь постметагигачедирония это или нет. Читай и всё. Как будто тебе позвонит Пелевин и скажет НЕ ЧЕЛ ЭТО ПОСТМЕТАГИГАЧЕДИРОНИЯ ЧЕЛ
Как же Пелевин разъёбывает гламурную революцию. Жалко навальнята не читают его книг или скрываются от сокрытой там деконструкции их движухи. Настолько тотальный разъёб, что просто без права на реабилитацию.
>Сама революция становится гламуром. И гламурные бляди понимают, что если они хотят и дальше оставаться гламурными, им надо срочно стать революционными. Привет протестующим звёздам, зарабатывающим очки PR
>Любая гламурная революция безопасна, потому что кончается естественным образом — как только протест выходит из моды. Когда новая правильная фигня перестанет быть модной, из реальности начнут выпадать уже те, кто до сих пор ее носит.
В 643-ий раз убеждаюсь в том, что проект "Навальный" - это инструмент слива революционных настроений в трубу. Протест превращается в модный показ, в "очередную модную фигню".
>>703098 Если и можно было сказать всё наоборот - ты это сделал. Пелевин любит людей и жалеет. Много говорит о страдании и даже пытается подсказать, как это исправить. А как он рассуждает о природе женщин в "Смотрителе" - это же чудно всё. Стебает от фемок шизоидных и прочих - это не женщины, а мутанты. Про кэнсл движ это ты правильно сказал - Пелевин презирает СЖВ и прочих, с удовольствием катает их на своём ПВО.
В общем ты был настолько неправ, насколько можно было быть в этой ситуации.
>>706816 Кстати да. Покажите мне адеквата, которого это вообще так заботит.
Правильно, это заботит подростка, который уверен, что вот теперь он не подросток, а взрослый. Но взрослый он только в школьной иерархии - в этом или будущем году он будет сдавать невероятно сложный ЕГЭ и станет мужчиной. Настало время делить мир на до и после, ведь это выход в большую жизнь.
>>706741 >Привет протестующим звёздам, зарабатывающим очки PR Угу, и где они? А заодно - где из них те, которые за это не пострадали карьерой? Большинство очкует и молчит, видимо Пельменина читали.
Наконец-то понял, за что люблю Олегыча. Всё просто: он, сука такая, ни много ни мало создатель миров. Четких, досконально продуманных, оригинальных вселенных (Те же Смотритель, Айфак, ЖС и Снафф). Поэтому он и любит вставлять перекрестные ссылки в своих творениях: хвастает, смотрите, мол, как я могу.
>>707006 Уже давно нет ни Ацтлана, ни Сибирской республики — а язык остался. Говорят в быту по-верхнерусски, а государственный язык всего делопроизводства — верхне-среднесибирский. За этим строго следит их собственный Департамент Культурной Экспансии.
Про корону ебаную напишет. Или про негров-пидоров. Про БЛМ, про революцию мб в белорахе. Мб ещё про что. Опять солипсизм. Проснётся герой обосраным в каком-нибудь храме. Опять побежим и купим. Скучно это всё.
>>707874 Из Ампир В тоеда сбежал? Впрочем, ты прав.
Но вспомним кое-что. Было мнение что кажегодными романами ПВО зарабатывает, а настоящую литературу пишет неспешно и как раз сейчас должен выйти роман или скорее сборник рассказов, который он готовил все это время. Еще нельзя забывать о возрасте сантиметра, если щас сделает годноту может получить Нобеля и переехать из сраной.
>>707880 >мнение что кажегодными романами ПВО зарабатывает, а настоящую литературу пишет неспешно и как раз сейчас должен выйти роман или скорее сборник рассказов, который он готовил все это время Наверно это хуйню он тоже обыграет в новой книжке. >может получить Нобеля и переехать из сраной Он давно в состоянии переехать, ещё с девяностых же по конференциям и местам силы, наградки там получает. Но хз способен ли он быть творить за пределами СНГ.
>>707904 >способен ли он быть творить за пределами СНГ.
Если он делает
>про негров-пидоров. Про БЛМ, про революцию мб в белорахе. Мб ещё про что. Опять солипсизм. Проснётся герой обосраным в каком-нибудь храме. Опять побежим и купим. Скучно это всё.
То ему достаточно информационного пространства, а дождь и твитер смотреть можно где угодно.
Пелевин из автора, которого модно читать, стал автором, которого модно не читать, то есть встал на одну доску с Коэльо и Дэном Брауном. Не самая удачная судьба для писателя.
>>708313 Это не "яскозал", дурачок, это наблюдения за живой природой. Каждый раз, когда выходит новый высер Вити, половина Фейсбука реагирует на это событие постами в стиле "Не читаю Пелевина после книги Х / с Y года".
>Раз в год, в конце августа, происходит брожение в умах. Накануне выхода новой книги писателя Пелевина (нынешняя называется “Непобедимое солнце”) часть читателей (по большей части, книжные журналисты) начинают гадать, о чём она, а в социальных сетях проходит парад суверенитетов: множество других читателей заявляют urbi et orbi, что писатель Пелевин стал им совершенно не интересен. И тут начинается состязание — одни говорят, что перестали читать писателя Пелевина на книге “S.N.U.F.F.”, другие называют “Чапаев и Пустота”, а отъявленные ригористы сообщают, что после “Жизни насекомых” ничего больше не откроют, и кончен бал.
>>708316 > Каждый раз, когда выходит новый высер Вити, половина Фейсбука реагирует на это событие постами О боже нахуй, ты серьезно это пишешь, или пришел троллить сосач?
>>708316 Мне насрать на половину Фейсбука, если честно. Половина Фейсбука на Гузель Яхину, Мятную сказку и всякую такую хуиту реагирует, и что с того? С каких это пор мнение стада должно ебать кого-то, кроме маркетологов, у которых заказ на это стадо?
>>708329 >>708346 Читательская аудитория Плевмана - это те, кто сидит в Фейсбуке и потому в курсе всех новостей и мемчиков, которые он в своих книжках обыгрывает. Так что да, реакция половины этой аудитории вполне себе показатель. >Половина Фейсбука на Гузель Яхину, Мятную сказку и всякую такую хуиту реагирует, и что с того? То, что ровно на ту же самую хуету реагирует и Плевман: >Или раскручивают плач разных зулеек о том, как русские раскулачивали татаро-монголов.
>>708376 >Пелевин >Элитарная Литература, которую Надо Понимать А вот и школьников подвезли, найс. Тебе и Чмабоков Элитарная Литература, которую Надо Понимать.
>>708366 Ты толще чем хуй синего кита, вытекаешь с борды. Какой блядь Фейсбук, я тебя еще раз спрашиваю, тупое дитя интернета? Олегыч стал писать в те времена, когда и ФИДО не было.
>>708366 >Читательская аудитория Плевмана - это те, кто сидит в Фейсбуке читательская аудитория пелевина - школьники 8-10 классов на каникулах, которые "разбираются в мемчиках" и следят за "новостями"
Любой взрослый человек не будет читать это уебище уровня Лукьяненко
>>708467 9 июня 2021 г. ВЦИОМ представляет данные о том, сколько россияне читают и какими видят современных отечественных писателей.
Наиболее многочисленная группа опрошенных (44%) сообщили, что за последние полгода прочитали от 1 до 5 книг.
Каждый четвертый (25%) опрошенный прочитал пять и более книг и может быть отнесен к «завзятым читателям».
Самые популярные писатели среди россиян — Дарья Донцова (5%), Борис Акунин (4%), Захар Прилепин (4%), Виктор Пелевин (3%) и Татьяна Устинова (3%).
Топ наиболее популярных писателей совпадает для всех трех групп читателей, при этом пять наиболее популярных авторов чаще упоминались в ответах «нечитателей» (Донцова — 7%, Акунин — 6%, Прилепин — 5%, Пелевин — 7%, Устинова — 4%). Завзятые читатели чаще других называли авторов, которые не набрали 1% ответов (31% против 18% среди всех опрошенных).
Только каждый пятый (21%) убежден, что писатели занимают высокое положение в обществе, с этим мнением не согласны вдвое больше (48%). При этом чаще оценивают положение писателей как высокое «нечитатели» (21%), тогда как завзятые читатели гораздо чаще уверены в невысоком положении писателей в обществе (53%).
tl;dr: Пелевин - охуенно популярен у всех, кто не читает ничего, кроме Пелевина. У тех, кто читает чуть больше чем Пелевина и Донцову, Пелевин уходит на второй план. Писателей интеллектуалами считает быдло, которое не читает. Те, кто читает много, считают писателей просто людишками.
Итог: если видишь человека с книгой Пелевина в руках, то вероятность 80%, что он нихуя больше не читал. Вывод о том, что Пелевин популярен у школоты не оправдан.
>>703004 Ну это же вроде старый добрый солипсизм, просто с налетом индуизма. Удобно для повествования, чтобы увязать весь мир явлений с мирком читателя. Один шут это все через себя пропускаешь, а так оно ещё как бы само на себя замыкается.
>>708366 > фейсбук Умер Алексей Николаевич. Его, помню, интересовало, видел ли я Бога – теперь он видит его сам. На освободившееся место устроился его сын Николай, сохранивший семейную тягу к общению с духами – он даже завел мне «страничку» в каком-то каббалистическом гроссбухе и говорит, что у меня теперь много невидимых далеких друзей… Не знаю. По-моему, все эти ветхие спириты-лицекнижники немного того, crazy.
>>708588 >>708512 Важная поправка: школьники делают вид, что читают Пелевина. Соответственно этому отвечают в опросах. Мозги не способны переварить даже повторяющийся из книги в книгу винегрет из буддизма, тухлых мемасов российской действительности и ИТ. Максимум читали содержание самых попсовых романов ПВО, чтобы выёбываться.
Пелевин он про то, чтобы сказать: вы все пидаразы, при этом полностью игнорируя биологический детерминизм, более того, критиковать и его, короче говоря Пелевин – это поэма смерти, смерть же он прячет за всякой абстрактной буддистской хуитой типа пустоты, ещё бы блять ничто пытался описать задроч хуев, но нигилизм сейчас не в моде особо. Я срал и ссал на вас всех тупые пидоры.
>>708739 >русская классика. На вскидку книги которые у Пелевина можно будет прочитать через 100 лет без предисловий и комментариев историков: СНАФФ Затворник и Шестипалый Желтая стрела Тайные виды на гору Фудзи ....это на вскидку, может кто-то дополнит свое видение.
>>708750 >На вскидку книги которые у Пелевина можно будет прочитать через 100 лет без предисловий и комментариев историков: >СНАФФ Только если двач будет существовать
>>709577 Если он напишет что-нибудь в духе Айфака и Цукербринов, то он официально станет самым лучшим писателем в РФ. Но этого конечно не случится, и он опять в угоду быдлу напишет что-нибудь в духе своего говна из 90-ых.
>>709635 >говна из 90х Да ты охуел. Ты назвал говном "Чапаев и Пустота", "Жёлтая Стрела", "Омон Ра", "Затворник и Шестипалый", "Принц Госплана" и "Поколение П", по которому сняли один из лучших, если не лучший российский фильм эвер. Цукербринов тоже люблю, Айфак пока не читал.