Деградации письма тред
Аноним# OP13/02/22 Вск 11:38:47№7544741
Давайте рассмотрим случаи, когда писатель ненамеренно и незаметно для себя ухудшает качество своего письма. Иногда аудитория это поощряет, подхватывая какие-то элементы его стиля, подыгрывая в этой деградации своему кумиру.
Два примера.
1. Беркем аль-Атоми. Мне страшно представлять, как человек, написавший один из величайших русских романов современности ("Мародер"), смог трансформировать свое письмо в блоге до абсолютно невнятного стиля. Ссылок давать не буду, кто знает - тот знает. Говорят, что за псевдонимом скрывается тян, однако ясности в произошедшее это не добавляет.
2. Галковский. За годы публикаций в ЖЖ Галковским был выработан абсолютно КОШМАРНЫЙ стиль письма. Затем сотни последышей, выведенных в комментариях, разбежались с этой манерой выражаться по всем закоулкам рунета, приняв девиацию за марку качества. До сих пор букач сотрясает заданная ДЕГом борьба позитивных и негативных галковскоманов, новиопов и русских, советских и русских, технарей и гуманитариев, Людей и остальных. Но у ДЕГа в этом плане не было резкого отката в примитив, как у Беркема. Проблески нынешней безвкусицы ощущаются уже в гениальном "Бесконечном тупичке", но это можно было списать на обстоятельства создания этого opus magnum. Ждем волну патриотического видеоблоггинга, вдохновленную выходками ДЕГа, заснятыми на камеру и попавшими в сеть.
Кто еще стал писать хуже из сегодняшних русских классиков?
>>754474 (OP) Да нет тут никакой деградации. Мародёр - творчество анонимного коллектива авторов, Бесконечный тупик написал Кожинов. Галковский свою публицистику пишет в стиле Ленина и советской прессы 30-ых годов.
>>754474 (OP) > Беркем аль-Атоми. Ася просто кукухой двинулась и ушла в жопоголизм. Цормудян и то лучше пишет. > Галковский. Это вообще гавно гавна, хуже Акунина. Впесду.
>>754474 (OP) Негативный галковскоман, спок. ДЕГ единственный философ, которая сегодня создает национальный дискурс, отвечающий интересам русского народа, т.е. без евразийщины, путинщины, многонационалии и сталинского сапога.
>>754543 клоун с конспирологией уровня рентв и задорнова это не философ а кусок говна тем более это вообще блять БЛОГЕР БЛЯТЬ, БЛОГЕР, ДАЖЕ НЕ ПИАТЕЛЬ БЛЯТЬ В БУКАЧЕ!! АЛЕ
Поясните уж тогда за "мародёра", стоит тратить время на прочтение? Посмотрел отзывы на Ютубе, мнения разделились. Кто-то говорит, годнота и вообще чуть ли не учебник выживания в городских условиях при БП, кто-то наоборот говорит что хуйня хуйней, димюрич в частности.
>>754622 >кто-то наоборот говорит что хуйня хуйней, димюрич в частности "Написано исключительно злобно, то есть так, как надо. Лично я такое вижу впервые… Обе книги прочитал не отрываясь, чего не замечал за собой уже лет двадцать как. Рекомендую к прочтению обои-две. Книжки - чистый термояд." (Дмитрий "Goblin" Пучков)
>>754622 Тебе - нет. Почему? Ты прилепил манямушную пикчу, а значит яаляешься ранимым, не приспособленным к жизни существом ну или позером просто. Проще говоря, кормом для хищников, описанных в Мародере. Не лезь туда, оно тебе не надо. хотя, есть книги и похуже. "Штабная сука" Примоста к примеру
>>754622 >Кто-то говорит, годнота Годнота уровня Метро и прочего выживальческого фентези. >и вообще чуть ли не учебник выживания в городских условиях при БП Полная чушь это.
>>754682 А Пушкин не страдал патологическим накопительством, что не помешало ему описать Скупого Рыцаря в "Маленьких трагедиях". Художка - не документалистика тащемта.
За Беркемкой давно наблюдаю. Они с Галковским действительно похожи и не только деградацией письма. Оба старых клоуна сколотили на пенсии тоталитарные секточки, чтобы хватало на хлеб с маслицем и стригут лошков по всей науке. Галковский на ютубе, Беркем - это его церква. https://itzerkva.com Беркемка ещё смешно дёргается, чтоб на этот его новый "проект" не давали ссылок во внешний интернет, потому что храбрый сын Чингисхана очкует майора (отсоси, татарин, вот выше ссылка на твой бред). У него забавно накрылась агитация, когда он пытался окучивать паству Гоблина. Пока он нахваливал товарища Сталина и твёрдый хуй в холопской жопе - хавали на раз. Но когда пошёл этот его языческо-исламский синтез, рассказы о том, что имам Шамиль и аятолла Хоймени - великие люди и сдержанная (с оглядкой на товарища майора) похвальба в адрес талибов и ИГИЛ - все сталинисты от беркомозников разбежались. А уж кода он начал говорить о необходимости везде и всюду носить шапку ПАТАМШТА ПАТАМУ и молиться следует строго в ушанке - тут уж остались совсем ёбнутые. https://itzerkva.com/vcv-razjasnjaet/
В этом смысле Галковский куда более успешен. Он толкает абсолютно шизоидные истории про масонов, англичан и педерастов, но его паству - националистов - они не отталкивают, а наоборот привлекают. Поэтому и доната с лошков он гребёт в разы больше. И если Беркем только пиздит о том, что долг каждого сектанта - заделать не менее пяти детей мужского пола, то Галковский реально, как библейский патриарх, родил троих от второго разбора девицы из его секты. То есть не только на лоховодском, но и на демографическом фронте московский шизофреник оказался успешней уральского недочингизида. Забавно видеть сходство в том, что они оба при всех различиях в две глотки нахваливают фоменковскую Новую Хронологию.
Такое вот сравнительное жизнеописание двух дряхлеющих Мавроди русского патриотического интернета.
Там есть следующий пассаж: "Ну да ладно, хватит оттаптываться на бездыханном буротине, Я ж теперь все-таки культурный всепрощающий Духъ, а не мелочный и злобный российский блоггер, вечно бегающий по краешку Ямы Гулага, так что не стану боле злословить, и выражу тебе одну как говорится голую мякотку: Змей — это ты. Твой народ. Змей всегда был его (твоим) МегаТотемом(скажем так), чуть ли не вторым именем. И именно про Змея ты не найдешь в русском фольклоре ровно ничего, по уже надеюсь понятным тебе соображениям.
Вот такие дела, змееныш. Именно твой народ противостоит(ял, уже «ял») Людям (кому-кому? припомни-ка старого пидараса Толкиена), вечно борющимся с адскими порождениями за сладкий приз Heartlandа. Ведь этот мерзкий Ад (так называется твоя наследственная земля, не «от Волги до Енисея», а от Мёза до Хуанхе) раз за разом воспроизводит и воспроизводит ненавистный Иль, имеющий подлую склонность нарушать СВОБОДУ МОРЕПЛАВАНЬЯ, сиречь снижать (в свою пользу, это ж надо додуматься, какой цынизм!) эффективность МОРСКОЙ ТОРГОВЛИ."
Сначала скажу, что это звучит жутко и такая риторика отталкивает. Я понимаю, что за этим скрывается и блоковское "Да, скифы, мы", и "Оркская" Елизарова, и "Основы геополитики" Дугина.
Но суть не в этом. Мне все это напомнило то, что я читал в одной из статей одного видного традиционалиста и единомышленника Дугина. А именно, тема двойственности всадника и змеи. Якобы этот мотив присутствовал в русской культуре с давних пор и время от времени давал о себе знать. Там есть любопытное противопоставление Бунина и Пимена Карпова как выразителей двух архетипических противоположностей, имеющихся в русской культуре: http://www.pravaya.ru/look/14113/
Что добавляет автор статьи был не только другом Дугина, но и поэта Широпаева, известного по его стихотворению о ящере как хтонической антироссийской силе: https://www.youtube.com/watch?v=N559kArcVlA
>>754758 Что характерно, Широпаев, некогда автор книги "Тюрьма народов" и сторонник идей федерализма, сегодня монархист, сторонник возрождения Российской Империи, противник украинского проекта и т.д.
Такое чувство, будто у поэтов политические взгляды работают как-то иначе, чем у остальных. В бинарном режиме. Либо тотальное да, либо тотальное нет. Империя - анти-империя, СССР - анти-СССР. Накапливается эстетическая неудовлетворенность и взгляды переключаются в противоположный режим.
Была такая группа "Красные Звезды", там писал песни Владимир Селиванов. Он был идейным национал-большевиком в 90-х, а потом на какое-то время становился демократом, либералом и антилукашистом. А теперь, кажется, снова взялся за старое: воспевает Сталина и СССР.
>>754694 Объясни, почему всем так нравится "Дорога" Хуета же, написано на уровне фанфика по Метро от Артёма из 9Б, построено по принципу "жрать нечего - гг чихнул - нашли рояль с консервами - подкрепились - жрать нечего - гг чихнул - нашли рояль с консервами - гг СИЛЬНО чихнул - жрать нечего - гг умер" Ну серьёзно?
>>754965 >>754948 Она и в оригинале не очень, еще более упрощенный слог, чем у Хемингуэя, как будто пятиклассник кулстори рассказывает, хотя возможно в этом и суть, что все передается как бы через поцона, хотя он там третье лицо.
>>755098 >В оригинале чувствуется его стиль Ну и что что чувствуется? Стиль-то все равно говенный, "он покакал, потом пописял, мальчик сказал: "зачем он пописял", он ответил: " покакал и пописял, не пописял, затем"". Если бы Хэма инсульт пизданул бы, да так, чтобы он половину слов забыл, вот и получился бы этот "стиль". На русский, кстати, можно вообще дословно переводить, и нихуя не потеряется, "стиль" этот в том числе.
>>755110 Так я же говорю, что надо именно в оригинале читать, а не в переводе. Когда английский выучишь - тогда можешь браться за нормальную литературу.
>>755123 Что ты можешь говорить о оригинале, если ты английский нихуя не знаешь, дебич? Я же говорю - как инглиш выучишь, так за нормальные книги и берись.
О анон, годы и годы я ждал подходящего случая, чтобы выразить скорбь по поводу творческой деградации автора "Другого Урала". Как же это печально. Ведь такие нетиповые, ни на что не похожие рассказы писалися. И что в итоге? Надел тотарен шапку Истинного Учителя Истины, а она ему и как раз.
>>755177 >>755199 Алексей Меняйлов очень похож по риторике на позднего Беркема. Тоже что-то рассказывал про волхва Сталина, а сейчас еще более невероятную откровенную дичь несет.
>>755154 Я конечно вечный б2-дебс, но тут ты меня конкретно оскорбил. Если делаешь такой упор, что ингришь сейчас это что-то сакральное, то ты видимо сам его нихуя не знаешь.
Вот тебе рандомный кусок "дороги" (которую ты ни в оригинале, ни в переводе не читал) с "охуенным стилем", это даже школьник пятиклассник вроде тебя, без словаря осилит. Хуле тут знать, я серьезно, не понимаю. В переводе я ее не читал, но не сомневаюсь, что перевели ее нормально, сохранив этот дегенератский стиль, потому что там нехуй переводить от слова совсем.
The truck people had camped in the road itself. They'd built a fire there and charred billets of wood lay stuck in the melted tar together with ash and bones. He squatted and held his hand over the tar. A faint warmth coming off of it. He stood and looked down the road. Then he took the boy with him into the woods. I want you to wait here, he said. I wont be far away. I'll be able to hear you if you call.
Take me with you, the boy said. He looked as if he was going to cry.
No. I want you to wait here.
Please, Papa.
Stop it. I want you to do what I say. Take the gun.
I dont want the gun.
I didnt ask you if you wanted it. Take it.
He walked out through the woods to where they'd left the cart. It was still lying there but it had been plundered. The few things they hadnt taken scattered in the leaves. Some books and toys belonging to the boy. His old shoes and some rags of clothing. He righted the cart and put the boy's things in it and wheeled it out to the road. Then he went back.
>>755225 Я упор делал не на то, что инлиш это сакральное, а на то, что ты настолько дебил (что подтвердилось), что не можешь осилить самый примитивный язык на свете, поэтому ты можешь наслаждаться только говнопереводами на русский и при этом иметь наглость иметь претензии к автору за его стиль. Судя по твоему стилю общения ты дебил пока просто малолетний, так что твой дебилизм может быть ещё пройдёт. Охуенный отрывок, кстати. Конечно, малолетний необразованный дебил не сможет оценить. Иди лучше читай пока то, что тебе Марьиванна задала, тебе рано ещё за взрослые книги браться.
>>755225 А что тут не так со стилем? Хэмингуей весь такой, Стейнбек и Воннегут местами. И хули? Это художественный приём же. Просто Хэму он настолько зашёл, что стал прям узнаваемым в его случае. мимо
>>755270 Я про это выше и писал. Только у Маккарти, в Дороге конкретно, стиль еще более убог, чем у Хэма. Бубнящее говно влезло там что-то со сложностями перевода, но я Дорогу читал в оригинале, и полагаю, что в переводе его не могли как-то особо запороть, уж передать стиль дауна с ингриша на русский не так сложно. Я еще соглашусь, что с Меридианом могут быть проблемы, сейчас где-то треть прочитал, он какой-то гипнотизирующий и самосозерцательный чтоле, мне почему-то "Степь" Чеховскую напомнил. Но Дорога, блядь, это книга для школьников, даже русский школьник-троешник ее осилит без словаря. Бубнящее говно же зациклилось: "ты читал перевод". Так и не понял, где я ему очко подпалил.
>>755277 Не знаю, просвяти. Хотя прозреваю там отсылочки к какому-нибудь Чайлду Роланду или еще чему-то подобному, что составляет чужеродный для нас, орков, бэкграунд.
>>755288 >>755290 Да мне похуй что ты там просил, школопендра тупорылая. Инглиш пиздуй учить, чтоб завтра все времена от зубов вылетали, уяснил говеныш?
>>755292 Как раз ты ведешь себя, как ужаленный школотрон, выискивая и выдумывая чужие неудачи, чтобы как-то прикрыть ими свое чувство неполноценности. Ты выглядишь жалким, говно. Пиздуй хуй сосать, усек?
>>755300 Ладно, уговорил. Пойду приму на клык у какого-нибудь школопендрума, после чего полижу его говеныш. Ты мне глаза открыл на собственное естество - я опущенный петух и защеканец!
ПС. А вот инглиш всё же подучить будет не лишним. Он хоть и уступает почти по всем параметрам русскому, но без него сейчас никак - наше людие не озабочено составлением грамотных словарей, справочников, а перевод классики (художественной, научной) - так это у нас вообще заведомо убыточное дело, на которое плевать государству. Так что иностранные языки учить надо!
почему тебя любят вот такой говно блядь когда да берут какие-то слова блядь из немецкого языка нахуй или имена блядь нахуй из немецкого блядь или там блять вот просто имена чтоб звучали как-то по пидорские ну чтобы с немецкого языка как блядь жены ебаные блядь жыды жыды блять ёбанная Макс Фрай там проще говно блядь ну видно сразу что хуйня же ручная блять что блять вообще в руки не брать а ты говно вообще
Зашел сейчас на флибусту - узнать, что за "бесконечный тупик" и что за Галковский вообще такой. И вижу - там фрагмент про отца у туалета и "Ты что дурачок, ты что там делаешь?". А я все это время был уверен, что это мем, придуманный на дваче двачерами... Даже не знаю - восхититься Галковским или разочароваться в двачерах.
>>757219 После того, как отец нашёл в моём пиджачке рисунок с обнажённой женщиной (152), я не мог уединиться даже в туалете. Акт дефекации превращался в допрос с пристрастием. Отец всё время крутился возле двери и постоянно спрашивал, почему я там затих, почему меня не слышно. На первый раз я не ответил. Тогда отец начал ломиться в дверь и орать матом, обещая снять дверь с петель. Ему казалось, что я занимаюсь там рукоблудием. «В 15 лет все пацаны так делают». А у меня и В МЫСЛЯХ НЕ БЫЛО. И сны поллюционные мне не снились. Даже если и мерещилось вдруг что-то «эротическое», я сразу просыпался от СТЫДА, а не от оргазма. В сухих трусах.
Ещё отец приучил меня спускать воду сразу после испражнения, а не после подтирки. Чтобы не пахло. Объяснял на своём примере: «Вот я какну, и смываю, и ты так делай!». Освежителям он не доверял: «Там одна химия. Разрушает озоновый слой». Мыслил глобально, больше думал о всей планете, чем о собственном сыне. За сыном он ПРИСМАТРИВАЛ и полагал, что этого достаточно.
Помню, однажды я сел на унитаз, чувствую — отец опять под дверью встал. А между ней и порогом щель была. Сантиметров десять. Отец смеялся: «Для вентиляции». Я все свои «дела» сделал, подтянул штаны, присел на карачки и заглянул в эту щель. А там отец — тоже на карачках сидит, в щель смотрит и говорит мне: «Ты что? Совсем дурачок? Что ты там делаешь?»
В то время отец увлекался фитотерапией. Ромашка, календула, зверобой, чабрец, мать-и-мачеха. Покупал у старух на рынке целые веники, заваривал и пил стаканами. Говорил, что для улучшения перистальтики. От этих сборов он мучился поносом и газами, но пить продолжал: упорный. «Пользы всё равно больше». Потом стал жаловаться на боли в заднем проходе. Испугался: думал, геморрой. Оказалось, трещина в анусе. Только тогда он бросил траволечение.
>>754543 Каргокульт запада и целование туфли улусу победившему в холодной войне - это чистой воды евразийство. Менталитет галковских не меняется со времён хана Менгу-Тимура - старого хозяина обсираем, новому целуем туфлю.
>>759387 >Каргокульт запада и целование туфли А где у Галковского там такое? У него в БТ рассуждения о русской литературе, революции и про отношения в семье, про болезнь и смерть отца. Может ты с Глуховским перепутал, как Соловьёв.
>>754622 Мародер (первая часть) - один из лучших постапок-романов, что я читал. Вторая часть - поехавшее говно с уклоном в татарско-уральский шаманизм. Как учебник выживания, разумеется, непригоден, т.к. там по сути нет практических советов, идет просто излагание жизни после определенных событий, причем с приукрашиванием (т.к. автор, все же, немного ебанутый и агрессию свою ему приходится сублимировать в такое вот чтиво). Гоблин хвалил первого мародера, это я точно помню, на тупичке. Правда, очень давно (лет 10 назад). То, что он переобулся - меня совершенно не удивляет, мани-флюгерство сейчас в моде у любого публичного персонажа.
Короче, советую попробовать. Сам со второго раза прочитал.
Беркем норм, один из лучших троллей в прошлом, книга конечно не шедевр но как никак один из лучших постапокалипсисов, на русском точно. Описана хуйня и диванный бред но с такой экспрессией что пробирает. По поводу бложика. Там этот хуеплет толкает одну и туже нехитрую телегу- моя родина Татарстан смертельно больна гыгыгы, но на албанцком,чтоб экстремизм не приплели. Очень ссыт дианона, много кто хочет ему в личико пописать снимая процесс на смартфон который всеобщее не одобряет гыгыгы. А трактат рекомендую, на голову выше сталкеров с метро, любителям жанра всяко зайдет
>>773899 >но как никак один из лучших постапокалипсисов, на русском точно. Описана хуйня и диванный бред но с такой экспрессией что пробирает. Хз что там пробирает, полный бред написан такой что даже человек ниразу не выживальщик понимает что что то не так и серьезно воспринимать это невозможно.